> Дать очередной козырь в руки ПАСЕ? В курсе же, что на эти слова Стрелкова ссылались в Европейском Совете?
Это не важно, важно что Макфол цитировал Кургиняна про помощь ополченцам. Его тогда (Кургиняна) многие камрады готовы были растерзать за предательство Родины. Так то Макфол в твиттере!
А не какая-то там несчастная ПАСЕ.
Ну, наверное чтобы не давать повода, если конечно хоть в чем-то он рубит. А так, как у кассада с "гостями с севера" - укры оживились моментально, зачем было постить угодное врагу?
>Выдохни и вдумчиво прочитай. Реальность - Гиркин говорит, что выложил хуй на приказ. Что я должен тут рубить или не рубить, если она сам говорит, что выложил хуй? Чей приказ? А не похуй ли?
Если приказа не было, то Гиркин дебил, который несет ахинею (а на дебила, заметь, он нихуя не похож), если был, то значит предатель.
А теперь сам выдохни и слушай.
Если ты не готов сказать Стрелкову эти слова в лицо-то ты пиздабол и баба.
Если готов-найди его в Москве, съезди в движение Новороссия и скажи ему.
> Да при чем тут сенсация или не сенсация. Все мы помним. Вот только зачем давать врагам возможности в информационной войне? Там и так уже верят в передвижные крематории и кадыровцев.
А помнишь на зеленом диване Дед сказал, что поставка тяжелого вооружению Стрелкову таки была? А на следующий день Макфол в твитере радостно заявил всем,что вот слова российского политолога Кургиняна, подтверждающие поставку оружия ополченцам от России.
Вот зачем надо было давать врагам возможности в информационной войне?
ДимЮрич, доброго времени суток. Извини за сильно не в тему, но как там фунциклирует жигулёвский двигатель ахтомобиля Дементия подбодрённый присадкой, не матюкается? Мысль двигается в направлении залития, но как эффект-то?
> Кем дан? Кто мог приказывать министру обороны, причем категорически?
Вот это можешь самолично у Стрелкова спросить. Но факт приказа был и от этого никуда не деться. Приказ, если это приказ, может отдать только вышестоящее начальство. Во всех остальных случаях это приказом называться не может.
>Вот об этом и речь. Человек открыто рассказывает о нарушении приказа, то есть открыто подтверждает те обвинения которые ему предъявляют. Что лично для него крайне плохо. Вопрос - почему он это делает, если он не похож на дебила?
Про понатие "заведомо преступный приказ" здесь вообще кто нибудь в курсе?
> Шикарно передернул, хвалю. А если бы деды стояли насмерть, а у них в тылу не проводилась, ни эвакуация, ни мобилизация и переброска подкреплений, по Москве толпами бегали немецкие диверсанты, которых никто не ловит, а верховное командование от руководства самоустранилось и ничего кроме приказов "стоять насмерть" не делало, втихаря договариваясь о почетной капитуляции?
Да какие тут передергивания, был приказ, приказ был нарушен, нарушивший приказ сегодня гиркиноидами называют героизмом. Все очень просто и очевидно.
Что до остального, расскажи, знали ли обороняющие Брестскую крепость о проведенных эвакуациях, мобилизациях и перебросках подкреплений? Нахера месяц вкапывались в землю и держали оборону? Ведь куда проще сдаться, правда?
Мое мнение по видео
Обмен любезностями сначала (Стрелков герой, я думаю это мнение поддерживает большинство народа России, поэтому Стариков и начал этот обмен любезностями), потом некое согласие во взглядах, дальше Стариков привел свои мысли о Мариуполе. И тут случилось на мой взгляд странное после указания Стрелковым Старикову на то что он нечего не знает, а это скорее всего так и есть! Стрелков там был, управлял людьми получал разведданные и имеет большую военную подготовку, дискуссия переросла в укусы друг друга.
Вы увидели, как Стариков изменился в лице после совершенно правильного вопроса Стрелкова на основе чего он построил свои измышления о необходимой бомбёжке Мариуполя? Почему Стариков, пишущей хорошие книжки, не сказал, что это его мнение и построено на его понимание ситуации? Зачем кусаться и съезжать с темы? Наезд Старикова на Стрелкова по поводу его ухода вообще ужасен.
Так же меня интересует почему некоторое товарищи считают, что в голове Стрелкова нет объективной картины ситуации? Почему доблестная армия Украины не смогла разгромить и уничтожить человека, в голове которого иллюзии?
Главный, Sha-Yulin , возможно ли , увидеть несколько строчек вашего видения данной беседы? Почему как то нехорошо получилось, на мой взгляд, вроде два уважаемых человека а стали друг друга кусать?
> Чьего приказа?
>
> Спроси у Гуру, кто ему приказы отдавал. Я не знаю. Ссылки в постах # 116 и # 114.
т.е ты не знаешь кто приказывал, но уверен, что приказ правомочный и Стрелков обязан был подчиниться? и всё твоё обвинение строится, на приказе неизвестного должностного лица, который должен был исполнить командующий армией? мощно, по-сектански. в лучших традициях
> через полгода максимум воспроизведутся в тех же, как минимум объемах.
смысл в том, чтоб был страх решать вопросы с Россией силовым путем, я например вижу сейчас там огромную радость по поводу происходящего, наконец то у них появилась возможность поубивать москалей
> Пророссийскость этих регионов мягко говоря, преувеличена
там можно создать новую калининградскую область, пообещав например уж точно пророссийскому населению России бесплатные квартиры и т.п. в курсе как решилась проблема пронемецкого кенигсберга?
> и тотальным кадровым голодом во всех структурах управления при 7 млн. населения
я мягко говоря не понимаю, что все хотят от мирного населения им надо управлять и организовывать его, а не требовать того, что оно в принципе сделать не может
Да конечно не нужно сравнивать Славянск и Горловку. В Славянске у нас была одна "нона" . И с этим мы держали оборону два с половиной месяца, не получая помощи с Донецка. И Мариуполь был сдан Донецком, когда мы были в Славянске.
После Славянска почти всё кто там был отправились на передовую. Мариновка, Снежное, Шахтерск, Дмитровка, Шишовка, Иловайск, Саур-Могила и т.д. Карту посмотри. Это те самые места, где разбили армию укропии. Оплотов и востоков там практически не было. Они были под Донецком.
Следя за тем, как людей поливают за их точку зрения, и за динамикой отношения к общественным деятелям в стиле: "Мы то думали он хороший, а он – вон какой!", – решение Дмитрия Юрьевича не идти в политику, кажутся очень разумным.
> Но факт приказа был и от этого никуда не деться. Приказ, если это приказ, может отдать только вышестоящее начальство.
Понимаешь в чем дело, решения о ведении военных действий должно принимать исключительно военное руководство, любые заявления гражданских начальников могут ими рассматриваться сугубо как рекомендации. Так Франция чуть первую мировую не проиграла, когда они в парламенте начали обсуждать военные планы, а журналисты - сразу всё публиковать. И из военного руководства выше Стрелкова никого не было. И армии, сопоставимой по опыту и боевому духу, тоже не было.
> Что до остального, расскажи, знали ли обороняющие Брестскую крепость о проведенных эвакуациях, мобилизациях и перебросках подкреплений? Нахера месяц вкапывались в землю и держали оборону? Ведь куда проще сдаться, правда?
Дядя, ты дурак? Если историю не читал - хоть фильм посмотри. Оборонявшие Брестскую крепость оказались в котле и неоднократно пытались из него вырваться. Если бы Стрелков не ушел из Славянска - была бы такая же Брестская крепость.
> Надеясь на то, что Россия всё сделает как в Крыму? Ну тогда он просто идиот.
Надеются на Россию только идиоты?
Хотелось бы теперь понять, как умные пацаны (не идиоты которые) относятся к России. У них нет на помощь России никакой надежды, у них есть убеждение, что России на русских насрать? Правильно?
Танки говорят появились в последние пару недель. Я их лично не видел. И нона, вторая тоже появилась в последние дни ещё одна. А так да, автомат и коктель Молотова и три рожка на двоих.
> Кому: Хромой Шайтан, #195 >
> > Из темы в тему одно и тоже. И как им самим не надоело.
>
> Да у них там все строго - кто не скачет тот
Камрады, я считаю этот подход категорически неправильным.
Стрелков фигура неоднозначная, как бы вам не хотелось обратного. За время его "правления" началось сопротивление, он оборонял город несколько месяцев, и при нём начал захлопываться южный котёл 1, но так же при нём не сформировалось единоначалия, его отступление привело к потере доброй трети территорий Донбасса. После его отставки фронт не рухнул, нашлось кому додавить старый котёл и образовать новые котлы. Его бывшие друзья рассказывают о нём всякое, что выбивается из картины "Стрелков - герой". Кроме того, сами откровения Стрелкова показывают его с антисоветской стороны (А антисоветчик как мы знаем..)
Почему же противоположная точка зрения картине "Стрелков - герой" тут же сопровождается репликами типа "сектант!" или чуть ли не скачущий укроп?
> Стрелков постоянно рассказывает что армия у укропов весной-летом была никакая, и её можно было брать голыми руками. Как он воевал с этой никакой армией он тоже рассказывает, нарушив приказ сдал всё до Донецка.
Чей приказ нарушил Стрелков? Ты из СЕКты? Как там поживают уставы и 12 000 автоматов? Отстроилась ли наконец больничка имени Кургильдона Непобедимого?
> Мариуполь кстати тоже при нём захватили.
Ты в себе или протоукр?
> Каких-то лихих контратак или окружений при нём я не припомню.
Ты дурак?
> Так что большой вопрос - как он там воевал, но Стариков, из вежливости, его не поднимает.
> кому что вспоминается, а мне вот вспоминается как Стрелков держал оборону Славянска против всей укроармии, а остальные ополченцы в донецке и луганске только песни патриотические пели и движухи никакой не было. Самое боеспособное подразделение появилось именно в Славянске под руководстов Стрелкова, сейчас эти же люди аэропорт отбили например...
Это несчитово! Режиссер двуствольного дивана не может врать!
> смысл в том, чтоб был страх решать вопросы с Россией силовым путем, я например вижу сейчас там огромную радость по поводу происходящего, наконец то у них появилась возможность поубивать москалей
Не подействует. Только постоянное давление и вытравливание даст эффект. При контроле органов управления. Предоставленные сами себе попадут под ту же обработку наших западных друзей и будут ими вновь отмобилизованы. Тем более, для их пропаганды не проблема превратить поражение в "перемогу". Да и реваншизм- прекрасная питательная среда.
> там можно создать новую калининградскую область, пообещав например уж точно пророссийскому населению России бесплатные квартиры и т.п. в курсе как решилась проблема пронемецкого кенигсберга?
> я мягко говоря не понимаю, что все хотят от мирного населения им надо управлять и организовывать его, а не требовать того, что оно в принципе сделать не может
В обоих тезисах проблема опять та же самая- органы управления, они же элита. Укроповские сдриснут или мимикрируют. Мимикрировавшие останутся потенциальными предателями. Завозить своих? Не канает- пример Бородая со Стрелковым красноречивый. Придется тщательно отбирать и воспитывать местных. Как Кадырова. Отчетливо видно в каких муках эта новая пророссийская элита рождается на Донбассе.
Как бы цинично и аморально не звучало, Донбасс сейчас- вставленная в задницу нацистской Украине кочерга, которой будут в ней еще долго ворочать. Пока через кровь не сформируется ядро управленческого пророссийского актива, способного в будущем поступательно подмять под себя власть на останках страны 404.
Процесс, аналогичный рождению советской элиты во время гражданской войны 1917-22, со всеми косяками и эксцессами.
ПС. Проблемы пронемецкого Кенигсберга просто не было. Немцы тупо съехали оттуда.
> На месте были и регулярно отслеживали процессы, проходящие в Крыму. Будь добр, покажи новости того времени, где говорится о трусости депутатов Крыма
Я с вас хуею, граждане, "отслеживавшие ситуацию". У вас в оперативке реально держится только последнее выступление Человека и Учителя, больше ничего не помещается?
На, глядишь, что-то вспомнишь.
24.02.2014
Ситуация на данный момент такова.
У администрации собралось порядка 2-3 тыс. человек, в основном молодые парни и мужики в районе 40. И это в середину рабочего дня в понедельник.
Требования простые - немедленный разгон администрации и голосование в горсовете за исполком уже сегодня. Когда я уезжал (ибо с температурой 38 было хреново) депутатов обзванивали, требуя приехать к 16-00, но как я понял из заявлений Басова и других, скорее всего сегодня кворум не соберут. Хотя в теории может и соберут ближе к вечеру. Что сказать цензурного о этих депутатах? Басов обещал, что список тех, кто сегодня не поднимал трубку, вывесят отдельно, чтобы местные жители так сказать предметно ознакомились с списком трусливых мразей, которых они выбирали.
> Какое то странное противодействие. Мат через мат в каждом посте, вперемежку с ахинеей.
Это ты на Вотте не бываешь, похоже.
А ахинея и хамство - это их привычный стиль (который и привёл в нынешнему результату, пмсм). Прибавь к этому набор догм и слов-маркеров, и получишь набор для определения пламенного СВшника тупо по тексту.
> Только постоянное давление и вытравливание даст эффект
непонятно что это вообще значит
> Завозить своих? Не канает
усложняешь
> ПС. Проблемы пронемецкого Кенигсберга просто не было. Немцы тупо съехали оттуда
вот так и решаются проблемы, у нас есть ФСБ, есть вконтакте, выявить майдауна, проблемы не будет
единственную проблема которую я вижу: это готова ли нынешняя Россия драться и держать удары, если нет, то действовать как хочет Стрелков сейчас нельзя, а надо подобно украм готовить свою молодежь
> Да при чем тут сенсация или не сенсация. Все мы помним.
И к чему тогда натужно скрывать общеизвестное? И ни разу не криминальное? Какой криминал в том, что депутатов силой заставили выйти на работу, когда они явно манкировали своими обязанностями и тупо прятались от своих избирателей? Под дулом автоматов их голосовать никто не заставлял, в отличие от.
> Вот только зачем давать врагам возможности в информационной войне?
Это про заявления Кургиняна о том, что Россия оказывает военную помощь Новороссии или о том, как гениальные электронщики чинили Бук за пару дней до сбития Боинга? Даже не знаю.
Кстати, про рассказы Стрелкова про отпускников - тоже не знаю, зачем он такое говорил.
> Ну, наверное чтобы не давать повода, если конечно хоть в чем-то он рубит. А так, как у кассада с "гостями с севера" - укры оживились моментально, зачем было постить угодное врагу?
И при чём тут высказывания Стрелкова о приказе? Какая связь?
Ты с голосами в своей голове общаешься или неспособен отслеживать дискуссию?
> вот так и решаются проблемы, у нас есть ФСБ, есть вконтакте, выявить майдауна, проблемы не будет
Второе предложение- ответ на первое. Плюс агитация и пропаганда. Плюс жесткий контроль управления.
Насчет но проблем- нифига. Пример- переформатирование Чечни. Притом, что там до сих пор имаратышей гоняют. Учти, противодействие будет совсем неслабое. И масштабы оперработы и репрессий как бы тоже пропорциональны масштабам страны. А клоуны из вконтактика- в этом процессе чуть ли не самое легкое.
> т.е ты не знаешь кто приказывал, но уверен, что приказ правомочный и Стрелков обязан был подчиниться? и всё твоё обвинение строится, на приказе неизвестного должностного лица, который должен был исполнить командующий армией?
И, что важно, всё это в условиях гражданской войны и [стихийно] возникающей самообороны и армии. Кто кем себя назначил, тот тем и являлся, полномочия у всех были одни, а единственный закон - закон силы.
> мощно, по-сектански. в лучших традициях
И всё так же однообразно и уныло. Видать, надеются, что если ложь (пусть и постоянно разоблачаемую) повторить сто раз, то в неё поверят.
> Почему же противоположная точка зрения картине "Стрелков - герой" тут же сопровождается репликами типа "сектант!" или чуть ли не скачущий укроп?
Потому что это тоже секта. В итоге имеем секту свидетелей Стрелкова против СЕКты Кургиняна. Как раз, то что нужно, чтобы эффективно противостоять внешним угрозам.
Ссылаешься на кассада, тоже считаешь, что не ополчение укров выгнало, а "гости с севера"? Считаешь после его подобных заявлений и намеков полезным делу?
> С самого начала передачи...7-9 минуты. Гиркин получил категорический приказ удерживать Славянск. Далее развитие событий мы знаем. Мой личный приговор, это моё сугубо личное мнение, РАССТРЕЛ.
Мой личный диагноз, это моё сугубо личное мнение, ты долбоеб.
> Стрелков, конечно герой, хотя бы потому, что взял оружие и поехал на Домбасс. НО, кто тогда те люди, кто сейчас там воюют, кто берут аэропорты, защищают города, берут в котлы армейские группировки? И , в отличие от Стрелкова, они города пачками не сдают.
Почему же Стрелков с парой тысяч ополченцев не умер в Славянске? Ну почему?!
> Стрелков честно говорит, что воевал ожидая со на день ввода войск и не дождавшись решил сдать не только Славянск, но и Донецк (см. интервью Проханову).
Ты наркоман или из СЕКты?
> Но все равно он герой, потому что в отличие от большинства тут присутствующих поехал на Домбасс и там воевал. Но, ребята, главные герои все-таки сейчас там, на Домбассе. ИМХО
Донбасс, бля, Донбасс! Донецкий каменноугольный бассейн. И, это, герои не только тут, но и в РФ - кто по больницам, кто уже инвалидность оформил. Стрелков тоже герой, как и все, кто пошел с ним после Крыма в Славянск.
> Считаю такие передачи есть политический пиар, даже позицию сторон невозможно услышть из-за потока взаимных обвинений. Интересно что Стрелков, заявляя о своей аполитичности, как-то весьма часто принимает участие в политических игрищах.
Команда убеждает его участвовать в подобном. Опять же, гуманитарная помощь и пожертвования после подобного увеличивается - очень многие сидят вокруг телевизоров.
Забавно читать коменты, когда коментирующие через определенное время меняются местами.
- Сначала первая сторона наехала на Кургиняна за его "12 тыщ автоматов" с претензией "играет на руку врагам в инфо-войне". Вторая сторона отвечала в стиле "Да какая разница, враги ахинею про нас по-любому будут нести".
- Теперь вторая сторона выступает с точно такой же претензией к Стрелкову (наговорил лишнего про Крым), на что первая сторона отвечает ровно то же, что отвечала вторая когда-то.
> Просто людям, которые оппонируют Стрелкову хотелось бы просто сказать. Вам, уважаемые, никто не мешал приехать в/на Украину, собрать идейных людей, вооружить их, поставить на довольствие, наладить тыл и брать штурмом хоть Мариуполь, хоть Львов.
Проще в тырнетиках воевать. Ну и на семинарах СЕКты.
> Затаённая ненависть импотентов и здоровым полноценным мужчинам (скрываемая под маской пренебрежительной брезгливости) - дело понятное. Ожидаемое даже.
>
Теперь понятно, почему ты Юлина не любишь.
> Да, крутоны бы подорожали ещё сильнее, а это совершенно недопустимо!!!
Это не единственное ухудшение жизни в ходе кризиса, и не самое заметное. Санкции, а главное, падение рубля сильно ударили по карману. В некоторых аспектах без импорта никак не обойтись. Без крутонов можно обойтись, а без лекарств?
> Ищи по тегу "Суть времени, газета"
> Там целый цикл статей есть посвященный Гиркину и всей веселой компании, что вокруг него хороводы водила (Просверлен, Дугин, Солонель Сосад и пр.)
А кроме СЕКтантов кто-нибудь про Стрелкова гадости пишет?
> Игорь СТРЕЛКОВ. Да, он их обескуражил. Ведь [у меня был приказ категорический не сдавать Славянск]. А когда я сообщил о том, что намерен выйти, мне несколько раз повторили приказ не выходить, оборонять Славянск до последнего. "Вас обязательно деблокируют, обороняйте Славянск".
Но так никто из больших подразделений и не дернулся в сторону Славянска. А несколько небольших в то время отрядов просто не смогли пробиться с техникой даже до Дружковки.
Никакой, это о другом речь. Если приказ от "никого", но зачем озвучивать это подтверждая тезис о предательстве. Про отпускников же не нужно озвучивать его ярым сторонникам, даже если что-то подобное было. Это к слову об отслеживании.
> Реальность - Гиркин говорит, что выложил хуй на приказ. Что я должен тут рубить или не рубить, если она сам говорит, что выложил хуй? Чей приказ? А не похуй ли?
Не похуй. Там приказчики меняются постоянно. Вот я тебе приказ отдам, ты с ним что сделаешь? Побежишь выполнять?
> После этого расскажи, зачем Стрелков все это рассказывает на дебатах.
>
> Потому, что это секрет только для людей с неработающей памятью.
Неплохо бы так же людям с неработающей памятью напоминать, как в то же самое время в Киеве в парламенте избивали депутатов, брали их семьи в заложники, голосовали пачкой чужих карточек.
> если ложь (пусть и постоянно разоблачаемую) повторить сто раз, то в неё поверят.
Сюда отлично подходит пример с интеллектом блондинок. Огромное количество граждан уверены, что цвет волос связан с интеллектом, просто потому что это повторялось и повторялось в анекдотах, поначалу опровергалось, а потом стало правдой. Всё по Геббельсу.
> Понимаешь в чем дело, решения о ведении военных действий должно принимать исключительно военное руководство, любые заявления гражданских начальников могут ими рассматриваться сугубо как рекомендации. Так Франция чуть первую мировую не проиграла, когда они в парламенте начали обсуждать военные планы, а журналисты - сразу всё публиковать. И из военного руководства выше Стрелкова никого не было. И армии, сопоставимой по опыту и боевому духу, тоже не было.
Понимаешь, в чем дело, приказ потому и называется приказом, что дает этот приказ вышестоящее начальство. В противном случае приказом это быть не может. Если бы это была рекомендация, то Стрелков и сказал бы, что ему рекомендовали не оставлять Славянск и еще треть ДНР. Но о нчетко сказал, что у него был приказ держаться. Этот приказ он нарушил. Очевидно, что тот, кто нарушил приказ как минимум должен быть наказан, а уж никак не вославлен в роли предателя. Далее, Стрелков сам говорит, что были планы оставить и Донецк. Почитай интервью с Прохановым, там очень много интересного, да.
> Дядя, ты дурак? Если историю не читал - хоть фильм посмотри. Оборонявшие Брестскую крепость оказались в котле и неоднократно пытались из него вырваться. Если бы Стрелков не ушел из Славянска - была бы такая же Брестская крепость.
Дружок, и историю читал, и фильм смотрел, и понимаю, что любые сравнения не будут объективными. Тем не менее, в отличии от Стрелкова, бойцы обороняли крепость до последнего, а не оставили ее. И потому они - герои, а Стрелков - предатель. И с каждым его очередным интервью убеждаешься в его мутности все больше. Вот и со Стариковым получилось так же.
> Я с вас хуею, граждане, "отслеживавшие ситуацию". У вас в оперативке реально держится только последнее выступление Человека и Учителя, больше ничего не помещается?
>
> На, глядишь, что-то вспомнишь.
>
> 24.02.2014
> Ситуация на данный момент такова.
>
> У администрации собралось порядка 2-3 тыс. человек, в основном молодые парни и мужики в районе 40. И это в середину рабочего дня в понедельник.
> Требования простые - немедленный разгон администрации и голосование в горсовете за исполком уже сегодня. Когда я уезжал (ибо с температурой 38 было хреново) депутатов обзванивали, требуя приехать к 16-00, но как я понял из заявлений Басова и других, скорее всего сегодня кворум не соберут. Хотя в теории может и соберут ближе к вечеру. Что сказать цензурного о этих депутатах? Басов обещал, что список тех, кто сегодня не поднимал трубку, вывесят отдельно, чтобы местные жители так сказать предметно ознакомились с списком трусливых мразей, которых они выбирали.
>
> http://colonelcassad.li...
Дорогой друг.
Где именно ты прочитал о том, что ополчение со Стрелковым сгоняло депутатов АР Крым на голосование? Будь добр, укажи. Укажи также не блогера, а новостные СМИ, в которых об этом упоминается.
Заранее благодарен.
> Потому, что это секрет только для людей с неработающей памятью.
Ну так давай, укажи, в каких СМИ об этом говорилось. А также скажи, зачем сегодня Стрелков поднимает еще раз этот вопрос? Чтоб нагнать очередную волну истерии в укро и прочих СМИ? Чтоб дать дополнительный козырь в высказываниях в ПАСЕ о незаконности отсоединения Крыма? Зачем, поведай.
Почему Стрелков начал говорить словами либероидов?
>У них перманентная истерия вот уже на протяжении года с лишним. Тебя их истерия так волнует?
Меня волнуют те козыри, которые им в руки дают т.н. патриоты. Стрелков, например.
> Стрелков говорит, что Россия силой присоединила Крым, что он сам депутатов на голосование загонял? Странно, госдеп США и российские либерасты то же самое говорят. Представитель США в ООН уже радостно цитирует товарища Стрелкова.
[Депутатов чего] загоняли на голосование? Российской Думы?
Г-н свежезарегистрированный СЕКтант, Вам Гуру отдал очередной приказ поливать вашими любимыми помоями всех противников Кургильдона, кого показали по телеку? У вас там хоть у кого-нибудь мозги есть?
>> Почему же противоположная точка зрения картине "Стрелков - герой" тут же сопровождается репликами типа "сектант!" или чуть ли не скачущий укроп?
>
> Потому что это тоже секта. В итоге имеем секту свидетелей Стрелкова против СЕКты Кургиняна. Как раз, то что нужно, чтобы эффективно противостоять внешним угрозам.
Как это ни печально, но стороны начинает складываться именно такое мнение.
но у нас речь то шла о недостаточно пророссийских регионах украины, туда ФСБ не сможет же попасть, то есть подобные мероприятия возможны только после поражения ВСУ, на территории незалежной это невозможно
> Притом, что там до сих пор имаратышей гоняют. Учти, противодействие будет совсем неслабое.
если массово колонизировать те земли российским населением то не будет
> Плюс агитация и пропаганда
сейчас крамолу скажу, пропаганда абсолютно бесполезна [убегает из интернета]
> т.е ты не знаешь кто приказывал, но уверен, что приказ правомочный и Стрелков обязан был подчиниться? и всё твоё обвинение строится, на приказе неизвестного должностного лица, который должен был исполнить командующий армией?
> И, что важно, всё это в условиях гражданской войны и [стихийно] возникающей самообороны и армии. Кто кем себя назначил, тот тем и являлся, полномочия у всех были одни, а единственный закон - закон силы.
Вы уж совсем-то жестко, хоть и тонко над Стрелковым-то не глумитесь.
Во времена крымских событий он, как очевидец и участник, выступил отличным источником информации. Процитированный пост - с прошлогодней датой, если что.
Что не так? У тебя есть какие-то другие описание тех событий, которые разоблачают его ложь? Выкладывай, не стесняйся.
Давайте не обобщать всё же.. Не все депутаты прятались, и не все власти. Аксёнов, Константинов, их тоже люди Стрелкова загоняли? Не думаю. А Стрелкову, как бы кто к нему не относился- надо думать что говорить, а что не стоит, дабы этим не воспользовались враги.
> После Славянска почти всё кто там был отправились на передовую. Мариновка, Снежное, Шахтерск, Дмитровка, Шишовка, Иловайск, Саур-Могила и т.д. Карту посмотри. Это те самые места, где разбили армию укропии. Оплотов и востоков там практически не было.
Просто у Кургиняна получилось, а у Бори нет. Очень, знаете ли, обидно.
Да и признания не получилось. А это совсем не приемлемо.
Теперь только и остается, что рубить бесконечные головы гидры на форумах да в жж.
Да и то без особого успеха. Всё тлен.
> - Теперь вторая сторона выступает с точно такой же претензией к Стрелкову (наговорил лишнего про Крым), на что первая сторона отвечает ровно то же, что отвечала вторая когда-то.
> У администрации собралось порядка 2-3 тыс. человек, в основном молодые парни и мужики в районе 40. И это в середину рабочего дня в понедельник.
Ну ты совсем не видишь разницы между [избиратели требуют от своих же депутатов] и заезжие вооруженные граждане другого государства принуждают депутатов? Даже если и не видишь - она есть. И она огромна.
> Неплохо бы так же людям с неработающей памятью напоминать, как в то же самое время в Киеве в парламенте избивали депутатов, брали их семьи в заложники, голосовали пачкой чужих карточек.
> Неплохо бы так же людям с неработающей памятью напоминать, как в то же самое время в Киеве в парламенте избивали депутатов, брали их семьи в заложники, голосовали пачкой чужих карточек.
Так точно. Но в том, что они Информационную Войну™ проигрывают - Стрелков виноват!!!
Зачем Стрелков мажет всех одной краской, тем более тех, кто его поддерживает?
Сильно сомневаюсь,что граждане просоветских взглядов будут с упоением восхищаться антисоветчиком и почитателем "Русского корпуса". Антисоветчик всегда русофоб.
> Вам, уважаемые, никто не мешал приехать в/на Украину, собрать идейных людей, вооружить их, поставить на довольствие, наладить тыл и брать штурмом хоть Мариуполь, хоть Львов.
Ещё как мешали(ют). В стране 30 лет уже антисоветизм и антикоммунизм. Откуда идейным (до практичности) взяться? Угроза коммунизма оказывается для кого-то сильнее угрозы развала страны. А для других этот развал становится гарантией невозврата коммунизма.
> Или, всё-таки, кто-то его туда направил, предварительно обрисовав перспективы? А потом ситуация изменилась - и его бросили на произвол судьбы?
Да кто его бросил-то и почему такой вывод вообще? Человек спокойно вернулся на Родину, жив, здоров, популярен у народа, с экранов в разных интервью умничает, какую-то даже оперативную информацию получает с Донбаса с его слов, теперь вот даже в дебаты публичные вступает. Комрад, людей бросают несколько по-другому!
> Неумело косишь под дурачка. Перечитай вопрос, речь о времени, когда из Славянска выходили, где сам Гуру про колонну бронетехники пишет. А колонна - это явно не одна нона.
Так он с колонной артиллерии из Славянская выходил? Ты когда пишешь мне, что я оправдал ник, вот под этой моей цитатой:
> где из артиллерии была одна нона
Ты что имеешь ввиду? Может ты слово "артиллерии" умышлено опускаешь? Или может быть у Стрелкова были грады, САУ? Или может быть БТР/БМП и несколько танков из которых состояла эта колона у нас вдруг стали артиллерией?
Обращаю внимание, что Кургинян всегда подчеркивал - гражданская общественность России, а не официальные власти. А вот Стрелков регулярно говорит о каких-то "отпускниках" и "северном ветре". Не подскажешь, это кто такие?
> Как минимум в трех интервью, что я читал (да и в данной передаче, кстати, тоже) сам Стрелков говорит о наличии некоего приказа, запрещающего отход из Славянска. Так что вопрос к нему- кто конкретно этот приказ отдавал.
Хочешь, я тебе тоже что-нибудь прикажу? Выполнять побежишь?
Новости
VIP
