Глава комиссии Совета по правам человека (СПЧ) по гражданской активности Николай Сванидзе заявил на заседании Совета, что моральная реабилитация Иосифа Сталина в обществе в преддверии парада Победы может привести к росту радикализма в обществе и его расколу. Эксперт утверждает, что это может привести лишь к расколу в «культурной элите», а «широким массам это скорее безразлично».
Выступая на заседании Совета по правам человека, посвященном росту радикализма в обществе, Николай Сванидзе выразил опасение, что ко Дню Победы усилится тенденция к моральной реабилитации Иосифа Сталина, что «приведет к расколу общественного мнения». «Есть люди, которые будут приветствовать его реабилитацию, но есть люди, больше их или меньше — сложно сказать, но их немало, их миллионы, для которых моральная реабилитация Сталина будет означать личное оскорбление, и они этого не простят»,— заявил он.
Николаю Сванидзе доподлинно известно, что мнение в обществе может быть ровно одно.
Общество должно ненавидеть своих предков, иное мнение в обществе Сванидзе недопустимо.
Наше общество, нашу историю, наших героев, наших предков — надо обильнее поливать дерьмом.
Только тогда общество будет единым и монолитным, дерьмо не может расколоться.
> Но "наш" капитализм "самый-самый", существует только в мозгах бывших фарцовщиков.
У многих из них уже трещат шаблоны и трясутся поджилки. Ищут, куда активы перетащить, чтобы не отняли.Пока хотят найти "так, чтоб с гарантией!", недолго осталось ждать до "спасти хоть что-нибудь".
Знаю, поскольку имею возможность беседовать с такими гражданами.
> На это накладывается совершенно "перпендикулярная" ось - методы развития. Тут спектр богаче:
> 1) Революционные, радикальные.
Революция-это качественные изменения, не количественные, а качественные. Революция может произойти за месяц, а может за десятилетия. Революция может произойти бескровно, а может с кровью. К самой революции методы, время в течение которого она проходит не имеют отношения. Всё это, в достаточно сжатом виде, есть в диалектическом материализме.
> У многих из них уже трещат шаблоны и трясутся поджилки. Ищут, куда активы перетащить, чтобы не отняли.Пока хотят найти "так, чтоб с гарантией!", недолго осталось ждать до "спасти хоть что-нибудь".
> А почему сразу ошибку? Это было мощный ход в политической борьбе. Бомба под СССР (ср. с отношением в Китае к Мао)? Да, бомба - только где гарантия, что целью Хрущева в тот момент не было просто лишь утвердиться во власти? По-моему, это не ошибка, это гораздо хуже - это совершенно умышленное и четко осознаваемое действие: обосрать с целью укрепления личной власти. А дураком Хрущев не был: был бы дураком - его куда раньше б схарчили.
Насчет мощного хода и укрепления личной власти я полностью согласен. В этом Никитке не откажешь. Но дураком он был не по этому. Вы "бомбу" упомянули. Так вот именно в этом дурость и состояла. Не думал на много ходов вперед. Он же своим развенчанием культа личности шикарнейший идеологический козырь западу дал. Причем именно западу. Он же в своих речах выступал против запада вообще, а не против только штатов или других отдельных стран, т.е. сам же консолидировал врага против страны. К тому же он к Сталину личные претензии имел из-за сына.
И еще в копилку дурости. Сталин постепенно предпринимал шаги по ослаблению роли партии в управлении страной и усилению роли государства. Т.е. страной управляет государство, партия несет чисто идеологическую нагрузку, а Никитка это полезное дело похерил.
> Государство Германия напало на государство СССР. Причём "государство" не историческое, а существовавшие на тот момент (промежуток) времени. И всё становится ясным.
Ну вот видите, и Вы туда же. В вермахте и войсках сс были разве не представители немецкого народа? Разве не основная часть народа Германии состояла в НСДПГ и с восторгом вскидывали руку вверх? Разве не немецкий народ, породил Молох, который унес жизни 27 млн. советских граждан? Ответьте сами на эти вопросы.... Претит мне такая толерантность. Эрнст Тельман - тоже немецкий народ, не забывайте никогда об этом! Вот тогда, и только тогда Вам всё станет ясно.
Я прекрасно понимаю чувства немцев после поражения в Первой мировой, реваншизм в их настроениях, ущемленность имперских чувств и т.д. и т.п. Отчасти, я даже допускаю, мысль, что окажись в сложившейся тогда экономико-политической ситуации, любой народ на месте немцев также легко поддался фашизации. НО! Речь-то изначально, не о немецком или советском народе, речь о применяемой терминологии в оценках роли и места народов и их лидеров. И в контексте сказанного, роль и место адика - определены и зафиксированы, а роль и место дедушки Иосифа незаслуженно предается забвению.
Создается впечатление, что немцы действовали под четким руководством Гитлера, а советский народ сам соорганизовался, без Главковерха, без Ставки, без тыла, без эвакуированной промышленности - и взял и победил лучшую в мире (на тот момент исторического развития) армию. Как-то идиотично, я бы сказал - либерастично звучит.
Я человек военный. И скажу Вам одно: в любой армии, в любой организации обороны или наступления, в любых видах боевых действий - локальных или общевойсковых, самое главное - не допустить ПОТЕРЮ управления! Можно потерять связь, основные ударные силы, резервы или снабжение - шанс всё равно есть. Призрачный, но есть. При потере управления - всё остальное автоматом, в критически короткие сроки придет в небоеготовность, а по сему - приведет к поражению и диким потерям. Сталин этого не допустил. Мало того, он смог переломить, казалось бы, уже предрешенной итог войны.
Если вдруг Вы подумали, что я германофоб - Вы глубоко ошибаетесь. Я думаю, немцы в боях за Берлин с не меньшим мужеством сражались, чем русские (в собирательном смысле.. советские) бойцы в битве за Москву. Или немцы не патриоты Германии? Взяли и просто так отдали Берлин? Бои был кровопролитнейшие!!! Изучите историю ВОВ.
Вот такой мой будет Вам ответ, с Уважением! :)
Главная ашипка - думать, что бомба была в развенчании культа личности. Увы, культ это мишура. Вся эта борьба с культом - шум. Реальное содержание доклада простое: я сделаю так, что такое больше не повторится. Что "такое"? Чистки партии, персональная ответственность за результат работы вплоть до ВМН и все прочее. При Хрущеве Партия стала руководящей и направляющей, ага. Партия, а не генсек. И когда Хрущ попробовал своевольничать - вылетел на мороз пробкой. После ХХ съезда Россия осталась без царя, а без царя, раздающего пиздов боярам (должность такая, положено), у нас быстренько начинается смута. Проверено столетиями, модель то византийская. Итог тоже проверен - бояре, вконец устав от смуты, зовут нового царя и готовятся привычно получать пиздов за Пикалево и социальную безответственность. Ибо лучше от своего и за Пикалево и йомобиль, чем от вражеского просто так (чего укропе так и не поняли, потому каждый раз, когда их очередной заморский хозяин сливает оптом и в розницу, положив болт на их самостийность, страшно удивлены и раздосадованы).
Вот только то к этому все и сводится, а все разговоры про культы, тройки и демократию с рынком - для всяких Свинядзе. Штоб было что обсудить на кухне, пока серьезные парни заняты серьезными делами.
> Не, камрад, революция это именно когда не только радикально, но и резко. Если в течении десятилетий - это эволюция.
Тот случай, когда возникает размытость понятия. Не смотря на эволюционность процесса, происшедшие (пусть даже в течении окаянных десятилетий) изменения всё равно в истории будут именовать революционными.
Революционная ситуация в обществе может разрядиться за раз лавинообразным, "прогрессивным" (сравни прогрессия в матеметике) способом, а может корректироваться постепенно "консервативным" путём, через реформы. Каким путём покатит - зависит уже от конкретных местных условий.
Камрад, не соглашусь. В какой-то момент управление было потеряно. Через неделю войны это стало очевидно. И тогда Сталин и узкое руководство из режима привычного управления страной через аппараты министерств, Партию и т.д. перевело СССР в режим управления ручного. Создав ГКО, фактически подменивший в стране ВСЮ систему управлении. Осознай масштаб. Осознай требования к занимаемой должности. Я в свое время прослезился, читая у Свирина постановление ГКО за подписью ИВС об изменении технологического процесса на каком-то заводе. И еще о нормах выдачи водки в войсках. Знаешь как это называется, камрад? Закат солнца вручную. 10000 постановлений за 4 года войны, по 7 штук в день. А еще работа Ставки. А еще переписка с союзниками.
К вопросу, так сказать, о роли Сталина в войне.
Последний штрих. Ему в 41м было 63. В 49-м перенес последний 4-й инсульт.
Вот так.
Сталин спасибо русскому народу сказал. В той самой речи, из которой дебилы помнят только слово "винтик". Пора и нам сказать ему спасибо. Например, за счастливое детство. Без иронии говорю.
Меня всегда интересовало, как далеко может зайти человек ради денег. Почитав первоисточники см. К. Маркса, я осознал что на всё. Но чисто из Академического интереса, интересует вопрос, неужели гражданин Сванидзе, верит в то что говорит. Или накал шизофрении в его голове, всему этому противостоит.
Будучи историком он, по крайней мере знает как всё обстояло на самом деле. Но все ровно он излагает, пишет и публикует разного рода ахинею и помои.
Мой прадед воевал ещё на финской, ему сейчас 98 лет, и он всегда говорил то, что было в его время, и мне известна картина, так сказать из первых уст. И когда данные товарищи поливают говном моих предков, Говоря о вреде Сталинизма. Я всегда думаю восемь моих предков непосредственно участвовали в войне и шесть из них оставали свои головы за меня, за свои семьи, за Родину и за Сталина.
> Николай Карлович, а как же другие миллионы, для которых не реабилитация Сталина - это моральное оскорбление?
Данный субъект, живет в своем "Фентезийном мире" ну мне как психологу по образованию, может так казаться, всё его восприятие действительности, живет в книге Солженицина и последних произведениях Михалкова. Почему такие граждане не находятся в стационаре на лечении для меня загадка.
Причем в передачах Сванидзе лишь избранные Романовы были бы упырями
вот Петр Великий наверняка бы всех репрессировал , а вот Николай Последний наверняка бы кормил страну французскими булками
> Ну вот видите, и Вы туда же. В вермахте и войсках сс были разве не представители немецкого народа? Разве не основная часть народа Германии
Там ещё женщины были и мужчины. И даже пидарасы в хорошем смысле этого слова. Но воюют государства, у которых есть армия, органы подавления, политическая система, экономика, ресурсы, мотивация людей и т.п. Вот, когда влияние всего этого на войну заценишь, тогда и может поговорить о том, какое влияние оказала Куликовская битва на ход Великой Отечественной войны. Заодно придётся научится прикидывать что было более важным, а что менее.
> Но чисто из Академического интереса, интересует вопрос, неужели гражданин Сванидзе, верит в то что говорит. Или накал шизофрении в его голове, всему этому противостоит.
Скорее всего верит, искренне.Это характерно для лжецов, они истово верят в то, что говорят правду, неся при этом совершеннейшую ахинею.
> Почему такие граждане не находятся в стационаре на лечении для меня загадка.
Потому, что нужен, как нужны Резуны, Мигалкины и прочие, обливающие страну грязью. Они служат капиталу и защищают его всеми силами. Снимают УГ, пугают народ реабилитацией Сталина. Обслуга.
Люди порядочные этим заниматься не будут, поэтому в обслугу набирают разного рода дрянь.
Сталин фактически уже морально реабилитирован в современном обществе. И это справедливо.
Пора официально демонтировать многие бредовые решения того же Съезда нардепов Союза. И по пакту Молотова-Риббентроппа, и вплоть до Катыни...
> Вот, когда влияние всего этого на войну заценишь, тогда и может поговорить о том, какое влияние оказала Куликовская битва на ход Великой Отечественной войны. Заодно придётся научится прикидывать что было более важным, а что менее.
То есть государство, суть не народ? Так Вас понимать? Или по другому: народ не есть образующая часть государства? Тогда, по-Вашему, народ одно, государство - другое? То бишь, "пипетка" живет обособленно от лобка? Я так и не понял, влияние чего "этого всего заценишь" Вы имели в виду. Куликовская битва? А почему не битва при Гавгамелах? И причем тут жополазы? Вы гомосеков на одну плоскость с Эрнстом Тельманом и жертвами Аушвица ставите? Ни один заднеприводной не сдохнет за свою задницу! Там нет идеи. Ну тогда Вы чистой воды либерал.
Будьте любезны, изъясняйтесь понятней. Может быть я что-то не так понял из Вашего ответа. Уж извините...
> Кстати, недавно был интересный эфир на радио с Семиным и каким-то уродом из "Яблока". Как раз о Сталине. Конец был предсказуем.
> https://www.youtube.com/watch?v=ZDW5YcAQxk4
Приятно удивил ведущий: держит в основном нейтральную позицию, задает адекватные вопросы обеим сторонам, не дает либерасту развить истерику.
> Вдумайтесь, Сталин власовцев десятками тысяч миловал. Сразу после войны. Не от расстрела, а от каторги. Стрелять их вообще особо не стремились. Так кто же остался-то нереабилитирован?
Это точно. Сам был в шоке, когда узнал, что те, кто стер с лица земли деревню Хатынь и не только ее, получили максимум 8 лет. Палач Григорий Васюра, руководивший геноцидом, отсидел всего 3 года, и в честь 10-летия Победы вышел в 1955-ом. Обнаглел к 1985-ому настолько, что начал требовать себе пенсию, как ветерану ВОВ. Только благодаря такой наглости его приняли в органах.
Большая часть убийц отсидели по 3-5 лет и пошли работать на советские заводы, получали медали, ордена за ударный труд.
Партия же старалась не афишировать, что Хатынь сожгли не немецкие каратели, а свои же граждане СССР, дабы не разжигать вражду.
Лично мне такое милосердие Сталина не понятно.
> неужели гражданин Сванидзе, верит в то что говорит
Я лично думаю, что он просто циник 80-го уровня. Ему не надо ни во что верить, никакой морали для таких не существует. Вообще эти либерасты похожи на секту каких-то сумасшедших.
> Палач Григорий Васюра, руководивший геноцидом, отсидел всего 3 года, и в честь 10-летия Победы вышел в 1955-ом. Обнаглел к 1985-ому настолько, что начал требовать себе пенсию, как ветерану ВОВ. Только благодаря такой наглости его приняли в органах.
Немного ошибся. Пенсию он и так получал, в к 1985-ому захотел себе орден Великой Отечественной войны. Наглость невероятная.
> То есть государство, суть не народ? Так Вас понимать?
Именно так. Для ясного понимания: "Государство и революция" Ленина.
Чуть-чуть про потерю управления, про которую ты, камрад, написал. В целом я, например, согласен, но для следующего более высокого уровня управления, нужна инициатива. Инициатива тех, кто потерял связь с вышестоящим уровнем управления. Для чего непременно нужно, чтобы подчиненные заранее (ещё до "окружения") представляли часть общей задачи вышестоящего управления, и воспринимали её как свою. Вот это у Сталина получалось. Он был свой.
> https://www.youtube.com/watch?v=ZDW5YcAQxk4 >
> Константину Сёмину - глубочайшее уважение. Либеральная гнида - такая предсказуемая, набор из лжи, передёргивания и хамства.
Присоединяюсь. Выблядок редкостный, видя подобных крутятся мысли - как можно им жизнь подпортить.. увы ничего законного в голову не приходит (((
"Голубая кровь, белая кость", как уже эти бывшие помещики достали, всё бы им воровать у своей страны, да кивать на "некоего узурпатора", который им грабить народ не давал, да молодец был Сталин! Такую территорию поднял и вывел в мировые лидеры! А кто бы тогда смог? Троцкий? Дзержинский? Ершов? Маленков? Кто? Эти перечисленные конечно же нет, они "шестёрки", да и Хрущёв не лучше, такое же чмо, нет, Сталин по праву занимал своё место и был своевременным правителем в своё время, жаль вот, не дожил до 70-х, хотябы, умер...
На радио «Говорит Москва» 30.03.2015 Гудошников, в своей программе, позвонил Сванидзе по этому поводу. Разговор был прекрасен. Там было всё и миллионы расстрелянных, и личная кровожадность Сталина, и сравнения с Гитлером и Чикатило. На вопрос « Сколько было расстреляно?», Сванидзе посоветовал читать «Архипелаг ГУЛАГ» и посмотреть в википедии.
Рекомендую http://govoritmoskva.ru/broadcasts/44/?month=3&year=2015 с 21ой минуты.
И ведущий не подвел, выдав: «Что досталось Сталину от большевиков? Ничего! Разрушенная страна».
Хотя со сванидзей поговорил неплохо.
> Я бы сказал, что это госзакупки. Только вот зачем?
Возможно, вот зачем - Путин старается, заманивает обратно в страну вывезенные капиталы, амнистии объявляет.
А владельцы капиталов сомневаются - вот мы вернёмся, а нас православные сталинисты-имперцы - на вилы. Пусть уж лучше нас иностранцы обберут, но хоть живыми останемся.
Вот и пришлось вернуть Сванидзе, мобилизовать охранителей, чтобы они убедили осторожных буржуинов, что мы тут хоть и православные - но мирные, и никакие не сталинисты, и совсем чуть-чуть имперцы.
> Поэтому лицезреть Сванидзе и не только мы будем достаточно долго. Как и "голубей мира" на эмблеме 70-ти летия Победы, и перерисовывание красных звезд, и закрывание Мавзолея и т. д.
Зато когда Мавзолей не закроют - это будет совершенно ясный сигнал не только для нас, но и для противной стороны.
Просто восхитительно: "культурная элита". Элитой сами себя назначили, уверовали в это и теперь считают себя в праве учить жить и думать "правильно". Да и "культурная" вызывает большие сомнения.
Как задрали эти Млечины/Сванидзы/Шендеровичи, проститутки либеральные. Посмотрю на них, как слюной будут брызгать, когда памятники Сталину в городах поставят, лол.
> ... мне как психологу по образованию, может так казаться, всё его восприятие действительности, живет в книге Солженицина и последних произведениях Михалкова. Почему такие граждане не находятся в стационаре на лечении для меня загадка.
А вы когда учились? Разве на соответствующих лекциях вам не объясняли, что в связи с изменением законодательства на лечение в стационар можно попасть только по постановлению суда или по личному заявлению? Правда с последним обычно проблема в связи с нехваткой койко-мест. Или в (дай бог не) последние годы эти законы изменились в сторону бывших при СССР?
> Как задрали эти Млечины/Сванидзы/Шендеровичи, проститутки либеральные. Посмотрю на них, как слюной будут брызгать, когда памятники Сталину в городах поставят, лол.
Новости
VIP
