Ростислав Ищенко на линии

Кому: Basilevs, #192

> Ибо важно не написать код - а решить чью-то проблему.

Не дружище, это было совещания не то где вырабатывается решение проблемы и где люди с разных сторон нужны, а процедурное совещание по уже утвержденной и разрабатываемой задаче, по которой сформулированы требования. А менеджеры были не заказчиками, а всевозможными РП, АП, БП от айти. :)

> Про Agile в финансовом софте могу сказать только одно

Тут согласен, особенно сложно себе представлю Agile в бизнесс-критикал онлайновых системах, типа обработки платежей. Где один косяк может поставить раком, например, выплату пенсий по всей стране.

Кому: Voltuzik, #71

1. Внутри Страны не у кого таких денег нет.
2. Зарубежные компании войти в капитал "Роснефти" не могут - санкции-с.
3. Поэтому всё как на залоговых аукционах: ЦБ даёт бабло "своим парням" - они покупают подешевевшую госсобственность. И на аукционе-то - один участник, т.к. всё "вкусное" свои парни заранее поделили.

Кому: Хоттабыч, #196

> Это не только в Сбере. "Мудрые" мысли посещают головы не только лишь всех "эффективных" менеджеров. В нашей деревушке тоже решили из тоталитарного градообразующего монстра вывести непрофильные активы. В результате вместо одного главного бухгалтера и централизованной бухгалтерии получилось много главных бухгалтеров и бухгалтерий, вместо одного главного инженера и техотдела с начальником, получилось их великое множество. С соответствующими окладами, привилегиями, помещениями и, естественно, амбициями. В результате управляемость резко снизилась, а накладные расходы в сумме непомерно выросли.

Это у вас на полдороге остановились. Нужна одна бухгалтерская фирма - а вся бухгалтерия отдается ей на аутсорс. То же с техотделами, автокомбинатами, мусорщиками и т.д.

Кому: Wicked Horse, #203

Правда как это повысит качество в "деревушке" - где они немедленно станут монополистами в своём профиле - понять трудно.
Для больших пространств/городов эта схема в принципе работает, да.

Кому: TleilaxuTank, #198

> Про особую экономическую зону Алабуга у нас в Татарстане слышал?

Да, что-то слышал краем уха - вроде какой-то скандал был, что продажи фордов в России упали - и особая зона моментально стала убыточной.

Это вот такое развитие экономики России по Грефу - фордами торговать?

> Вот ее создали по инициативе Грефа.

А, так всё-таки министр экономического развития должен развивать экономику! А то некоторые считают, что не должен.

> Что характерно, в остальных регионах, все средства выделяемые на развитие таких зон разворовали и просрали.

Это он типа так выделяет деньги - наудачу? Разворуют - плохо, не разворуют - ура, повезло?

> Кто в этом виноват? Греф?

Нет, блин - Сталин как всегда виноват.

Кому: Хоттабыч, #140

> Вот только с персоналом малость проблемка вышла. Было старое хамло, но хоть что-то соображало в банковских операциях. Стало молодое хамло, ничего не соображающее в банковских операциях.

Очевидно народ не тот.

Кому: max_1986, #186

Как я понимаю, основной доход банка - это кредиты. Кредиты у них берут, думаю, в не малой степени, как раз люди получающие у них зп (ибо процент чуть менее чудовищный). Кредитуют и предприятия. Что-то мне подсказывает, что и договориться с Банком России по кредиту сберу проще, чем другому банку.

Это ж какой адский труд делают сотрудники банков!

Почему доходы пошли вверх? Лобизм и монополизация.

Сравнивать доходы банка и компаний типа Газпрома, тоже нормально. Одни деньги дают, сидя на попе ровно, другие должны их реализовать (разработать проект, купить оборудование и пр.) да так, чтобы не ошибиться.
Одно и тоже. Лохи, Грефа у них нет.

Чего-то как-то оба одинаково противны.
Что флюгер Греф, что Ищенко, возмущающийся тем, что Греф не хочет вместе с другими идиотами распевать про то, что всё в стране прекрасно и экономика нащупала дно.

Кому: Sparrow5441, #155

> Ну и так. Расскажи, камрад, ты в курсе, в сбере до сих пор карту можно менять [только] в том отделении, в котором получил ? Когда я пользовался сбером, было так. Контора оформляла нам зарплатные карты в отделении в далёких ебенях. И обмен карты всегда превращался в событие, заранее планируемое и на пол-дня минимум.
>
> Это не так. В заявке указывается, в какое отделение доставить карту - в том, в котором выпускали, или в удобное. Менял прошлой зимой

А у меня это так. Была карта, открытая далеко в ебенях. Жил когда-то там. Давно уже закончился срок действия. Увидел ее в клиент-банке. Ну и сумма там небольшая на остатках. Перевод через клиент-банк на действующую карту невозможен. Оказавшись в офисе банка, попросил сделать этот перевод. Нихрена! Езжай, говорят в то отделение, где она открыта была.

Кому: Хоттабыч, #148

> Письма начали загибаться при появлении е-майл, посылки - при появлении в любом уголке страны достаточного количества товаров и продуктов.

Как-то всё загибается, а очереди и система обслуживания всё те же.

Кому: Abrikosov, #193

> с чего это министр экономического развития РФ должен был

Мне, камрад, в передергивании упражняться неинтересно. Извиняй.

Кому: Хоттабыч, #196

> Это не только в Сбере. "Мудрые" мысли посещают головы не только лишь всех "эффективных" менеджеров. В нашей деревушке тоже решили из тоталитарного градообразующего монстра вывести непрофильные активы.

Не. Сбер - организация с определёнными процессами. Эти процессы очень плохо подходят для какой-либо софтверной разработки, накладывая на неё немерянное количество ограничений и прикладывая к этому кучу оверхеда. Так что - правильное было решение. Другое дело - "хотели как лучше, а получилось как всегда" (с)

Кому: Afrikaner, #201

> А менеджеры были не заказчиками, а всевозможными РП, АП, БП от айти. :)

Печаль. То есть вся бюрократия просто трансформировалась и целиком переехала в СберТех.

> Тут согласен, особенно сложно себе представлю Agile в бизнесс-критикал онлайновых системах, типа обработки платежей. Где один косяк может поставить раком, например, выплату пенсий по всей стране.

Именно. В бэкенде тоже не сильно лучше. Возможность откатить косяк из резервной копии - она далеко не всегда спасает.

Кому: Abrikosov, #205

> А, так всё-таки министр экономического развития должен развивать экономику! А то некоторые считают, что не должен.

Не понял. А какая связь вообще между Грефом и минэкономразвития?

Возможно я и ошибаюсь, но при нынешнем капитализме с демократией вроде как стали больше говорить и меньше делать. Кажется стало больше форумов, дискуссий, докладов, интервью и прочих диалогов, но вот со стабильностью и улучшениями как-то не очень.

Так же хотелось бы узнать у знающих камрадов один момент. Уместно ли во время диалога, спора приводить в сравнении результаты правления тех или иных личностей за определённый период действия. Например что сделал Сталин за 15 лет и что сделал Путин с Медведевым за тот же период.

Кому: max_1986, #134

Так и до Грефа "Сбербанк" работал в прибыль. А вот рыночная капитализация, кстати, при Грефе упала с почти ста миллиардов долларов до... даже на 1 января 2014 года, когда рубль еще никуда не падал, рыночная капитализация менее семидесяти миллиардов долларов. Для акционеров как раз очень интересна капитализация, да?

Кому: Sparrow5441, #155

На всякий случай, что понимается под "отделением"? А то у них, дай бог памяти, есть банки, отделения, офисы. То есть ты про другой офис того же отделения, другое отделение того же банка или другой банк?

Кому: Abrikosov, #205

> Нет, блин - Сталин как всегда виноват.

А кто же еще? Раз в сбербанке за двадцать пять лет человеческое обслуживание наладить не удается - больше некому!

Кому: murdmr, #211

> в передергивании упражняться

Непонятно, где ты увидел передёргивание.

Когда ты усомнился, что министр экономического развития должен заниматься развитием экономики - уличение в написании этой чуши это и есть передёргивание?

> неинтересно

Конечно, я понимаю - очень неинтересно, когда тебя прилюдно усаживают в лужу.

Кому: Basilevs, #213

> Не понял. А какая связь вообще между Грефом и минэкономразвития?

Греф в течении восьми лет был министром экономического развития и торговли Российской Федерации.

А значит, наверное иногда заходил в министерство, поссать хотя бы, или секретаршу выебать. Вот такая вот связь!!!

Кому: tsc, #216

> Раз в сбербанке за двадцать пять лет человеческое обслуживание наладить не удается - больше некому!

Место проклятое!!!

Кому: human_san, #160

> Так, глядишь, и производство в РФ станет дешевле, чем в Китае.

Не станет, по причине дороговизны инфраструктуры, у нас холодно 9 месяцев в году. Да и с грузоперевозками у нас значительно хуже. Дорог мало, железных в том числе, порты надо развивать.

Кому: odopr, #129

> Между тем, Греф говорил совершенно об ином
>
> О чем? Разъясни, пожалуйста, друг!

Посмотри сам, послушай. Запись то не секретная, и слов не много, на 20 минут примерно.

> Давай обсудим слова Грефа, например "отказаться от "старой советской системы образования - напихивания детей колоссальным объемом информации"

В контексте выступления фраза звучит как призыв улучшить учебные программы, привести их в соответствие с реальностью. Ссылка на "советские" - да, резанула. Не знаю, чего он там имел ввиду, ссылаясь именно на плохие советские учебные программы.
Вообще-то, от "старой советской системы образования", фундаментальной, в школе отказались уже давно, сейчас пожинаем плоды новой, прогрессивной, мозаичной.

Кому: Basilevs, #213

> Не понял. А какая связь вообще между Грефом и минэкономразвития?

Греф был министром экономического развития. До сбербанка. Вот когда развил экономически, его на сбер перекинули. Наверное тоже развивать.

Кому: Вратарь-дырка, #215

Российским банкам вообще похуй на рыночную капитализацию. Здесь с рынка не привлекают капитал. И уж наверное какую-то роль в падении капитализации Сбера сыграли санкции, не?

Еще раз говорю, можно для интереса глянуть, сколько Сбер заработал при Казьмине. Условия были точно те же, причем при Грефе случился еще крысис-08.

Кому: Abrikosov, #205

>Нет, блин - Сталин как всегда виноват.

Ты зачем Сталина приплел? Что, мало тредов про него, высказаться негде? Оставь уже его в покое - он свое сделал.

Кому: Вратарь-дырка, #215

> А вот рыночная капитализация, кстати, при Грефе упала с почти ста миллиардов долларов до... даже на 1 января 2014 года, когда рубль еще никуда не падал, рыночная капитализация менее семидесяти миллиардов долларов.

Индекс РТС в 2007 году в районе 2200, в январе 2014 - в районе 700.
Если при этом капитализация Сбера упала не в три раза, а на 30% - это реально крутейший результат.

Кому: Abrikosov, #218

> Греф в течении восьми лет был министром экономического развития и торговли

И шо, таки их газвил ??!

Кому: Вратарь-дырка, #215

А, прошу прощения, не увидел, что 14 а не 15.

Да хер его знает чего его так прижало. Показатели чистой прибыли вон выше. Возможно, акционеры (которые делают рынок) не вполне довольны выплатами по акциям, там вроде много чистой прибыли закидывают в резервный фонд (что для банка нормально, основную часть капитала крупнейших банков мира составляет именно чистая прибыль прошлых лет в той или иной форме).

Чего хочет главный акционер от Сбера - отдельная песня. Не имеющая отношения к рыночной экономике ну вот вообще никакого отношения.

Кому: Ivan_Kurt, #207

Так вот, основной доход Сбера это корпораты. Бонус Сбера это сильно более дешевые, чем у прочих банков деньги физиков. Одна беда, они всяко дороже денег все тех же корпоратов, так что не особо то это и бонус.

Такие дела. Нет тут простых объяснений.

Кому: Yugao, #118

> за это отвечает не Сбербанк, а его "дочка" Сбербанк Технологии. Никакого непосредственного отношения к ней Греф не имеет от слова совсем

Сразу видно человека, не понаслышке знающего темы корпоративного управления.

Кому: Pak, #130

> Вроде истерил не Греф, а Кох.

Какая разница!

Кому: Ivan_Kurt, #131

> за удобство использования банковскими услугами можно Родину и дальше грабить, говном её поливать? О чём вообще разговоры?

О том, что говном он Родину не поливал. Там вообще речь о другом шла.

> "Поднял сбербанк". И что теперь его можно полностью отдать Грефу? Он на страну работает или на себя?

Ну, ты бы определился, он говном Родину поливал или работал на неё?

Кому: Хоттабыч, #140

> Электронная очередь в деревушке - разводка для лохов. Сколько талончик не тяни - всё равно принимают по живой очереди. Подходишь к консультанту - отчего так, спрашиваешь, говорит - тяните следующий талон и ждите сигнала.

Ты же знаешь, что такое "эксцесс исполнителя"? Или в самодеятельности исполнителей Греф виноват? Напиши в головной офис - вздрючат отделение по полной программе.

Камрады, не так давно про Войковскую был скандал, а теперь у нас в Новосибирске хотят переименовать площадь Свердлова:

http://poll.novo-sibirsk.ru/votingresult.aspx?quiz=52

Голосование проводили с 31 декабря по 18 января.

Кому: Afrikaner, #191

>Я вообще не понял, как он говорил про весь наш зоопарк, как-будто это одна система :)

Таки как у вас там дела с АБСом? Все остальное более менее похуй. В полную хотя бы централизацию (то есть автоматическое сведение данных по всему банку в некое единое хранилище с минимумом аналитики) я как-то не особо верю. Гагрина проще в космос запустить.

У нас над этим же усиленно бились пять лет и, в итоге, похоже, признали полученное желаемым.

>Вот там-то и начинается самая адовая бюрократия, которую я когда-либо наблюдал :)

О да. Два равнозначных начальника пытаются нагнуть друг друга по срокам. При этом верховное командование сказало, что, де сами разбирайтесь, вы начальники или хде? В такие моменты ощущение, что ты с разведгруппой застал на нейтрально полосе артиллерисйскую дуэль высокой интенсивности - такое над головой летает...

Обычно клинч заканчивается, либо когда Верховный интересуется "как там у нас та задача, которую я возжелал год назад" (тогда обыкновенно ускоряют всех и сразу, оптом, не забыв порезать сроки исполнения в 4 раза), либо когда до начальников доходит, что опять же, вот буквально через неделью возжелает (тогда ускоряют только в два раза, главное успеть обоим отрапортовать, что в результате многих согласований и т.д. достигнут прорыв, работа кипит, вот извольте, и чтоб ничего не отвалилось в процессе демонтрации первых результатов).

В данном случае, как уже говорил, великим искусством является убеждение вражеского начальника, что вариант 2 уже самое время запустить. Как правило, именно благодаря внезапной активности в рамках варианта 2 Верховный вспоминает, что он что-то такое кому-то получал и начинает следить за процессом.

Кому: Вратарь-дырка, #215

> На всякий случай, что понимается под "отделением"? А то у них, дай бог памяти, есть банки, отделения, офисы. То есть ты про другой офис того же отделения, другое отделение того же банка или другой банк?

А фиг его знает. Карточку работодатель предыдущий заказывал где-то в отделении на Мичуринском, и перевыпуск должен был прийти туда же, а получил я её в офисе на Беляево. Я пришел правда заранее, мол у меня через месяц будет перевыпуск, хочу тут получить, чтобы туда не мотаться

При утере была похожая история


Кому: NIKOL, #209

> А у меня это так. Была карта, открытая далеко в ебенях. Жил когда-то там. Давно уже закончился срок действия. Увидел ее в клиент-банке. Ну и сумма там небольшая на остатках. Перевод через клиент-банк на действующую карту невозможен. Оказавшись в офисе банка, попросил сделать этот перевод. Нихрена! Езжай, говорят в то отделение, где она открыта была

В твоём случае карта была перевыпущена и уже физически лежала в том отделении, всё правильно тебе ответили. В твоём случае надо было поступить как (если деньги подвисли): Выпустить новую карту, но привязать её к тому счету, а ту по заявлению объявить недействительной. Только надо помнить что именная изготавливаются от недели до двух - так что проще взять сразу две, одна "моментальная" - без ФИО, и нормальную именную, она приедет через неделю, а деньгами можно сразу пользоваться по моментальной

Кому: Afrikaner, #201
Кому: Basilevs, #192


Где как не в теме про Сбер и Грефа встретишь коллег 600
[раскланивается]

> "когда я слышу слово Agile, моя рука тянется к пистолету"
Разрешите подписаться. На аджайлах и прочих скрумах хорошо доработки делать и то когда заказчики более-менее адекватные. а устоновочное совещание с 5-тью ПМ-ами это как раз замечательно.

Кому: Хоттабыч, #190

> А то звонят работники банка и предлагают не оплачивать кредит четыре месяца, а только после этого с компрометированной своими же руками кредитной историей обращаться по вопросу реструктуризации.

А почему банк должен реструктуризировать кредит, если ты по нему аккуратно платишь?

Кому: Тумбус, #221

Собсно да. Я так понял его - система образования неадекватна экономике.

Давайте кто-то с этим поспорит.

Кому: chernovd, #225

Вот блин, а я поленился посмотреть. Собстно, столько же и сейчас на апокалиптических новостях с нефтяных бирж.

Кому: Хоттабыч, #190

> Почему? 260 тысяч это 13% от суммы кредита не более двух миллионов, а затем только 13% от суммы перечисленного тобою НДФЛ.

Ты меня не так понял. Ты говоришь про 260 тысяч, - это вычет, положенный тебе за приобретение объекта недвижимости, - безотносительно того, за свои ты его купил или ипотеку брал. Но если ещё и процентный вычет по ипотеке, который составляет 13% от суммы уплаченных процентов по ипотеке. Как говорится - плюсом

Кому: Yugao, #118

> Ты лучше расскажи что такого сделал Греф, что благосклонно сказалось на развитии экономики [Галактики]?

Извините. Судя по сообщениям - я посещал и посещаю какой-то отдельно построенный для меня сбербанк.

Кому: Щербина307, #220

> Не станет, по причине дороговизны инфраструктуры, у нас холодно 9 месяцев в году. Да и с грузоперевозками у нас значительно хуже. Дорог мало, железных в том числе, порты надо развивать.

Тут вот интересно, как в советское время с этим дело обстояло, с ценой производства. Почти все же, что у нас есть от Союза досталось. Дороги почти те же, железные те же, порты за исключением нескольких - те же. Климат я думаю тоже без значимых изменений. Почему тогда все окупалось? Или фокус в том, что все было заточено под внутренний рынок? Так ведь не сырьевого экспорта тоже было много.

Я просто вот это давно слышу, про то что у нас производство заведомо сильно дороже, инфраструктура/климат/зарплаты, и всегда при прочих равных будет проигрывать по уровню затрат Китаю/Вьетнаму/стране, где в чистом поле навес из металлокаркаса ляпнул - и работай.

Кому: max_1986, #134

> А так, клиент-банк конечно плохой, очереди и в кассах хамят. Гнать Грефа в шею!

Мне выше уже пояснили - Греф абсолютно не при делах, все хорошее что есть - это делал не он, а все плохое, включая злые и нехорошие слова - это он!

Кому: Хоттабыч, #164

> При такой филиальной сети, Сбербанк фактически монополист. Остальные банки нервно курят в сторонке.

Мне просто интересно, вот открыли филиал и он типа сразу в плюсах, да? Каждый филиал - прибыль делает. В этой связи че-то незаметен рост количества отделений коммерческих банков - я считаю люди тупо не понимают что теряют деньги, надо им об этом рассказать. А начать рассказ - с ТинькофБанка, там тоже люди малограмотные и необразованные, но мы им ща расскажем что просто надо отделений понаоткрывать и лавэ попрет.

Кому: murdmr, #224

> Ты зачем Сталина приплел? Что, мало тредов про него, высказаться негде? Оставь уже его в покое - он свое сделал.

Он сделал, а вот нынешние нет, непросто нет, но даже и десятой доли того не могут сделать, что сделал он. Вот и возникает у людей вопрос, а кто виноват в этой сраке, происходящей в экономике нашей страны? Ведь давно не секрет что у любого проишествия есть имя и фамилия. На данный момент во всем винили советское наследие, а И.Сталин один из основателей СССР. Так что камрад Abrikosov, #205 тебя не обманул, спросил вполне справедливо. Саркастически, да, но ахтунг в экономике нашей страны таков что терпения только на сарказм и хватает.

Кому: Тумбус, #230

Говном тоже поливал. Мы с его слов проиграли конкуренцию в мире. Работал ли на неё - надеюсь. То, что работал на себя - не сомневаюсь.

Кому: Среднебойщик Т, #240

> Мне выше уже пояснили - Греф абсолютно не при делах, все хорошее что есть - это делал не он, а все плохое, включая злые и нехорошие слова - это он!

Надо сбер ему отдать на приватизацию - в его такие надежные руки.

Кому: Цитата, #1

> Президент внимательно прислушивается к мнению народа и старается, по возможности, с ним не конфликтовать.

Позволю себе не согласиться. Вспоминается, что за прошлые три года политика элиты всего раз совпала с чаяниями населения - это тот момент, когда наша Родина снова приросла Крымом. В остальном же, элита вполне себе ведет полностью отчужденную от населения политику и в ус не дует.

Медведевские министры за свои места могут не бояться. Если уж им по шапке и влетит, то только от В.В. Вдобавок, вот это "уйти, чтобы вернуться" кажется ну полностью оторванной от реальности фантазией.

Кому: Среднебойщик Т, #241

> Мне просто интересно, вот открыли филиал и он типа сразу в плюсах, да? Каждый филиал - прибыль делает. В этой связи че-то незаметен рост количества отделений коммерческих банков - я считаю люди тупо не понимают что теряют деньги, надо им об этом рассказать.

Надобно отметить, что в прошедшем году многие банки (в том числе довольно суровые, типа ВТБ24 или КредитЕвропа) бодро закрывали отделения, причём не по глухим деревням, а центре Москвы.

Видать, счастья своего не понимали.

Кому: МареманВасилич, #214

Не стоит сравнивать со сталинской эпохой, как по мне. Время разное, страны другие (и сравнение выйдет далеко не в пользу Горбаельцина и Тандема).

Кому: Ivan_Kurt, #243

> Говном тоже поливал. Мы с его слов проиграли конкуренцию в мире. Работал ли на неё - надеюсь.

Предположим даже, что работал строго против неё. Инсургент, так сказать и так далее.
Это как-то влияет на правдивость его слов?
Поливать говном, камрад, это означает говорить дрянь (и преувеличивать её) без оснований к тому.

Вот тут, скажем, один камрад сообщал о том, что в РВСН "только подкрашивают ракеты, всё сгнило, нет никакого ядерного потенциала". Вот это - называется "поливать говном". Потому как сказано не о реальности, а просто вывалена дрянь на пустом месте.

А вот Греф, увы, просто констатирует реальность. Очень многое из того, что можно и нужно было сделать в период высоких доходов - начали делать только тогда, когда сильно похужало. Это не значит, что ничего не делали, это не значит, что не делали ничего правильного. Это значит, что делали меньше и хуже, чем можно было. В результате - на настоящий момент оказались "в отстающих".

Правда, он выбрал странный термин. "Дауншифтером" всё-таки обычно называют того, кто сознательно и намеренно пошёл на снижение дохода/статуса ради каких-то иных целей. Несовместимых с поддержанием (ростом) дохода/статуса. Хотя, может именно это и подразумевалось? Вот бы лично у него поинтересоваться.)

Кому: Ivan_Kurt, #243

> Мы с его слов проиграли конкуренцию в мире.

А на самом деле выиграли? Как-то мы сурово ее в мире выиграли, так что в итоге - проиграли.

> Надо сбер ему отдать на приватизацию - в его такие надежные руки.

А после приватизации станет еще лучше?

Кому: chernovd, #247

> "Дауншифтером" всё-таки обычно называют того, кто сознательно и намеренно пошёл на снижение дохода/статуса ради каких-то иных целей.

Ну так то похоже на правду: многие готовы зарабатывать еще меньше, но лишь бы вообще ничего не делать при этом, даже видимости. А если подобный способ жизни позволяет тратить заработанное на курортах Турции и Египта - то вообще шоколадно.

Кому: ilya39, #239

Экономика была социалистическая, конкурировать на мировом рынке не собиралась. Задача в первую харю стояла обеспечить себя. Да и прибыль отдельного производителя была не на первом месте.

А тут речь идёт чтобы производства перенести из Китая к нам, мол у нас будет выгоднее. Не будет. Там всё одно будет дешевле и порты доступнее чтобы оттуда вывозить, да и путь короче. Новый шёлковый путь уже планируют мимо нас проводить.

Запустить производство в Китае дешевле выходит, как и вывоз продукции от туда.

Кому: Richter B., #246

Почему страны разные?

Кому: Sparrow5441, #187

> Кто выдает денег хер пойми кому?

Сбербанк. Почитай отзывы на банки.ру

> Письменное заявление кстати не в банк надо нести, а мобильному оператору.

Узнай для начала порядок смены привязки телефона к мобильном банке в сбербанке, потом давай ценные советы.

http://www.sberbank.ru/ru/person/dist_services/warning/mobbank

> При смене номера телефона, на который подключена услуга «Мобильный банк», [Вам необходимо обратиться в любое ВСП] и отключить услугу «Мобильный банк» от старого номера телефона и подключить услугу на новый номер.

Кому: max_1986, #223

Ну дак в кризис и прибыль была копеечной, у тебя ж четко видно, что 2009 год куда хуже остальных.

Кому: chernovd, #225

Не 700 РТС был, а в два раза выше. А если смотреть на январь 2015, так тут "Сбербанк" выступил совсем уж бескозырно: РТС 761 - а "Сбербанк" всего 22 млрд.

Кому: МареманВасилич, #251

География поменялась. Политический режим изменился. Экономика иначе выстроена. СССР - другая страна же.

Кому: Хоттабыч, #196

> "Мудрые" мысли посещают головы не только лишь всех "эффективных" менеджеров.

Ростелеком в нашем городе отлично зашел с козырей. Бухгалтерия в одном городе. Колцентр справочной в другом городе(местные адреса нихера не знают, требуют точного названия организации, которое с вывеской редко совпадает, 1 раз нашли телефон и тот неправильный). Бюро ремонта в 3м городе(скидывает потом заявки к местным). Платежи принимает контора в 4м городе(причем через субподряд наняла местные кассовые пункты), И вишенкой на торт - уборщицы по аутсорсу от конторы из 5го города.

Кому: chernovd, #200

> В отделении Сбера проигнорировали заяву юрлица о смене привязанного к онлайну номера телефона?

Физ лица. Куча отзывов на банки.ру, плюс одного любителя мобильного банкинга знаю лично. Украли телефон в аэропорту, он в московском отделении оставил заявку и радостный приехал домой. Через неделю получил зарплату и сразу же оплатил чужую покупку в интОрнет магазине. Месяц назад его видел - во всю шла 2х месячная переписка со сбером на тему "ничего не знаем, все оплачено вами".

Кому: Среднебойщик Т, #249

> Ну так то похоже на правду: многие готовы зарабатывать еще меньше, но лишь бы вообще ничего не делать при этом, даже видимости.

Зарабатывать, ничего не делая - невозможно. По определению слова "зарабатывать". Подозреваю, что ты говоришь не про дауншифтеров, а про рантье ("сдать квартирку в Москве и жить в Индии", например). А так-то, даже предельный вариант дауншифтера (он же "бомж") - таки прилагает некоторые усилия для заработка на жизнь насущную.
В рамках обсуждаемой аналогии рантье - это, скорее, уж Штаты. А никак не Россия.

Кому: chernovd, #247

Ну, Греф еще и нагло троллит всех сразу. Скажем, та же их ИТ инфраструктура обозначена как устраевшая по сравнению с [Гуглом]. Между делом сказано, что как бы среди банков Сбер - лидер в этом вопросе. Или то же образование. Оно ужа давно не советское. Оно хер пойми какое. В это главный минус. И страна-"дауншифтер" это перчатка, брошенная коллегам.

Кому: Щербина307, #250

Шелковый путь палюбас через нас пройдёт. Никто его никуда не переносил. Там просто сильно дохера параллрельных маршрутов. Основные через нас. Передвинули после демонстрации товарищу Си крайнего Парада.

Кому: remote.province, #210

> Как-то всё загибается, а очереди и система обслуживания всё те же.

К нам девушка устраивалась на работу, ей предлагали на почту пойти. Зацени мегавакансии:

http://tulatczn.tularegion.ru/tulacznto/Novomoskovsk/vakannmsk/
Оператор связи 8000 0 Пятидневная рабочая неделя
Почтальон 6070 0 Пятидневная рабочая неделя

Кому: Среднебойщик Т, #241

> В этой связи че-то незаметен рост количества отделений коммерческих банков

У нас на 120 тыс. населения 20 офисов банков(это только те мимо которых я проходил, мб и еще есть). В центре города плюнуть негде, в банк попадешь. Судя по скорости открытия, выгоднее только площадь в торговых центрах в аренду сдавать.

Кому: Basilevs, #213

> Не понял. А какая связь вообще между Грефом и минэкономразвития?

Он был Министром Минэкономразвития и торговли в 2000 - 2007 годах. А 2000-2007 года - это период президентского правления Владимира Владимировича. Таким образом, Греф - это его министр Экономразвития и торговли. И удвоение ВВП России произошло как раз при нем.
Вот какая интересная загогулина получается.

Кому: Котовод, #109

> Что, сам Греф писал?

Нет конечно, софт писали вопреки Грефу, а он как мог мешал.

Кому: Вратарь-дырка, #253

Подожи, я сравниваю Оскарыча с Казьминым. На 06 75 млрд. Кризис был уже с Грефом год у руля. Причём 09 это отголоски уже - там колоссальные резервы формировались.

Кому: chernovd, #256

> Подозреваю, что ты говоришь не про дауншифтеров, а про рантье ("сдать квартирку в Москве и жить в Индии", например).

Ну и это тоже, но таки и не только это. К примеру бизнеса торговли или производства: уселись жопой в теплое место и ничего не делают - ну а че, подумаешь культуры производства нет, подумаешь качество - лютое говно, лавэ то покапывает. Зачем что-то делать. Но с терминологией я спорить конечно не буду.

Кому: Basilevs, #212

> Печаль. То есть вся бюрократия просто трансформировалась и целиком переехала в СберТех.

Не обязательно. Я поработал в нескольких крупных разработчиках-интеграторах. Везде проблемы с организацией всей вертикали управления. Везде огромные проблемы с передачей важных для работы сведений как по вертикали, так и по горизонтали. Так называемые "транзакционные издержки" огромны.
Выходят из положения введением ставок самых разных "менеджеров" (организационного и технического направления). Это помогает несколько улучшить управляемость (несколько), но суммарные издержки, боюсь, становятся повыше имевшихся транзакционных.

Что интересно - нигде не видел сколь-нибудь значимых усилий по работе именно в части улучшения систем управления. Видел припадки "а давайте внедрим ITIL!", "а давайте придумаем новую схему мотивации!", "а давайте еще менеджеров наймем!". Припадки проходят, системы стабилизируются без заметных изменений.

Как-то так.

Кому: remote.province, #206

> Очевидно народ не тот.

Это ты с козырей зашёл. Разницу между народом и набором персонала отдельного учреждения не видишь?

Кому: Ivan_Kurt, #243

> Говном тоже поливал. Мы с его слов проиграли конкуренцию в мире.

Не проиграли, а имеем все шансы проиграть. Если вместо того, чтобы выслушать горькую правду в глаза и сделать выводы, предпринять меры, будем устраивать пятиминутки ненависти, выдергивая слова из контекста, проиграем без вариантов.

Кому: Вратарь-дырка, #253

> Не 700 РТС был, а в два раза выше. А если смотреть на январь 2015, так тут "Сбербанк" выступил совсем уж бескозырно: РТС 761 - а "Сбербанк" всего 22 млрд.
>

Пардон, попутал даты. И даже сам удивился, как такое может быть. Ну так и имеем - как индекс упал, так и капитализация упала (это про январь 2014 года). Что совершенно естественно. И по другому быть не может.
Что касаемо января 2015 - сильно подозреваю, что падение капитализации не до 35, а до 22 связано с такой прикольной штукой, как "формирование резервов на возможные потери".
Кто в курсе банковских штучек, поймёт сразу. Если тебе интересно - могу пояснить, но будет многабукоф.

Кому: Abrikosov, #218

> Греф в течении восьми лет был министром экономического развития и торговли Российской Федерации.

"Был", "занимал должность" - нигде не пишут "работал" или "трудился".

> А значит, наверное иногда заходил в министерство, поссать хотя бы, или секретаршу выебать.

Там секретарш много - на износ пахал!

Мне вот интересно, камрад, как думаешь, откуда столько защитников у Грефа? Как так получается, что если что хуевое про СБ или его службу в минэкономразвитии - Греф не при делах, ведь не лично же он за каждым служащим присматривает, а как что кому понравилось, так сразу же это заслуга самого Грефа? Вот еще слова Грефа об образовании некоторые граждане начинают трактовать, да изощряются покруче Фомы Аквинского, лишь бы г-н Греф весь в белом оставался.

Кому: Тофсла, #13

> Поэтому вопрос "А чё мешает просто взять и поменять экономику из сырьевой на промышленную?" и вопрос "А чё мешает за 9 часов снимать по 36 пятнадцатиминутных роликов?" -они примерно из одной области. Да потому-что внутри, оно совсем иначе, и всё намного сложнее, чем выглядит - снаружи.

Промышленную экономику превратить в сырьевую как-то получилось. При участии Грефа, кстати.

Кому: Тумбус, #230

> Или в самодеятельности исполнителей Греф виноват? Напиши в головной офис - вздрючат отделение по полной программе.

Ну да. Это ведь только в полиции за "эксцесс исполнителя" рубят головы только в путь. Как например с "Дальним" или с Суходольским. А вот в таких же государственных организациях как Министерство обороны или таких как "Сбербанк России" система научилась прощать. На письменные заявления любая организация в настоящее время пишет отписки либо вообще не отвечает. Всем всё похрен.

Кому: max_1986, #257

> Шелковый путь палюбас через нас пройдёт.

Посмотрим, как наши в условиях кризиса дороги построят\модернизируют.

Кому: Собакевич, #235

> А почему банк должен реструктуризировать кредит, если ты по нему аккуратно платишь?

Конечно. Я правда уже должен в два раза больше, чем брал десять лет назад. А так ничего. Капиталист своего не упустит.

Кому: max_1986, #261

Дык а Казьмин покажет лесенку, как уверенно несколько лет росла прибыль при нем (2007 - это все-таки при нем, там Греф в конце года пришел).

Кому: Старик у моря, #267

Там если че выше есть статистика по годам про Сбер. Рекомендую обличить Оскарыча на ее основе - довольно занятное упраженение.

Кому: Щербина307, #270

Как всегда. За это не переживай. Триллион уже нашли завалявшийся. Еще найдут. Триллион он такой, потерять - нехуй делать.

Кому: Среднебойщик Т, #241

> Мне просто интересно, вот открыли филиал и он типа сразу в плюсах, да?

Надо просто рассказать Тинькофф банку, что Сбер с 1864 года кагбэ. Ну и филиальная сеть у него Германом Оскарычем была построена ещё в семидесятые годы. Количество вкладов физлиц на начало девяностых примерно равнялось количеству населения РСФСР. А так да, конечно. От доступности услуги количество клиентов вовсе не зависит. За последние два года как минимум три филиала оптимизировали в Сбере с концами.

Кому: Котовод, #255

> Физ лица. Куча отзывов на банки.ру, плюс одного любителя мобильного банкинга знаю лично. Украли телефон в аэропорту, он в московском отделении оставил заявку и радостный приехал домой.

Если речь о физлице, то тут уже другой камрад отписался, что вообще в любой ситуации при утере телефона нужно первым делом блокировать номер - через оператора. В банк - уже следующим делом.
И дело не в том, что в банке люди недобрые - а в том, что списание (блокировка суммы) с его карты могло быть произведено вообще до поступления его заявы в банк.

Кому: Среднебойщик Т, #240

> Мне выше уже пояснили - Греф абсолютно не при делах, все хорошее что есть - это делал не он, а все плохое, включая злые и нехорошие слова - это он!

Ну как же. Все проблемы в Сбербанке решил, теперь пора и попиариться. Чисто Кехман. Глядишь и Китри станцует.

Кому: Abrikosov, #217

Ты просто капитан очевидность, вот только речь шла про его деятельность в сбере.

Кому: Котовод, #255

> Ростелеком в нашем городе отлично зашел с козырей.

У нас ещё злее. Ростелеком втихую слил всю клиентскую сеть Теле-2. Народ узнал об этом когда стала накрываться связь и пропали личные кабинеты.

Кому: Среднебойщик Т, #238

> Извините. Судя по сообщениям - я посещал и посещаю какой-то отдельно построенный для меня сбербанк.

Герман Оскарович! Ну залогиньтесь уже!

Кому: Среднебойщик Т, #238

> Извините. Судя по сообщениям - я посещал и посещаю какой-то отдельно построенный для меня сбербанк.

Камрад, такое ощущение, что всё сильно зависит от региона. Знакомый из Казани при слове "Сбербанк" начинал плеваться и ругаться нецензурно. У меня в Уфе за тот же срок общения со Сбербанком ничего из того, что он рассказывал, ни разу не было

Кому: Котовод, #255

> Физ лица. Куча отзывов на банки.ру, плюс одного любителя мобильного банкинга знаю лично. Украли телефон в аэропорту, он в московском отделении оставил заявку и радостный приехал домой. Через неделю получил зарплату и сразу же оплатил чужую покупку в интОрнет магазине.

Что-то недоговаривает он. В СМСках от Сбера номер карты целиком не светится. Так что по ним номер карты не свистнуть. Войти в Сбербанк-Онлайн можно только по имени-паролю, которые надо вводить руками. И СМСка там только присылает код подтверждения.

В 3-D Secure же, опять-таки, СМСкой лишь присылают код подтверждения. Номер карты, expiry date и тем более CVC2/CVV2 - их знать надо откуда-то. Последнее можно узнать только имея карту на руках.

Опять же - золотое правило: потерял мобильник - заблокируй симку сразу же. Иначе кто-то за тебя наговорит в роуминге, а счёт тебе оплачивать. Даже безотносительно всяких онлай-покупок.

Или же сей знакомый потерял не только мобильник, но и карту? Что-то тут точно не сходится в рассказе о потерянном мобильнике и злобном Сбере.

Кому: max_1986, #257

> Ну, Греф еще и нагло троллит всех сразу.

Как было справедливо замечено - нужно не повыдерганные цитаты яростно обсуждать, а заслушать оратора в целом. Ибо "было бы неправильно думать"(с В.И.Ленин) получается.

Кому: Котовод, #255

> Месяц назад его видел - во всю шла 2х месячная переписка со сбером на тему "ничего не знаем, все оплачено вами".

Ну не знаю. СБОЛ работает достаточно надёжно. Как вариант мобильный банк был установлен на том же телефоне.

Кому: Хоттабыч, #279

> У нас ещё злее. Ростелеком втихую слил всю клиентскую сеть Теле-2. Народ узнал об этом когда стала накрываться связь .

Симметрично. У меня, к счастью, сейчас мобильный интернет Ростелеком - Теле2 более-менее наладился.

Кому: Собакевич, #285

P.S. Справедливости ради - о данном мероприятии предупреждали.

Кому: Хоттабыч, #269

> На письменные заявления любая организация в настоящее время пишет отписки либо вообще не отвечает. Всем всё похрен.

Имею ровно противоположный опыт, позитивный. Зав. отделением Сбера лично приносила извинения за неправильное поведение сотрудников, для оперативного разрешения возможных конфликтов дала номер личного мобильного. Затраты с моей стороны - одно письмо. Отправлено по электронной почте, кстати.
Управляющая компания тоже некорректно себя повела - извинения приносила директор компании. Косяк был исправлен.
И так еще несколько раз.
Может быть, дело не в Грефе, раз все вокруг тебя плохие, и все против тебя?

Кому: Хоттабыч, #279

> Ростелеком втихую слил всю клиентскую сеть Теле-2.

Собственно, Теле2 и есть Ростелеком.

Кому: Собакевич, #285

А у нас были серьёзные проблемы. Сим-карты стояли в устройствах сигнализации и в одночасье связь накрылась. Естественно никто никого ни о чём не предупреждал.

Кому: Тумбус, #287

> Может быть, дело не в Грефе, раз все вокруг тебя плохие, и все против тебя?

Конечно. Хороший клиент получает либо безвозвратный кредит в четыре с половиной миллиона, ну или три кредита подряд, и не оплачивая ни один. И Греф не виноват. Всё же решает компьютер.

Кому: Тумбус, #287

> Может быть, дело не в Грефе

Я на Гайдаровском форуме не выступаю и дауншифтерами "не тот народец" не называю. Ну и министром я не был.

Кому: Хоттабыч, #271

> А почему банк должен реструктуризировать кредит, если ты по нему аккуратно платишь?
>
> Конечно. Я правда уже должен в два раза больше, чем брал десять лет назад. А так ничего. Капиталист своего не упустит.

Ну да. Сбербанк - ПАО, коммерческая организация.

Кому: Собакевич, #291

> Ну да. Сбербанк - ПАО, коммерческая организация.

Я вот тоже удивляюсь, с чего это люди возмущаются ростом цен на продукты, коммунальные услуги и бензин. Экономика страны им не нравится. Да всё нормально. Капитализм же.

Кому: Хоттабыч, #290

Я так понимаю, что если бы Греф заявил, что мы впереди планеты всей, наша электроника самая передовая, образование - лучшее, а экономика заточена под передовые перспективные технологии - ты был бы удовлетворен? Несмотря на то, что это было бы неправдой.

Это, камрад, как на врача обижаться, что он диагноз нехороший поставил, обозвал жирдяем, и рекомендовал заняться спортом. Вместо того, чтобы сделать выводы.

Кому: max_1986, #236

> Я так понял его - система образования неадекватна экономике.

Не совсем полных дебилов (в смысле, квалифицированных потребителей) готовит?

Я тут заслушал эту самую речугу:
http://www.youtube.com/watch?v=Tkj3sE492To

"Традиционное образование и традиционное образование, перенесенное в онлайн - и те, и другие лузеры"(с)Г.Греф.

Знания, которыми потчевала учеников "старая советская абсолютно негодная сегодня система образования"(с)Г.Греф - это "ненужное барахло"(с)Г.Греф.

Да-да, та самая система образования и науки, в том числе благодаря которой в своё время страна за 10 лет пробежала то расстояние, которое ведущие страны преодолели за 100 - ну плюс-минус то, о необходимости чего говорит эффективный менеджер Г.Греф в начале своего спича - она "абсолютно негодная сегодня".

Но чу, "мы создали наш благотворительный фонд в прошлом году "Вклад в будущее", у нас есть на эту тему какие-то системные мысли и подходы, которые мы будем стараться развивать"(с)Г.Греф.

Что же это за "системные мысли и подходы" применительно к образованию?

Сайт фонда "Вклад в будущее" легко ответит вам на этот вопрос - это "эмоциональный интеллект", "инновационные образовательные модели и практики" и конечно же "новые формы и технологии образования, позволяющие выстраивать индивидуальные траектории обучения".

"Я не верю ни в науку, которая не связана с практикой. Я не верю в образование, которое не связано с практикой и с наукой. И я не верю в бизнес, который не связан с образованием и с наукой."(с)Г.Греф

Верным путем идёт эффективный менеджер Г.Греф, строго по стопам известного инноватора, реформатора и нанотехнолога А.Чубайса с его бессмертным: "Если ты доцент, и у тебя нет бизнеса, то на кой черт ты мне вообще нужен!".

Кому: Тумбус, #293

> Я так понимаю, что если бы Греф заявил

А как то без развешивания ярлыков он мог обойтись. Ну и на врача тоже нечего обижаться, если он перед тем как советы насчёт спорта раздавать, рекомендовал тебе усиленное калорийное питание и малоподвижный образ жизни. И выводы насчёт врача тоже можно сделать.

Кому: max_1986, #273

> Там если че выше есть статистика по годам про Сбер.

Статистика это да, это аргумент. Говорить можно что угодно.

> Рекомендую

Спасибо, не стоит утруждаться, попробую обойтись без рекомендаций.

Кому: Котовод, #258

> У нас на 120 тыс. населения 20 офисов банков

Просьба назвать населённый пункт - не будет воспринята тобою, как попытка получения личной информации? Если нет, то сообщи, будет интересно посмотреть, какие ж там банки так расплодились.

Кому: max_1986, #232


Централизацию вроде завершили по крайней мере отчитались :)
Подробностей не знаю, я на другом проекте.

Кому: Хоттабыч, #275

> Надо просто рассказать Тинькофф банку, что Сбер с 1864 года кагбэ.

Надо просто разобраться в вопросе чуть больше и понять что никакие отделения ТинькофБанку не нужны, как не нужны ему никакие бешеные прибыли с выплаты пенсий, как не нужны ему никакие проблемы с этими самыми отделениями. О чем сам господин Тинькоф недвусмысленно говорил. Все эти отделения (особенно в деревнях-селах) скорее всего жестоко убыточны, ну это если бабки подбить как следует.

Кому: Хоттабыч, #280

> Герман Оскарович! Ну залогиньтесь уже!

Да я уже залогинился.

Кому: Хоттабыч, #277

> Все проблемы в Сбербанке решил, теперь пора и попиариться.

Да нет конечно, пора посмотреть на очередные вопли "все пропало!", потом воспоминания "про Сталина", ну и по тихому переходить к другой новости, где повторять все то же самое. Потому как ни одного конкретного предложения, кроме лозУнгов яростных о справедливости народной, не будет высказано. Мы за все хорошее против всей хуйни.

Там выше были недовольства крайние: мол как Греф посмел такое говорить, оказывается - мы проиграли. Да нет - наверно мы виграли? Или мы в борьбе за победу? Или что? Какой ответ правильный то, камрад, подскажи я не знаю что писать что б правильно все было :) Про образование что-то еще сказал (я не читал, в новости кстати не увидел этого, там уже подана оценка), наверно сказал про образование что-то коварное прековарное, вот бы узнать что. Может быть даже сказал что образования у нас - нет?

Кому: Delta, #281

> Камрад, такое ощущение, что всё сильно зависит от региона.

Камрад, гораздо более - все зависит от человека. Есть такая категория людей - пожизненно потерпевшие, вот им - что не делай, все будет не так. Особенно в этом случае радуют доводы следующего порядка: смотришь вокруг себя - вроде жить побогаче стали русские, по сравнению с 98-00 годами, но нет, немедленно находится гражданин с контрпримером "а вот я стал хуже жить!!" - и это все существенно меняет, похеру что сто миллионов стали жить лучше, главное - обнаружена несправедливость мира! Значит - все напрасно, надо разломать все, отменить последние действия на 10 лет назад минимум, и начать сначала, что б отдельно взятый за жопу гражданин стал счастливее.