Ростислав Ищенко на линии

17.01.16 19:00 | Goblin | 458 комментариев

Политика

Цитата:
Нельзя объяснить появление подобного заявления и глупостью или неадекватностью заявителя. Герман Оскарович бесспорно умен и высококвалифицирован. Он не только качественный экономист, но и весьма матерый политик. Более того, заявление Грефа не первое и, думаю, не последнее в ряду весьма спорных заявлений правительственных чиновников, наперегонки пытающихся повторить подвиг унтер-офицерской вдовы. Людей, которые умудрились пройти путь «от Ильича до Ильича», начав карьеру еще при советской власти, продолжив ее при Ельцине (когда многих советских чиновников «потеряли»), а затем и при Путине (в правление которого «потерялось» уже немало ельцинских фаворитов) трудно заподозрить в коллективной неадекватной оценке политической реальности, Если они что-то делают, делают упорно и последовательно, значит им это зачем-то надо.

А что они делают? Они явно умышленно раздражают жесткими радикальными заявлениями и без того не любящее их население. Они фактически провоцируют в обществе и СМИ шум с требованиями их отставки. При этом к их работе претензий у президента нет. Они действительно предельно аккуратно проводят корабль российской экономики сквозь рифы санкций и идеальный шторм глобального системного кризиса.
Почему говорит Греф?

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 458

Лео20
отправлено 19.01.16 13:08 # 401


Кому: Среднебойщик Т, #400

> Вот это бросилось в глаза, да. Таких людей нужно слушать, можно конечно их не любить и не соглашаться, но слушать обязательно нужно (в отличии от книжек, по приумножению инвестиций).

Так он и книжку издал автобиографическую. "Я такой, как все", кажется, называется. Лежит где-то дома.
В коей, помимо прочего, поделился личным опытом по контрабанде валюты в заднем проходе.
Ну, или рассыпался в признательности Горбачеву за его вклад в "развитие" страны.


remote.province
отправлено 19.01.16 13:13 # 402


Кому: Котовод, #258

> К нам девушка устраивалась на работу, ей предлагали на почту пойти. Зацени мегавакансии:

Я в курсе мегавакансий. И какой вывод я из этого должен сделать?
Что всё нормально?
Что за такие деньги никто хорошо работать не будет?
Что реформировать не надо организацию?
Или какие-то другие?


Basilevs
отправлено 19.01.16 13:14 # 403


Кому: Котовод, #386

> Не потерял, а украли. Насчет карты не знаю, но все нужные заявления написал в тот же день. Причина кражи то, что заявку не выполнили в течении недели. Дело 100% выигрышное по словам адвоката, просто бюрократию забороть.

Камрад, я конкретно на платёжных картах не одну стаю собак съел. Просто получить телефон с СМС-нотификацией и установленным онлайн-банкингом недостаточно, чтобы сделать транзакцию в интеренете. Зуб даю. Нужна ещё и сама карта, либо данные о её номере, дате окончания срока действия и CVC2/CVV2 (это то, что на обратной стороне напечатано). Только имея на руках и данные карты и мобильник можно сделать покупку в интернет-магазине.

Карта блокируется за 1 минуту звонком в колл-центр банка (проверено лично). Телефон блокировали в подобных ситуациях тоже сразу, в течение 5 минут. Потом, через недельку, добравшись до дома, заводили новую симку взамен утерянной/спёртой.

> Мне вон как то банкомат с карты деньги списал, а деньги не выдал (вылез экран с ошибкой после выбора суммы). Полтора месяца прошло, пока деньги вернули, причем ни разу против слова не сказали. Просто пока запрос туда-сюда мотался.

Там несколько служб. И эти службы должны убедиться в том, что банкомат действительно сглючил и вообще не высунул никаких денег. Ибо способов мошенничества с принудительным взглюкиванием банкомата - десятки. А инкассация банкомата - она не каждый день делается. Пока коллекторы забрали кассеты, пока их в кэш-центре (это другое управление, не карты) пересчитали, пока спецы по банкомату прочитали журнальную ленту банкомата (у него внутри принтер отдельный специальный стоит), пока они друг с другом договорились - вот уже месяц и прошёл. Увы, но это эффект масштаба банка и поганости самой ситуации глюка в банкомате.


Котовод
отправлено 19.01.16 13:22 # 404


Кому: chernovd, #397

> Ну ... нихрена ж себе!!

У нас осталось с 90х 3 крупных химических предприятия. Крупных это в масштабах мира. Есть зарплаты у людей, есть сфера услуг, есть кому впаривать кредиты.


necro-tor
отправлено 19.01.16 14:26 # 405


Кому: chernovd, #398

> Где в процитированных словах про "сразу и напрямую применить в бизнесе"? Это уже даже не интерпретация, а домысливание.

Достаточно послушать 20-минутный спич эффективного менеджера целиком дабы понять, что он именно об этом.

> Ну так я не про выпечку чебуреков.

Грусть-печаль.

Хорошо хоть у нас Г.Греф есть со своим эмоционально-интеллектуальным благотворительным фондом - уж они то на базе инновационных образовательных моделей и практик да по индивидуальным траекториям обучения поднимут и образование и науку на новые, недостижимые ранее высоты.


Среднебойщик Т
отправлено 19.01.16 14:45 # 406


Кому: Лео20, #401

> Так он и книжку издал автобиографическую. "Я такой, как все", кажется, называется. Лежит где-то дома.

Речь шла про книги: "Как разбогатеть для чайников", чтиво крайне бесполезное. А так - послушать есть чего, ну и прикинуть что такое бизнес современный (без подколок). Он на лекции этой в МГИМО под занавес объяснил для чайников что такое капитализм - тупо и примитивно, я чуть не взвыл, натурально в стиле "не надо путать демократию с благополучием".

Речь только об этом, никакие похвальбы горбычу - не интересны естественно.


карел
отправлено 19.01.16 15:05 # 407


Кому: Sparrow5441, #98

> Ипотечные программы - лучшие в стране, с удовольствием воспользовались предложением "12 процентов на 12 лет при первоначальным взносе 12%" - у конкурентов не было даже близко подобного. Причем фактически по двум документам, тогда как ВТБ просил чуть ли не группу крови документально подтвердить.

Попробуй взять в сбере ипотеку на ИЖС. Я пробовал. По итогам, пришлось ехать в соседний регион в сельхозбанк, ибо сбер в моей деревне полный монополист. Сейчас двое знакомых едут туда же.


max_1986
отправлено 19.01.16 15:35 # 408


Кому: necro-tor, #405

Пока только он финансирует МФТИ, а не ты.

Хотя у тебя план наверняка лучше.


Среднебойщик Т
отправлено 19.01.16 16:00 # 409


Кому: карел, #407

> По итогам, пришлось ехать в соседний регион в сельхозбанк, ибо сбер в моей деревне полный монополист

Ну ипотека на ИЖС - это круто, без вопросов, и как условия в сельхозбанке? Что проверяли, какие проценты?


necro-tor
отправлено 19.01.16 17:03 # 410


Кому: max_1986, #408

> Пока только он финансирует МФТИ, а не ты.

[кланяется Г.Грефу в пол]

> Хотя у тебя план наверняка лучше.

Да куда уж мне до эффективных менеджеров, спасителей отчизны от древесной коры на новогоднем столе.


велосипый
отправлено 19.01.16 17:24 # 411


Кому: карел, #407

> Попробуй взять в сбере ипотеку на ИЖС

Так точно. Предлагал как обеспечение квартиру в городе и сам участок. Почти месяц прошел перед отказом. При этом у меня з/п тогда через Сбер выплачивалась, именно поэтому туда и обратился.

В другом банке мурыжили не так долго, условия такие же, но первоначальный взнос был побольше, здесь уже я сам отказался, не хотел еще кредит на себя вешать.

В итоге так построился, без ипотеки. Правда, у меня квартира была, а так хз что делал бы.


Среднебойщик Т
отправлено 19.01.16 17:41 # 412


Кому: max_1986

А вот вопрос тебе камрад, так ли важно использовать целевой кредит на цели для которых он выдан?

Уточню:
- берем кредит например на ипотеку
- тратим на водку баб и курорты
- отдаем все как положено по договору

насколько это мошенничество?
государство субсидирует подобные программы?
или сам банк дает какие-то социальные скидки?

тот же вопрос по потребительскому кредиту: мне, к примеру, на бизнес кредит не дадут, чем грозит использование денег полученых по потреб кредиту или авто кредиту?


Basilevs
отправлено 19.01.16 17:45 # 413


Кому: necro-tor, #405

> Достаточно послушать 20-минутный спич эффективного менеджера целиком дабы понять, что он именно об этом.

Греф вообще-то говорил о том, что современное образование не отвечает требованиям, которые к нему предъявляет бизнес. А не о том, что выпускник школы/ПТУ/ВУЗа мог бы сходу работать с немерянной эффективностью.

Сейчас мир очень быстро меняется. Это касается не только разработки софта. Вот у механиков-конструкторов всё тоже нафиг поменялось за последние пару десятков лет. В области прецизионки, например. Наши конструкторы, перейдя на работу в западные фирмы, фактически переучиваются. Не, полученное образование и опыт им помогают быстро освоить новые подходы, но, чёрт возьми, почему этому их не учили раньше?

Нынешнее образование имеет слишком большой акцент на запоминании фактов и конкретных методов. А поток новой информации - немерянный, запихать все новые факты в голову несчастных учеников уже невозможно. А значит - надо менять подход и учить как можно быстро овладеть чем-то новым, сократив объём конкретных запихиваемых в головы фактов. Кто не поменяет подход - останется глотать пыль на обочине технического прогресса, в масштабах страны. Я как-то так вижу требование Грефа к образованию.


max_1986
отправлено 19.01.16 17:45 # 414


Кому: necro-tor, #410

Пиздеть не мешки ворочать, это да. Хорошо, что ты это понимаешь. Иы, наверное, и банку в кризис 300 млрд в лёгкую обеспечишь. Как два пальца.


Aborigen
отправлено 19.01.16 19:16 # 415


Кому: Старый Пес, #3

> А если пришедшие на смену превозмогут во имя Императора? Тогда что?

Тогда следующий шаг - Марс! Омниссия не даст соврать.


карел
отправлено 19.01.16 19:17 # 416


Кому: Среднебойщик Т, #409

> как условия в сельхозбанке?

Они мне до сих пор 2000 рублей не вернули и вообще достаточно поебали мозги, чтобы я им рекламу не делал, так что узнавай всё у них.

Кому: велосипый, #411

> В итоге так построился, без ипотеки.

У меня, как и у многих других, речь шла об освоении материнского капитала, отсюда и движения.


max_1986
отправлено 19.01.16 19:17 # 417


Кому: Среднебойщик Т, #412

Ага, в банке лохи сидят... Щаз, три разА, ты эти деньги на руки вообще не получишь, их продавцу отдадут. А дальше мошенничай сколько влезет.

Кому: Basilevs, #413

Подтверждаю, кстати. Даже господа экономисты гордо покидают стены вуза с неким набором базовых знаний, описывающих российскую экономику в стиле "сферический конь в вакууме", после чего их настигает суровая реальность, в которой "все сасэм нэ так".


велосипый
отправлено 19.01.16 19:24 # 418


Кому: карел, #416

> У меня, как и у многих других, речь шла об освоении материнского капитала, отсюда и движения.

У меня только вот недавно материнский капитал появился, будем думать.


Среднебойщик Т
отправлено 19.01.16 19:45 # 419


Кому: max_1986, #417

Ну так не интересно, ты механизм расскажи, всмысле не механизм а в целом, банк проседает или государство дотирует? Или че как? Кстати, не всегда продавцу то отдают, я про то и спрашиваю, что были знакомцы без продавцов. Там правда несерьезные масштабы и несерьезные банки.

Я правильно понимаю что при целевом кредите денег ты не увидишь а только цель кредита?


Среднебойщик Т
отправлено 19.01.16 19:45 # 420


Кому: карел, #416

> Они мне до сих пор 2000 рублей не вернули и вообще достаточно поебали мозги, чтобы я им рекламу не делал, так что узнавай всё у них.

Да мне не для рекламы, меня интересуют механизмы. Если бы я (если бы) был займодателем, то на ИЖС я бы денег никогда не давал, по многим причинам, проекта нет (он необязателен для ИЖС), объекта покупки нет - деньги под стройку, стоимостной оценки нет - зависит от того как построят может и в минус быть. Как при этом дать денег по льготным условиям - не понятно. Я бы не давал, но вот кто-то дает, интересуют условия, не реклама, нет.


necro-tor
отправлено 19.01.16 19:46 # 421


Кому: Basilevs, #413

> Греф вообще-то говорил о том, что современное образование не отвечает требованиям, которые к нему предъявляет бизнес.

Которые уже давно известны - выпускник школы/ПТУ/ВУЗа должен сходу работать с немереной эффективностью и, желательно, за еду.

> Сейчас мир очень быстро меняется. Это касается не только разработки софта. Вот у механиков-конструкторов всё тоже нафиг поменялось за последние пару десятков лет. В области прецизионки, например.

Ну хоть западные-то вузы выпускают конструкторов, владеющих последним писком конструкторской моды?

> Наши конструкторы, перейдя на работу в западные фирмы, фактически переучиваются. Не, полученное образование и опыт им помогают быстро освоить новые подходы, но, чёрт возьми, почему этому их не учили раньше?

Как же так? Образование - барахло, а они глядь - умудряются что-то современное осваивать.

Надо срочно усилить накал реформирования и уже окончательно задавить остатки "абсолютно негодной сегодня советской системы образования"(с), может хоть тогда они наконец-то перестанут утекать вместе с мозгами (за отсутствием оных) и осваивать новые подходы.

Кому: max_1986, #414

> Пиздеть не мешки ворочать, это да.

И тебе не хворать.

> Иы, наверное, и банку в кризис 300 млрд в лёгкую обеспечишь. Как два пальца.

Как только раскачаю инновационными методиками и практиками эмоциональный интеллект - легко.


карел
отправлено 19.01.16 20:03 # 422


Кому: велосипый, #418

Тогда рекомендую россельхозбанк и их продукт "Потребительский кредит на строительство", лучший на сегодня вариант освоения материнского капитала из тех, что я нашёл. Отработан в Пенсионном фонде, геморроя минимум, переплата банку 5-7 тыр.

кстате, певцам Грефа на заметку: почему возмещение прямых трат на ИЖС через материнский капитал возможно лишь через 3 года, а возмещение их же через ипотеку -- сразу же по оформлению? Где логика [зачёркнуто про логику] выгода?


карел
отправлено 19.01.16 20:14 # 423


Кому: Среднебойщик Т, #420

> Если бы я (если бы) был займодателем, то на ИЖС я бы денег никогда не давал

Поэтому ты и не заимодетель. Я в залог предлагал землю и квартиру, готов был все свои три автомобили в залог отдать, снегоход, катер и три лодочных мотора, а так же ношеную ментовскую форму, что на порядок перекрыло бы сумму кредита. Но у сбера своя логика. А россельхозбанку оказалось достаточно ипотеки на землю и одного поручителя. В итоге проценты ушли россельхозу.

> Как при этом дать денег по льготным условиям - не понятно.

Я своим имуществом обеспечиваю кредит не то, что кратно, а на порядок, что непонятного?

> но вот кто-то дает

В итоге деньги у кого-то, а не у Грефа.


Среднебойщик Т
отправлено 20.01.16 00:54 # 424


Кому: necro-tor, #421

> Которые уже давно известны - выпускник школы/ПТУ/ВУЗа должен сходу работать с немереной эффективностью и, желательно, за еду.

Да хотя бы просто работать, хоть как-то, это будет воспринято как чудо.

> Надо срочно усилить накал реформирования и уже окончательно задавить остатки "абсолютно негодной сегодня советской системы образования"(с), может хоть тогда они наконец-то перестанут утекать вместе с мозгами (за отсутствием оных) и осваивать новые подходы.

Ее - нет. Ни остатков, ни системы. Мечтать ты можешь сколько угодно, а мозги увозили за границу люди, а не система образования, брали и увозили за джинсами и коттеджами с телеками и видаками, причем ни в какие ни в лучшие условия, иногда вообще в ссаное гетто. Но лишь бы свалить из проклятой рашки спиздив трактор. Ща многие могли б рассказать что и как, и почему не надо было ехать, но их поебывает гордость - не расскажут.


Среднебойщик Т
отправлено 20.01.16 00:54 # 425


Кому: карел, #423

> Я своим имуществом обеспечиваю кредит не то, что кратно, а на порядок, что непонятного?

Много чего, например зачем тебе тогда ипотека? При таких то сказочных условиях с имуществом? Для понта? Или ты как обычно что-то не договорил?

Кому: карел, #422

> кстате, певцам Грефа на заметку: почему возмещение прямых трат на ИЖС через материнский капитал возможно лишь через 3 года, а возмещение их же через ипотеку -- сразу же по оформлению? Где логика [зачёркнуто про логику] выгода?

ИЖС - дыра, ИЖС не равно ПГС (промышленное и гражданское строительство), возможно причина в этом.


карел
отправлено 20.01.16 01:15 # 426


Кому: Среднебойщик Т, #425

Тебе в школу разве не надо вставать с утра? Не проспи, Греф на тебя рассчитывает.


Среднебойщик Т
отправлено 20.01.16 01:46 # 427


Кому: карел, #426

> Тебе в школу разве не надо вставать с утра?

У меня каникулы.


Вратарь-дырка
отправлено 20.01.16 09:17 # 428


Кому: max_1986, #408

> Пока только он финансирует МФТИ, а не ты.

Это как гвозди забивать микроскопом. МФТИ вообще-то не для такого дерьма создавался. Да, увы, сейчас там много народу, что занимается всякой херней, что приносит деньги, вместо того, чтобы заниматься делом, которое деньги, увы, в основном приносит не в России. Среди великого множества моих товарищей по институту, в российской физике (биологии и т. п.) остались какие-то проценты. В основном - российская разработка ПО, торговля, аналитики какие-то - в общем, какой только херней в наше время не занимаются физики. Правда, довольно многие занимаются-таки физикой - из них минимум процентов восемьдесят пять это делают за границей.

Кому: Basilevs, #413

> Нынешнее образование имеет слишком большой акцент на запоминании фактов и конкретных методов.

Увы, учился только в одном российском вузе, но нас всегда учили именно

> как можно быстро овладеть чем-то новым, сократив объём конкретных запихиваемых в головы фактов.

Более того, на экзаменах, например, у нас всегда полагалось пользоваться любыми учебниками или конспектами лекций. Вот это точно было не во всех вузах: мать рассказывала, что к ним в МАИ как раз с Физтеха завкаф пришел, так главное было ему на экзамене попасться: он пользоваться-то всем разрешил, но идеальный билет - это в лучшем случае было на тройку (да и та не гарантирована!), а вот у остальных преподавателей кафедры идеальный билет тянул на твердую пять - даром, что был списан полностью из учебника.

Кому: Среднебойщик Т, #424

> причем ни в какие ни в лучшие условия, иногда вообще в ссаное гетто

Ага-да, аж три раза. Отец мой уехал, когда тыща у. е. начала становиться несерьезной зарплатой (тогда в рублях вообще никто не считал, всюду были эти у. е.); прошло почти двадцать лет, тыща баксов опять не так уж и плохо. Правда, как и во второй половине девяностых, на хату с ними не наберешь. Да-да, представляю себе в Штатах инженера, который не набрал бы себе на хату. Нет, в принципе, это возможно, правда в слегка другом варианте: если человек живет в дорогих районах Калифорнии, почти выплачивает за дом, выходит на пенсию, дом недовыплаченный продает и... Покупает себе три дома в месте обычном, два из них можно сдавать - прибавка к пенсии.

Конечно, бывают люди, что едут без каких-либо знаний-умений, просто пожить - и, кстати, такие люди тоже нормально живут, сам знаю нихрена не образованных товарищей, но нормально живущих, учащихся одновременно с работой (а что, работодателю выгодно: он потом инженера получит из нынешнего техника - а толкового инженера непросто найти). Не удивлюсь, если б они и в России нормально жили - ну судьба так сложилась, в детстве еще выехали.


Хоттабыч
отправлено 20.01.16 10:22 # 429


Кому: Щербина307, #387

Приветствую! Дык понятно, что капитализм. Понятно, что я сам на условия кредита согласился. Но хитрецом объявляют меня, а не капиталистический строй. Хотя я вообще никакой хитрости не вижу. Самое забавное, что меня обвиняют в инфантилизьме, а сами приводят примеры детсадовские как Вратарь-дырка:
> А "Сбербанк"-то тут при чем? А вот кто взял в валюте в 2002 и вернул к лету 2008, они пришли в "Сбербанк" со словами "ой, тут рубль вырос, давайте мы вам еще денег заплатим, а то как-то не честно получается"?
На память анекдот приходит: Мужик захотел похмелиться, а денег нет. Идёт к барыге:"Займи рупь!"
Тот:"Да не вопрос. Через месяц два рубля отдашь, только топор в залог оставь". Мужик топор отдаёт, а барыга ему:"Слушай, ну тебе ведь трудно будет мне сразу два рубля отдавать через месяц, а давай ты мне рупь сейчас отдашь, а рупь потом". Мужик рубль ему вернул и думает:"Так и не похмелился, денег нет, топора нет, рубль должен и ведь вроде всё правильно!" Вот такой вот он капитализОм. Причём и тут все хором пытаются меня убедить, что народец хитёр, воровит, вечно желает нажиться, да и вообще "не тот", а капиталист - тихий застенчивый интеллигент и бессеребренник.
А вот иное мнение:«Господин Греф сейчас рассуждает, что мы проиграли конкуренцию. Как мы могли проиграть конкуренцию, когда мы имели на начало 1990-х годов самое образованное население, мощнейший научно-технический потенциал... У нас был колоссальный потенциал роста. Как же надо было Грефу и другим постараться, чтобы конкуренцию проиграть?» «В 1990-е годы было сформировано абсолютно антисоциальная, антироссийская с точки зрения нравственных принципов модель государства и бизнеса, когда государство делало вид, что что-то регулирует, а бизнес делал вид, что что-то производит. Возникла коррупционная олигархическая система, которая продолжает душить здоровый бизнес», — считает Глазьев. http://colonelcassad.livejournal.com/
Ну и пояснения там же от Cassada "Ну так ответ на вопрос "Как?" в свое время давал Чубайс - они ведь тогда не экономикой занимались, а боролись с коммунизмом."


велосипый
отправлено 20.01.16 10:53 # 430


Кому: карел, #422

> Тогда рекомендую россельхозбанк и их продукт "Потребительский кредит на строительство", лучший на сегодня вариант освоения материнского капитала из тех, что я нашёл. Отработан в Пенсионном фонде, геморроя минимум, переплата банку 5-7 тыр.

Спасибо. Узнаю как там сейчас.

> кстате, певцам Грефа на заметку: почему возмещение прямых трат на ИЖС через материнский капитал возможно лишь через 3 года, а возмещение их же через ипотеку -- сразу же по оформлению?

Кстати, да. Была не так давно возможность взять удачно квартиру, думал денег занять, и через мат.капитал вернуть. А хрен там, только через три года или через нелегальные схемы.

Кому: Среднебойщик Т, #425

> ИЖС - дыра, ИЖС не равно ПГС (промышленное и гражданское строительство), возможно причина в этом.

Мне думается дело не в этом.


Basilevs
отправлено 20.01.16 12:00 # 431


Кому: Вратарь-дырка, #428

>> Нынешнее образование имеет слишком большой акцент на запоминании фактов и конкретных методов.
>
> Увы, учился только в одном российском вузе, но нас всегда учили именно
>
>> как можно быстро овладеть чем-то новым, сократив объём конкретных запихиваемых в головы фактов.

Так сложилось, что я учился на учителя физики. И кроме собственно базовых знаний по этому предмету нам в голову закладывали методики преподавания. Но я никогда не слышал, чтобы где-нибудь кто-нибудь в каком-либо ВУЗе изучал "методику изучения/обучения". То есть учили бы как правильно учиться. Как когда-то тыщу лет назад не было методик преподавания и учили зазубриванием текстов, отчего КПД этого преподавания был ниже чем у паровоза, так сегодня никто толком не учит учиться. То есть системного образования, обучающего людей самостоятельно быстро изучать что-то новое - нету. Людей не учат жить в быстро меняющейся обстановке специальным образом.

Главным образом от этого страдают прикладные дисциплины. Ну что толку, если экономист изучил до корок какую-нибудь отчётность GAAP, а на смену ей приходит IFRS? Ну изучил автомеханик, как ремонтировать Тойоту Короллу 2010 года, а ему подкатывают Тойоту же, но Приус 2015 на ремонт. Изучил инженер пакет CREO17, а ему надо в другом CAD работу теперь делать. Или материалы новые появились, отчего надо быстро переучиваться на их использование. А уж про скорость смены технологий с разработке ПО я вообще молчу. И т.д. и т.п.

Речь как раз об этом.


Basilevs
отправлено 20.01.16 12:05 # 432


Кому: Вратарь-дырка, #428

> Более того, на экзаменах, например, у нас всегда полагалось пользоваться любыми учебниками или конспектами лекций. Вот это точно было не во всех вузах

У нас на теормехе такое было. Можно было пользоваться учебником. Препод внимательно читал письменную часть ответа, подчёркивал орфографические ошибки, а потом говорил: "а теперь давайте побеседуем". И это было очень правильным подходом. Ну да это лирика.


max_1986
отправлено 20.01.16 13:38 # 433


Кому: Вратарь-дырка, #428

>Это как гвозди забивать микроскопом. МФТИ вообще-то не для такого дерьма создавался.

В смысле? ИТ исследования в области BigData - не для МФТИ?

С чего вдруг?


max_1986
отправлено 20.01.16 14:24 # 434


Кому: Хоттабыч, #429

>Хотя я вообще никакой хитрости не вижу.

Её действительно нет. Ты должен банку доллары. Ну и отдавай ему доллары. Делов-то. Можешь попросить банк ввести для тебя персональный курс доллара. Понять тебя, как человека, попавшего в тяжелое (возможно) положение можно, но претензии твои от этого более оьоснованными не становятся.

По Глазьеву.

Да-да! Как мы могли проиграть конкуренцию?! Ведь у нас было...

В итоге проиграли же как-то?! Проиграли именно в 90-м, а не позже, позже это следствие.

А кассад вообще видный экономист. Как не прочтешь его личные рассуждения, слеза наворачивается.


Хоттабыч
отправлено 20.01.16 14:51 # 435


Кому: max_1986, #434

> Проиграли именно в 90-м, а не позже, позже это следствие.

Глазьев именно об этом и говорит. То что проиграли он не отрицает, весь смысл его пассажей в сторону Грефа ПМСМ - "чья бы корова мычала".


Хоттабыч
отправлено 20.01.16 15:09 # 436


Кому: max_1986, #434

> А кассад вообще видный экономист.

Да у нас в кого камень ни кинь, все экономисты. Толку то.


Вратарь-дырка
отправлено 20.01.16 16:54 # 437


Кому: Basilevs, #431

Не знаю на счет методик, боюсь, адепты оных уверены, что они работают - и совершенное не удивлюсь, если адептам они действительно помогают; другие умные и схватывающие все на лету убеждены, что методики всякие тут фуфло. Так что мы тут по старинке, тренировками - а добиваемся хороших результатов. Это как вот, например, в спорте: куча биомехаников изучает, как правильно бегать - а потом выходит какая-то китаянка, которая бегает "руки по швам" - и становится олимпийской чемпионкой. Наверное, и биомеханики правы - но и китаянка та - олимпийская чемпионка!

Кому: max_1986, #433

Институтский курс включает в себя шесть семестров общефиза (лекции, лабы, семинары), четыре семестра теорфиза (лекции, семинары; на некоторых факультетах больше), два семестра классической механики (лекции, семинары), два семестра радиотехники (лабы, семинары) - и все это ради того, чтобы взять от людей только одно - их способность схватывать все на лету. Занимайтесь такими делами хотя бы на ВМК, что ли - ну это если с точки зрения государства смотреть.

Вот этот пример как раз хорошо показывает одну из сторон нынешнего "падения качества вузовского образования": увы, сейчас много невостребованных знаний. Вот именно они в первую очередь и падают в качестве. Люди приходят сдавать статы, не зная флуктуационно-диссипативной теоремы. Беда в том, что невостребованы как раз нужные для страны знания - если опираться на строительство независимого государства, конечно, а не сырьевого придатка.


каспий
отправлено 20.01.16 16:54 # 438


Кому: Basilevs, #431

> Ну изучил автомеханик, как ремонтировать Тойоту Короллу 2010 года, а ему подкатывают Тойоту же, но Приус 2015 на ремонт.

Справедливости ради. Если есть литература по ремонту и оборудование (а в авторизованных сервисцентрах только так), то сложностей не возникнет. Они не модели изучают.


Melkiy
отправлено 20.01.16 19:05 # 439


Кому: Среднебойщик Т, #332

> ВАЗ дороже в валюте чем шкода?

Не ВАЗ, а РЕНО-НИССАН, под брендом ВАЗа.


Среднебойщик Т
отправлено 20.01.16 20:36 # 440


Кому: Вратарь-дырка, #428

> Ага-да, аж три раза. Отец мой уехал, когда тыща у. е. начала становиться несерьезной зарплатой (тогда в рублях вообще никто не считал, всюду были эти у. е.); прошло почти двадцать лет, тыща баксов опять не так уж и плохо.

Дык что цепляет тогда, камрад, все ж замечательно у тебя? У меня вот дружбан есть, уже почти американец, уехал недавно (лет 7 где-то), уехал на хорошую зарплату, по приглашению, ну кстати однозначных версий он не излагал, да есть разница, но абсолютного счастья от переезда не испытывал (может сейчас испытывает - не знаю).

> Конечно, бывают люди, что едут без каких-либо знаний-умений, просто пожить - и, кстати, такие люди тоже нормально живут, сам знаю нихрена не образованных товарищей, но нормально живущих, учащихся одновременно с работой

Бывают, конечно. Не все кто уехал нейрохирурги высочайшей квалификации и т.д. многие просто за сладкой жизнью. Читал я книжку "Желтые короли Нью-Йорка" (мож знаешь) и вот задал бы я автору один вопрос: а сам он сейчас (если жив) понимает насколько убого он в этой книге выглядит? Ну со всеми финансовыми достижениями, уровнем жизни и так далее.


Среднебойщик Т
отправлено 20.01.16 20:36 # 441


Кому: Melkiy, #439

> Не ВАЗ, а РЕНО-НИССАН, под брендом ВАЗа.

А степень локализации какая?


max_1986
отправлено 20.01.16 21:50 # 442


Кому: Вратарь-дырка, #437

>Занимайтесь такими делами хотя бы на ВМК, что ли - ну это если с точки зрения государства смотреть.

Честно говоря, я сильно сомневаюсь, что руководство МФТИ готово отдать деньги Грефа Садовничему.

Так то с точки зрения государства. Беда лишь в том, что кластеры вокруг МФТИ придумало не государство, а выпускники МФТИ, ушедшие в бизнес. Греф - пример крупного управленца, воспользовавшегося моделью. Теперь за счёт финансирования исследований в интересах Грефа и подготовки нужных ему специалистов (полагаю, для них все-таки сделали отдельную программу), МФТИ получает деньги на жизнь и фундаментальные исследования.

И на счет нужности знаний. Кому они нужны? Для того, чтобы эти знания потребовались, нужен спрос. У нас же рынок. Ну и где внезапно должен возникнуть спрос на физтеховца? Дальше два варианта.

Весь пафос речи Грефа в том, что крупные корпорации должны начать формировать спрос на большую науку (часть про заведомо устаревшее ИТ Сбера), а система образования должна быть готова этот спрос удовлетворить. И, по его мнению, и те и другие не могут и не хотят. Именно потому мы страна-дауншифтер.


max_1986
отправлено 20.01.16 21:50 # 443


Кому: Melkiy, #439

А тебе нужениименно Тру-Российский ВАЗ? Который в девичестве Фиат? Принципиально потратить именно свои деньги на заведомо проигрышную гонку? Китайский опыт "технологии в обмен на рынок" - не, не слышал?

Кому: Хоттабыч, #435

Глазьев какую-то хуету про ответсвенность Грефа несёт. С одной стороны, часть текущих институтов появилось явно до Грефа (термин Госкорпорация в правовом поле зазвучал ещк в 99-м), с другой стороны его реформы имеют следствием текущее состояние экономики, когда 55% промпроизводств находятся в руках государства, а финансы контролируются из Кремля полностю. Причём он этому способствовал и на посту преда Сбера тоже - в частности, тот же Атоммаш вернулся в Росатом изъятый за долги. Бывшего владельца арестовали прям в офисе Сбербанка по заявлению Оскарыча.

С другой стороны, если он считает, что у построенной Грефом системы есть альтернативы - пусть покажет. Я сильно не уверен, что директивное регулирование валютного курса принесёт какую-то пользу, кроме вреда. Вообще, все эти мудацкие предложения сводятся к одному - я знаю, как сделать, чтобы цены в лабазах не росли. Вот введем тотальное регулинование движений капитала и будет заебись. В прошлый раз заебись должнл было стать от природной ренты, Т.е. её распредедения по типу нефтяных королевств. В тот раз он забывал предупредить избирателя, что в королевствах народу немного меньше, а, например, ядерного щита нет вообще.


Вратарь-дырка
отправлено 20.01.16 21:50 # 444


Кому: Среднебойщик Т, #440

Да просто не люблю, когда ерунда написана. Например, про "причем ни в какие ни в лучшие условия" - сплошь и рядом в лучшие. Хотя есть такие, что "а у вас другого глобуса нет?". Когда написано про стотыщмильенов скушанных Сталиным, мне тоже не нравится - ерунда ж!


Среднебойщик Т
отправлено 20.01.16 22:26 # 445


Кому: Вратарь-дырка, #444

Да не сплошь и рядом, я готов согласиться что система ценностей у людей другая, и они просто (не в США) не видят ни отношения к себе ни своего положения, денег зато больше - я им даже завидую, вот бы мне такие качества. Но то что ни сплошь и не рядом - это сто процентов, по деньгам наверно да, лучше. А в целом - не знаю.


Среднебойщик Т
отправлено 20.01.16 22:26 # 446


Кому: max_1986, #443

> А тебе нужениименно Тру-Российский ВАЗ? Который в девичестве Фиат?

Да нет, оно конечно понятно что раздражает, мне тоже не особо нравится, например кабина на камаз от Аксора - ну я все могу понять, ну не сделать мотор, ну топливную не сделать современную, но бля кабину то можно сделать? Хотя бы в паралелку - купили Аксоровскую ставим, но свою то сделать, ну пусть хоть для того что бы КБ и НИИ поддержать финансово, не дотировать, а за разработку денег дать, пусть думают, делают.


Basilevs
отправлено 20.01.16 23:03 # 447


Кому: каспий, #438

> Справедливости ради. Если есть литература по ремонту и оборудование (а в авторизованных сервисцентрах только так), то сложностей не возникнет. Они не модели изучают.

Возникают проблемы. ЧТо такое литература по ремонту и оборудованию - знаю. Сам когда-то штудировал мануал по ремонту своего Галлопера с целью самостоятельного ремонта, толстенная такая книга, на "Войну и Мир" по размеру тянет.

Так вот, возвращаясь к теме - по факту известно, что проблемы у них возникают. В авторизованных центрах.


Вратарь-дырка
отправлено 20.01.16 23:03 # 448


Кому: Среднебойщик Т, #445

Какое там не такое отношение? Какое там не такое положение? Это личный опыт проживания или что?


Среднебойщик Т
отправлено 20.01.16 23:24 # 449


Кому: Вратарь-дырка, #448

> Какое там не такое отношение? Какое там не такое положение? Это личный опыт проживания или что?

Нет, это личный опыт моих друзей, которые мне рассказывают детали. И одни, совершенно верно ты рассказываешь - в восторге, ах какая Европа, ах как все хорошо. А другие, помимо этого, подмечают разные вещи, на тему твоего пребывания там. Вот первым - можно позавидовать, а вторые - из России уедут только в случае реальной необходимости (угрозы жизни и так далее, за деньгами - не поедут).

Я думаю не нужно говорить кого больше, ну и недостатки все видят по-разному.

Что б понятней было: в одном из последних роликов Дмитрий Юрьевич упомянул про "стеклянный потолок" во Франции, ну это то же самое, только пожоще и на бытовом уровне, на уровне жизни.

Ну если не объяснил - то наверно и не смогу, без обид.


Среднебойщик Т
отправлено 20.01.16 23:24 # 450


Кому: Basilevs, #447

> Так вот, возвращаясь к теме - по факту известно, что проблемы у них возникают. В авторизованных центрах.

Согласен полностью! Являясь "счастливым владельцем" двух вполне немецких автомобилей с плясками и бубном установил дилерскую (с торрентов) прогу по подбору запчастей и ремонту (5 лет назад). Одной этой прогой далеко не так просто ремонтировать как кажется :), могут быть суровые сложности, для более дуракоустойчивого ремонта нужен еще и прибор-сканер, но даже он не гарантирует результата (не говоря уже про сложности освоения). Что подтверждает деятельность многих сервисов на просторах нашей Родины - косяки, воровство, неграмотность + случайные люди у которых руки под хуй заточены.


max_1986
отправлено 21.01.16 00:56 # 451


Кому: Среднебойщик Т, #446

Ну ты тоже даёшь. Предложил! Вначале заплати чужим инженерам за кабину, а потом своим за неё же ещё раз. А смысл? Чтоб была?

Надо что-то другое придумать. Вот пока что-то не придумали, увы.


каспий
отправлено 21.01.16 08:58 # 452


Кому: Basilevs, #447

> Так вот, возвращаясь к теме - по факту известно, что проблемы у них возникают. В авторизованных центрах.

Тут полностью зависит от мастера, если софт не кривой.


Хоттабыч
отправлено 21.01.16 11:37 # 453


Кому: Среднебойщик Т, #350

> А по поводу валютных заходов, есть знакомые которые играют на валюте, типа купил продал купил продал, при этом клеймят олигархов курс рубля и проклятого Пу, налоги не платят с доходов. Такие вот, знакомые, пидарасы.

У нас ещё веселее было. Некоторое время назад один из банков вдруг резко повысил процентные ставки по вкладам в рублях. ЕМНИП процентов до 14-16 годовы. Что тут началось, километровые очереди, кипиш, драки. Между тем остальные банки сидели на попе ровно. Через некоторое время банк объявляет о своём банкротстве, но с вкладчиками клятвенно обещает рассчитаться. В том же помещении открывается новый банк, рассчитывается по долгам с вкладчиками, скорее всего без процентов. И работает себе далее. Маленький ньюанс. В период банкротства курс вечнозелёного сильно подрос. Таким образом, полагаю некоторые граждане успешно наварились на своих жадных (детях) согражданах и что самое любопытное - совершенно законно. Брали в рублях - получили в рублях. Ну на процентах пролетели - бывает, а нечего было хитрить и жаждать нажЫвы. Все в "говне", а банк весь в белом.


Среднебойщик Т
отправлено 21.01.16 11:45 # 454


Кому: max_1986, #451

> Ну ты тоже даёшь. Предложил! Вначале заплати чужим инженерам за кабину, а потом своим за неё же ещё раз. А смысл? Чтоб была?

Кабина нам нужна. Кабина на Аксоре - неплохая. Но и поддерживать наших инженеров надо, и реальными делами - не дотациями в воздух, я только про это. Конечно я не наверху сижу, но из погреба видится: что бы хоть что-то сделать надо такие миллиарды вливать, просто дикие суммы, что б хотя бы с места стронуть. И конкретные локальные инженерные проекты узлов - могут помочь.


max_1986
отправлено 21.01.16 13:47 # 455


Кому: Хоттабыч, #453

Че ты байки-то травишь? Имена в студию.

Из похожего знаю ровно одну историю. Был у нас такой г-н Мотылев, серийный банкир, тому пришибли сразу все его банки синхронно. Не помню, под следствием гражданин или где, но как я понял, более в банковском деле г-на Мотылева ордынцы видеть не хотя. Задрал всех своей хитростью.

А еще в природе есть такое явление как серийный вкладчик. Этот кладет бабало в банк Заборостороительный под 24 годовых уверенно, зная, что до опрделенного объема АСВ компенсирует и проценты тоже. Тему просекли в АСВ, когда отдельные граждане начали массово второй и тертий раз попадаться в списках тех, кому положена компенсация. От такие пироги с котятами.

Кому: Среднебойщик Т, #454

"Поддержка" это ни о чем. "Поддержка" это выброшенные деньги. Надо делать продукт. Все знают, например, что Суперджет полоно недостатков и не шибко успешен коммерчески. Есть один нюанс - это первый в России проект создания [продукта] для рынка, а не просто самолета с заданными ЛТХ, который успешно завершён. Получен неоценимы опыт именно что ведения такого проекта от кульмана до постпродажного обслуживания. Проект Суперджет в свою очередь часть проекта воссткновления авиапрома в новых условиях.

Вот поэтому просто кабина не интересна. Нужен проект. Например, проект создания российского дизайн-бюро для Автопрома. Нет заказчика? Будет! Объясним западным инвестграм чисто рыночными методами, что так выгоднее.


Среднебойщик Т
отправлено 21.01.16 14:06 # 456


Кому: max_1986, #455

> "Поддержка" это ни о чем. "Поддержка" это выброшенные деньги. Надо делать продукт.

Так и я об этом. Только делать продукт можно либо конкретный с конкретным исполнителем, либо там где надзор. Продукты уровня Суперджет - это понятно, а вот как сделать пылесос? Или хотя бы корпус от пылесоса? Я смотрел как-то на предмет производства деталей из пластика, ну обалдел че сказать, станков нет русских, есть китайские и немецкие, цены - мое почтенье (успокоился сразу на предмет делать самостоятельно), при таких условиях государство должно не самого производителя поддерживать, государство должно провести для него работу по производству этого самого станка (который он потом купит). А не давать деньги на развития бизнеса - он не разовьется (если мы о производстве).

> Вот поэтому просто кабина не интересна. Нужен проект. Например, проект создания российского дизайн-бюро для Автопрома. Нет заказчика? Будет! Объясним западным инвестграм чисто рыночными методами, что так выгоднее.

Такие масштабные вещи администрируются плохо, и если это один государственный проект - то нормально, хватит и денег и внимания. У нас таких проектов и мини-проектов - тыщи, далеко не все требуют прямого управления из Кремля, но что б начать что-то делать надо выполнять хоть какую-то работу. То есть расшевелить и процесс и исполнителей, хотя бы на малых целевых проектах. Если сейчас мы возьмемся за дизайн-бюро в коммерческом смысле - его не будет никогда, утонет сразу (как Роснано).


max_1986
отправлено 21.01.16 17:38 # 457


Кому: Среднебойщик Т, #456

>Если сейчас мы возьмемся за дизайн-бюро в коммерческом смысле - его не будет никогда, утонет сразу (как Роснано).

Вот только Роснано не утонуло. Знаю как минимум три крупных проекта, в которых участвуют и деньги. ДСК нового типа в московском регионе - Роснано + Мортон. Солнечные элеткростанции на Алтае - Роснано. Процессоры Baikal - Т-Нано + Ростех.

Видимо в какой-то момент Чубайсу пообещали засунуть по самые гланды очередной инновационный планшет по цене двух ноутбуков, и он начал думать мозгом.


Хоттабыч
отправлено 29.01.16 20:32 # 458


Кому: max_1986, #455

> Че ты байки-то травишь? Имена в студию.

Тебе зачем?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 458



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк