Про допинговый скандал

Кому: Mrrr_Lev, #155

> Не взлетит ) Амфетамином стимулировались именно союзники и немцы, исторический факт )
Ну как вам сказать...Мне украинские товарищи уже рассказали уже всю правду про боевые 100 грамм.

Кому: Вратарь-дырка, #186

То что все собрались в нхл принесло только вред хоккею. Тактически уровень упал ниже плинтуса, командную игру никто не показывает. В России про это совсем забыли, даже звезды нхл овечкин и малкин максимум на что способны, так это бегать от бортика до бортика. Хотя стараются и победам за сборную искренне радуются.
имхо, цска советского разлива, с их наигранными комбинациями, порвало бы нонешних профессионалов, как тузик грелку. И химия тут не причем.

Слышал такую версию, что учредители ВАДы - производители допинга. И вся схема работает примерно так: "Господа, мы придумали новый препарат, поэтому срочно засылайте бабло на его покупку, ибо предыдущий препарат отправляется в список запрещённых!"

Кому: ShakerMaker, #197

Зачем исключаем? Просто не надо только их учитывать. А то если только по русскому, например, хоккею судить, то окажется, что в мире две серьезные спортивные страны и две так себе: Россия, Швеция, Финляндия и Казахстан.

Кому: Springboks, #199

А Джордан в 1996 не был центровым!!!

Кому: Вратарь-дырка, #186

> Ты серьезно говоришь про неудачи?! Сборная США рулит в баскетболе, хоть и выступает не в самом сильнейшем составе обычно (хотя всегда есть минимум несколько суперзвезд)

У амеирканцев не бывает неудач в спорте? Речь шла не только о баскетболе, а в целом о спорте. Баскетбол - это игра, в которй американцы традиционно сильны. Они хорошо в него играют, никто с этим не спорил. Вот только не надо говорить, что американцам не интересны международные соревнования и никто на них не ездит, или ездит пятый состав.

> в хоккее рулят разные сборные, но сплошь из НХЛ

Был такой кубок вызова. Вот там все звезды НХЛ сыграли со сборной СССР. До этого тоже кричали, что никому эти ЧМ и олимпиады не нужны и сильнейшие игроки туда не ездят, главное кубок Стэнли, поэтому СССР всегда и выигрывал. Потом правда конфуз получился.

> Как раз в Сочи ты плохо смотрел Дмитрия Киселева, он все истерил, что в ничего не решавшем матче США и России оказался кривой лед, кривые ворота, кривой лайнсмен, кривой судья по видеоповторам...

То, что говорил Дмитрий Киселев - это его личное дело. Говорили ли что-то подобное наши игроки или руководство сборной? Я почему то не припомню.

Американская девчонка которая хочет выступать в бикини, как пишет автор, это Iris Kyle. Она уже лет 10 считается самой крутой чемпионкой в женском бодибилдинге. Очень немного девушек имеют такие объемы и качество, но она выставляется как типичный пример американской спортсменки, это очень далеко от истины.

Тем более в бб никто не скрывает что прибегать к экзогенной гормональной терапии это единственный вариант если хочешь соревноваться на про турнирах. Потому что турнир это очень выгодное шоу. Чемпион это всегда миллионер.

К тому же сравнивать лифтера и билдера по фотографиям и делать выводы о фарм поддержке занятие заведомо идиотское: цели разные, режимы тренировок разные, диеты разные, фарма разная итд

Лично мне на этой фотографии мышечные объемы Iris после 20 лет непрерывных тренировок кажутся более вероятным кандидатом на бездопинговое достижение, чем силовые показатели Наумовой после нескольких лет тренировок.

Кому: ach-zcb, #202
А с баскетболом то как? Поделись, пожалуйста. Порвал бы ЦСКА советского разлива нонешних профессионалов?
И еще такой вопрос, как к эксперту. Бобров со спортсменами советского разлива рвал бы нонешних профессионалов и в футбол и в хоккей, или только в каком-то одном из видов спорта?

Кому: Tampon, #205

Кроме Кубка Вызова был еще Кубок Канады. На нем канадцы самых сильных игроков выставляли. Канадцы выиграли все турниры кроме 1981 (СССР). Ну и Суперсерия 1972 за ними. Так что игроки НХЛ всегда были конкуретноспособными. Говорить что там цирковые уроды, как пишет автор статьи, я считаю неправильно. И то, что на международном уровне они "скисают" не есть правдивое утверждение.

Кому: Вратарь-дырка, #204

А в каком году Джордан был центровым?

Кому: mp_savage, #207

Сейчас в баскетболе разница колоссальная между уровнем НБА и остальными. Сколько случаев было, когда одна-две звезды НБА целые сборные тянули на международных соревнованиях: Дирк Новицки и сборная ФРГ, Паркер и сборная Франции, братья Газоль в Испании, Джинобили в Аргентине.
Что говорить про сборную США, совсем другой уровень. Это как All blacks в регби или сборная России в синхронном плавании

Кому: mp_savage, #209

Сейчас, Деандре Джордан - центровой:-)
За ЛА Клипперс играет

Кому: Hostiler, #173

> Гормон роста забыл. Один из самых эффективных и популярных препаратов как в бикини, так и в любом другом виде спорта.

Я в основном про винстрол слышал. Хотя я в плане химии в женском бикини — не спец, мягко говоря :)

Кому: ShakerMaker, #197

> Разумеется если снежные виды спорта под парадигму не подпадают, то мы их просто исключим

Ну популярны у них сноуборд и всякая акробатика - так они и тащат их в одну калитку. Даже Вик Уайлд, страшно сказать, американец.

А лыжные гонки с биатлоном там непопулярны, ну так и у нас фанатов бейсбола не найдёшь. Странные выводы делаешь.

А в Лондоне у нас по медалям было 4 место, худшее в истории, и 23 золота, тоже худший результат в истории. И это объективная реальность.

Кому: Springboks, #199

> Вон GSW с нулевым Богутом

Да его вообще на паркете не видно - чёртов Карри бросает аж из своих усов.

Кому: mp_savage, #209

Я и говорю, что в 1996 Джордан не поехал на Олимпиаду, даром, что он не центровой.

Кому: Necrotrooper, #108

> Рёбаный йод! Да это же просто Уесли Снайпс в топике!

Вы ему льстите!

Уважаемый. Вы наверное статью не очень внимательно читали. В НБА цирковые уроды. Ничего на соревнованиях международных не показывают.

Кому: Вратарь-дырка, #215

> Я и говорю, что в 1996 Джордан не поехал на Олимпиаду, даром, что он не центровой.

Он в 86 не мог поехать так как уже в НБА играл.

Кому: WickedJester, #218

> Он в 86 не мог поехать так как уже в НБА играл.

Камрад, ты в баскетболе совсем не разбираешься, так?

Кому: WickedJester, #218

Э-э-э, я про 1996! Тогда любимые мною Мэлоун с Пиппеном приехали, а ненавидимый мною (потому что нельзя быть великим таким) Джордан - нет. Итого, Джордан выиграл две олимпиады: 1984 (до НБА) и 1992 (когда разрешили).

Кому: Вратарь-дырка, #220

> а ненавидимый мною (потому что нельзя быть великим таким) Джордан - нет

ха, Джордан

ты посмотри на этого жевателя капы

в течение пары лет его будут ненавидеть вообще все, как пить дать

Кому: mp_savage, #208

> Так что игроки НХЛ всегда были конкуретноспособными. Говорить что там цирковые уроды, как пишет автор статьи, я считаю неправильно.

Я этого и не говорил. Но и говорить, что в международных соревнованиях участвуют одни лохи, тогда как все лучшеи игроки играют в национальных кубках США (как говорит вратарь-дырка), тоже неверно.

Кому: !Rk Spitfire, #219

> Камрад, ты в баскетболе совсем не разбираешься, так?

Игроки НБА получили разрещение выступать на Олимпиаде только в 89 году, Ну и плюс в 86 олимпиады не было...была в 88.

Кому: browny, #179

> Размах рук у человека примерно равен росту, ничего нереального в 8 см разницы нет.

Сам Фелпс так не считает, в своей автобиографии пишет, что его диспропорции ведут к синдрому Марфина. В любом случае, там все вкупе: короткие ноги с большими ступнями, длинное плоское тело, длинные руки с большими ладонями и нетипичная подвижность суставов (ступню может выгнуть сильнее, чем балерина). Для плавания идеальная фигура.

Кому: Tampon, #222

Я не говорил, что все лохи - я говорил, что не все лучшие.

Кому: Torch, #212

Там сейчас еще "Оксану" любят, т.е. оксандролон. Как раз за то, что не вызывает вирилизации (омужичивания). Личико остается милым, нет роста бороды с усами, женский половой клитор не превращется в маленький член, а рельефность прет и веса с которыми можно упахиваться увеличиваются.
Но белая один хрен не сможет такую жопу как у Серены нарастить, даже с витаминами. Как и загореть также.

Кому: AISI316, #176

> При росте 193 см размах рук 201 см - это нереально много. Плюс к этому 47 размер ноги.

Ничего нереального тут нет. У меня рост 178, размах рук - 185.

Кроме того, на размах рук влияет не только длина рук, но и ширина плеч.

Вообще, у всех топовых пловцов размах рук больше роста. Специфика спорта. В плавании "выгодно" быть высоким и с длинными руками, такие на верх и пробиваются.

У баскетболистов тоже размах рук, как правило, превышает рост. Аномально превышает у отдельных представителей - Мутомбо, Пипен, Рондо.

Допинг тут не причём, это природное.

Кому: quintic, #206

> К тому же сравнивать лифтера и билдера по фотографиям и делать выводы о фарм поддержке занятие заведомо идиотское: цели разные, режимы тренировок разные, диеты разные, фарма разная итд

Там ниже фотка Серены Уильямс и Марии Шараповой. А как у них с фармом дела?

Кому: лёхаДВ, #228

Во-первых, черт его знает, фотка или фотошоп. Во-вторых, баба она, конечно, реально сильная, но вполне себе баба: просто погугли фотки Serena Williams - негритянок такого типа немало. Братан (он-то поболее моего в Штатах пожил и пообщался) утверждает, что тут говорят, что на задницу негритянки можно положить яблоко - я видывал и таких, кто удержал бы задницей арбуз. В-третьих, мне лично, например, ничего там про запрещенную фармацевтику у Вильямс не известно. Но поймать ее пока не поймали.

Кому: Tampon, #222
Кому: Вратарь-дырка, #225

Кстати, порой бывает, что "лучшие" отсутствуют и не потому, что не поехали, а потому, что их не взяли: вот так в свое время не взяли Харламова: все считали его лучшим, а Тихонов считал иначе. Именно тогда СССР в единственный раз выиграл Кубок Канады - так что Тихонов был прав. Но вот когда Джордан не приехал или Фетисов, Ларионов, Могильный - это другое, этих игроков тренеры с радостью бы приняли в свои команды..

Кому: ach-zcb, #202

> имхо, цска советского разлива, с их наигранными комбинациями, порвало бы нонешних профессионалов, как тузик грелку.

Не забывай про размер площадки, в НХЛ и те советские игроки больше бы толкались, бросали и меньше бы играли в долгие размашистые комбинации (хотя и на малой площадке иные команды могут творить такое!..). А в целом сборная СССР примерно на равных играла с НХЛовцами (возьмем сборные США, Канады и НХЛ, внизу сейчас подведу статистику, но будет так: выигрывала у США, чаще проигрывала Канаде, на один матч больше выиграла, чем проиграла, у сборной НХЛ).

А вообще, вот так слушаешь про старых мастеров, слушаешь - потом пересмотришь матчи: господи, все ползают, как черепахи, штрафные с 17 метров исполняют навесом в штрафную: забить прямым ударом не могут - ад какой-то. Вот я так раз решил пересмотреть матчи Яшина: господи, да он же к штанге привязан! А ведь про него стихи слагали, как он на выходах играл. Просто футбол был другой, тогда и смотрелось по-другому. И в хоккее так же: благо, ту же Суперсерию вполне можно скачать и пересмотреть.

Кому: Tampon, #205

> Речь шла не только о баскетболе, а в целом о спорте.

Речь шла о двух конкретных лигах, НХЛ и НБА.

> Потом правда конфуз получился.

Матчи бывали разные, бывали и в одну калитку, но в целом на уровне сборных (уровень клубов сравнивать трудно, ибо в НХЛ бизнес-модель стремится уравнять клубы, а советские клубы наоборот, нередко выезжали на международные матчи, усилившись легионерами из других команд) НХЛовцы (берем сборные США, Канады и НХЛ) играли на равных СССР. Вот статистика (считая от СССР):
1. Суперсерия СССР-Канада 1972 +3-4=1
2. Кубок Канады 1976 +1-1=0, победила Канада
3. Кубок Канады 1981 +2-1=0, победил СССР
4. Кубок Канады 1984 +2-1=0, победила Канада
5. Кубок Канады 1987 +2-2=1, победила Канада
6. Кубок Канады 1991 +0-1=1, победила Канада
7. Кубок Вызова 1979 +2-1=0
8. Кубок Встречи 1987 +1-1=0
Итого, против США +4-1=0, против Канады +6-9=3, против НХЛ +3-2=0

Кому: Springboks, #199

> Вон GSW с нулевым Богутом на позиции цетра все ебут в хвост и гриву второй сезон подряд

Ну, он не нулевой. Не топовый, да, но в начале карьеры считался потенциально топовым. Богут для центра отлично двигается, лучше Мозгова, на мой взгляд. Плюс IQ игровой высокий, пасы отлично отдаёт. У них в принципе команда на центр не заточена, это нормально, что у него статистика не впечатляющая. Например, у Буллз 90х тоже центр "нулевой" был, и тоже австралиец. Просто в таких командах у центра другие функции - защита, подбор, заслоны.

> центровые сейчас анахронизм в НБА

Да, смол-бол популярен, но я бы не сказал, что центры анахронизм. Просто ещё лет 5-10 назад провал был на позиции центра в лиге, зато талантливых защитников уйма. Сейчас, наоборот, центры возвращаются: Казинс, Драммонд, Монро, Порзингис, ДеАндре, Валанчюнас, Лень, Таунс, Фейворс, Гобер, Окафор, Ховард.

Лично мне за этими игроками очень интересно наблюдать. Особенно за Порзингисом и Казом, т.к. у них есть и дальний бросок, и трёшка.

Кому: mp_savage, #207

> Порвал бы ЦСКА советского разлива нонешних профессионалов?

Нет. Американских нет, это точно.
Слежу за баскетболом.
Не факт, что ЦСКА советского разлива даже нынешнюю сборную России по баскету одолеть бы смог (хотя её уровень ниже плинтуса).
Баскетбол за последние 20 лет сделал огромный шаг вперёд.

Кому: !Rk Spitfire, #214

> Да его вообще на паркете не видно - чёртов Карри бросает аж из своих усов.
>

Ага, тоже хотел про это написать. Автор статьи упускает, что в игровых видах очень важна техника и природные данные. Бросок в баскете никакими анаболиками не улучшишь. Как говорит профессор Савельев, развивать можно то, что есть. То, чего нет, развивать не получится.

Я обычно молчу, но тут зацепило, т.к. сам долго в баскетбол гонял (дворовый уровень, любительские соревы) и за НБА слежу. Не прав автор по части баскетбола.

Сборная США становилась Олимпийским чемпионом 14 раз из 18 + 1 серебро и 2 бронзы. 17 медалей на 18 играх. Россия/СССР брали золото 2 раза + 4 серебра и 4 бронзы. 10 медалей на 18 играх.

США на мире - 5 золотых, 3 серебряных, 4 бронзовых медали на 17 чемпионатах, всего 12 медалей.
Россия/СССР - 3 золота, 5 серебряных, 2 бронзовых, итого 10 призовых мест.

При этом до 1992 года за сборную США не играли профи, только студенты.
"причём на Играх иногда выступала даже не сборная США, а одна из сильнейших команд студенческой лиги NCAA. Так, на Олимпиаде-1948 в Лондоне выступала команда, составленная из баскетболистов университета штата Кентукки, в Хельсинки-1952 победила команда из Канзаса."(с) Вики.

Американские баскетболисты стремятся попасть в сборную и представлять страну на Олимпиаде и чемпионате мира. Это честь для спортсмена, они так об этом и говорят. Выставляют, как правило, сильнейший состав и лучшего тренера.

Наряду с этим, многие американские спортсмены считают чемпионсто в НБА более значимым достижением и приоритетной задачей. Причина - деньги. Для них чемпионат НБА - это деньги, карьера, а Олимпиада - почётная обязанность, в сборной они играют если не за бесплатно, то за чисто символические деньги.

Многие рядовые американцы вообще слышали об Олимпиаде краем уха и им на неё наплевать. Свои клубные чемпионаты (НБА, НХЛ, футбол,бейсбол) они без затей называют.... ЧЕМПИОНАТ МИРА!!!!! Американский обыватель на полном серьёзе не понимает разницу между чемпионатом мира и клубным чемпионатом внутри страны. Это особенности: а) культуры - эгоцентризм, б) экономики - своего рынка достаточно, чтобы сделать НБА самоокупаемой, в) уровня образования - элементарные пробелы в географии и логике.
Американскому обывателю мало интересно что происходит в мире, он мыслит исключительно новостными ТВ клише, и исключительно о том, о чём в ТВ ящике говорят.
Ему не интересна ситуация в Сирии, он думает об ипотеке и колледже для детей. Это специфика общества.

Возвращаясь к баскетболу.
Он в США объективно сильнее, чем в России. Хоть с допингом, хоть без.
На это есть ряд объективных причин - климатических, социальных. И в ближайшем будущем сравняться с ними нереально. А вот попадать в число призёров на Олимпиадах и чемпионатах мира - реально, к этому и надо стремиться.

Кому: vostok, #235

> Многие рядовые американцы вообще слышали об Олимпиаде краем уха и им на неё наплевать. Свои клубные чемпионаты (НБА, НХЛ, футбол,бейсбол) они без затей называют.... ЧЕМПИОНАТ МИРА!!!!! Американский обыватель на полном серьёзе не понимает разницу между чемпионатом мира и клубным чемпионатом внутри страны. Это особенности: а) культуры - эгоцентризм, б) экономики - своего рынка достаточно, чтобы сделать НБА самоокупаемой, в) уровня образования - элементарные пробелы в географии и логике.
> Американскому обывателю мало интересно что происходит в мире, он мыслит исключительно новостными ТВ клише, и исключительно о том, о чём в ТВ ящике говорят.
> Ему не интересна ситуация в Сирии, он думает об ипотеке и колледже для детей. Это специфика общества.
>

Что касается того что смотрят амeриканцы ты не прав. Олимпиада очень популярна, и и зимняя и летняя. Чемпионат мира по баскетболу тоже смотрят. Вот чемпионат по хоккею да, кроме болельщиков мало кому интересен.

Кому: vostok, #235

> 17 медалей на 18 играх.

В одном ты ошибся: 17 медалей на 17 играх: в Москве американцев не было.

> При этом до 1992 года за сборную США не играли профи, только студенты.

"Студенты" - они тоже профи. Кстати, советские спортсмены тоже были профессиональными, но формально числились любителями. Тут же неспроста недавно скандал раздули: NCAA адски популярно, а игроки получают мало, защищены слабо - но как стали качать права, им живо напомнили, что они годами не посещают ни одного занятия, только на бумаге.

> Американскому обывателю мало интересно что происходит в мире

Оно интересно, но примерно как нам интересен Гондурас. То есть в телевизоре сказали - мы поохали. Завтра не сказали - мы забыли, что Гондурас существует. Но когда показывают - очень интересно! Заслышав русский акцент, американец бежит с радостными воплями: "О, ты из России? А я тоже был в России - в Киеве и в Минске!"

> Ему не интересна ситуация в Сирии, он думает об ипотеке и колледже для детей.

Ну дык и в России никто не в курсе, кто хотя бы у власти в Гондурасе. А вот об ипотеке думают.

Кому: лёхаДВ, #228

> > Там ниже фотка Серены Уильямс и Марии Шараповой. А как у них с фармом дела?

Понятия не имею, Kyle и Наумову я знаю, а эти имена первый раз слышу.

С моей точки зрения любой нормальный человек будет принимать максимум фармы которая разумна с точки зрения соотношения результатов и необратимого вреда здоровью. Причем речь не идет про спорт. Я, например, многократно обсуждал со студентами как они состовляют диету и курс ноотропов и гормонов на семестр: как планировать загрузки, пик, восстановление чтобы правильно войти и выйти из семестра. Речь идет о сильно мотивированных американских студентах условного Беркли и Принстона. Если ты с кем-то конкурируешь за рабочее место полезно помнить, что этот кто-то может принимать далеко не только витаминки чтобы лучше спать, лучше концентрироваться и быстрее отдыхать. Скорее всего эффект от этого всего не превосходит одного процента, но я не нахожу для себя допустимым пустить на самотек целый один процент своего успеха.

Кому: Hirioshi, #163

> Это у негров такая генетика спортивная!!!

Ну, успехи кенийцев в беге отрицать же никто не будет? Вряд ли они химики. Там у них и мотивация неплохая, не сдохнуть с голоду.

Кому: Tampon, #169

> Да, да, да. Персказывай нам стандартную амриканскую х*ету про то, что американцы просто не хотят учавствовать в междунардных соревнованиях (ЧМ, олимпиада и т.д.), поэтому плохо играют сборные.

Про ЧМ истинная правда. Или ты и про Евротур будешь говорить, что Чехия-Швеция-Финляндия туда притаскивает топовых игроков? Они молодняк натаскивают.

Кому: vostok, #232

Вот, приятно поговорить с культурным человеком!!!
Соглашусь с тобой пожалуй, камрад, про анахронизм я загнул.
Вообще у каждой команды НБА своё лицо и своя манера игры - не все в смол-бол играют. Тем интереснее игры смотреть. Вон у GSW дальний бросок в матче с Лейкерс не пошёл и игру они слили. Короче, плей-офф будет интересный и на GSW я бы на 100% не ставил.

Марьяна красивая! Марьяна талантливая! Много таких девченок, но мало кому везет с папой который тренирует тебя с младых пор и своего трудолюбия еще чтоб хватало.

Кому: vostok, #234

Ну во-первых список запрещённых препаратов та ещё портянка - и там многое того, что продлевает спортивную жизнь спортсмену, помогает с суставами и т.д. Собственно именно из-за достижений фармакалогии сейчас и возраст ухода из спорта отодвигается всё дальше. А во-вторых - заряженный Карри всё одно сильнее чистого - больше выносливости, дольше держать концентрацию.

Кому: WickedJester, #236

> Что касается того что смотрят амeриканцы ты не прав. Олимпиада очень популярна, и и зимняя и летняя. Чемпионат мира по баскетболу тоже смотрят.

Может быть.
У меня там очень близкий родственник живёт, сам бывал пару раз.
У меня вот такое впечатление сложилось.

Кому: ach-zcb, #202

>Тактически уровень упал ниже плинтуса, командную игру никто не показывает. В России про это совсем забыли, даже звезды нхл овечкин и малкин максимум на что способны, так это бегать от бортика до бортика.

Уровень НХЛ за последние годы вырос драматически в сравнении с тем, что был. Они взяли от нас все лучшее, при этом оставив свой напор. Посмотри игры сегодняшней тампы с их знаменитыми "тройняшками". Работу овечкина и кузнецов в вашнгтоне, связку панарин-кейн в Чикаго. Я так понимаю хоккей, кроме как на уровне сборных ты не смотришь, но мнение имеешь? Это только наши звезды.

В хоккее уже не просто бегают и втыкаются. Просто бегал и втыкался "Витязь". И где тот"Витязь"?

Кому: vostok, #232

> Ну, он не нулевой. Просто в таких командах у центра другие функции - защита, подбор, заслоны.

Именно!

> Сейчас, наоборот, центры возвращаются: Казинс, Драммонд, Монро, Порзингис, ДеАндре, Валанчюнас, Лень, Таунс, Фейворс, Гобер, Окафор, Ховард.

Я бы не принимал близко к сердцу половину из этого списка.
Ховард всю свою карьеру куда-то там возвращается и всё ни как не вернется. Помятую как его "рвал на куски" Перкинс. И это когда Двайт был на пике физики. Без броска в современном баскетболе тяжело.
ДеАндре и того безголовый просто прыгает-сигает по площадке правил особо не понимая. Именно благодаря ему Клипперс не способны бороться за что-то серьезное.
Валанчунас конечно не плох, но едва ли его можно принимать за доминирующего со статистикой по сезону в аутсайдере:
12,7+9.1
Лень адаптировался, но опять же за счет броска больше, нежели доминирования в краске. И это опять же аутсайдер.
Фейворс всю карьеру маленькими шажками набирает и есть основания полагать, что он уперся в потолок. Не высокий относительно потолок. К тому же он скорее 4й.

И я согласен, что именно Казинс и Порзингис представляют наибольший интерес. Вопрос про возвращение "больших" все еще открытый. Претенденты пока еще без доминирующих "больших".
Ты еще забыл великолепного Хассана Уайтсайда, лидер про блокам как бы намекает, что про хороших центровых забыли:)

И вопрос знатокам, а проходят ли сборные по баскетболу допинг-тесты на Олимпиадах. Я вот припоминаю что раньше не проходили. Поправьте пожалуйста.

У них же там воздух свободы. Как вдохнул, как бежал, бежал.

Кому: vostok, #227

> Ничего нереального тут нет. У меня рост 178, размах рук - 185.

Да там не ясно, как мерят. В разных источниках у него разный размах рук указан. В вики указано 201 см, а ссылка оттуда ведет на сайт где уже 203 см. В некоторых источниках указано 208 см.

> В плавании "выгодно" быть высоким и с длинными руками,

И с короткими ногами. Я при росте 194 ношу джинсы 36", а он 32".

http://overwow.org/image/human-body-8.jpg

> Допинг тут не причём, это природное.

Дык про то и говорю - Фелпс уникален по физическим данным. У него еще и суставы выгибаются в обратную сторону когда плывет:

https://www.youtube.com/watch?v=ax77_hHq9Dc

Если бы все пловцы имели такой набор плюсов для плавания, а побеждал только один Фелпс, можно было бы уверенно говорить про допинг. А тут и без допинга у него преимуществ полно.

Кому: Okajimahal, #246
И я согласен, что именно Казинс и Порзингис представляют наибольший интерес.

Порзингис молодой ещё совсем - не понятно пока будет он стабильно расти или нет.
А вот Казинс очень хорош, он, кстати, не раз говорил, что хочет в GSW играть. Думаю, он бы отлично в компанию к Карри, Томпсону и Грину вписался.

Кому: ShakerMaker, #197

> Кстати в 2012 году у России по медалям 3 место, но это неандертальцы случайно конечно.

Недоглядела WADA!!!

Кому: Вратарь-дырка, #229

> Во-первых, черт его знает, фотка или фотошоп. Во-вторых, баба она, конечно, реально сильная, но вполне себе баба: просто погугли фотки Serena Williams - негритянок такого типа немало. Братан (он-то поболее моего в Штатах пожил и пообщался) утверждает, что тут говорят, что на задницу негритянки можно положить яблоко - я видывал и таких, кто удержал бы задницей арбуз. В-третьих, мне лично, например, ничего там про запрещенную фармацевтику у Вильямс не известно. Но поймать ее пока не поймали.

Даже если не фотошоп, очевидно, что фотки специально подобраны определенным образом. На других фотках негритянка вполне нормально выглядит. Ну и судить по фоткам о том, что негритянка принимает витаминки, а Шарапова нет - глупо.
Не использовать фарм поддержку, будучи топ профи спортсменом - еще более глупо.

Кому: !Rk Spitfire, #213

> Ну популярны у них сноуборд и всякая акробатика - так они и тащат их в одну калитку.

Они их для этого в Олимпиаду за уши и протащили.

Спортсмены, поясните несведущему. Я правильно понимаю, что допингом являются препараты, позволяющие вследствие их приема быть быстрее, выше, сильнее - т.е. гормональные препараты, способствующие росту мышечной массы, или же препараты, позволяющие мышцам работать с большей энергоэффективностью, т.н. гейнеры, широко применяемые в спортивном питании.

Тогда каким хером с подачи антидопинговой комиссии США в разряд допингов попал этот самый вышепоиметый мельдоний, способствующий лучшему питанию и защите сердца? Означает ли это, что любой препарат магния, да хотя бы тот же широко разрекламированный Магне B6, питающий сердечную мышцу, является допингом? Является ли допингом обыкновенный аспирин, способствующий "разжижению" крови и позволяющий сердцу работать с меньшей нагрузкой при выполнении тяжелой физической работы?

Кому: Horcrux, #253

> Я правильно понимаю, что допингом являются препараты, позволяющие вследствие их приема быть быстрее, выше, сильнее - т.е. гормональные препараты, способствующие росту мышечной массы, или же препараты, позволяющие мышцам работать с большей энергоэффективностью, т.н. гейнеры, широко применяемые в спортивном питании.

Понятие допинг - оно типа неофициальное. Есть список препаратов, запрещенных к употреблению организацией WADA. Туда входят как вещества, явно влияющие на улучшение скоростно-силовых показателей (анаболические стероиды, гормон роста), так и различные диуретики, помогающие сгонять вес перед выступлением, препараты, затрудняющие выявление приема спортсменом запрещенных препаратов, препараты, снижающие болевой порог (в т.ч. марихуана и другие наркотики), также различные стимуляторы, бета-блокаторы и т.д.
Гейнеры - это вообще про другое. Они нигде не запрещены.

Кому: Вратарь-дырка, #237

> В одном ты ошибся: 17 медалей на 17 играх: в Москве американцев не было.

Да. Но и наших в ЛА вроде тоже не было.



> "Студенты" - они тоже профи. Кстати, советские спортсмены тоже были профессиональными, но формально числились любителями.

Ну студенты всё-таки не профи. Будущие профи - так точнее. По советским спортсменам согласен.

И да, если магне Б6 внесут в список запрещенных к употреблению спортсменами, он тут же станет "допингом" :)

Все это большое лицемерие и бизнес. Есть случаи, когда спортсмены, занимающиеся типа "в натураху", принимают такую кучу разрешенной фармакалогии, что еще неизвестно, кто себя раньше угробит, химик, или натурал. Скажем, тот же гормон роста в рекомендованных дозах - сплошная польза, а редкие случаи побочек обратимы. Посмотрите на Сталлоне или Мела нашего Гибсона - гормон роста творит чудеса :)

Кому: медвед, #55

> Или банальный алкоголь, в некоторых случаях он тоже под запретом.

Алкоголь - вполне себе допинг. Только он не в общем списке, а в списке по отдельным видам спорта. У ВАДА три списка: то, что нельзя всем и всегда, то, что нельзя непосредственно во время соревнований и то, что запрещено только в отдельных видах, а в остальных допустимо.

Кому: Springboks, #241

> Короче, плей-офф будет интересный и на GSW я бы на 100% не ставил.
>

Ну, 100% ни на кого не поставишь). Реальные шансы их обыграть есть у Клива, Оклы, САС. На мой взгляд. Но я только обзоры последние несколько лет смотрю.

Кому: val96, #43

> Ну и почему тогда, когда смотришь на наших девчат, то осознаёшь, что они пукают бабочками, а какают цветами? А их же бабенции явно срут кирпичами!

Всеразрушающим гоготом испугал соседей.

Кому: deaddeer, #243

> А во-вторых - заряженный Карри всё одно сильнее чистого - больше выносливости, дольше держать концентрацию.

Согласен. Я больше про то, что если Панкрашова стероидами кормить, он от этого лучше разыгрывать не станет. И Саврасенко от анаболиков в Шакила не превратится.

http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/doping/spbnews_NI595380_Antidopingovoje_agentstvo_SShA_zastavilo...

Кто бы сомневался, что внесли мельдоний в список запрещенных после обращения USADA

Кому: AISI316, #224

> Сам Фелпс так не считает, в своей автобиографии пишет, что его диспропорции ведут к синдрому Марфина.

Марфана.
Во-первых, наоборот: не "диспропорции ведут", а определённые генетические особенности имеют подобные проявления.
Во-вторых, по твоей другой ссылке на Ридерс дайджест, сказано, что обследовался, но не сказано, что синдром диагностирован.

> длинное плоское тело

Это хорошо... хорошо что Вы зелёный и плоский.©

Кому: AISI316, #248

> В некоторых источниках указано 208 см.

Пиши 250, кто их считает!!!

Кому: mp_savage, #207

Где я про баскетбол писал? Что негры в него всех делают, это без вопросов.
Хоккей на олимпиаде в Сочи смотрел? Раньше в "золотой шайбе" для детских команд больше тактики и комбинаций в пас демонстрировали.
Именно массовый детский хоккей и самобытность тренеров создали красную машину.
Щас если шведы, финны или, о чудо!, канадцы выучат двухходовку в зоне соперника, сразу вопли - вот она, дрим тим.

Кому: медвед, #254

> Понятие допинг - оно типа неофициальное.

Это как? При наличии антидопинговых комитетов/комиссий по всему миру, при наличии WADA (Всемирное антидопинговое агентство)? С чем они там борются-то?

По поводу препаратов магния и аспирина - до сих пор неясно. Кто пояснит?

Кому: Ay49Mihas, #239

Если сравнить размер легких у трех кенийских племён, которые разыгрывают свой междусобойчик на всех чемпионатах и олимпиадах, с окружающими гражданами то все вопросы исчезнут. Им химия не нужна, им и так комфортно бегать.
Можно также сравнить мускулатуру Фёдора Емельяненко с американцами. Видно, кто всю жизнь пахал, а кто "правильно" питался.

Кому: Horcrux, #253

> Я правильно понимаю, что допингом являются препараты, позволяющие вследствие их приема быть быстрее, выше, сильнее

Слово пошло от курильщиков опия.
Потом стало относиться к средствам для лошадей - чтобы бежали быстро на скачках.
Нынче наблюдается тенденция любое запрещённое в спорте вещество называть допингом.

Кому: Horcrux, #264

> Это как? При наличии антидопинговых комитетов/комиссий по всему миру, при наличии WADA (Всемирное антидопинговое агентство)? С чем они там борются-то?

Изначальное значение слова допинг - препарат, повышающий характеристики спортсмена.
Если посмотреть список запрещенных препаратов, то можно увидеть, что не все из них повышают характеристики спортсмена. Формально же, все, что внесено в список, является допингом.

> По поводу препаратов магния и аспирина - до сих пор неясно. Кто пояснит?

Вбей в гугле WADA prohibited list. Все, что входит в список - формально допинг. Аспирина и Магне Б6 там нет.

Кому: browny, #262

> Во-первых, наоборот: не "диспропорции ведут", а определённые генетические особенности имеют подобные проявления.

То есть все таки есть у Фелпса генетические особенности, способствующие быстрому движению в воде?

Кому: Okajimahal, #246

> Я бы не принимал близко к сердцу половину из этого списка.

Ну согласен, да) Просто реально в последние пару лет нарисовалось много больших, уж если не доминирующих, то как минимум крепких и интересных.

Про Вайтсайда забыл, ага.

Кому: Вратарь-дырка, #231

> А вообще, вот так слушаешь про старых мастеров, слушаешь - потом пересмотришь матчи: господи, все ползают, как черепахи, штрафные с 17 метров исполняют навесом в штрафную: забить прямым ударом не могут - ад какой-то.

С баскетболом та же петрушка! Матчи 70х-80х - как игры пенсионеров. И техника не просто олдскульная, а архаичная.

Во как всех баскетбол зацепил. Я тоже с ним знаком, правда не долго. В спортзале старшеклассник пнул ногой баскетбольный мяч, остановил я его своим хохотальником. Лицо опухло как после свежего мёда. С тех пор к баскетболу полное равнодушие.

Кому: !Rk Spitfire, #213

> Ну популярны у них сноуборд и всякая акробатика - так они и тащат их в одну калитку. Даже Вик Уайлд, страшно сказать, американец.
>
> А лыжные гонки с биатлоном там непопулярны, ну так и у нас фанатов бейсбола не найдёшь. Странные выводы делаешь.
>
> А в Лондоне у нас по медалям было 4 место, худшее в истории, и 23 золота, тоже худший результат в истории. И это объективная реальность.

В Лондоне по количеству медалей 3 место, больше чем в 2008 в Пекине, так что не надо сказок про худший результат.
А вообще, ты мой первый комментарий к новости почитай, я оспорил конкретный постулат - США, GB и Китай это Гагарин, Россия - неандертальцы. Зимние там вида спорта или не зимние никто не учитывает.

Кому: AISI316, #268

> То есть все таки есть у Фелпса генетические особенности, способствующие быстрому движению в воде?

Ты с чем собрался спорить?
Тебе не понятно, что не всякие генетические особенности - заболевание?

Кому: #AG, #86

> Скисают у него на международном уровне спортсмены из NBA и NHL, блин..

Они перед своими уличными скисают, набери на youtube And 1 movies.

http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/38395

Мясников о фармакологии. Про мельдоний и виагру.

Кому: browny, #273

> Ты с чем собрался спорить?
> Тебе не понятно, что не всякие генетические особенности - заболевание?

Это не я спорю, а ты. Изначально я написал про то, что Фелпса не стоит обвинять в употреблении допинга лишь по тому, что он выигрывает по 8 медалей за олимпиаду, а другие нет. Причина его феноменальности вполне логично объясняется его телосложением и особенностями организма. Ты зачем-то прицепился к фразе "нереально много" которую я написал характеризуя размах рук Фелпса относительно его роста и длины ног. Да, я считаю что 201 или 203 см это необычный размах рук для человека, который носит штаны длиной 32". Сам Фелпс по всей видимости тоже что-то подозревает, раз обследоваться ходит по этому поводу.
Еще неплохая картинка про него:

http://dl.hostingfailov.com/sn_user_photo/1219-601112-226202.jpg

Кому: aksbkanareika, #107

> Камрад, это ты тонко пошутил, указав смертельную дозу алкоголя? Зачет!

Пить в одиночку вреднее чем в компании!

Кому: spetrov, #143

> В аннотации еще, говорят, и про печень сказано. Т.е. алкоголики тоже по идее могут пользоваться. Никакого стероидного действия, о чем неоднократно за эти дни сказал в том числе и изобретатель препарата, латыш.

Вот и непонятно, по-какому пункту он мог залететь в запрещённый список.

Кому: AISI316, #276

> Это не я спорю, а ты.

Ты опять ничего не понял.
Спорю там, где ты сообщаешь глупости вроде "диспропорции ведут к синдрому".

> Да, я считаю что 201 или 203 см это необычный размах рук для человека, который носит штаны длиной 32".

Это ты ещё картинку с тираннозавром не видел.
Соотношение роста и размаха рук вполне рядовое для человека.
Соотношение длины ног и туловища необычное.

Кому: ShakerMaker, #272

> В Лондоне по количеству медалей 3 место, больше чем в 2008 в Пекине, так что не надо сказок про худший результат.

Считают по золотым медалям. Или ты из тех, кто считает так, как выгоднее? Тенденция видна ещё с Атланты невооружённым взглядом.

> Зимние там вида спорта или не зимние никто не учитывает.

Если в Сочи мы впервые за 20 лет выиграли общий зачёт, то это ещё не значит, что в зимних видах у нас всё прекрасно. 5 золотых медалей принесли нам иностранцы. В Ванкувере и Солт-Лейке был провал, в Турине только что выступили достойно, но даже в тройку не попали.

Кому: ach-zcb, #263

> Где я про баскетбол писал? Что негры в него всех делают, это без вопросов.
> Хоккей на олимпиаде в Сочи смотрел? Раньше в "золотой шайбе" для детских команд больше тактики и комбинаций в пас демонстрировали.
> Именно массовый детский хоккей и самобытность тренеров создали красную машину.
> Щас если шведы, финны или, о чудо!, канадцы выучат двухходовку в зоне соперника, сразу вопли - вот она, дрим тим.

Про баскетбол я сам спросил. Раз уж довелось с таким спортивным экспертом пообщаться. Думаю, мало ли, раз ты в хоккее так великолепно разбираешься, может и на баскетбол глаза мне откроешь.

Кому: browny, #279

> Спорю там, где ты сообщаешь глупости вроде "диспропорции ведут к синдрому"

В данном случае согласен, неправильно выразился. Вместо слова ведут мне нужно было использовать "происходят от". Торопился написать, вот английское "led him (checked)" в статье и смутило.

Кому: AISI316, #276

> Еще неплохая картинка про него:

Глянул. Что за альтернативно одарённый антрополог сделал надпись "размах рук не должен превышать рост"?
Кому "не должен"???
К вопросу о нереальном - поинтересуйся ростом и размахом рук у Сонни Листона. Или хотя бы у Леннокса Льюиса. Вот там - действительно много.

Кому: медвед, #55

> Милдронат внесли в список запрещенных препаратов, но допингом он по факту не является. Это если говорить о допинге, как о средстве, повышающем спортивные результаты. Например, диуретики входят в список WADA, но запрещены они по другой причине. Или банальный алкоголь, в некоторых случаях он тоже под запретом.

Это да, тот же банальный "фуросемид" находится под запретом, пусть даже не является прямым допингом, но помогает выводить следы из крови. Мне, кстати, тоже помогает - пара таблеток вместе с "аспаркамом" отлично выводят алкоголь из крови, главное ночью успеть до туалета добежать))))

Кому: Genialdo, #82

> Скоро витамин С запретят

А "гематоген"?

Кому: Neon-170, #88

> Если ты о Марьяне Наумовой, то она не бодибилдер, а лифтёр. То есть задача не накачать мышцы больших размеров, а поднимать огромные веса. Иногда пауэрлифтеров можно легко спутать с обычными людьми, ведь у них обычно не бывает ярко выраженных мыщц, зато в достатке мышечная сила и крепкие связки.

Плюс, частенько, нехилое пузо, а не "кубики"

Кому: rafiskin, #93

> Вот тоже интересно, а что там российского, кроме паспорта осталось, особенно когда ее постоянно показывают говорящей по-английски.

Её,кстати, немало показывает говорящей по-русски. Или, по-твоему мнению, она должна в кокошнике выступать?

Дык милдронат в Латвии при СССР изобрели и естественно допинг, иначе как в СССР спортсмены побеждали... на очереди запрет глицина и этилметилгидроксипиридина сукцината.

Кому: Tampon, #205

> Был такой кубок вызова. Вот там все звезды НХЛ сыграли со сборной СССР. До этого тоже кричали, что никому эти ЧМ и олимпиады не нужны и сильнейшие игроки туда не ездят, главное кубок Стэнли, поэтому СССР всегда и выигрывал. Потом правда конфуз получился.

А ещё были Кубки Канады, в которых совершенно несыгранная и собранная "с бору по сосенке" сборная Канады выиграла 4 раза, против 1 победы сборной СССР.

Кому: vostok, #227

> У баскетболистов тоже размах рук, как правило, превышает рост. Аномально превышает у отдельных представителей - Мутомбо, Пипен, Рондо.

Поэтому они одни из лучших по "подборам", тренировки - это здорово, но тут и физиология помогает стать одним из лучших.

Кому: Ay49Mihas, #239

> Ну, успехи кенийцев в беге отрицать же никто не будет? Вряд ли они химики. Там у них и мотивация неплохая, не сдохнуть с голоду.

И с природной физиологией там тоже нормально - читал, что кенийцев, в среднем, голеностоп легче на 0,5-1 кг, и это им нехило помогает.

Кому: !Rk Spitfire, #280

> 5 золотых медалей принесли нам иностранцы.

Это не иностранцы.

Кому: медвед, #251

> Даже если не фотошоп, очевидно, что фотки специально подобраны определенным образом. На других фотках негритянка вполне нормально выглядит.

Например, не Вильямс, но все равно...

http://media.gettyimages.com/photos/maria-sharapova-of-russia-returns-a-shot-during-the-match-agains...

Кому: browny, #283

> Что за альтернативно одарённый антрополог сделал надпись "размах рук не должен превышать рост"?

Да это с сайта о знаменитостях. Там и не такое могут написать.

> поинтересуйся ростом и размахом рук у Сонни Листона. Или хотя бы у Леннокса Льюиса.

Дык парни это дело тоже с великой пользой для профессии применяли!

Кому: viva4ever, #287

> Её,кстати, немало показывает говорящей по-русски. Или, по-твоему мнению, она должна в кокошнике выступать?

Поделись ссылкой, где по обсуждаемому инфо поводу ее показывали выступающей на русском. Спасибо.
Фантазии с кокошниками оставь для себя, мне приписывать не надо.

Кому: viva4ever, #289

>сборная Канады выиграла 4 раза, против 1 победы сборной СССР.

Как так? Тут же товарищ доказывал как бобры в хоккей играть не умеют?
Даже в серии 72 выиграли канадцы в итоге. На соплях и последней минуте, но выиграли. Хотя именно после нее нас стали воспринимать всерьез.

Кому: Вратарь-дырка, #237

Камрад, за НХЛ и НБА ты, похоже, следишь.
А профессиональным боксом не интересуеешься случаем? Если да, то вопрос один есть.

Кому: W.M., #296

Да не, ни за чем толком не слежу, кроме футбольного "Спартака". Но где-то книжка завалялась Бобби Орра, где-то братец болел за Mavericks...

Кому: viva4ever, #289

> А ещё были Кубки Канады, в которых совершенно несыгранная и собранная "с бору по сосенке" сборная Канады выиграла 4 раза, против 1 победы сборной СССР.

Извечный спор о содержательности подобного статистического сопоставления!

1976: СССР привозит "экспериментальный" состав. Нет первой тройки.
1987: куча вопросов по судейству в 3-ем финальном матче.
1991: в сборной раздрай с Тихоновым, много отказников, состав не сильнейший.

Кому: W.M., #298

>Извечный спор о содержательности подобного статистического сопоставления!

Камрад. Средний уровень хоккея в Канаде традиционно выше. Там где у нас усиливали ЦСКА тройками КС или Спартака и это было сборной, то в Канаде могли найти три достойных состава мастерюг добавить к ним Грецки и они все могли бы сыграть в хоккей на достойном уровне. Даже если бы какой-нибудь тренер посрался с Грецки - Канада все равно могла бы и выиграть.
Просто потому что Канада это страна в которой хоккей это больше чем игра. У нас такого нет.
И серия 72, проведенная в равной борьбе осталась за Канадой. Это было и есть центральное противостояние в хоккее прошлого века показавшее силу обеих школ. Все остальное уже не то и не так.

Кому: Вратарь-дырка, #297

Ясно. Тогда попробую спросить без конкретики по действующим лицам. Интересует механизм окучивания потенциальных телезрителей в США.

Представим, что в Штатах наклёвывается поединок с участием боксёра из Казахастана, который будет продаваться через pay per view. Соперник - кассовый мексиканец.

Вопрос: как максимально эффективно заинтересовать выходцев из СССР, проживающих в США, в покупке pay per view-трансляции? Где лучше всего запускать рекламу? Какой вид рекламы наиболее эффективен? Зависит ли подход в раскрутке поединка от городов/штатов?