Конфликт возник вчера днем, после того, как в результате очередной незаконной врезки в газопровод поселка Плеханово в трубы попала вода, из-за чего без газа остались 400 домов.
Однако местные цыгане, устроившие этот врез, встретили полицию палками и камнями, напали на приехавших журналистов и не подчинились даже прибывшему ОМОНу.
Сами они объяснили свое поведение опасениями того, что вместо устранения аварии газовщики якобы намерены лишить газоснабжения весь их поселок, так как начали работы не на указанных им местах, а на въезде в селение.
Сегодня операция полиции и коммунальщиков в Плеханове продолжилась. Выяснилось, что незаконных врезов здесь может быть больше двух, устраняемых сейчас газовиками: речь идет о десятках таких подключений к газопроводу. При этом жители умоляют сотрудников полиции не оставлять их без получаемого таким путем газа, одна женщина, как пишет портал Myslo, даже встала перед оцеплением, отгораживающим место работ, на колени.
Лёха Навальный уже примчался и возглавил "протест"?
Укронацисты уже сообщили о том, Плеханово восстало, объявило о незалежности и присоединении к Украине?
Чем выше степень монополизации, тем хуже работает обратная связь.
Это не значит что управление корпорации или в данном случае гос-корпорации разорится или даже станет беднее.
За подключение вы кстати платите тоже организации которая газ продает?
Думаю что все таки все давным давно уже просчитано.
Запретят топить дровами по поводу (сами придумайте) и все кто не подключился, подключатся. Или налоги на дрова введут немереные.
Ну а для неимущих (и не совсем неимущих) придумают оплату в кредит с жирненьким процентом.
Там была ирония, т.к. человек, воспитанный в среде одобряющей преступления,выброшенный на улицу, выберет именно преступный путь(хотя я не специалист, это только мнение).
> это что то меняет в незаконности деяния?
Да, значит там был предварительный сговор и подкуп чиновников и милиции.
> Что ты подразумеваешь под выбрасуыванием на улицу?
У человека есть дом. Дом отбирают и разрушают. Если у человека нет другого дома и ему ничего не предоставляют взамен, то это выбрасывание на улицу.
> никто не мешает тебе пойти и законно снять другое жилье
Это уже то, как он будет добывать жилье после того, как его выкинут.
> Правда придется работать, это большой минус!
Камрад, у меня в стране за такой минус даже взятки дают))
> Уж не знаю откуда у тебя информация :) но 150-250 тысяч это счастье, за эти деньги надо кланяться и благодарить благодарить и кланяться газовщикам. Это считай бесплатно, люди попадают на более серьезные суммы.
>
> А почему так? Ну это монополисты и срать они хотели на всех с колокольни, частные конторы как правило организованы людьми имеющими или имевшими плотное отношение к газовой службе. Деятельность - лицензируемая. Ну и так далее. А тут еще сюрприз может быть - нет объемов для тебя в трубе, вообще капут.
>
> Интересовался немного историями подключения этого самого газа 500-800 тысяч не редкость. Причастные говорят, что это сейчас еще вертикаль власти поднадавила на особо охеревших, то есть реально счастье.
>
> Но это не цыгане, нет :).
>
А не проще газгольдер рядом с домом закопать куба на 4, раз в год заправил и пользуешься на здоровье.. сам так скоро сделаю.
Это же не генетическое, это воспитание. Если ребенка воспитает нормальная семья, он и будет нормальным. А если с ранних лет он видит вокруг себя только преступников, то есть сомнения, кем он станет?
знаю одного человека, который купил у цыган участок земли не глядя, жили они там лет 10 до этого
теперь не может ни выращивать ничего, ни продать участок
все засрано стеклом, шприцами, целофаном и прочими прелестями цыганского народного творчества
> Неплохо бы было под шумок окружить поселок, пригнать туда УФМС и Наркоконтроль, и заодно проверить права собственности на постройки и землю, можно много нового и интересного узнать.
Это зачем же ты лезешь в дела других уважаемых людей?
Они, в отличие от Газпрома, претензий к цыганам не имеют.
> Тут надо приглядеться к зачинщиками и главарям. Какие цели они преследуют? Если просто за народ порадеть, то можно в тюрьму не сажать. Достаточно психушки. А если нет, то либо в каталашку, либо в президентский кадровый резерв.
> Кстати, а кто-нибудь в теме, почему в Ленобласти за подключение частного дома к газовой трубе официально просят от 150 до 250 тыс. рублей. Откуда берется такая сумма?
Оттого это, что основную часть прибыли уважаемые люди из газпрома получают за счёт экспортных поставок.
Чем меньше нищебродов в России газифицировано, тем меньше тарифных протестов, и больше бабла.
Потому что это черезжопный капитализм. Трубы закапывают за счет государства (соц. программа газификации) продает газ полу государственная корпорация которой пофиг. А подключаюь частные лавочки связанные со конкретным чиновниками и магагерами корпорации. И заробатыапют по принципу - содрать по максимуму.
Рецепт тут один - не пишите на тупичке - пишите в прокуратуру.
Интересно где же коммунистическая идея?
Где же яростная поддержка против либерально-капиталистических монополистов?
Вот люди хотят - каждому по потребностям, где поддержка, яростная, по заветам так сказать?
Вспоминается новость про Дальнобойщиков, там против монополистов как выступили, ого-го как, заклеймили позором поборы, а здесь то будет? Или здесь штангель по голове другой размер меряет?
Камрад, ты жути то не гони! Диапазон, грубо, от 150 до 250 килорублей, так еще не все оплачивает домовладение, часть, вроде, из бюджета ЛО . Какая это часть, не знаю наверняка.
Плюс в цену входи КМК все от проекта до монтажа и т.д.
Ты, вряд ли, альтруист, и повезешь оборудование, работяг и остальное всякое бесплатно в область на место.
С цыганами у нас давно проблема. Их в другом районе Тульской области пару лет назад уже сносили. Также целый поселок самостроя. Уехали всем табором куда-то в Воронежскую область. Правда на полицию тогда не нападали. Претензия к ним одна - барыжат наркотой. Сначала соседи дома им сжигали, потом и до администрации дошло.
> Не путай хотелки с потребностями, а то будет у тебя в голове, как у тех цыган. Хочу, газ ворую, хочу, что хочу делаю.
Не понял. Что значит где? А отопление откуда? В ватнике спать? А готовить на чем? Ты дом свой разморозь по зиме, расскажешь потом потребность это или нет.
Че-то когда водилы не платили налоги, возили перегруз, леваки по-черному (в обход проклятых капиталистов) - другой подход был. Мне сразу пояснили что я за Сороса елыпалы. Что я за олигархов агитирую, а здесь то чего не так?
А о каком штрафе твердят ромалы, если в УК РФ есть такие интересные статьи как ст 215.2 УК РФ, Статья 215.3. Приведение в негодность нефтепроводов, нефтепродуктопроводов и газопроводов
(введена Федеральным законом от 30.12.2006 N 283-ФЗ)
1. Разрушение, повреждение или приведение иным способом в негодное для эксплуатации состояние нефтепроводов, нефтепродуктопроводов, газопроводов, а также технологически связанных с ними объектов, сооружений, средств связи, автоматики, сигнализации, которые повлекли или могли повлечь нарушение их нормальной работы и были совершены из корыстных или хулиганских побуждений, -
наказываются штрафом в размере от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Те же деяния, совершенные:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) в отношении магистральных трубопроводов, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до шести лет.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до восьми лет.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
и еще статья 158 ч 3
3. Кража, совершенная:
а) с незаконным проникновением в жилище;
б) из нефтепровода, нефтепродуктопровода, газопровода;
в) в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до полутора лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
итого две уголовные статьи до 6 лет каждая.
:)
Какая жуть, ты о чем? участок ИЖС с разрешухой на строительство озвучено 200 тыр - праздник души (это цена если у тебя труба на участке торчит, например, в Ленобласти, но не всем так везет).
О чем ты, какая жуть? Жути тебе нагонят борцы за справедливость. Еще раз: люди платят до мульта, в отдельных случаях и больше.
> ёмкость с установкой самый-самый потолок в 350 т.р. обойдется.
Ну это сурово, если газ 200 тыр то ты в минусе серьезном. А заправлять чем? Сколько стоит? Считал отопительный сезон?
Ну не говоря уж про то что место надо на участке, всеж таки это емкость. И подвод от нее в дом. Короч - крайний случай, но наши газовщики кого-угодно заставят использовать что угодно :).
> Объясните, как можно сделать врезку в газопровод? Там же газ, и он же взрывается! Как трубу пилят?
Есть ролики на ютубе, врезка под давлением.
То что выше приведено камрадом - там безмозглый черт который обварить без отрыва не может и пробой арматуриной - ну это таджик-строй. А так есть технологии. Гугли на ютубе там с видео тебе покажут.
ЗВ газ без кислорода не горит, если это условие обеспечено то он не загорится от любого пламени хоть от сварки хоть от искры
> Камрад, ты жути то не гони! Диапазон, грубо, от 150 до 250 килорублей, так еще не все оплачивает домовладение, часть, вроде, из бюджета ЛО . Какая это часть, не знаю наверняка.
> Плюс в цену входи КМК все от проекта до монтажа и т.д.
Это по всякому бывает. во первых зависит от региона во вторых от условий. Я например знаю два случая когда в Подмосковье один раз обошлось в 900 килорублей (Щелково), второй 1200(под Бронницами т). И примерно же в это время 80 (под Ногинском) . Так что стоимость дело интимное и загадочное.
> У меня чисто, наверное, риторический вопрос. А цыгане в обычной жизни бывают честные? За всё время, когда с ними сталкивался, постоянно какой то криминал.
Вот тоже хотел бы видеть полную картину, а то только негатив один. И не понятно, вот Буша Гоман: https://www.youtube.com/watch?v=qaN8nEFwpNI - редкое исключение, или есть там люди занятий хотя бы тех, что в советских фильмах показывали - поют, танцуют, шоу делают.
У нас городе на одном рынке цыгане торгуют "Б/У" телефонами
и сим картами оформленными на кого то из табора.
Милиция их категорически не замечает прохаживаясь мимо каждые 30
минут.
> При этом жители умоляют сотрудников полиции не оставлять их без получаемого таким путем газа, одна женщина, как пишет портал Myslo, бросив палку встала перед оцеплением, отгораживающим место работ, на колени.
>> Отношение к женщине у них весьма специфическое.
>Всё очень просто.
Нет. Непросто.
>Во -первых, женщине. тем более с детьми- всегда дадут меньше. Во-вторых, они никогда не подпишутся под группу, по этой статье закрыли бы надолго.
Это-то как раз очевидно.
Вот только русский (и нерусский русский), да и прочий европеец, за свою семью сам загрузится. А у них наоборот - баб грузить норма, своих баб (см. невестку, жену, сестру, мать и пр.). Мужик как лев в прайде - самый главный, а самки пехота. Так устроено, такие понятия.
>Откатывать пальцы, признавать лицом без гражданства и выталкивать из страны. Если некуда - депортация через морскую границу. Или пусть становятся приличными людьми.
С гражданством два основных принципа:
1)"право земли" - на какой территории родился, там и гражданин (действует во многих странах ЭУропы, в честь чего наши мигрировавшие бл@ди не втыкают почему их из страны высылают, а ребенка оставляют в детском доме или с тираном-отцом);
2) "право рождения" - гражданство отца и матери определяют гражданство ребенка;
Если киндер родился на территории РФ (СССР), а мама и папа граждане, то фиг ты его без гражданства признаешь. Тут для начала хотя бы личность надо установить.
Был и в моей практике прецедент - "малчик" в 27 лет не имел ни паспорта, ни свидетельства о рождении. Писать не умел, в школу никогда не ходил. Когда в СИЗО закрыли (за сбыт наркотиков естессно) - в хате объявился петухом. Так мы узнали, что он под другими данными в другом регионе срок отматал, где и был переведен в столь почетный ранг.
>А о каком штрафе твердят ромалы, если в УК РФ есть такие интересные статьи как ст 215.2 УК РФ, Статья 215.3. Приведение в негодность нефтепроводов, нефтепродуктопроводов и газопроводов
Как я понял врезались не в газопровод, а в раздаточную ветку - это про разное, как про шоссе и дворовой проезд.
> Дешевле поставить электрический котел. Современные
> модели весьма экономичны.
> Мощности в 1.5-2 киловатта хватает на дом 100 кв.м.
Сам топлюсь электричеством. Так вот, 1,5 квт на 70 кв в эконом режиме (то есть совсем не жарко в помещении примерно 18-20 гр) хватает примерно до 0 градусов если на улице мороз -20 то 4 квт уже не хватает( в помещении 15 гр). А вообще грубый расчет идет 1 квт на 10 кв метров. Так что не слушай всяких манагеров которые ездют по ушам по поводу "наша модель самая экономичная, 1 киловаттом вы отопите ангар 1000 кв метров" фигня это все. На экономичность влияют прежде всего теплопотери помещения.
>Во-первых, как это он "незаконно захватил"? Есть законные захваты? И как это происходило, прибежал ночью и резко поставил готовый дом?
>В-третьих, снос жилья это внешнее. Будут ли посадки тех, кто позволяет такие захваты? Или взяли взятки у одних, потом снесли, взяли у других, потом снесли и т.д.
Сразу тебе вопрос в лоб:
А как ты отличишь законную постройку от незаконной, ну без кадастрового инженера и соответствующего исследования?
> Как я понял врезались не в газопровод, а в раздаточную ветку - это про разное, как про шоссе и дворовой проезд.
Во первых воды напустили в газопровод, если 400 домов без газа оставили, а это как не крути выведение из строя. Кстати, не знаю как у них там сделано, но если газопровод подземный то оттуда воду выгонять это отдельная песня с плясками. да и при минусовой температуре с наружки тоже нормально. Во вторых, зона ответственности треста газового хозяйства заканчивается газовым вентилем около ввода в помещение. Так что газопровод он и есть газопровод. Сама врезка была произведена неквалифицированным персоналом без соответствующей проектно нормативной документации (неважно кто и как её делал, дядя Петя или супер сварной профессионал) так что это повреждение газопровода кусок которого надо переделывать со всеми сопутствующими танцами с бубном. Само собой это тоже повреждение.
Правильно ли я понимаю, что действия в рамках закона это не "Ваш метод"? Я только не могу определиться что вместо у Вас вместо закона: методы "конкретных пацанов" или "цивилизованной Украины"?
> Во-первых, как это он "незаконно захватил"? Есть законные захваты? И как это происходило, прибежал ночью и резко поставил готовый дом?
Камрад не поверишь но есть. Если интересно то могу рассказать технологию. У нас в стане на эту тему очень интересное законодательство. Сам кстати три года живу в незаконно возведенном строении. Именно по тому топлюсь электричеством хотя газовая труба проходит в 10 метрах от дома. Могу даже рассказать если интересно как к незаконному строению подвести абсолютно законное электричество.
> Объясните, как можно сделать врезку в газопровод? Там же газ, и он же взрывается! Как трубу пилят?
Элементарно, причем это сделает любой маломальски грамотный слесарь с относительно прямыми руками. Причем существует два способа со сваркой и без сварки. В первом случае приваривается кусок трубы с резьбой на трубу, во втором на стройрынке покупается нужного диаметра хомут с резинкой. После сварки/установки хомута на отвод наворачивается шаровый кран, кран открывается и через него хорошим шуроповертом сверлится в магистральной трубе дыра. кран закрыватся и ты счастливый обладатель врезки. Таким образом подключают и водопровод. Хотя мое мнение что за подключение к газу с помощью хомута четвертовать надо.Главное не подключаться таким образом к паропроводу(есть угроза сильно ошпариться, да и с хомутами на пару все очень проблематично)Операции штатные отработанные, причем это касается не только незаконных врезок, а любых подключений к действующему трубопроводу. Просто иногда бывает так что подключиться надо, а сам трубопровод перекрыть нельзя.
> У нас городе на одном рынке цыгане торгуют "Б/У" телефонами
> и сим картами оформленными на кого то из табора.
> Милиция их категорически не замечает прохаживаясь мимо каждые 30
> минут.
В столице нашей Родины у Белорусского вокзала - абсолютно та же картина.
> Да, значит там был предварительный сговор и подкуп чиновников и милиции.
Предварительный сговор и подкуп только усугубляют вину. Наличие коррумпированных чиновников никак (абсолютно никак) не оправдывает гражданина, дающего взятки.
> У человека есть дом. Дом отбирают и разрушают. Если у человека нет другого дома и ему ничего не предоставляют взамен, то это выбрасывание на улицу.
Представь, что я незаконно займу твою квартиру пока тебя там нет и буду там жить. Ты же не выкинешь меня на улицу, не предоставив мне другого жилья, правда?
> Камрад, у меня в стране за такой минус даже взятки дают))
Жил долгое время в цыганском районе - плохого как бы немного скажу, но и хорошего нечего написать. Бухающие мужики, жены их с детьми в руках и с ветками для печки. Попрошайничество, особенно поначалу ,когда там появляешься и до тех пор, пока отпор не дашь в жесткой форме. Про наркоту не могу сказать - не наблюдал. Знакомый из отдела по борьбе с наркоторговлей более категоричен - где цыгане, там наркота. Хотя вижу и знаю. что шмотки толкают и металлоломом занимаются. В единичных случаях есть даже трактористы или кузнецы. Знал даже одного культуриста-мясника в магазине. А большинство нигде не работают, но маткапиталы, льготы и прочие блага как применить очень даже хорошо знают.
Не моё, написала девушка на форуме, про свой небольшой город. По моему пипец полный, не знал, что у нас в России такое есть. "У Вас есть причины ненавидеть цыган? В нашем городе причин - целый табор. Когда-то он был ЗА городом, но благополучно, с увеличением границ города, оказался слишком близко. И ладно бы табор был ограждён, а цыгане решали всё там - они, мать его, всюду, где хоть что-то лежит. Расскажу парочку милых фактов о них. Глава 1 - отдых с цыганями. В городе цыгане всюду, очень много их в центре. Если ты сидишь в кафе на улице, то к тебе полюбому подойдёт цыган за мелочью. Не дашь - будет стоять вонять, может угрожать плюнуть в тебя, или просто украдёт что-то. Бывают печальные случаи, когда они заходят и вовнутрь заведений, и бедные официантки за ними бегают. Глава 2 - помогайте цыганям. Большая часть цыган не умеют писать, считать, не знают даты своего рождения. Мои знакомые рассказывали историю: купили их друзья диктофон на блошином рынке, где те цыгане торговали. Новый, даже заряженный, профессиональный, да и цена супер. А, ну да, "вообще не краденый, друг,ты чёёё, покупай дешево". Ну и там была запись на нём - журналистка берет интервью у цыганки. Спрашивает, мол, сколько лет - не знаю. А детям? - не помню. А документы где? - нету. В общем, ничего не смогла сказать. Соответственно, это была последняя запись журналистки - диктофон у неё благополучно слямзили. Глава 3 - цыгане и закон. Естесно, им закон не писан. Делай что хочу - кореша зарешают. Их действительно боятся, так как в случае чего они начинают чудесную песню о "ущемлении доброго кочевого народа". В городе они совершают множество краж, бывают изнасилования и убийства, но в тюрьме сидят единицы, так как свидетелей быстро убирают. Глава 4 - быт цыган. Довелось мне пару раз бывать у них в районе-таборе. На улице - разруха, бегают дети, стараются украсть телефон, взять прикурить, говорят непристойности, могут и ударить. Собаки бегают, вонь, но в отдельных домах - отдельные крутяши: где двери шикарные, где окна новенькие, в общем кто что смог слямзить. Кстати, на соседних с табором домах - камеры слежения, которые помещены в железные клетки и намертво прикручены к стене. Понятное дело зачем. Глава 5 - занятия цыган. Главная задача девушек - плодиться. С 12-14 лет это норма. У нас как-то цыгане гипнозом не владеют, зато орудуют убедительными аргументами в пользу того, что запросто могут личные санитарные нормы плевком, а лицо - кулаком.Занятия мужчин цыган - иногда работать. Причём с возрастом у них как-то выходит и ожиреть, и купить какое-то авто, и все зубы на золото поменять ( кстати, мужчина не может жениться, пока у него нет хоть 1 золотого зуба - традиция). Чем занимаются? Наркотики, воровство, цветметалл. Самые предприимчивые находят себе "пешек цыган", которые им всё воруют. Конечно, есть и те, кто действительно работают, но честно говоря, я ни в одной компании или заведении цыгана на работе не видела. Глава 6 - здоровье. В городе больниц не много, и иногда приходится в них пересекаться и с этой национальностью. Худший вариант - лежать в стационаре. где есть хоть один представитель вольного народа. Невероятно жаль врачей, которым приходится после них мыться, драить кабинеты и проверяться на вши. Больнее всего гинекологам - не все цыганки, простите, носят прокладки и тампоны "в эти дни", а просто оставляют природе делать своё дело под длинной юбкой... Глава 7 - дети цыган. Если ребёнок - цветок жизни, то ребёнок-цыган - саранча. Они не ходят поодному, они быстрые, проворные, убедительные и беспринципные. Они не умеют писать и читать, у большинства нет никаких документов, но они умеют быстро сговариваться, чтоб совершить мини-набег и украсть всё, что плохо лежит. Или попробовать, к примеру, отобрать стакан с кофе или булочку, предварительно на неё плюнув. Глава 9 - традиции цыган.Пришёл к нам в универ как-то представитель цыган - дяденька характерной породы, но без характерного запаха. В общем, распинался он долго, что бедных цыган ("ромы", как именуют они себя теперь у нас) унижают, не дают работы и образования. Слушали мы и про их традиции , одна из которых мне запомнилась особенно, а точнее история об этой традиции от правозащитника цыган. Один дяденька из табора не хотел идти на уступки вольному народу - не помню, с чем был связан конфликт, но на кону было что-то важное. Ну и во время очередного спора его затолкали в кабинет 4 цыганки и закрыли дверь. Там они ему пригрозили, что если он не сделает так, как надо, то после выхода из кабинета они расскажут всем, что накинули на него свои юбки. В теории, оно должно выглядеть так: вокруг человека встают цыганки, поднимают подолы юбок и накидывают ему на голову. Как оказалось, что если бы они так действительно сделали, то с ним бы не говорил больше никто и никогда, он бы считался что-то типа "опущенного". После таких угроз он сразу согласился на все условия. Заключение. Наши цыгане живут плохо и ничерта с этим не делают. Ничего с ними сделать не может и горсовет, так как на каждых выборах барон помогает какому-то из кандидатов выйти вперёд на голосовании. Ну и если он скажет, то орава диких отправиться в город крошить. У нас бывали случаи, когда цыгане насиловали девушек, избивали и убивали людей - и это страшно. В отдельные районы девушки не ходят никогда, а парни - только компанией. Шутки про лошадей и весёлые танцы под цыганочку уже давно не отображают реалии этого народа. Хочется сказать в конце что-то о них хорошего - да нечего. Ненавижу, блять, цыган."
> Минутка занимательной арифметики: в поселке, где я строю дом (так уж вышло, выбирать не приходится) газом заведует ровно одна контора, которая просит за подключение участка к сети 800000 (восемьсот тысяч) рублей. Других предложений по подключению просто нет.
>
> При этом в соседнем поселке — 50.000 рублей стоит ровно то же самое.
Собираюсь покупать участок и строить дом. Начал изучать вопрос подключения газа для отопления и ГВС. От цен в вилке 350-500 тыр за подключение слегка охренел. Покопал глубже и нашел интересный документик: "Приказ Федеральной Службы по тарифам № 101-э/3 от 28.04.14". Там написано следующее, цитирую:
...
а) плата за технологическое присоединение газоиспользующего оборудования с максимальным расходом газа, не превышающим 15 куб. метров в час, с учетом расхода газа ранее подключенного в данной точке подключения газоиспользующего оборудования Заявителя (для Заявителей, намеревающихся использовать газ для целей предпринимательской (коммерческой) деятельности), при условии, что расстояние от газоиспользующего оборудования до сети газораспределения газораспределительной организации, в которую подана заявка, с проектным рабочим давлением не более 0,3 МПа, измеряемое по прямой линии, составляет не более 200 метров и сами мероприятия предполагают строительство только газопроводов-вводов (без устройства пунктов редуцирования газа) в соответствии с утвержденной в установленном порядке схемой газоснабжения территории поселения (если имеется);
б) плата за технологическое присоединение газоиспользующего оборудования с максимальным расходом газа, не превышающим 5 куб. метров в час, с учетом расхода газа ранее подключенного в данной точке подключения газоиспользующего оборудования Заявителя (для прочих Заявителей, не намеревающихся использовать газ для целей предпринимательской (коммерческой) деятельности), при условии, что расстояние от газоиспользующего оборудования до сети газораспределения газораспределительной организации, в которую подана заявка, с проектным рабочим давлением не более 0,3 МПа, измеряемое по прямой линии, составляет не более 200 метров и сами мероприятия предполагают строительство только газопроводов-вводов (без устройства пунктов редуцирования газа) в соответствии с утвержденной в установленном порядке схемой газоснабжения территории поселения (если имеется);
...
Плата за технологическое присоединение для случаев, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 5 настоящих Методических указаний, устанавливается в размере не менее 20 тыс. рублей и не более 50 тыс. рублей исходя из размера экономически обоснованной платы, определяемой на следующий календарный год...Указанные минимальный и максимальный уровни платы за технологическое присоединение начиная с 2015 года ежегодно индексируются на прогнозный среднегодовой уровень инфляции, определенный прогнозом социально-экономического развития Российской Федерации на тот же период, на который устанавливается плата за технологическое присоединение.
Я так понимаю, что если населенный пункт уже газифицирован, то прокладка трубы к ГРП и подключение не должны стоить больше 50 тыр.
> Сразу тебе вопрос в лоб:
> А как ты отличишь законную постройку от незаконной, ну без кадастрового инженера и соответствующего исследования?
Легко. У законной есть документы, к примеру свидетельство о праве собственности, кадастровый паспорт и/или технический паспорт. Ну и всякие там разрешения на строительство или ввод в эксплуатацию. В этих документах прописана площадь постройки.
Также есть онлайн портал Росреестра, где по кадастровому номеру можно посмотреть эти данные. Ну и на глаз дом до 100 кв.м. и к примеру 150-200 легко различимы, периметр меряется обычной пятиметровой рулеткой, которые по 100 рублей в любом строймаге есть.
Что там исследовать то?
Да причем тут я? У нас что, государство пропало?
И если кто-то незаконно занял чужую квартиру, как мне кажется, ему нужно предоставить тюремную камеру.
> Надеюсь, цыгане?
В отличии от остального населения, у них есть альтернативные способы заработка, им это не нужно.
От ворьё. Как тырить хас пока никто не видит так - всё хорошо. А как отрезать всё и по закону отвечать так - "мы замёрзнем у нас дети" ну чисто как хохлы.
а я вместе рос, из одной тарелки ел, в гостях пропадал... а у вас тут день ненависти,
наверно мне неправильные попались..
сегодня упоминали этот случай в разговоре, я спросил: "а что люди говорят послушали?" - "а что их слушать, то? это такой народ, который должен знать своё место, вот ты хочешь, чтобы тебя убили и изнасиловали?!"
я совсем потерялся...
> Правильно ли я понимаю, что действия в рамках закона это не "Ваш метод"?
На этот вопрос нельзя ответить однозначно он задан провокационно и без понимания вышенаписанного.
Еще раз: если есть деньги, время, силы - полный вперед, можно судиться с Газпромом, Ленэнерго, Водоканалом.
А если у тебя маленький домик на который ты заработал своим горбом, то последнее что ты можешь сделать - это поссориться с монополистами кинув свою жизнь в бой за справедливость. В большинстве случаев этого не требуется, но есть граждане остро ощущающие отсутствие проблем - им такое даже рекомендуется.
ЗЫ выбор украина VS беспредел - хорошо тебя характеризует, а еще варианты есть?
> На этот вопрос нельзя ответить однозначно он задан провокационно и без понимания вышенаписанного.
Да неужели?
> Еще раз: если есть деньги, время, силы - полный вперед, можно судиться с Газпромом, Ленэнерго, Водоканалом.
У тебя один дом посреди голого поля, а до асфальтированной дороги 20 километров по грязи (или метровым сугробам)? С соседями никак не скооперироваться? И да, суд – это последнее. Я писал про начальный этап. Выше уже дали ссылку на приказ ФСТ (которую грозятся с ФАСом объединить), если думается что ценник слишком уж задран, почему бы не поинтересоваться вопросами такого "ценообразования" у соответствующих органов? Не помогло обращение в ФАС? Добро пожаловать в прокуратуру/суд.
> А если у тебя маленький домик на который ты заработал своим горбом, то последнее что ты можешь сделать - это поссориться с монополистами кинув свою жизнь в бой за справедливость. В большинстве случаев этого не требуется
Вот-вот. Уверен, что твои права нарушаются? Защищайся. Нет нарушений? Зачем тогда бузу устраивать?
> выбор украина VS беспредел - хорошо тебя характеризует, а еще варианты есть?
Так это ты определяйся, ищи свои варианты. Я в отличие от тебя привык к жизни по законам государства.
>Легко. У законной есть документы, к примеру свидетельство о праве собственности, кадастровый паспорт и/или технический паспорт. Ну и всякие там разрешения на строительство или ввод в эксплуатацию. В этих документах прописана площадь постройки.
Ты видимо не в курсе, но у нас тут в статье 25 Конституции прописана неприкосновенность жилища. Как только особо инициативный участковый начнет спрашивать свидетельства и тех.паспорта его просто начнут посылать на х@й через дверь. Опять же, нужны законные основания чтобы полиция могла такие документы проверять (например заявление настоящего собственника земли).
>Также есть онлайн портал Росреестра, где по кадастровому номеру можно посмотреть эти данные. Ну и на глаз дом до 100 кв.м. и к примеру 150-200 легко различимы, периметр меряется обычной пятиметровой рулеткой, которые по 100 рублей в любом строймаге есть.
>Что там исследовать то?
Это вроде как и очевидно. Вот только все твои измерения рулеткой толковый адвокат в одно место затолкает. Примерно вот так: "Вы специалист? - Нет! Тогда с чего вы какие-то выводы делаете? - Но я рулеткой мерил! - Ха-ха, этот дилетант что-то там рулеткой намерил! Еще раз, вы эксперт - нет! До свидания!".
Ну и конечно, кто тебя с этой рулеткой куда пустит. Пошлют подальше, еще и в прокуратуру жалобу накатают.
> Вот только все твои измерения рулеткой толковый адвокат в одно место затолкает. Примерно вот так: "Вы специалист? - Нет! Тогда с чего вы какие-то выводы делаете? - Но я рулеткой мерил! - Ха-ха, этот дилетант что-то там рулеткой намерил! Еще раз, вы эксперт - нет! До свидания!".
Да, такие замеры должен делать кадастровый инженер, там особая процедура.
Интересно, с чего бы такой шухер.
Покаа складывается впечатление, что табор кому-то наступил на хвост, в реале ликвидируются врезки, а снос домов используется как дополнительная угроза.
Если же реально начинают наводить порядок, то это станет понятно именно после сноса незаконных построек количеством более 10. Вроде 22 марта должны определиться.
Но есть подозрение - бардак продолжится, пока земля не заинтересует кого-то из уважаемых людей.
А зачем? У них газ есть (например). У них система отопления другая (например). У всех свои условия жизни и цели, поддерживать борьбу за справедливость желающих мало (в основном люди с головой). Для некоторых и миллион не деньги - отдал и забыл. Разные люди.
> Выше уже дали ссылку на приказ ФСТ
Ты юрист наверно? Поздравляю. А выше не рассказали что такое "плата за технологическое присоединение"? А не рассказали как могут легко и просто ссылаясь на миллион инструкций дрочить по уставу, ну после того как выиграешь суд, если выиграешь?
В водоканале тоже плата за тех присоединение, и чего? Заплатил и вперед - нанимаешь людей и они тебе подводят за деньги. В чем непонимание? Одно другого не отменяет.
> Нет нарушений? Зачем тогда бузу устраивать?
Когда полезешь в залупу "по законам государства" их непременно найдут, у тебя. А по ценам - все нормально, это просто стоит больших денег.
> Я в отличие от тебя привык к жизни по законам государства.
остро переживаю отсутствие крыши над головой, тепла и еды у людей,
надо, чтобы у всех это было по умолчанию, тогда не нужно будет строить незаконные дома и воровать газ для печки,
постоянные проблемы с этими дурацкими участками,уже ж придумали, как заменить эти крысиные норы нормальными многоквартирными домами, землю совместно обрабатывать - не делить, место для отдыха организовать, нормальный элеватор для села, можно же решить все противоречия просто отказавшись от этой системы, но
государство не обязано ничего организовывать,
наверно там есть иные возможности к человеческой жизни, наверно системоохранительные органы предоставили такую возможность, а люди сами не воспользовались, надо расследование, а не хором повторят некие "цитаты".
>> а что нельзя газовые баллоны поставить-еду готовить?(хватает на месяц) для отопления- буржуйки,печки?
>Смотри еще глубже - можно ведь жить в коробке из под холодильника, к чему вообще дом?
Ты видимо ввиду проживания в большом городе не в курсе, что у нас село только в центральных регионах газифицировано. А на остальных просторах Необъятной - баллоны. Причем бывает даже в частном секторе в городской черте. И ничего страшного - живут люди, десятки лет живут и не парятся.
> тогда не нужно будет строить незаконные дома и воровать газ для печки
Многие просто не интересуются и не знают что огромная часть домов частных строятся без разрешения на строительство, например, что оформляется дом по факту постройки, например. Не цыганами строятся, а обычными людьми. Строго говоря это "незаконные дома".
Многие не обращают внимания что землю цыгане заняли не в Кремле, не на Рублевке, а еще при царе Горохе, при СССР - с их слов, и в кровавом СССР на этой земле сидели, вообще земля народная (по крайней мере с точки зрения коммунистов должна таковой быть) ну вот народ ее и освоил, опять же замечу не на Рублевке и не на Красной площади освоил.
Многие не обращают внимания на "дачные амнистии" и прочие подобные мероприятия, на постройку капитальных домов для жизни в товариществах садово-огродных, которые для таких домов не предназначены, это дачи а не земли ИЖС. Потом пытаются там прописаться ну и в целом перевести эти дачи в поселения, с вытекающими обязанностями для государства по строительству больниц, школ, подводу коммуникаций. Это не цыгане делают.
Но почему-то в одном случае звучат громкие слова про поборы и издевательства над народом, про невозможность жить, и, например парковать свое корыто на газоне(адское издевательство власти), а во втором - все нормально, как там пишут "ненавижу блядь цыган" хе-хе, коммунизм он такой, коварный.
> Ты видимо ввиду проживания в большом городе не в курсе
В курсе, не переживай.
С этими балонами на замену еще бабка моя и дед плясали, на кухню худо бедно идет - а на отопление, да еще если климат суровый - это ад лютый (топили дровами, от баллонов даже мысли не было топить, пока газ не провели). Но даже если морочится - тупо дороже выходит. Магистральный газ по цене - вне конкуренции, если он есть, другое дело если подключиться стоит лям - надо считать.
Хотя если избушка 5х5 с печкой - наверно вариант.
> И ничего страшного - живут люди, десятки лет живут и не парятся.
Да да, не парятся, как с водой из скважины, подумаешь водопровода нет - бури скважину, будешь жить и не париться. :)) Ничего страшного. Пусть если чо дровами дом 9х9 отапливают, по буржуйке в каждую комнату и отлично.
ЗЫ ну и как я понимаю это оно и есть - каждому по потребностям :) надо просто ловко объяснить что никакой потребности в нормальном отоплении - нет, и вуаля счастье из-за горизонта выглянуло.
я ничего не утверждаю, наверно там есть обычные квартиры, стоимость которых ниже чем самостоятельное строительство посёлка, подкуп администрации, покупка земли и судебные тяжбы,
наверняка есть социальная программа в области для переквалифицирования кадров для Нужной для области работы,
если там опг, то это работа для профессионалов,
мне показалось, что администрирование земли - это громоздкая и малопонятная система, если она даёт такие сбои, то давайте поменяем её на что-то тупое, но надёжное
Да я ж без претензий, просто сообщаю что можно увидеть в ситуации если смотреть с другой стороны.
> если там опг, то это работа для профессионалов
Это кстати было бы неплохо, не сносить дома, что само по себе конечно наказание, можно ж было плотно опекать (начать опекать) по части закона данную компактно проживающую группу цыган, то есть приложить усилия к наблюдению и контролю, и пересажать (если они не работают а воровством занимаются).
> что администрирование земли - это громоздкая и малопонятная система, если она даёт такие сбои, то давайте поменяем её на что-то тупое, но надёжное
ну человек реализует в отдельном доме потребность в свежем воздухе, в свежей еде с грядки, + место для шашлыков, бадминтона, хождения босиком и постоянного жилья,
неужели нельзя восполнить? всем по элеватору, по квартире, по сельмагу
Для всех такое не годится. Государство не справится с подводом коммуникаций (оно и сейчас не справляется) потому крайне нежелательно города превращать в одноэтажные села на мой взгляд.
>С этими балонами на замену еще бабка моя и дед плясали, на кухню худо бедно идет - а на отопление, да еще если климат суровый - это ад лютый (топили дровами, от баллонов даже мысли не было топить, пока газ не провели). Но даже если морочится - тупо дороже выходит.
Я впервые узнал о возможности топить газом, когда мой сводный братец в 2009 году квартиру в ипотеку купил. До этого с таким барством в наших северных широтах не сталкивался.
При этом, благодаря проклятым совкам, в каждом крупном поселке имеется кочегарка, с горячим водоснабжением и отоплением.
>Магистральный газ по цене - вне конкуренции,
Особенно если врезаться в трубу.
>Да да, не парятся, как с водой из скважины, подумаешь водопровода нет - бури скважину, будешь жить и не париться. :)) Ничего страшного. Пусть если чо дровами дом 9х9 отапливают, по буржуйке в каждую комнату и отлично.
Плохо ты с реалиями глубинки знаком. Газ ему на отопление подавай!
>ЗЫ ну и как я понимаю это оно и есть - каждому по потребностям :) надо просто ловко объяснить что никакой потребности в нормальном отоплении - нет, и вуаля счастье из-за горизонта выглянуло.
Если ты не заметил, то тред про цыган, которые газ воруют и оправдывают это тем, что мол законно подключиться не дают. Камрад и сказал, что есть вполне закрнный вариант с баллонами.
И это, кто тебе сказал, что в капиталистическом обществе кто-то чьи-то потребности должен удовлетворять бесплатно? Особенно потребности тех, у кого ничего кроме потребностей для общества нет?
Новости
VIP
