Существовал ли план нападения СССР на Германию?

Кому: Digger, #200

>Уточняющий вопрос: с какой стороны???

Вай, это ж если по маме, то с права на лево, а если по русскому то слева на право!!!

Кому: ItDoesntMatter, #201

> Вай, это ж если по маме, то с права на лево, а если по русскому то слева на право!!!

Нет, парни, учить вас включать изделие - не буду. :)

Кому: Digger, #200

> Садитесь, товарищ засланный разведчик, два! :)
>
> И чему вас там в Моссаде учат???
>

Ты всё не так понял! Давай я объясню!!1

Кому: ItDoesntMatter, #198

> Мужики, поясните мне, в чем логика вашего спора, а то что-то она от меня упорно ускользает.

Как я понимаю со своего бодуна, речь о том, что у СССР был план коварного нападения на Германию и всю Европу, а там и на весь мир. А добрый Гитлер просто раньше успел и спас всех от завоевания кровавым Сталиным. Вот такое говно бурлит в головах некоторых граждан. Соответственно надо приравнять СССР к Германии и т.д. Объяснять что-либо подобным персонажам бесполезно, но как справка ролик интересен.

Кому: Zx7R, #203

> Ты всё не так понял! Давай я объясню!!1

Куратору объяснишь!!!

Кому: ItDoesntMatter, #198

> Речь вроде как о СССР 30-40 годов. Это когда еще всяких кулаков, УНСО

УНСО вроде только в 1991 г. образовалась

Кому: Digger, #200

> Согласно инструкции!!
>
> Уточняющий вопрос: с какой стороны???

Ну как с какой? С той что в инструкции написано!!!

Кому: Собакевич, #206

>УНСО вроде только в 1991 г. образовалась

Походу с УНА, или что там было, перепутал.

Кому: baraguzoff, #207

> Ну как с какой? С той что в инструкции написано!!!

А как называется инструкция? А???

Кому: Digger, #209

> А как называется инструкция? А???

[включает дурака]

Как называется инструкция? Так и называется, Инструкция!

А ты что думал??? Я в курсе!!!)

Что-то вспомнился Василий Шукшин:

- А ордер у вас есть?
- Орден у меня есть!

Кому: nikolkas_spb, #204
Мужики, а вам не надоело бред генерировать. Все ваши вопросы и ответы можно найти в
дискуссиях см. архивы vif2ne.ru, militera.lib.ru.

Кому: nikolkas_spb, #167

> Я до сих пор верю, что в Генштабе есть план захвата Вашингтона!!!Вот бы глянуть.

Нападение это пересечение нашими войсками гос. границы первыми. За не один десяток лет и в нескольких округах где я служил учений по нападению не было, всегда наши начинали действия лишь после пересечения противником нашей гос. границы. В военном училище на кафедре ТСП (тактико-специальная подготовка) действий в ходе нападения не преподавали, никакой литературы по нападению я нигде не встречал (ни в библиотеке, ни тем более на кафедре из текущей учебной литературы).

Если переходить в плоскость веры, то я не верю что вообще, по крайней мере в ВС СССР и РФ, преподавали и отрабатывались на учениях любые планы нападения.

Кому: Bill Gates, #212

> пересечение нашими войсками гос. границы

вопреки международных договоров, если неясно

Кому: Bill Gates, #212

>За не один десяток лет и в нескольких округах где я служил учений по нападению не было

Так и у НАТЫ на учениях то же самое.
А вот поди ж ты - нападают на всех.

Если на учениях начнут "пересекать" границу условного противника первыми - условный противник фалломорфирует и будет благим матом орать в ООН.

Кому: nikolkas_spb, #204

Плюс не вижу смысла в завоевании новых земель и ресурсов, своих больше всех на планете с которыми адский бардак, т. к. кому они принадлежат и на кого работают до конца непонятно. Если и "воевать", то точно не вооружёнными силами, а законами внутри государства и продавливанием своих интересов за границей.

Смотреть надо на результаты и предшествующие им действия и учиться на своём и чужом опыте, а не фантазировать в стиле "кабы, да если".

Кому: baraguzoff, #210

> Как называется инструкция? Так и называется, Инструкция!

Коротенькая и рассекреченная инструкция по управлению изделием Т10 состоит примерно из 300 страниц.

Часть 12 (только 12-я) РЭ состоит из 800 страниц с диаграммами длинной по паре метров.

Толщина остальных частей тоже вызывает изумление.

Кому: baraguzoff, #210

Я когда первый раз увидел полное РЭ по изделию - несколько ахуел. Каждая часть имела толщину примерно в 15-20 сантиметров.

И я знаю людей, которые в этом свободно ориентировались.

Кому: Digger, #217

> И я знаю людей, которые в этом свободно ориентировались.

Да, ебануться. За всё время моей службы инструкции были где-то страниц 50 максимум 100. Я заучивал только самые важные пункты, только ради того, чтобы слать нахуй тех, которые хотели... короче говоря тех, которые дохуя хотели.

Но измерять инструкции по толщине в сантиметрах, это конечно жесть!

Кому: Xlodvig, #214

> ООН

давно не работает как изначально задумано, она, как и наверное все международные организации, работает в одни ворота

Кому: Xlodvig, #214

> ООН

давно не работает как изначально задумано, она, как и наверное все международные организации, работает в одни ворота

> Так и у НАТЫ на учениях то же самое.

Я там не служил, сказать ничего не могу, но вот по факту их войска "помогают" многим странам своим присутствием и действиями

Кому: baraguzoff, #218

> Но измерять инструкции по толщине в сантиметрах, это конечно жесть!

Самолёт, сука, большой, тяжёлый и очень, очень сложный.

Кому: Digger, #202

>Нет, парни, учить вас включать изделие - не буду. :)

Так там вроде как все как обычно - на т10 двигатели с турбостартером, посему - запускаем генератор, он раскручивает главный двигателей, запускаем главный двигатель. Если не ошибаюсь, электростартером никто не пользуется.

Кому: baraguzoff, #218

> Но измерять инструкции по толщине в сантиметрах, это конечно жесть!

В смысле, такие толстые инструкции - жесть.

Кому: baraguzoff, #218

>Но измерять инструкции по толщине в сантиметрах, это конечно жесть!

Ты походу путаешь Руководство по тех эксплуатации с Руководству по использованию (или как его, User Guide короче).

Кому: ItDoesntMatter, #224

> Ты походу путаешь Руководство по тех эксплуатации с Руководству по использованию (или как его, User Guide короче).

Камрад, за время моей службы у нас не было User Guide. А были Инструкции.

Кому: ItDoesntMatter, #224

> User Guide

Поведай ещё, что там у вас в разных Field Manual-ах написано ))п

Кому: baraguzoff, #225

Кому: Bill Gates, #226

Да что вы все такие серьезные то, пошутить уже нельзя!!!

Кому: ItDoesntMatter, #198

>Кем и чем нападать?

Как чем? Вон у Резуна написано же, танков дофигищща и самолет-кенгуру!!! Или шакал?

Кому: ItDoesntMatter, #227

> Да что вы все такие серьезные то, пошутить уже нельзя!!!

Ну, будем считать, что шутка удалась!)

Кому: Bill Gates, #215

> Плюс не вижу смысла в завоевании новых земель и ресурсов

А вот наши в Сирии. Это что? Оборона, нападение?
А смысла может и не быть. Это политика. Если верховный главнокомандующий захочет рассмотреть все возможности взаимодействия, в т.ч. нападение, генштаб должен дать развернутый план и анализ его выполнения, а не мямлить и прик4идываться пацифистами.
Смысл иногда есть - см. русско-финскую войну.

Кому: Виталий Николаевич, #16

Знаешь, мне уже не раз альтернативно мыслящие особи объясняли, что страшную правЪду не рассекречивают исключительно беспокоясь о чувствах ветеранов! Вот как только последний ветеран преставится-тогда и настанет время срыва покровов и обнародования истин!

Кому: nikolkas_spb, #230

> А вот наши в Сирии. Это что? Оборона, нападение?

там газовые империалистические дела

наши в 1941 и наши в 2016, это немножко разные наши

> Смысл иногда есть - см. русско-финскую войну.

Там не завоевывали новые земли, а изначально предложили обменять территорию Финляндии на вдвое большую территорию СССР

Тут нужно понимать, что есть такие общественные системы, которым не нужно ничего завоевывать.

А у тебя всё в кучу.

Куда-то пропал наш лётчик-герой.

Кому: yuri535, #232

> Смысл иногда есть - см. русско-финскую войну.
>
> Там не завоевывали новые земли, а изначально предложили обменять территорию Финляндии на вдвое большую территорию СССР
>

А потом пошли завоевывать. И завоевали.

> Тут нужно понимать, что есть такие общественные системы, которым не нужно ничего завоевывать.
>
> А у тебя всё в кучу.

Не завоюешь ты - завоюют тебя. Экономически, захватом и т.д. Надо быть готовым ко всему. Остальное - эльфийский лес.

Кому: Digger, #233

> Куда-то пропал наш лётчик-герой.

Что ты хотел? Техник самолёта, а не лётчик. Это же из текста видно. По вылетам непонятно?
БВВАУЛ. МИГ-21ПФМ. С весны по осень были активные полёты курсантов. У меня в обслуживании была два борта (по 6 вылетов на каждый), свой и напарника. Моя "смена" кончалась, принимал напарник. У кадровых был обычно один борт - спарка, на них поменьше летали.
Но разговор начался об уставе и инструкциях. Ты блестяще подтвердил, то что я написал: знать, понимать, уметь.

Кому: nikolkas_spb, #234

> А потом пошли завоевывать. И завоевали.

Нет, не завоевывали. Завоевание - это изначальная цель войны. Обмен территориям (при худших для СССР условиях) снял бы вопрос безопасности СССР. Это иная политика. Нет экономических и политических причин завоеваний.

> Не завоюешь ты - завоюют тебя.

Это при других общественных устройствах. КНР вон никого не завоевывает и даже не ставит таких планов. В отличии от, например, США. Которая выбамбливает всех, кого посчитает нужным.

США стремится подчинить себе весь мир, господствовать над ним. Соразмерная С США экономика, китайская, такого стремления не выказывает. Там гегемонизм, тут его нет.

> Экономически, захватом и т.д.

Правильно, экономически. Но не при всех экономических устройствах, а только при определенных.

> Надо быть готовым ко всему. Остальное - эльфийский лес.

Эльфийский лес это отсутствие историчности в голове.

Что все меры, они имеют исторически обусловленные причины. Если исторические причины завоеваний устранены, они и не требуются.

Кому: val96, #235

>Техник самолёта

Скажи пожалуйста, зачем в газотурбинном двигателе применяется масло.

Кому: ItDoesntMatter, #237

> Скажи пожалуйста, зачем в газотурбинном двигателе применяется масло.

На хлеб намазывают во время обеденного перерыва.

Кому: val96, #235

> Но разговор начался об уставе и инструкциях. Ты блестяще подтвердил, то что я написал: знать, понимать, уметь.

Ничего не понял.

Кому: val96, #235

Что последнее делает техник перед взлётом?

Кому: yuri535, #236

> Кому: nikolkas_spb, #234
>
> > А потом пошли завоевывать. И завоевали.
>
> Нет, не завоевывали. Завоевание - это изначальная цель войны. Обмен территориям (при худших для СССР условиях) снял бы вопрос безопасности СССР. Это иная политика. Нет экономических и политических причин завоеваний.
>

Обмена не было. И завоевание было изначальной целью русско-финской войны. Причины были. Вначале переговоры, вопрос остался, потом - война.

> > Не завоюешь ты - завоюют тебя.
>
> Это при других общественных устройствах. КНР вон никого не завоевывает и даже не ставит таких планов. В отличии от, например, США. Которая выбамбливает всех, кого посчитает нужным.
>

КНР? Ну, обрати внимание на территориальный спор с Японией, там корабли боевые ходят, глянь на политику в Тибете, там тоже не все так хорошо, завоевание идет давно и жестко. Просто не орут об этом. А по тихому завоевывается наш Дальний Восток.

>
> > Надо быть готовым ко всему. Остальное - эльфийский лес.
>
> Эльфийский лес это отсутствие историчности в голове.
>
> Что все меры, они имеют исторически обусловленные причины. Если исторические причины завоеваний устранены, они и не требуются.

А если не устранены - то требуются, что и происходит по всему миру. С кучей примеров.

Кому: Digger, #240

> Что последнее делает техник перед взлётом?

Подсчитывает, сколько удалось списать ПОЖ по ЖПСу!!!

Кому: val96, #242

А ты, юморист.

Кому: Собакевич, #206

> УНСО вроде только в 1991 г. образовалась

В 1990.

Кому: ItDoesntMatter, #208

> Кому: Собакевич, #206
>
> >УНСО вроде только в 1991 г. образовалась
>
> Походу с УНА, или что там было, перепутал.

УНА-УНСО это одна организация. Может ты про УПА?

Кому: Digger, #240

> Кому: val96, #235
>
> Что последнее делает техник перед взлётом?

"В ставке Гитлера ходят упорные слухи, что некоторых советских соколов некоторые несознательные механики перед вылетом крестят.".

Кому: val96, #238

>На хлеб намазывают во время обеденного перерыва.

Намазываете маслос с ГМО или без?

Кому: Digger, #243

> А ты, юморист.

Спасибо. Но, если бы ты хотел продолжить (если сам в теме), тебе бы спросить, зачем подсчитывать?, всё равно нельзя больше, чем сказал техник звена!!!

Кому: HOHOL, #246

> Что последнее делает техник перед взлётом?
>
> "В ставке Гитлера ходят упорные слухи, что некоторых советских соколов некоторые несознательные механики перед вылетом крестят.".

Конкретно курсанта, по шлему иногда кулаком бьют, когда он не тот тумблер включает!!!

Кому: HOHOL, #245

>Может ты про УПА?

Оно самое, со всякими бандерами, шухевичами и прочими.

Кому: val96, #248

> Но, если бы ты хотел продолжить (если сам в теме), тебе бы спросить, зачем подсчитывать?, всё равно нельзя больше, чем сказал техник звена!!!

Я подожду ответов на свои вопросы.

Кому: HOHOL, #244

> УНСО вроде только в 1991 г. образовалась
>
> В 1990.

В 1990 - УНА
В 1991 - УНА переименована в УНСО.

Речь была именно про УНСО.

Кому: ItDoesntMatter, #247

Гражданин продолжает нести ахинею. Видимо он не понимает, как выглядит в глазах окружающих.

- Я похожа на клоуна?
- Нет ты похожа на проститутку, которая даёт только клоунам.

© Клиника

Кому: Собакевич, #252

>Речь была именно про УНСО.

Чтобы избежать недоразумений, у меня речь была о выходцах из Украинского Временного Правительства, и прочих националистов-борцунов с СССР. Были ли это УПА, Лесные Братья или еще какая гадость - не суть важно.

Кому: nikolkas_spb, #230

> А вот наши в Сирии. Это что? Оборона, нападение?
> А смысла может и не быть. Это политика. Если верховный главнокомандующий захочет рассмотреть все возможности взаимодействия, в т.ч. нападение, генштаб должен дать развернутый план и анализ его выполнения, а не мямлить и прик4идываться пацифистами.
> Смысл иногда есть - см. русско-финскую войну.

Афганистан ещё вспомни. И то и другое не нападение. Разжёвывать почему, лень уже. Тем более про советско-финскую.

Честно говоря, не пойму, что такого криминального в плане войны с Германией. План обороны, да. С переносом военных действий на сторону противника - да. Даже с разработкой глубоких наступательных операций. Тоже да.
В чем проблема? Это такой жуткий криминал? Или свидетельство невсебенной агрессивности?

По факту на нас напала Германия. Внезапно, вероломно, вопреки дипломатическому договору. Из-за внезапного нападения мы потерпели ряд поражений в приграничных сражениях.
Или им можно договора нарушать, как цивилизованным странам? Нет, конечно.
Они негодяи, мы правы. Все остальное - ересь и резунизм.

Кому: ЛукаНебоходов, #256

> Честно говоря, не пойму, что такого криминального в плане войны с Германией.

Ты разницу понимаешь между планом войны и планом нападения?

Кому: W!nd, #257

Где уж нам дуракам чай пить. Разве что ты мне сейчас все и расскажешь. Наверное, изобличить меня в чем-то желаешь. Ты что сказать-то хотел?

Кому: ЛукаНебоходов, #258

> Ты что сказать-то хотел?

Я русским языком владею, мысли свои выражаю чётко. Если тебе русский язык не родной - ничем помочь не могу.

Кому: W!nd, #259

Ты задал красивый вопрос, без какого-то четко выраженного утверждения. А теперь попросту съехал с темы, спрятавшись за другими красивыми словами.
Бывает. Ты держись там, хорошего тебе настроения.

Кому: ЛукаНебоходов, #260

Ты победил.