Китайские расклады

26.11.07 01:35 | Goblin | 430 комментариев »

Разное

Жителям китайской гостиницу на заметку:

Китайская гостиница

Ну и немного про Китай в целом:
Собственно, разговор об экономике Китая это разговор о населении. Рост населения, ясное дело, был и остается ключевым ресурсом страны. Рост этот был до последнего времени обусловлен фактически одним обстоятельством: введением в 50-х гг. нового высокопродуктивного сорта риса. Конечно, и японцев прогнали, и медицина понемножку улучшалась, и в социальную инфраструктуру вкладывались, и с агротехникой стало пошибче… Марафетили, в общем, потихоньку жизнь. Народ радовался еде и школам, заводил детей. Но рис – всему голова.

Население, получив побольше еды, стало расти в полном соответствии с вековыми трендами. Натурально, все вылилось в чудовищное аграрное перенаселение, которые всю жизнь в таких обществах лечились старыми горькими лекарствами – массовым голодом или войной. Голод случился довольно быстро и был действительно ужасным. Пекин в ответ решил жестко, жестоко даже, планировать семью. Это был вполне разумный шаг, но этот путь измеряется десятилетиями.

Он и шел себе два десятилетия. Никакой разумной перспективы до конца 70-х не находилось, пока от полного отчаяния комунисты не пошли на послабления горизонтальной мобильности населения. Известное дело – коммуны начали расшатывать, армию раздули со всеми потенциальными возможностями для дембелей, институтов понастроили на манер ПТУ и прочее. Из деревни стало попроще сбегать, коротко говоря. Никакого плана, повторюсь, не было. Осторожность была, даже страх, и понимание смертельной опасности резких движений в стране, где крестьянские войны привычное занятие населения.

Но повезло. Звезды сложились правильно и освобожденный труд начал приносить первые плоды. И начала меняться структура потребления. Семья с одним ребенком имеет приоритеты, не вполне похожие на традиционные китайские. Дом надо другой, и про школу начинают думать, серванты всякие покупать. И нет резкого падения доходов на десятилетия при рождении второго и особенно третьего ребенка. С четырьмя про доходы не думают, там другой тип семьи. Так или иначе, появилась возможность делать накопления. Со всякими близкими и неблизкими целями. Эти цели довольно быстро сформировались во вполне ощущаемую психологическую среду. Условно, «китайскую национальную идею». У идеи этой сложная структура и внутренние иерархии, но, кажется, ее внутреннее устройство вполне понятно любому человеку с дитем. Тем паче с одним.

Важно заметить, что никакой иностранный капитал в первые годы в Китай особенно не приходил. Деньги пошли сильно потом, и вообще значение их было в целом невелико. Экономические зоны были убыточны годами, но в их инфраструктуру вкладывали собственные деньги. Туда, и еще в приморские города и Пекин, перетекало избыточное сельское население. Инвестиции возникали исключительно из сбережений населения, других не предвиделось. У перетекших вовремя материальная жизнь улучшалась и остальной части возникала надежды на улучшение. Собственно, эти надежды, были и есть, по существу, мотор экономики. Они заставляют некоторое количество людей работать с пяти утра и жить в комнатах на двести человек. Веселые при этом, собаки такие. Очень хороший народ.
Зачитать целиком

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 430, Goblin: 8

mustashriq
отправлено 26.11.07 17:59 # 301


Кому: grandduke, #292

> Вот ты знающих людей -и поскреби. Намекни им, кстати, камрад, что на "черчилль.орг" лежат ИЗБРАННЫЕ речи Черчилля

Камрад, а прямую ссылку дать не затруднит? Ну на саму речь, ту самую, где про соху и атомную бомбу? Говоря ссылку, я имею в виду, не интернет-публикацию, хрен бы с ней, а ссылку на конкретный hard-copy документ (если не издавался, то должны быть архивные данные), который можно проверить?Кому: grandduke, #292

> Дело же еще и в том, что конкретно ЭТА речь крайне широко известна

Известна кому? Кто цитирует? Кто из цитирующих хоть раз сослался на источник (что такое ссылка на источник и чем она отличается от простой записи "Речь имярека на партсобрании 25 ноября 2087 года, надеюсь объяснять не надо).


kavich
отправлено 26.11.07 18:01 # 302


фильм, многие в курсе, но для кого то может быть открытием
http://art-aka-primus.livejournal.com/27487.html


Кастракис Полупопалос
отправлено 26.11.07 18:01 # 303


Кому: Самара, #243

Пока Дмитрию Юричу некогда, я отвечу. Дело в том, что себестоимость лицензионного диска не превышает $2. Я имею ввиду изготовление продукта. Всё, что выше - авторские отчисления и прибыль дистрибьютера, а также, на конечном этапе, розничного продавца. Причём на этом самом конечном этапе наценка может достигать 100%. Для таких гипермаркетов, как Ашан, Метро, Медиа Маркт и т.д. важны массовые продажи и ротация товара, поэтому лицензионный диск на распродаже можно приобрести и за 49 руб.


Winner2010
отправлено 26.11.07 18:01 # 304


Кому: Nezumi, #195

мы кричали надзирателям из глубины:
> "Подождите, гады! Будет на вас Трумен! Бросят вам атомную бомбу на голову!"
> И надзиратели трусливо молчали. Ощутимо и для них рос наш напор и, как мы
> ощущали, наша правда.

Да... "Надзиратели трусливо молчали". Однако, страшный человек был заключенный Солженицын...
Точно - сказочный долбоеб.


Timofey
отправлено 26.11.07 18:01 # 305


В названии заметки очепятка:

Жителям китайской гостиниц[у] на заметку


Winner2010
отправлено 26.11.07 18:01 # 306


Кому: Nezumi, #252

> Кому: mustashriq, #246
>
> > Видеть ненависть и злой умысел в действиях взрослого человека - ИМХО, несколько более уважительно, чем видеть в этих же действиях глупость и непонимание.
>
> Ох....Либо он расчетлив,аки сатана...либо идиот конченый.Накаать письмо с фронта про тов.Сталина мог только сказочный долбоеб

Он сказочный долбоеб и есть. Каждый раз как появляется где-нибудь на экране - хоть святых выноси: вещает полную херню с удивительно самодовольным и пророческим видом. Аки Лев Толстой. Типичный малолетний долбоеб.


creaze
отправлено 26.11.07 18:01 # 307


Кому: cheburaha, #235

> участие же власовцев в пражском восстании выглядит вообще как двойное предательство.

эээ.... о каком восстании идет речь? :о)

Мне вот тут рассказали, что в освобождении этого н.п. они участия не принимали:
http://kenigtiger.livejournal.com/941605.html


Сибиряк
отправлено 26.11.07 18:02 # 308


Кому: Mnemic # 293


>Ты действительно не мегапереводчик. Fight for - это бороться за что-то.

А у семьи Стоговых четыре члена. Жгу я, чего непонятного?


UFB
отправлено 26.11.07 18:02 # 309


Кому: grandduke, #300

> Ну у тебя, камрад, и представления о дешевизне.... В Вильнюсе (Европейский союз, на секундочку) можно без проблем снять аналогичный номер за 1000 - 1400 в сутки, с завтраком.

И это будет пятизвёздочный отель, похожий на дворец ? Срочно нужно съездить в Вильнюс.


gunz
отправлено 26.11.07 18:02 # 310


Кому: c08a, #244

> Кому: gunz, #205
>
> > Это такие соседи, которые будут оседать, торговать, садить, строить
>
> [задыхается]
> Подлецы!!!

Эти "подлецы" вернут твою этническую Родину к границам 11 века(историческая справедливость восторжествует). И там ты будеш дышать во всю грудь с братским народом :)


Miles_Perpetuus
отправлено 26.11.07 18:02 # 311


Кому: cheburaha, #291

> Не знаю, и в войну 1812 г., и в Крымскую войну существовал неписанный кодекс взаимного отношения - вы относитесь так к нашим пленным и раненным, как мы относимся к вашим. И никакого общественного осуждения не было, может сам солдат, попавший в плен, себя и укорял. И нет у нас никакого морального права осуждать военнопленных, что они остались живыми, а не пустили себе пулю в лоб. Так можно и всех, находившихся на оккупированной территории, к предателям отнести.

Про обращение с военнопленными есть очень даже писанная Женевская конвенция. И надо различать поняти "попал" и "сдался". Очень многие сдаются по малодушию, это они уже потом все как один герои.
Нет морального права? Как раз моральное и есть - клятвопреступление (нарушение присяги). Я, конечно, понимаю, как говорил порутчик Ржевский: "Случаи всякие бывают".


michu
отправлено 26.11.07 18:02 # 312


Кому: Toshi Emoshi, #254

> [Улыбается с ласковой укоризной.]
> Там же, где и всегда. Правильный вопрос "чем он занят?" Правильный ответ - сберегает USD от падения. А если даже и не так, если цели стабфонда сплошь блаародные... Камрад, экономику учили? Деньги из ниоткуда не берутся, стабфонда надолго не хватит. Формулу "товар-деньги-товар", несмотря на все социальные эксперименты, еще не опровергли.

Насчет того, что деньги ниоткуда не берутся, я совсем не экономист, но помню аргумент, на мой взгляд, одного достаточно умного человека (Привалов А.), не дословно конечно, но смысл такой "Давайте представим на минуту, что на Россию свалились неожиданные деньги, не от роста цен на нефть, а от того, что Филипп Киркоров вдруг стал безумно популярен во всем мире, и вследствие этого продал миллионы записей, и что эти средства пошли в экономику России. Может ли стерилизация денежной массы заменить отсутствие работы мысли о там как использовать неожиданно доставшиеся блага для развития своей территории и экономики своей страны." Так что на мой взгляд эти деньги не "не заработаны" и поддерживаю предложение платить деньги за рождение каждого ребенка, на мой взгляд "второй" ребенок ни чем не лучше первого.


pta
отправлено 26.11.07 18:02 # 313


Кому: araev, #278

> Что-то Япония не отказывается от Сахалина и Курил, хотя расположены они севернее. Рыба Охотского моря все же нужна, готовы одеться теплее и потерпеть. Да и не так уж там и холодно, Владивосток, если память мне не изменяет находится на широте Сочи.

дак а кто тебе сказал, что они там жить собираются? территориальные воды - всё что нужно


Maeglin
отправлено 26.11.07 18:11 # 314


Еще один аспект - китайцы, они разные. Там народностей, как в России, не меньше. Я там был один раз, но могу сказать (и это подтверждается людьми, которые там постоянно работает) разница между северными китайцами и южными - кардинальная. Южные, если не вдаваться в подробности - пидарасы. Причем из той серии, которым за счастье проходящему мимо человеку на спину плюнуть, если они уверены, что он не заметит. Северные - совсем другой коленкор. Открытые люди, вежливые (южные тоже вежливые, когда говорят с тобой по английски и уверены, что ты китайского не понимаешь), приветливые. Гонк-Конг - вообще отдельная песня. А Тибет и Синьцзянь - вообще не Китай. Так что не надо обобщений.


Nik
отправлено 26.11.07 18:11 # 315


Кому: Kir1872, #228

> К сожалению, я лично не могу пока заставить себя прочитать даже библию не в изложении для подростков. И всё же - вот так, за выходные, приговорить три религии со всеми их сектами..

Я давно историю религий изучаю, камрад. Просто выводы сделал только в последние дни.

Кому: Xomyak, #295

> Ну ты Дао Дэ Цзин почитай. И подумай.

Я Дао Дэ Цзин читал ещё когда ты пешком под стол ходил, а чуть позже - Чжуан Цзы.


ES47
подросток-интеллектуал
отправлено 26.11.07 18:11 # 316


Вопрос про фильмы на сюжет Куросавы "Йоджимба". С "ЗА ПРИГОРШНЮ ДОЛЛАРОВ" все понятно, как оцениваешь LAST MAN STANDING с Уиллисом, и INFERNO с Ван Даммом?


cheburaha
отправлено 26.11.07 18:12 # 317


Кому: Miles_Perpetuus, #311
Женевской конвенции в первой половине Х1Х в. не было. А насчет осуждения - не дай Бог, тебе очутиться на их месте...

Кому: creaze, #302
Так об том и речь, что участие власовцев было чисто формальным. Они просто попытались переметнуться на сторону победителя и избежать заслуженного наказания, но не удалось.


michu
отправлено 26.11.07 18:16 # 318


Кому: grandduke, #300

> Ну у тебя, камрад, и представления о дешевизне.... В Вильнюсе (Европейский союз, на секундочку) можно без проблем снять аналогичный номер за 1000 - 1400 в сутки, с завтраком.
> Кому: grandduke, #300

Не спорю, все относительно, в Мюнхене, например, номер с похожими условиям, но меньший по размерам стоил 270 евро в сутки (правда, не исключено, что это было связано с ажиотажем), местные говорили, что можно найти и за 70 евро правда не в самом городе,а в 20-30 км от и условия совсем другие. В Ростове, где я живу, номер стоил (как я помню, сейчас за точность не ручаюсь, может уже и больше) примерно те же 1600-1800 рублей, но гостиниц сравнимых по качеству и ценам с китайскими, тем более в таком количестве, даже и близко нет.


vovan3312
отправлено 26.11.07 18:24 # 319


Кому: Timofey, #305

> Жителям китайской гостиниц[у] на заметку

Прочти содержание памятки и всё сложится иначе.


grandduke
отправлено 26.11.07 18:26 # 320


Кому: UFB, #313

> И это будет пятизвёздочный отель

что-то не видел в отцитированном мной фрагменте указания о звездности... В Вильнюсе это будет 3, 3+, 4*, евопейских, кстати...


Fox_Loki
отправлено 26.11.07 18:34 # 321


Кому: vovan3312, #253

>Роженицам на причинное место бомболюк прикручивать? Или выводить специальных, уже с бомболюком? Фигасе!

Достаточно одной роженицы, но с десантным рукавом(как в "чужие против хищника").


pell
отправлено 26.11.07 18:35 # 322


А тем временем в России.

На lenta.ru две новости подряд: "Сочинскую землю начали оформлять на местных жителей" и "Наследовать землю стало проще". Растаскивают державу по кусочкам. Придумали тоже - вперед к светлому мегакаменному феодализму! Даже матом ругаться не хочется.

Зато для будущих Задорожных (см. постинг #151 от Nezumi) какое раздолье, ага.


ES47
подросток-интеллектуал
отправлено 26.11.07 18:35 # 323


#316 Вопрос Главному адресован, извиняюсь забыл обратится. )


Miles_Perpetuus
отправлено 26.11.07 18:35 # 324


Кому: cheburaha, #317

> Женевской конвенции в первой половине Х1Х в. не было. А насчет осуждения - не дай Бог, тебе очутиться на их месте...

Ну, мы же не Отечественную Войну 12 года говорили, а вообще...

А на счет меня, так я и не питаю иллюзий. Случись чего, меня, как кадрового военного, с вероятностью в 90% убьют в первые 3 месяца. Да и застрелиться хватит силы воли.

И еще на счет плена. Вот, к примеру, мой героический прадедушка в 1915 годе получил несколько пуль себе в ногу. Одна из них полностью раздробила коленую чашечку, так, что нога висела на только на сухожилии. Вот в таком состоянии его подобрали австрийцы. Читай, попал в плен. Правда, австриякам надо отдать должное. Не пристрелили, а даже сделали сложную операцию ( у нас бы ногу сразу отрезали). Инвалидом, правда, остался, но с ногой. Я считаю данный эпизод несколько запятнавшим честь моей героической семьи, хотя от прадедушки здесь мало чего зависело.
И рассмотрим другой, гипотетический случай. Когда боец, зная, что например, на следующий день начинается наступление, где шансы его выжить не велики, ночью убегает и сдается немцам, в надежде выжить в плену. И как ты думаешь, заслуживает ли он осуждения?


404
отправлено 26.11.07 18:38 # 325


Кому: cvetkof, #263

> как половчее перевести фразу "The Stogov's family consists of four members"

[не претендую на правильный перевод]

В семье Стоговых - четыре человека.

Стоговых четверо в семье.


cheburaha
отправлено 26.11.07 18:40 # 326


Кому: Miles_Perpetuus, #322

Ну я же не говорю о тех, кто добровольно сдается. Это безусловно недостойно. Хотя тоже в каждом конкретном случае... Не все же самоотверженные патриоты-герои спосбные лишить себя жизни или вытерпеть любые пытки. Вот как бы я поступила - я в себе не уверена, хотя хочется надеется на лучшее.


Fox_Loki
отправлено 26.11.07 18:42 # 327


Кому: 404, #325

>> как половчее перевести фразу "The Stogov's family consists of four members"
>[не претендую на правильный перевод]
>В семье Стоговых - четыре человека.
>Стоговых четверо в семье.

Неучи! Вот Pragma правильный перевод даёт: "Stogov's фамильные составы четырех членов"
:)


mustashriq
отправлено 26.11.07 18:44 # 328


Кому: Miles_Perpetuus, #322

> Когда боец, зная, что например, на следующий день начинается наступление, где шансы его выжить не велики, ночью убегает и сдается немцам, в надежде выжить в плену.

Кхм, вообще-то перебежчик (читай, изменник), дезертир и попавший в плен - это, вроде, по разным "статьям" проходит ;)


Сибиряк
отправлено 26.11.07 18:45 # 329


Кому: Fox_Loki # 327

Дык уже дали мегаперевод - У стоговых четыре члена. Папа, два сына и кобелёк Рыжик.
Хули непонятного?


vovan3312
отправлено 26.11.07 18:47 # 330


Кому: 404, #325

[смотрит] Ты тут что, член на многочлен поделить собрался? :)


Soviet_Man
отправлено 26.11.07 18:57 # 331


Кому: Chaldon, #219
> Повторю – миф о трудолюбивости китайцев не более правдоподобен, чем миф о способности русских много выпить и быть в порядке.

Мне китайцы кажутся очень трудолюбивыми. Но, наверное, это у меня ложное впечатление, потому что уже давно в Китае живу. Глаз замылился.
Коммунистическое отношение к труду - конечно, редкое явление, даже в СССР оно встречалось не так часто, как об этом писали в книгах. В Китае оно еще реже, чем в СССР, но все-таки наблюдал. И никто не подгоняет - сами работают по выходным, бесплатно - "потому что надо".

Кому: Chaldon, #219
> Если вы лаовай, то друзей среди китайцев у вас не будет никогда.

Бог ты мой, вот это откровение. Я, когда в Китай собирался, слышал - прошу меня простить - что у китайских женщин половые губы располагаются несколько не так, как у европейских. Иной угол наклона, что ли, с разницей в 90 градусов. Прошу еще раз меня простить - многие меня до сих пор спрашивают, так ли это на самом деле. Вот откровение про мстительных недругов - это откровение такого же рода.
Выучи по-человечески язык, проникни в культуру - и друзей у тебя будет много, и замечательных, верных, преданных друзей. Моя жена - китаянка, у многих моих знакомых - мужья китайцы. Все живы и счастливы.
Откровения в стиле "очевидцы сообщают, что в Китае при виде иностранцев матери прячут детей" ужасно раздражают.
Чудесная страна, прекрасные люди. Дураков, конечно, богато, но и на Родине их хватает, мягко говоря.


Guaresci
отправлено 26.11.07 19:07 # 332


Кому: mustashriq, #301

Возможно, впервые обсуждаемая фраза появилась в книге Исаака Дойчера Essays on Contemporary Communism, написанной в 1953 году вскоре после смерти Сталина (см. комментарий внизу страницы по нижеприведенной ссылке).
http://www.hrono.info/statii/2006/lebed_cherch.html


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 26.11.07 19:09 # 333


Кому: Тарас Бульба, #95

> Изза тебя мы никогда не узнаем, какие 8 пунктов в 4-х законах РФ нужно менять, чтобы случилось чудо.
> Наверняка уже спугнул волшебника.

Видишь ли, какая у нас проблема... Для этого изменения требуются а) законность (чем круче, тем лучше) б) доходы населения (чем выше, тем лучше). Есть такая страна, которая называется США. У них покруче и с законностью, и с доходами. Как только способ будет выложен в открытый доступ - так сразу Штаты подхватят идею и внедрят у себя, вызвав взрывной рост среди СВОЕГО белого населения. А вот в России способ будет вряд ли реализован. Получится, что способ сыграет ПРОТИВ России и ЗА США. Поэтому он пока "закрыт". Как его открывать - мало понятно. Можно например сделать так. Рассказать Д.Ю. на условиях NDA, а он уже общественности вынесет личное суждение - дерьмо метод или волшебный.


Кому: axe-l, #100

> Кому: Тарас Бульба, #27
>
> Чем больше будем платить, тем больше безответственных гражданок бомжеватого типа на деньги будут зариться. Итог - страна маргиналов...

Эта проблема решена в "волшебном" способе. :) Как раз там маргиналы "вылетают". Зато белое население (славяне, WASP) - на коне и в выигрыше.


Toshi Emoshi
отправлено 26.11.07 19:15 # 334


Кому: cheburaha, #267

Мужчина должен жить не суетясь,
а мудрому предавшись разгильдяйству,
чтоб женщина, с работы возвратясь,
спокойно отдыхала по хозяйству.

А не по тырнетам лазала. ;-) Автор тот же. С цЫтатами поаккуратней в будующем, ок? :-)

Кому: Miles_Perpetuus, #284

> Камрад, я не говорю, что Китай надо списывать со счетов. Просто реальную военную угрозу он будет представлять в долгосрочной перспективе.

Экономическую и этническую угрозу он УЖЕ представляет. А перспектива в 10 лет может показаться далёкой, только когда самому лет 20-25.

Кому: michu, #309

> ... аргумент, на мой взгляд, одного достаточно умного человека (Привалов А.), не дословно конечно, но смысл такой "Давайте представим на минуту, что на Россию свалились неожиданные деньги, (...), и что эти средства пошли в экономику России.

Правильно, там описано перераспределение прибавочной стоимости, произведенной в других местах. Глобализация, ёпт. Но! Что значит пошли в экономику? Их раздали всем и никто не ушел обиженным, накупив китайского ширпотреба, или вложились в свое производство? Две большие разницы. (См выше - про цЫтаты).

> поддерживаю предложение платить деньги за рождение каждого ребенка, на мой взгляд "второй" ребенок ни чем не лучше первого.

Единственный ребенок в семье вырастает ленивым эгоистом - по себе знаю. ;-) Прогрессивная система рулит, бо стимулирует к новым свершениям. Бэта-версия, как правило, лучше альфы.


Тарас Бульба
оранжевый подросток
отправлено 26.11.07 19:15 # 335


Как-то читал книгу про Власова. Написал немец, называлась вроде "Против Сталина и Гитлера".
Так и не понял, в чем выражалось это "против Гитлера".


DonJad
отправлено 26.11.07 19:15 # 336


Кому: Asn, #333

> Кому: Тарас Бульба, #95
>
> > Изза тебя мы никогда не узнаем, какие 8 пунктов в 4-х законах РФ нужно менять, чтобы случилось чудо.
> > Наверняка уже спугнул волшебника.
>
> Как только способ будет выложен в открытый доступ - так сразу Штаты подхватят идею и внедрят у себя, вызвав взрывной рост среди СВОЕГО белого населения. А вот в России способ будет вряд ли реализован. Получится, что способ сыграет ПРОТИВ России и ЗА США. Поэтому он пока "закрыт".

Дай угадаю, Кремлевская таблетка?


Goblin
отправлено 26.11.07 19:15 # 337


Кому: Тарас Бульба, #335

> Как-то читал книгу про Власова. Написал немец, называлась вроде "Против Сталина и Гитлера".
> Так и не понял, в чем выражалось это "против Гитлера".

В том, что против Сталина.


araev
отправлено 26.11.07 19:20 # 338


Тут вот картинку подогнали про китайцев, как раз в тему. Слабонервным не смотреть!!!
http://hell.2ch.ru/b/src/1196085325792.jpg


pell
отправлено 26.11.07 19:26 # 339


Кому: araev, #338

> http://hell.2ch.ru/b/src/1196085325792.jpg

Ну кто так шашлык готовит, а? А волосы обрить, а ногти выдрать, а, пардон мой френч, кишки с гавном вынуть? Только продукт переводят. Сплошное расстройство.


mustashriq
отправлено 26.11.07 19:33 # 340


Кому: Guaresci, #332

> Возможно, впервые обсуждаемая фраза появилась в книге Исаака Дойчера Essays on Contemporary Communism

Да про Дойчера я знаю, камрад, спасибо. Хотя, например, некролог, про который тоже часто говорят мне встречать не приходилось. Мне интересно, почему и как эти слова стали приписывать Черчиллю. Возможно, что упомянутая здесь реальная цитата времен ВМВ и эта фраза Дойчера смешались (это если речи все-таки не было). Тем более, что значительная часть цитирующих эту фразу людей, возможно, не очень-то хотели бы повторять что-то вслед за троцкистом. ;)


Тарас Бульба
оранжевый подросток
отправлено 26.11.07 19:38 # 341


Кому: pell, #339
> Ну кто так шашлык готовит, а? А волосы обрить, а ногти выдрать, а, пардон мой френч, кишки с гавном вынуть? Только продукт переводят. Сплошное расстройство.

Как-то видел такое в комиксах. По сюжету вся семья выиграла в национальной продовольственной лотерее и получила повестки на бойню. Дальше смакуются все описанные тобой процедуры (кроме выдирания ногтей).
Волосы там не брили, а проходились паяльной лампой.


дроид
отправлено 26.11.07 19:38 # 342


Кому: araev, #338

А я-то думал, что "жарить" - это про другое...
[плачет от расстройства]


kBegemot
отправлено 26.11.07 20:01 # 343


Кому: grandduke, #300

>
> Ну у тебя, камрад, и представления о дешевизне.... В Вильнюсе (Европейский союз, на секундочку) можно без проблем снять аналогичный номер за 1000 - 1400 в сутки, с завтраком.

Думаю, Шанхай с Вильнюсом сравнивать - примерно как Токио с Сызранью.


404
отправлено 26.11.07 20:01 # 344


Кому: Fox_Loki, #327

> Неучи! Вот Pragma правильный перевод даёт: "Stogov's фамильные составы четырех членов"
> :)
> Кому: Fox_Loki, #327

Кому: vovan3312, #330

> [смотрит] Ты тут что, член на многочлен поделить собрался? :)

Чего-то я затупил после работы, звиняйте, камрады :)


404
отправлено 26.11.07 20:01 # 345


Кому: Asn, #333

[смотрит в уж0се]

Тебя нужно срочно засекретить!!! И запрятать подальше от американцев!!! Чем дальше, тем лучше.


Роман Эдуардович
отправлено 26.11.07 20:13 # 346


Кому: kBegemot, #343

> Ну у тебя, камрад, и представления о дешевизне.... В Вильнюсе (Европейский союз, на секундочку) можно без проблем снять аналогичный номер за 1000 - 1400 в сутки, с завтраком.

За такие деньги в Вильнюсе, это разве что удобства на этаже и прочее в этом духе.


SBrebor
отправлено 26.11.07 20:13 # 347


Кому: vovan3312, #319

> Кому: Timofey, #305
>
> > Жителям китайской гостиниц[у] на заметку
>
> Прочти содержание памятки и всё сложится иначе.

Все сложится иначе, только когда у всех будет короткоствол!

К счастью в китайской гостинице он запрещен-:)


SBrebor
отправлено 26.11.07 20:16 # 348


Кому: 404, #325

> Кому: cvetkof, #263
>
> > как половчее перевести фразу "The Stogov's family consists of four members"
>
> [не претендую на правильный перевод]
>
> В семье Стоговых - четыре человека.
>
> Стоговых четверо в семье.

Мама, папа, Lena and Boris


НЕТ
отправлено 26.11.07 20:19 # 349


Старая но интересная статья про Китай
http://www.russk.ru/st.php?idar=710868


cb0zz
отправлено 26.11.07 20:21 # 350


>> Китаефобам рекомендую данный постинг:
<....>

---- а отсюда никто не ушел обиженным -- всем досталось:
http://cathay-stray.livejournal.com/55324.html
http://cathay-stray.livejournal.com/25121.html


http://cathay-stray.livejournal.com/


vovan3312
отправлено 26.11.07 20:40 # 351


Кому: 404, #345

> Чего-то я затупил после работы, звиняйте, камрады :)

да ладно тебе! шутки ж шутим!


Guest
отправлено 26.11.07 20:47 # 352


Кому: Leadbeard, #70

> Сразу становится стыдно за многих русских людей,которые смотрят на китайцев свысока,как на младших братьев,хотя в сравнении трудолюбивости явно младшим своим проигрывают.Дурачье.

А что, трудолюбивость - сейчас это главный критерий умного человека?


Guest
отправлено 26.11.07 20:52 # 353


Кому: cheburaha, #76

> Читая всевозможные инструкции, составленные иностранными товаропроизводителями на русском языке, все время думаю - неужели нельзя предварительно показать текст носителю языка, который бы без труда изложил бы суть проблемы членораздельно и внятно.

А смысл?
Пипл и так хавает.


radioactive
отправлено 26.11.07 20:54 # 354


Кому: Miles_Perpetuus, #322

> Когда боец, зная, что например, на следующий день начинается наступление, где шансы его выжить не велики, ночью убегает и сдается немцам, в надежде выжить в плену. И как ты думаешь, заслуживает ли он осуждения?

Заслуживает не только осуждения но и наказания, потому как дезертирство в чистом виде. Другое дело, если обложили со всех сторон, патроны кончаются, тогда сдача в плен - это сдача в плен. Но с учетом того, как немцы к нашим военнопленным относились, ничего противоестественного нет в том, что наши отбивались до последнего, а потом шли в рукопашную. Или носили в специальном кармашке отдельный патрон, для себя.


SBrebor
отправлено 26.11.07 20:54 # 355


Кому: НЕТ, #349

> Старая но интересная статья про Китай
> http://www.russk.ru/st.php?idar=710868

Спасибо, камрад. Читал впервые, статья не устарела. Премного благодарен


Miles_Perpetuus
отправлено 26.11.07 20:54 # 356


Кому: Toshi Emoshi, #334

> Камрад, я не говорю, что Китай надо списывать со счетов. Просто реальную военную угрозу он будет представлять в долгосрочной перспективе.
> Экономическую и этническую угрозу он УЖЕ представляет.

В экономике я не силен. На счет этнической угрозы - вопрос спорный. Да и к военной области это не относится.

>А перспектива в 10 лет может показаться далёкой, только когда самому лет 20-25.

Камрад, читай внимательно мои посты! Я сказал не "далекой", а "долгосрочной", а это две большие разницы.


UFB
отправлено 26.11.07 21:07 # 357


Кому: mustashriq, #340

> Мне интересно, почему и как эти слова стали приписывать Черчиллю. Возможно, что упомянутая здесь реальная цитата времен ВМВ и эта фраза Дойчера смешались (это если речи все-таки не было).

А журналюги в своих газетёнках напишут "Пьяный упал с лощади". (c)

Непонятен ажиотаж вокруг этой истории. Вполне достаточно реальных уважительных высказываний Черчилля о Сталине.
Интересно мнение самого Сталина о подобных высказываниях -
"У нас имеется теперь немало ответственных работников, которые приходят в телячий восторг от похвал со стороны Черчиллей, Трумэнов, Бирнсов и, наоборот, впадают в уныние от неблагоприятных отзывов со стороны этих господ. Такие настроения я считаю опасными, так как они развивают у нас угодничество перед иностранными фигурами. С угодничеством перед иностранцами нужно вести жестокую борьбу. Но если мы будем и впредь публиковать подобные речи, мы будем этим насаждать угодничество и низкопоклонство. Я уже не говорю о том, что советские лидеры не нуждаются в похвалах со стороны иностранных лидеров. Что касается меня лично, то такие похвалы только коробят меня."

Это, якобы, из переписки Сталина с Молотовым от 10 ноября 1945 года по поводу публикации в "Правде" хвалебной речи Черчилля.


sunday_morning
отправлено 26.11.07 21:08 # 358




SBrebor
отправлено 26.11.07 21:28 # 359


Кому: sunday_morning, #358

> http://savliy.livejournal.com/63290.html

Не страшно??!!


Miles_Perpetuus
отправлено 26.11.07 21:48 # 360


Кому: radioactive, #354

> > Когда боец, зная, что например, на следующий день начинается наступление, где шансы его выжить не велики, ночью убегает и сдается немцам, в надежде выжить в плену. И как ты думаешь, заслуживает ли он осуждения?
> Заслуживает не только осуждения но и наказания, потому как дезертирство в чистом виде. Другое дело, если обложили со всех сторон, патроны кончаются, тогда сдача в плен - это сдача в плен. Но с учетом того, как немцы к нашим военнопленным относились, ничего противоестественного нет в том, что наши отбивались до последнего, а потом шли в рукопашную. Или носили в специальном кармашке отдельный патрон, для себя.

Дык, камрад, и те и другие по факту военнопленные. Дезертирство - это немного другое, тут более слово перебежчик подходит. Причем, первый обязательно сочинит историю о том, как он десять танков подорвал, а у последнего боеукладка сдетанировала, его кантузило, а очнулся уже в плену. Да и с окружением вопрос еще тот. После войны, конечно, старались проверять. Собственно поэтому некоторые из немецких лагерей поехали в советские. Зато сейчас они "невинные жертвы кровавого режима".


vovan3312
отправлено 26.11.07 21:51 # 361


Блин, не попадпю, ну никак... Я б спецом для такого случая заделал бы себе бэйджу с ником :) Ну типа как встреча камрадов при Гоблине. А то как-то в ответах прозвучало такое, что нехило б Гоблину заделать встречу с камрадами, а он тогда схитрил, мол не умею я так. А оно вон оно как. Хитрый неожиданных ход, ну и после кинохи устроить камменты :)


vovan3312
отправлено 26.11.07 21:53 # 362


Блин, не туда запостил!


mustashriq
отправлено 26.11.07 22:00 # 363


Кому: UFB, #357

> Непонятен ажиотаж вокруг этой истории.

Да ажиотажа, вроде, нет. ;) Есть многократно приводимая цитата. Отдельным персонажам, навроде меня, интересно узнать ее подлинность.

> Интересно мнение самого Сталина о подобных высказываниях

Ага, интересное замечание, сэнкс. Но, камрад, меня лично интересует, как я уже заметил, подлинность события. На мое мнение о Сталине мнение Черчилля вряд ли повлияет (в любую сторону). Если события не было, значит не было. Если было - то интерпретация события - вопрос второй. Тут нельзя исключать и того, [conspiracy_theory_mode] что "заклятый друг" Советов, например, сделал такое заявление в пику... скажем так, Хрущеву. [/conspiracy_theory_mode] Хотя , вряд ли он это говорил. На воззрения Дойчера похоже больше.


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 26.11.07 22:32 # 364


DonJad
> Дай угадаю, Кремлевская таблетка?

Нет, только изменение в законах. Больше ничего не надо.

404
> Тебя нужно срочно засекретить!!! И запрятать подальше от американцев!!! Чем дальше, тем лучше.

:) Разработка не моя. Но можно и меня засекретить. Хотя это пофиг.


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 26.11.07 22:32 # 365




StAkan
отправлено 26.11.07 22:43 # 366


Кому: Miles_Perpetuus, #311

> Кому: cheburaha, #291

> Так можно и всех, находившихся на оккупированной территории, к предателям отнести.

Всех не надо, но некоторых на карандашик взять - обязательно. Последнюю пулеметчицу, казнившую наших пленных, арестовали и расстреляли, по-моему, аж в 1983. Кстати, не заполняли при поступлении в вуз анкеты с вопросами "находился ли на оккупированных территориях, были ли интернированы родственники и т.д"? В 1990 еще такое было, хотя - апогей нового мЫшления уже был близок.


UFB
отправлено 27.11.07 00:01 # 367


Кому: mustashriq, #363

> Да ажиотажа, вроде, нет. ;) Есть многократно приводимая цитата. Отдельным персонажам, навроде меня, интересно узнать ее подлинность.

Так тут всё просто - пока не доказано, что это слова Черчилля, следует считать, что он этого не говорил.
Известно, что первая часть этой речи - его отредактированное выступление перед палатой общин 8 сентября 1942 года.
Соху и атомную бомбу, видимо, придумал Дойчер.


Nezumi
отправлено 27.11.07 00:50 # 368


Кому: Asn, #365

> Последнюю пулеметчицу, казнившую наших пленных, арестовали и расстреляли, по-моему, аж в 1983.

Антонина Макарова-Гинзбург(ака Тонька-пулеметчица)....
Можешь полюбоватся:
http://www.ljplus.ru/img3/t/h/the_blindman/tonka.jpg
Ее расстреляли 11 августа 1978 года. По разным данным:от 157 до 1500 чел расстреляла.


Chaldon
отправлено 27.11.07 00:54 # 369


Кому: UFB, #367

Объективно:
Сталин принял страну с сохой? Принял.
Оставил с атомной бомбой? Оставил.
И хер с ним, с Черчиллем.


Marxoid
отправлено 27.11.07 01:08 # 370


Кому: Nezumi, #151

ПИНцет. "Чё это было?"

>Мое впечатление таково, что в этом вопросе существует значительная степень ясности на конституционном и на законодательном уровне. В Конституции и в
>Гражданском кодексе, который достаточно современен, всего несколько лет существует, есть, на мой взгляд, достаточные основания для справедливого и законного
>разрешения вопроса. Но тут возникнет, конечно, проблема, которая состоит вот в чем: текущая практика, а также всякого рода исполнительные документы, на мой
>взгляд, во многом противоречат Конституции и Гражданскому кодексу. По этой причине тут возникнет вот какая проблема: надо будет настаивать на соблюдении
>конституционных принципов, а также международно-правовых обязательств России и требовать, чтобы все текущие акты - размер возмещений и решение целого ряда
>конкретных вопросов были бы приведены в соответствие с Конституцией и законом. Тем более, что если в Конституции и в кодексе существуют достаточные
>основания, на мой взгляд, для решения вопросов, то на уровне практики возникнут некоторые сложности, к которым нужно приготовиться.

Блин, это ж надо так уметь НИЧЕГО говорить.


Nezumi
отправлено 27.11.07 01:14 # 371


Кому: Marxoid, #370

> Блин, это ж надо так уметь НИЧЕГО говорить.

Ну удивил.У меня начальник бывший мог на час похожую бодягу развести.По левейшему вопросу.Перевожу на русский"Крутитесь как знаете,я ни за что не отвечаю и вообще,у меня своих дел дофига."
ПыСы:Под своими делами понимаются дела личные,к исполнению служебных обязанностей не относящиеся))))


talash
отправлено 27.11.07 02:52 # 372


Китай для Запада не угроза и его могут раздавить в любой момент.

Не хочешь проиграться - не садись играть. Тем более не садись играть с шулером по его правилам. Это про Китай, который "умно" встроился в "мировую экономику".
Для Запада была реальная угроза - сталинский СССР. Сталин создал полностью независимую от Запада экономическую структуру. И решение это было полностью оправдано, так как каждые пять-десять лет "мировую экономику" поражали кризисы.
Во время кризисов спрос падал фактически до нуля, фабрики и заводы останавливались, за этим следовали безработица, голод и так далее.
Сталинскому СССР Запад объявил холодную войну. Китаю же в основном поёт дифирамбы. Потому что, покончив с СССР с Китаем можно легко покончить организовав очередной экономический кризис и сконцентрировав некоторые усилия, что бы по Китаю он ударил больней всего. В 97-ом Китай не тронули посмотрим, как будет на этот раз...


Biohazard
отправлено 27.11.07 02:56 # 373


Дмитрий Юрьевич, если я правильно понял, в статье высказано мнение абсолютно противоположное тому, что вы озвучили в "вопросах", тем не менее, Вы назвали статью толковой. Значит ли это, что Вы согласились с автором статьи, или этому были какие-то другие причины? Если можно поподробнее.


Goblin
отправлено 27.11.07 04:09 # 374


Кому: Biohazard, #373

> Дмитрий Юрьевич, если я правильно понял, в статье высказано мнение абсолютно противоположное тому, что вы озвучили в "вопросах", тем не менее, Вы назвали статью толковой. Значит ли это, что Вы согласились с автором статьи, или этому были какие-то другие причины? Если можно поподробнее.

Каждый видит своё.

Для цельного восприятия надо много источников.


cheburaha
отправлено 27.11.07 09:59 # 375


Кому: Toshi Emoshi, #334
>> А не по тырнетам лазала. ;-) Автор тот же. С цЫтатами поаккуратней в будующем, ок? :-)

Видимо, я все-таки блондинка, потому что не понимаю, чем мои цитаты могли кого-то оскорбить. А насчет того, что женщина должна или не должна делать - это личное дело каждой. Может быть, именно поэтому меня никто замуж не берет.

Кому: Guest, #353
> А смысл?
> Пипл и так хавает.

У нас все аннотации к лекарствам на украинском - это государство демонстирует свое "уважение" к половине населения страны, не владеющие мовой в полном объеме. Иногда нужно понимать мельчайшие детали текста, а то последствия могут быть всякие.


mustashriq
отправлено 27.11.07 10:09 # 376


Кому: UFB, #367

> Так тут всё просто - пока не доказано, что это слова Черчилля, следует считать, что он этого не говорил.

Ну сам-то я так и считаю. ;)


Магнус
отправлено 27.11.07 10:45 # 377


Кому: cheburaha, #168

> Кому: amnesiax, #166
> > > А то, что сейчас говорит Леонтьев мне очень нравится, и спасибо ему за это. А вдруг он тот редкий случай, когда человек совершенно искренне пересмотрел свои взгляды?
> > РЖУ!
>
> Вы - циничные и посему отказываете человеку в праве на искренние благородные поступки.

Вообще то даже Маша Гайдар считает его искренним в его взглядах


cheburaha
отправлено 27.11.07 10:53 # 378


Кому: Магнус, #377
>> > Вы - циничные и посему отказываете человеку в праве на искренние благородные поступки.
> Вообще то даже Маша Гайдар считает его искренним в его взглядах

"Такого удара Остап не испытывал давно..." С Новодворской сравнивали, а вот теперь Маша... Да пусть Леонтьев даже в свободное от трудовой деятельности время ест человеческое мясо и танцует стриптиз - он говорит здравые мысли, к которым имеет смысл прислушаться.


Koligraf
отправлено 27.11.07 11:03 # 379


Ездил в Китай в тур поездку. Скажу первое что удивило. Про остальное лучше молчать.

Дедушка в ватнике в 5.30 делающий базовые 32 позиции ушу поодаль от своего огорода в кружке диаметром два метра. Это ездец. Их деревня и наша.


Магнус
отправлено 27.11.07 11:07 # 380


Кому: cheburaha, #378

> "Такого удара Остап не испытывал давно..." С Новодворской сравнивали, а вот теперь Маша... Да пусть Леонтьев даже в свободное от трудовой деятельности время ест человеческое мясо и танцует стриптиз - он говорит здравые мысли, к которым имеет смысл прислушаться.

Нет , правда , так считает, в связи с этим вопли про продажность Леонтьева как то странны.


ElvenSkotina
отправлено 27.11.07 11:19 # 381


Кому: cheburaha, #378

> он говорит здравые мысли, к которым имеет смысл прислушаться.

Человек с трибуны :
-Я не согластный человек, и поэтому я пришёл сюда!!!
Крик из массовки :
-А ты кто такой?!


yax
отправлено 27.11.07 11:25 # 382


Кому: Сибиряк, #271

> Кому: cvetkof # 263
>
> >"The Stogov's family consists of four members"
>
> У семьи Стоговых четыре члена?
>
> [ушёл читать учебник языка за пятый класс]

НЕ не так, комрад.

В семье Стоговых-педиков родилась двойня.Мальчики.

ГЫ-Гы


creaze
отправлено 27.11.07 11:26 # 383


Кому: Guest, #352
>
> А что, трудолюбивость - сейчас это главный критерий умного человека?

нет, не трудолюбивость? а что?


Koligraf
отправлено 27.11.07 11:26 # 384




creaze
отправлено 27.11.07 12:37 # 385


Кому: Kea Richards, #259

> Дмитрий, подскажи, как бы ловчее перевести фразу "I will fight for all that is real"?

Зависит от контекста. "Я буду бороться, потому что всё это — правда"

либо "я буду бороться за всё, что есть правда"


KDM
отправлено 27.11.07 12:40 # 386


Кому: Тарас Бульба, #335

> Так и не понял, в чем выражалось это "против Гитлера".

Кое-что о первом и последнем подвиге власовцев
http://kenigtiger.livejournal.com/941605.html
:-)


Toshi Emoshi
отправлено 27.11.07 12:41 # 387


Кому: cheburaha, #375

> не понимаю, чем мои цитаты могли кого-то оскорбить.

Думаю, никто не оскорбился. Я же хотел сказать, что умело подобранными цитатами из одного и того же источника можно доказать совершенно противоположные вещи. Поэтому и говорить следует только от себя. Ну, разве что - статистики чуток добавляя.

> А насчет того, что женщина должна или не должна делать - это личное дело каждой.

Именно! А уж наша задача - обернуть дело так, чтобы женщина, "отдыхая по хозяйству" испытывала кайф, пока мы в мягких тапочках решаем глобальные проблемы :-). Вот только, чем умнее женщина, тем это сложнее провернуть...


Zorg Dutz
отправлено 27.11.07 12:41 # 388


Кому: Soviet Man, #331

>Выучи по-человечески язык, проникни в культуру - и друзей у тебя будет много, и замечательных, верных, преданных
друзей. Моя жена - китаянка, у многих моих знакомых - мужья китайцы. Все живы и счастливы.

Так ты ведь уже не лаовай, а даньхуан получаешься:)


razoom1
отправлено 27.11.07 12:43 # 389


Кому: StAkan, #366

> Всех не надо, но некоторых на карандашик взять - обязательно. Последнюю пулеметчицу, казнившую наших пленных, арестовали и расстреляли, по-моему, аж в 1983. Кстати, не заполняли при поступлении в вуз анкеты с вопросами "находился ли на оккупированных территориях, были ли интернированы родственники и т.д"? В 1990 еще такое было, хотя - апогей нового мЫшления уже был близок.

С моим дедом в геологическом объединении работал один товарисч, хорошо так работал ажно наградить хотели. Послали представление в Москву, ну там все дела: личное дело, сведенья о работе, фотку красавца. А там тётка сидела и разбирала эти документы. А фотка была знатная, качественная. И вот узнала она в этом ударнике полицая из своей деревни. От так вот для ударника соцтруда всё нехорошо кончилось. Его не хватали, не пытали ему только сообщили о том что дело заведено, а он пошёл и повесился. Вроде в записке прописал что не ошиблись, ну вроде как стыдно ему до ужаса.


yax
отправлено 27.11.07 12:43 # 390


Кому: ElvenSkotina, #381

> Кому: cheburaha, #378
>
> > он говорит здравые мысли, к которым имеет смысл прислушаться.
>
[как тут верно подсказали ]

он как флюгер,но его крутят

только вот указывает он не тот "ветер"


razoom1
отправлено 27.11.07 13:03 # 391


Кому: ES47, #316

> Вопрос про фильмы на сюжет Куросавы "Йоджимба". С "ЗА ПРИГОРШНЮ ДОЛЛАРОВ" все понятно, как оцениваешь LAST MAN STANDING с Уиллисом, и INFERNO с Ван Даммом?

рид бля зэ факин мануаль:

одиночка (ласт мэн стэндинг в оригинале) - http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689072


ES47
подросток-интеллектуал
отправлено 27.11.07 13:20 # 392


Кому: razoom1, #391

Спасибо, бля, за линк бля. Прочитал бля, вопрос снят бля.


перекати-поле
отправлено 27.11.07 14:10 # 393


#309 michu
> Насчет того, что деньги ниоткуда не берутся, я совсем не экономист, но помню аргумент, на мой взгляд, одного достаточно умного человека (Привалов А.), не дословно конечно, но смысл такой ...

Камрад, а ссылку найти не сможешь? Если не на сам текст, то хотя бы на автора, в крайнем случае на сайт/форум/книгу, откуда взято. Очень интересно, о каком именно А.Привалове речь.


razoom1
отправлено 27.11.07 14:36 # 394


Кому: ES47, #392

Не смешно ни разу. Я этого вообще не понимаю, честно говоря. На сайте есть поиск, сайт существует годами, материала разного много... А всем нужное искать ДЮ должен что ли? Хоть бы из интереса вбил название фильма в строку поиска. Ну а вообще погоны отрабатываешь, так держать.


Kir1872
отправлено 27.11.07 15:12 # 395


Кому: Nik, #315

О! На ловца и зверь.
Не посоветуете чего почитать - кратенько так, по истории религии. Желательно с комментариями вменяемыми. Никаких сил нет читать, кого родил Авраам. Ни разу из пяти, что начинал - до начала действий хоть каких - так и не дошел.
Или даже так - моет быть есть какой ресурс, где можно кратенько ознакомиться с основными действующими лицами основных религий?
На основании чего можно было бы начать думать, что бы ещё почитать потом.


ES47
подросток-интеллектуал
отправлено 27.11.07 15:17 # 396


Кому: razoom1, #394

Если ты непонял, "бля" это реакция не на линк, а на твое "бля". Ненадо незнакомым людям хамить, за линк как я уже сказал - спасибо.


michu
отправлено 27.11.07 15:17 # 397


Кому: перекати-поле, #393

> #309 michu
> > Насчет того, что деньги ниоткуда не берутся, я совсем не экономист, но помню аргумент, на мой взгляд, одного достаточно умного человека (Привалов А.), не дословно конечно, но смысл такой ...
>
> Камрад, а ссылку найти не сможешь? Если не на сам текст, то хотя бы на автора, в крайнем случае на сайт/форум/книгу, откуда взято. Очень интересно, о каком именно А.Привалове речь.

Я попробовал вчера, но дело в том, что читал еще в бумажной версии журнала "Эксперт" за 2006 или этот год не вспомню, найти я думаю можно в архиве, но на это требуется время, вчера у меня его не было. Соотвественно речь идет о научном редакторе журнала "Эксперт" Александре Привалове и его колонке в журнале (www.expert.ru), в тот раз речь шла как раз об стабфонде и отсутствии внятной стратегии развития экономики у нынешнего правительства.


Utburd
отправлено 27.11.07 15:19 # 398


Кому: Kir1872, #397

> Кому: Nik, #315
>
> О! На ловца и зверь.
> Не посоветуете чего почитать - кратенько так, по истории религии. Желательно с комментариями вменяемыми. Никаких сил нет читать, кого родил Авраам. Ни разу из пяти, что начинал - до начала действий хоть каких - так и не дошел.
> Или даже так - моет быть есть какой ресурс, где можно кратенько ознакомиться с основными действующими лицами основных религий?
> На основании чего можно было бы начать думать, что бы ещё почитать потом.

Камрад, почитай сборник лекций МГУшный по истории религий, это без стеба. На сайте есть, по-моему. Я хоть и в другом ВУЗе (точнее - ВВУЗе) учился, но нам по ним курс давали. И эта... спасибо за предложение штанов! Понимаю, от себя отрывал! [всхлипываю, сморкаюсь в квартальный отчод]


RedGarry
отправлено 27.11.07 15:19 # 399


Отрывок из "ЦРУ как мифологема" известного Кирилла Еськова (afranius.livejournal.com) по Черчиллю, сохе и бомбе:

"Всякий раз, слыша, как очередной "интеллектуал-державник" (или как-бы-историк Радзинский) с придыханием цитирует Черчилля -- что Сталин, дескать, "получил Россию с сохой, а оставил ее с атомной бомбой", я (мысленно) возвожу очи горе: "Ё-моё, ну сколько ж можно!.. Ну не произносил сэр Уинстон ничего подобного!" -- ни про соху и бомбу, ни уж тем более про "великое счастье для России, что в период испытаний ее возглавлял гений и непоколебимый полководец И.В.Сталин"; как никогда не было в стенах английского парламента и самой речи, посвященной товарищу Сталину (на которую ссылаются, цитируя по кругу друг дружку, означенные "державники") -- да и с чего бы там такому спичу быть, если чуток вдуматься?
Нечто отдаленно похожее, правда, можно отыскать в публицистике Чарльза Сноу: "От деревянных сох к атомным реакторам. Мрачная история Сталина. Триумфальный взлет России. Страшная цена для целого поколения. Удивительно, во всяком случае, для меня, что человеческие существа могут быть столь жизнестойки. Многие русские, мои сверстники, вынесли гражданскую войну, Сталина, войну с Гитлером -- испытали то, что нам и представить себе невозможно." Однако согласитесь: панегирик из уст "непримиримого врага Советской власти и России" и сдержанное высказывание левого интеллектуала и "большого друга Советского Союза", в коем понятия "война с Гитлером" и "Сталин" признаны для России явлениями из одного ряда -- это даже не "две большие разницы", а древний анекдот про уточнение слуха о том, что Рабинович выиграл в лотерею автомобиль "Волга": "Не Рабинович, а Иванов; не "Волгу", а "Победу"; не автомобиль, а часы; не в лотерею, а в карты; и не выиграл, а проиграл -- но в остальном верно".
Можно сказать, что эта вымышленная "цитата из Черчилля", обретя под родными осинами самостоятельную квази-жизнь (поисковик "Гугль" выдал мне сегодня 882 (!) упоминания той бомбосохи в русском интернете) и обратившись, таким образом в мифологему, имеет нулевую связь с реальностью."


Utburd
отправлено 27.11.07 15:23 # 400


Кому: Kir1872, #397

А, и еще. По исламу - islam.ru, толково пишут по основам, если современную поебень отбросить. Вообще, лучше, чем ортодоксы никто о религии не расскажет. Только фильтровать надо, конечно же. И делать свои выводы, зачастую диаметрально отличные от выводов этих самых ортодоксов. :)



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 430



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк