И кого же вы собрались убивать из бурно чаемых "короткостволов"? Вы вообще заметили, против кого вам нужны стволы, а, резкие парни?
На свете есть только два вида людей — военные и гражданские. Военных в качестве цели для ваших "коротких стволов" представить трудно — или среди вас найдется дурачок, желающий повоевать "короткостволом" против нормального оружия? Думаю, все же нет.
Значит, оружие вам нужно для стрельбы по гражданским. В большинстве своем это неподготовленные люди, не имеющие в распоряжении средств защиты.
Вы собрались убивать безоружных. Прошу заметить — без аналогичной угрозы с их стороны. Да и вообще без угрозы, если честно. Или, может, кто-нибудь чаще раза в квартал отмахивается от подвыпивших подростков? Ну хотя бы раз в год? Нет таких. Объясните тогда, кто вы такие, чтоб убивать таких же, как вы? Можете эмоционально называть их "гопниками" и "отморозками" — суть не изменится, это безоружные гражданские. И если они вас обижают — простите, это ваши проблемы. Если вы не можете нормально поставить себя среди таких же как вы безоружных людей, то вам нужны не пистолеты, а отметка "чмо" в паспорте.
И не надо молчать о своих проблемах. Вы абсолютно правы, когда озвучиваете вопрос безопасности на улицах. Только к чему этот атавизм — оружие? Непонятно. Есть иные, более цивилизованные пути решения. К примеру, отчего вам не пойти по пути самоорганизации? Заведите общественную организацию обиженных, соберите бабло, пошейте форменные платочки. Наймите адвокатов, чтоб все знали: тронешь обиженного в платочке, не отмоешься потом, вдобавок адвокаты и журналюги обиженных подымут страшный вой, ментам надерут за такое жопы, и обозленные менты начнут рыть землю да тронувшим почки осаживать. В оконцове приучите, милиция будет смотреть за такими очень внимательно, и в обиду не даст. Это на самом деле стопудово реальный путь — если, конечно, вас волнует именно безопасность. Однако сдается, что дело ни фига не в безопасности личной.
Но если сегодня тебе так страшно, что на безоружного тебе нужен пестик, что ты придешь канючить завтра? Автик? Может, тебя тогда сразу артполком прикрывать?
Страсти по пистолетам от бляди в вашем нутре. Никого пистолетами не защитить, даже ваши ненаглядные "собственные достоинства". И не напугать — не надейтесь. Пистолет напугает только такого же героя, как вы сами. От реальной угрозы пистолет не поможет, с этим не спорят даже дебилы. Пистолет вообще не для защиты, это поганый и блядский механизм, им не воюют, а исполняют повернувшегося спиной в темном парадном.
В пиз... пистолетострадателях есть еще один признак блядства. Вы рветесь "легально владеть" смешным, но все же "почти оружием" еще по одной причине.
Вы ссыте, а признаться в том, чего же конкретно — тоже ссыте. Вы ссыте всю жизнь, уже проссали одну свою страну, сейчас проссываете ее остатки — а теперь, когда впереди замаячил закономерный конец, вам потребовались пистолетики, чтоб ссать было не так сыкотно. А "при совке" вы так же писались по стволам? Нет. Вы жили и не дергались, зная, что ходите под самой мощной в мире крышей. Но вы продали крышу за сникерсы. Сейчас сникерсов по самы яйца, но без крыши вы почуяли измену и от этого вам хочется оружия, но одновременно вам хочется оставаться типа вменяемыми и адекватными в чьих-то там глазах. Вы чуете, что по хорошему каждому из нас нужен нихуя не пистолет, а вовсе даже пушка. Ну хотя бы пулемет. И не "чтоб было", а чтоб стрелять. В кого из них стрелять, у нас, к сожалению, уже есть, но признавать это — опять-таки невменяемо и неадекватно, правда?
> Его тексты сподвигли многих на действия. Некоторых - даже на кое-что организованное, в том числе на информационную борьбу. Вот только примеров тебе живых привести не могу. Потому что они сами пока не обозначили себя во всеуслышанье, а я за них решать не буду. Проявятся со временем, если идеи будут удаваться.
камрад, ты, лично ты, знаешь конкретную овцу или свинью, которую его материалы сподвигли на действия, если да, то в чем выражались дейтсвия?
> Кому: Шноббит, #257 >
> > Ну, Церетели безобиден
>
> Приезжай и посмотри на памятник Петру в Москве...
Я ж тут живу, он меня уже задолбал - стоит, сцука, напротив Храма Христа Спасителя (ладно, чуточку сбоку, не прямо напротив).
> потом - уясни для себя, что это переделка памятника Колумбу, коий Церетели пытался втюхать пиндостанцам (те благоразумно отказались)
Да там хуй поймешь, кого намешали, Колумб тоже есть.
Топора, которым Петр прорубил окнов Европу, кстати, не видно, а жаль.
> потом - зайди на М.Грузинскую, посмотри на особнячок упомянутого "мэтра", если есть склонность рассматривать фаллические символы - рядышком еще и памятник на Тишинке...
> Вреда от него - поболе, чем от оккупанта будет - засер городов и мозгов - штука архивредная!
Комплекс на Поклонке - включая нарубленного змея и кровавые фонтаны - тоже его работа.
Мои поздравления коту , он спас очень полезный в хозяйстве кусок железа ( допустим груз для квашенной копусты из кс неплохой получится )Кому: OlegAndreev,
> один раз от толпы футбольных фанатов,
Фанаты увидили пм-ку и разбежались ? Страна эльфов рядом ?
> от компетентных товарищей со стволами не раз слышал что ствол достается только в одном случае - для применения. никакого пугания, типа не готов пристрелить - вообще не доставай (утрирую, конечно).
от компетентных товарищей слышал прямо противоположное.пока на своей шкуре не опробуешь,можно слушать и звездеть сколько угодно.
> Кстати, если меня достанет кто-нить - специально возьму гладкоствол, заряжу дробью на уток и в живот из обеих стволов, чтобы чувак больше кайфа испытал, и то что не выживет - это стопудово будет
>
> что ты до прочтения Беркема был свиньей или обиженным, ведь так? наверно не был?
Если ты внимательно почитаешь Беркема, то ты довольно быстро обнаружишь, что все мы, в подавляющем большинстве - "свиньи" (по Беркему) и я - в том числе...
осознав этот факт - думаешь, как изменить сей невеселый факт.
Если тебе охота доказать мне свою несвинскую сущность - не трать время, а посмотри в окно и пройдись по магазинам/бензоколонкам/домоуправлениям - это довольно точно показывает, КТО мы и ГДЕ обитаем.
Вывод прост - если мы НЕ свиньи, то что же мы так хуево живем , да еще и в таком гавнище? И как это так вышло, что нас на шерсть и мясо стрижет нами же назначенный пастух..
Вот так, камрад...
> заметь,я за короткий ствол не агитировал.правда ведь?
Правда, не агитировал. Но тв написал откровенную глупость (про "попугать"), а потом начал говорить очень агрессивно. Так делать не надо. Про "молодого" - ничего ты не понял - он тебе расставил ловушку, попав в которую ты был бы моментально полит говном (если ты так обиделся на мой вполне нейтральный пост, значит, стебаться над тобой - одно удовольствие).
>была задана ситуация,я примерил её на себя,прикинул,ответил как могло бы получиться,а могло и не получиться,тут же пицод наездов на меня непонятных.ты что предлагаешь лично в такой ситуации?
Я? Я предлагаю думать о последствиях, а именно, о том, какие охуенные проблемы ты огребёшь, убив троих человек. Эти проблемы как представишь - сразу ковбойская шляпа с башки слетит. Собсно, пост написал из интереса - задумываются ли господа короткостволисты о таких вещах, или нет.
Кстати, сам я за легализацию короткоствола.
> Тогда вопрос второй: все серьезные пацаны на "дела" ходят с пистолетами или чем-то подобным. Нужно ли заранее накрыться простыней или есть еще выходы?
> Кому: Vlazermann, #279 >
> > А Нсли напавшие 3-е гопников [о ужас], все с пистолетами??? Как тогда???
>
> А если напавшие - батальон штатовских морпехов? А если тебе надо бритвой остановить танк? А если хочешь камнем сбить самолёт?
Означает ровно одно, что ты дурак! Дураку уже ничего не поможет.
> Если ты внимательно почитаешь Беркема, то ты довольно быстро обнаружишь, что все мы, в подавляющем большинстве - "свиньи" (по Беркему) и я - в том числе...
> осознав этот факт - думаешь, как изменить сей невеселый факт.
камрад, единственное что я знаю про свиней - их большинство, да. больше ничего сказать не могу.
Дело не в применении пистолетов как таковых или в неприменении. Дело в том, что блядство, которое у многих в нутре живет, не в состоянии защитить своего носителя, но зато уверенно тащит его в сторону очередного мега-символа. Вот ты почитал, и увидел только про пистолеты. А про тенденции увидел? Ну увидел ведь, а? Почему они тебя не волнуют? Почему волнует символическая засраная тема пистолетов?
> Кстати, если меня достанет кто-нить - специально возьму гладкоствол, заряжу дробью на уток и в живот из обеих стволов, чтобы чувак больше кайфа испытал, и то что не выживет - это стопудово будет
Может выжить . Или прожить достаточно долго чтобы дать показания улыбчивым ребятам . Так что лучше после этого его прикладом , прикладом ! )
Ещё раз, для непонявшего - регулярно пользоваться чужим предметом вместо покупки своего - дорого (в тир ходить - не дёшево). А во-вторых - когда тебе нравится некая вещь, или скажем девушка - ты будешь стараться получить её в своё полное и единоличное владение - или будешь "в тир ходить"? А споры вида, что круче: бокс, карате, заточка или ствол в кармане - меня мало ебут. Круче всего - мозг в голове и умение им пользоваться - не лезть в жопу и не искать приключений. Ещё раз повторюсь - живу не в пустыне но: ни разу не подвергался чмырению, сам никого не чмырил, в драках серьёзнее детских - не участвовал, в подворотнях меня - не грабили ну и т.д. Нет силовых конфликтов ни с окружающим миром, ни со своим собственным достоинством. И вообще - любый споры на тему методик самозащиты всегда перерастают в попытки учить всех своим в реале не опробованным методам, в спор 95 процентов дилетантов с 5-ю процентами спецов, забывших, что значит быть дилетантом.
Cтатью, конечно, нельзя назвать объективной, но стиль мне нравится.
Суть её в том, что если ты, типа, человек, то ты из без пекаля им
будешь везде. А если ты, значит скотина, то с пекалем будешь просто
более наглой скотиной. То есть, важно обрести мужество в сердце,
а не пекаль в кармане. В чём есть очень много здравого смысла.
Многие мыслят, конечно, как Аль Капоне - " с помощью доброго слова и пистолета
можно достичь гораздо больше, чем с помощью одного лишь доброго слова"
и в этом тоже есть большой смысл. Все мы мним себя благородными
рыцарями, которым не хватает только меча или хотя бы кинжала.
Только даже настоящие рыцари были далеко не всегда благородными,
а частенько откровенно грубыми и подлыми тварями.
В общем, тема сознательности "рыцарей" раскрыта. Зач0т !
> зачем валить?достаточно в воздух шмальнуть,ну а если ситуация совсем сложная,то ногу прострелить.этого вполне достаточно.
Скока часов в неделю средний короткостволист уделяет тренировкам в стрельбе по ногам? Я вот даже в зале кулаком по морде нормально попасть не могу, если пару раз в неделю не упражняюсь. Может, я неспособный...
камрад, ты уж прости, но ты либо лукавишь, либо чего-то очень нехило не догоняешь..
Давай так - ты чем на жизнь зарабатываешь? Сам - руками что делаешь, или - чужой труд продаешь? Кто твои\твоей конторы основные покупатели? ты готов вот прямо сейчас отказаться от своей должности (и зарплаты) ежели поймешь, что контора твоя "некошерно" бабло рубит?
Эти вопросы , камрад, риторические... только вот они (и им подобные) помогают довольно точно себя позиционировать...
Вот я -(повторюсь) свинья... Я этим не горжусь - отнюдь, но - приходится смотреть правде в ее наглые глаза...(с)
Еще как возможно.
Вот тварь дрожащая. Задалась она вопросом "имею я право?". Взяла топор (купила пистолет). Как вариант- обзавелась крышей. Далее у классиков и не только.
А бывает, что и "право имеющий" попадает в наворот, когда право имеет его. Большинство брутальных типов, утверждающих постоянно свой авторитет по поводу и без, в душе бздуны.
А вообще-то, на мой взгляд, оба этих типа личностей- патологические.
> Я сам в могущество короткостволистов не верю, у одного любителя даже отобрал как-то игрушку, но зачем вот так разводить на ровном месте? Пусть действительно хоть завтра начинают продавать - энное количество идиотов наебнется по неосторожности обращения, ну и хер с ними, другим надо - пусть ходят, большинство как будто забудет обо всем и ломанется покупать короткостволы.
проблема в том что 2/3 этих идиотов "наебнет" совершенно непричастных граждан. некоторых - с летальным исходом. действительно проблема.
>
> > А если напавшие - батальон штатовских морпехов? А если тебе надо бритвой остановить танк? А если хочешь камнем сбить самолёт?
>
> Означает ровно одно, что ты дурак! Дураку уже ничего не поможет.
Согласно вашей логике все подвергшиеся нападению штатовских морпехов - дураки. Это странно.
Дело вот в чём: если на тебя напал кто-то, то лучше быть вооружённым даже камнем или палкой, чем стоять с пустыми руками. Это как раз практически аксиома. А задумывать заранее, на кого ты в своей жизни успеешь нарваться, занятие параноидальное. (Приводит к массовому возведению загородных землянок, покупке гранат, трате половины жизни на "воспитание в себе из свиньи волка" и т.п.). Меру надо знать. Три гопника-короткостволиста - совсем не частая и довольно опасная вещь.
> Давай так - ты чем на жизнь зарабатываешь? Сам - руками что делаешь, или - чужой труд продаешь? Кто твои\твоей конторы основные покупатели? ты готов вот прямо сейчас отказаться от своей должности (и зарплаты) ежели поймешь, что контора твоя "некошерно" бабло рубит?
Камрад :), по факту я сейчас в поиско того чем зарабатывать на жизнь. Но когда буду зарабатывать - руками, да, младшая позиция (офисный планктон). Про покупателей это полюбому не ко мне. По поводу отказаться - да, буду готов, так как обязательств немного у меня (детей нету, а сам я с голоду не умру всяко), да и было бы от чего отказываться :), работа повторюсь не какая-нибудь козырная а обычная.
> Эти вопросы , камрад, риторические... только вот они (и им подобные) помогают довольно точно себя позиционировать...
> Вот я -(повторюсь) свинья... Я этим не горжусь - отнюдь, но - приходится смотреть правде в ее наглые глаза...(с)
хрен его знает, камрад, судя по тому что ты про себя рассказал ты никак не можешь быть свиньей по классификации автора.
Само по себе "имение" ствола несомненно не может служить гарантией безопасности, а неопытному владельцу может еще как выйти боком. Но логика сего опуса, которую поддерживает, к моему сожалению, и Гоблин, от меня упорно ускользает.
Кроме гражданских безоружных и военных вооруженных тяжелыми пушками есть еще и другие категории населения владеющие оружием. Если вдруг сложится ситуация, что моей семье или мне лично будет угрожать реальная опасность, то и отпор будет дан мною адекватный этой угрозе, независимо от количества и опасности противников. Просто потому, что это задача любого нормального мужика: защищать то что ему действительно дорого и ценно, любой ценой. Но всё же я предпочел чтобы крайний аргумент был бы не только у моего противника. Смысл любого действия человека обычно оценивается соотношением (возможная выгода)/(возможные потери). Несомненно, профессионалу, которому поставлена конкретная задача, наличие у противника оружия не слишком помешает, но охлаждению пыла большинства "случайных" контактеров очень посодействует. Опасность даже случайно, с перепугу, получить пулю, врядли обрадует практически любого нападающего. Тезисы о бесполезности пистолета как оружия ближнего боя и как средства самозащиты меня, честно говоря, удивляют своей категоричностью и абсурдностью.
Однако для широких масс населения я тоже предпочел бы вооружение нелетальными средствами, хотя бы потому, что это средство потенциально может быть использовано против них самих, вероятно законное попадание оружия в руки "случайных" людей, не в полной мере готовых к владению и именно разумному применению его. Я не хотел бы, находиться среди людей прикрывающих свои комплексы размахиванием вороненым стволом.
ЗЫ: извиняюсь, если иду против концепта. Не из злобы, а токмо из скудоумия своего. Первый пост тут, однако долгий период слежения за сайтом :)
> Англии преступность пошла на убыль, когда гражданам запретили вот так запросто с КС разгуливать?
А там, камрад, этого и не разрешали-то особо... Там даже полиция категорически (в свое вермя ) отказалась от оружия. Там с оружием до последнего а=времени были только т.н. "летучие отряды" (sweeney) (с десяток человек на приличных размеров город). Сейчас, на фоне базара "о борьбе с террором" можно, к примеру, увидеть полицейских с МП5 на Даунинг-стрит (сам видел, в феврале)
Вообще - отношение там к короткостволу - РЕЗКО отрицательное, другое дело - благородное охотничье...
> Само по себе "имение" ствола несомненно не может служить гарантией безопасности, а неопытному владельцу может еще как выйти боком. Но логика сего опуса, которую поддерживает, к моему сожалению, и Гоблин, от меня упорно ускользает.
Камрад, заметки - про идиотов, а не про оружие.
> извиняюсь, если иду против концепта.
Да нету никакого концепта.
Вот подстрелишь ты гражданина - хорошо ли представляешь, что будет дальше?
Что с тобой будет в милиции, что с тобой будет в суде?
Как себя поведут друзья подстреленного, как себя поведёт он сам, если останется жив?
Ты ведь прописан в квартире, адрес известен, у тебя жена и дети, машина под окном - как ты жить-то будешь?
> Опасность даже случайно, с перепугу, получить пулю, врядли обрадует практически любого нападающего. Тезисы о бесполезности пистолета как оружия ближнего боя и как средства самозащиты меня, честно говоря, удивляют своей категоричностью и абсурдностью.
Ежегодно в стране нападают на ментов и военных с целью завладения оружием. Нападают, зная, что указанные граждане стрелять умеют и специально обучены действовать в подобных ситуациях. Нападают зная, что указанные граждане могут и даже обязаны открвть огонь на поражение. Нападают, зная, что уголовный кодекс карает за подобные деяния предельно жёстко.
С чего ты взял, что на гражданских нападать с той же целью не будут?!
> Нарисуй в десяти словах, что с нами произошло. Года с 1985 начиная.
Падение мировых цен на нефть, стоит полагать. Более десяти лет (начиная с войны Судного дня) можно было грести бабло лопатой. Фактическое же окончание Ирано-Иракской войны привело к падению цен на нефть, попытки Ирака поднять их нападением на Кувейт были лишь частично успешны и вскоре после войны в Заливе цены вновь упали. Жить СССР стало не на что: низкая эффективность труда, связанная с отсутствием стимулов к оному, обрушила страну. Например, еще в 70-х годах в докладе на Совмине П. Л. Капица отмечал растущее отставание от США в науке, обусловленное, в частности, невозможностью увольнения плохого ученого; формальностью процедуры аттестации. То же самое творилось во всех отраслях, работали те, кто любил свое дело, -- а таких меньшинство.
1) У одного человека изменились отношения в семье в сторону явного улучшения. Я случайно адресовал ему "Паникерство" Беркема. Он почитал, его зацепило, но "по-хорошему" - он проверять побежал. В сеть побежал, в смысле. После этого было обсуждение в семье - между ним и женой. Жена восприняла мысли и "двужхе в стране" как-то нормально, без тупого сопротивления. Сейчас они заняты подготовкой к самостоятельному воспитанию своего ребенка, а так же к обустройству дома в деревне, куда планируют перебраться. Никак не оценивая с точки зрения свинства или человечности, могу лишь порадоваться что они начали действовать. В семье появилась общая идея и они вдвоем ее реализовывают.
2) Три человека собираются исправить ситуацию с тем, что откосили от армии. Проще говоря, хотят отслужить. Один хочет обучиться обращаться с оружием, двое же - ради исправления образа армии как Свалки. Несколько виртуальных камрадов заняты тем же.
3) Группа людей пытается вести информационную борьбу в том же направлении, что и Беркем, но другими приемами.
Не буду никого называть. Только вот еще что есть добавить - один из тех, из пункта №2, это я сам.
> А во-вторых - когда тебе нравится некая вещь, или скажем девушка - ты будешь стараться получить её в своё полное и единоличное владение - или будешь "в тир ходить"?
Тут, всё-таки речь о стрельбе по людям, а не о девушках. Захотел девушку - встретились. Захотел постерлять - пошел в тир. Нет денег на тир - еду к девушке. Она лучше, чем тир.
> Кому: pruss, #59 >
> > Нарисуй в десяти словах, что с нами произошло. Года с 1985 начиная.
>
> Падение мировых цен на нефть, ... а таких меньшинство.
Не надо пересказывать краткий курс истории Российской демократии. Я немножко раньше родился.
Десять слов. Пусть двадцать. Но ясно объясняющих, что произошло.
А то я щас хренак, и спрошу тебя о причинах падения и повышения цен на нефть.
Чето эта писулька с логикой малость не согласуется.
Если не военные - значит безоружные. А как же бандюганы, воры, грабители, насильники, менты в конце-то концов. Все они либо всегда вооружены либо бывают вооружены, причем вовсе даже не пулеметами, а вещами более компактными.
А читать дальше то, где с самого начала видны натяжки и подтасовки как-то даже и не тянет...
Кстати - его рецепты со схронами, вроде уже писали тут - это вовсе не путь к спасению, найдут и выроют по одному, или сам сгниешь и деградируешь в своем схроне. В одиночку против большой беды не выстоять. Только вместе. А вся эта возня про то, что человек человеку волк, овчарка или свинья - разобщает.
Знаешь. Моя не очень богадая практика следака показала, что масса ебланов с травматикой-газовиком начинают себя чувствовать круче Рембо.
Пол результатам куча случаев - гражданин купил резинострел, пошёл в кабак, в кабаке, как частенько бывает, повзорил. Был бы без ствола, конфликта бы избежал, ну а сос тволом - понятно, герой.
Итога два:
1. гражданину дали в рог и ствол забрали, частенько из него же и добавили.
2. гражданин успел выстрелить, выбил кому-нибудь глаз, зубы ну или просто в грудину шмальнул. Гражданина скрутили, набили рожу и забрали ствол.
И так в половине случаев с применением травматики.
> Кстати - его рецепты со схронами, вроде уже писали тут - это вовсе не путь к спасению, найдут и выроют по одному, или сам сгниешь и деградируешь в своем схроне. В одиночку против большой беды не выстоять. Только вместе. А вся эта возня про то, что человек человеку волк, овчарка или свинья - разобщает.
Это ты пацанам в подъезде рассказывай, про вечную дружбу и взаимовыручку.
> Захотел постерлять - пошел в тир. Нет денег на тир -
Камрад, ты себе ПРИМЕРНО, хотя бы представляешь, СКОЛЬКО надо денег "на тир", чтобы мало-мальски поддерживать навыки?
Вот тебе примерный расклад: для того, чтобы в СССР добраться до КМС по пулевой стрельбе (произвольный пистолет) - это с десяток лет ЕЖЕДНЕВНЫХ занятий, в среднем по 200 выстрелов в день и несколько сотен упражнений со спуском "с щелчком" и "без щелчка". это - 4-5 часов в день. Без выходных и праздников. не веришь - Бога ради - добро пожаловать в Москву, Живописная, 21 стадион "Октябрь", тир ЦССК - спроси Сергея Ростиславовича (он там один из "стариков"-тренеров остался...
Чтобы было понятно с масштабом затрат по денюЖке- в большинстве тиров в Москве такса проста - "патрон = доллар".
Считай, камрад.
Мелочи типа аренды галереи и оплату инструктора\тренера я пропускаю
Ну, ярлыки развешивать давай погодим, камрад.
Не называет же он никого пофамильно.
Речь о том, что перечисленные категории суть крайности. Нормальный человек вряд ли будет париться такими вопросами ни с того ни с сего.
Значит, если вопрос возник, то был повод. Осознание того, что человек не всесилен- первый шаг к взрослой жизни. Никто не всесилен, и все смертны. И волк, и овца, и свинья.
Тратить жизнь на выяснение края собственной крутости (либо убогости) нормальный человек вряд ли станет. Только вот люди склонны заедаться. Расслабляться, самоуспокаиваться. А тут пришел Страшный Серый Волк, а человек-то уже и жирком оброс, и терять чего уже есть. Некоторые в таких случаях теряются сами.
Думаю, что Беркем к этому и ведёт. Даже с помощью переборов в выражениях. Чтобы, в случае чего, "не обосраться в танке". Хотя, конечно, это не для всех, а для тех, у кого память короткая.
> Падение мировых цен на нефть, стоит полагать. Более десяти лет (начиная с войны Судного дня) можно было грести бабло лопатой. Фактическое же окончание Ирано-Иракской войны привело к падению цен на нефть, попытки Ирака поднять их нападением на Кувейт были лишь частично успешны и вскоре после войны в Заливе цены вновь упали. Жить СССР стало не на что: низкая эффективность труда, связанная с отсутствием стимулов к оному, обрушила страну. Например, еще в 70-х годах в докладе на Совмине П. Л. Капица отмечал растущее отставание от США в науке, обусловленное, в частности, невозможностью увольнения плохого ученого; формальностью процедуры аттестации. То же самое творилось во всех отраслях, работали те, кто любил свое дело, -- а таких меньшинство.
Ну это, там про Раскольникова :) - как был он тварью так и остался, да.
В целом с остальным согласен, хотя считаю что подобной стилистики можно было избежать, ну и кончено это у Беркема надо спрашивать кого и кем он считает, для чего писал и прочее.
> Согласно вашей логике все подвергшиеся нападению штатовских морпехов - дураки. Это странно.
На тебя часто нападают штатовские морпехи? Вообще, часто ли в России на прохожих нападают штатовские морпехи? Реально, на такое нарваться может только "особо одаренный".
Чисто по приколу, я живу в Германии в 200-х метрах от американской военной базы, ни разу не слышал, чтобы солдаты на кого-то нападали.
> Дело вот в чём: если на тебя напал кто-то, то лучше быть вооружённым даже камнем или палкой, чем стоять с пустыми руками. Это как раз практически аксиома.
Не хочу обидеть, пойми правильно - что-то мне подсказывает, что даже будь ты вооружен супер-короткостволом, я все равно смогу запросто дать тебе пизды.
> А задумывать заранее, на кого ты в своей жизни успеешь нарваться, занятие параноидальное.
Кому как. Ты знаешь, как то в 15 лет я лазил по темным дворам, получил пизды. Чуток задумался: где стоит ходить, а где не стоит. После дебилов по жизни стало попадаться в 2 раза меньше.
Еще добавлю, полезно задумываться, кому и что говоришь, тоже во многом по жизни помогает. Но дял тебя, думаю, это параноя. Главное - КС!
> трате половины жизни на "воспитание в себе из свиньи волка" и т.п.
Оставайся свиньей, если тебя такое устраивает. У нас демократия - делай что хочешь.
> Три гопника-короткостволиста - совсем не частая и довольно опасная вещь.
Спор получается немного беспредметными - видимо, мы с Вами немного не поняли друг друга. Я и девушку хочу иметь свою, и любимое оружие на полочке под рукой. Причём в случае с оружием - желание его иметь - скорее эстетическое, нежели связанное с практической необходимостью использовать его по живым целям. И вот именно то, что действующее законодательство сильно усложнило (читай - сделало невозможным) легальной владение чего-то более интересного, чем нарезное охотничье - меня и не устраивает. А вот за разрешение свободного ношения (по городу) - в отличие от свободного владения в сейфе всего, что мне интересно - я и не думаю ратовать.
> Скока часов в неделю средний короткостволист уделяет тренировкам в стрельбе по ногам? Я вот даже в зале кулаком по морде нормально попасть не могу, если пару раз в неделю не упражняюсь. Может, я неспособный...
абсолютно! всякий смотрящий телевизор знает - промахнуться по голове в принципе невозможно!!!
кстати, реально - не помню фильмов где ГГ в драке промахивался...
> Кому: Goblin, #338 >
> > Как себя поведут друзья подстреленного, как себя поведёт он сам, если останется жив?
>
> А что я говорил????
>
> Надо доводить начатое до конца!!!
>
> Вендетта до последнего родственника - вот наш выбор!!!!
Дык, камрад, в заметке и сказано - только пулемёт!
То есть большинство поддерживает тезис что есть люди(те же гопники) которые могут толпой подойти, а могут со спины избить, ограбить и др. а есть унтермены(лохи, чмори и др.) с которыми и надо так поступать. То есть делим на волков и овец. Только где это было "мы волки делаем что хотим,а вы свиньи..." Источник подсказать?
То есть большинство поддерживает тезис что есть люди(те же гопники) которые могут толпой подойти, а могут со спины избить, ограбить и др. а есть унтермены(лохи, чмори и др.) с которыми и надо так поступать. То есть делим на волков и овец. Только где это было "мы волки делаем что хотим,а вы свиньи..." Источник подсказать?
>
> меня вчера спас от двух идиотов цепко зажатый в руке ключ...
> был бы короткоствол, боюсь дело вчера бы не закончилось
Ну а "был бы" у идиотов нож может дело также по другому закончилось... Ясно же что в пустячных ситуациях махать стволом в лучших традициях негрильных рэперов в амрикосии не стоит, а вот для остужения толп отморозков самое то. Еще забывают что у нас дохера бродячих собак, тоже короткоствол может помочь. Сам читал в энциклопедии "стрелковое оружие мира", был такой револьвер - велодог, продавался в царской России, я думаю неспроста...
> Мои поздравления коту , он спас очень полезный в хозяйстве кусок железа ( допустим груз для квашенной копусты из кс неплохой получится )Кому: OlegAndreev,
"Который" сократил до "кот", моя вина/
> Фанаты увидили пм-ку и разбежались ? Страна эльфов рядом ?
Тебя мама в детстве не учила читать абзац до конца? Я написал что спасли выстрелы в воздух, т.ч. страна эльфов у тебя судя по всему в голове, пм-ка людей может от проблем, а может и от смерти спасла, но спасла... Если есть рецепт к подобным ситуёвинам без демонстрации короткоствола и последующим предупреждением - милости прошу, нет - дальше идем и втираем херню про бесполезность пм-ок
> То есть большинство поддерживает тезис что есть люди(те же гопники) которые могут толпой подойти, а могут со спины избить, ограбить и др. а есть унтермены(лохи, чмори и др.) с которыми и надо так поступать.
> Да никто не спорит, конечно, не дешево. Но! Где тогда "мало-мальски" поддерживать навыки"? Или есть другие легальные места для практики?
>
Речь о том, что это ЕЩЕ одна из причин, показывающая НЕДОПУСТИМОСТЬ "раздачи КС" населению. Именно и потому, что для 90% людей НЕ БУДЕТ возможности научиться с ним обращаться и поддерживать эот умение.
Так - понятно?
> Кому: grandduke, #358 >
> > Камрад, ты себе ПРИМЕРНО, хотя бы представляешь, СКОЛЬКО надо денег "на тир", чтобы мало-мальски поддерживать навыки?
>
> Да никто не спорит, конечно, не дешево. Но! Где тогда "мало-мальски" поддерживать навыки"? Или есть другие легальные места для практики?
Еше на свалке по крысам и в глухом лесу по банкам!
но на патроны все равно разориться придется)))
> Ясно же что в пустячных ситуациях махать стволом в лучших традициях негрильных рэперов в амрикосии не стоит, а вот для остужения толп отморозков самое то.
Хотел откаментить, но вдруг всплакнул, задумавшись о генофонде нации.
> Кому: Сибиряк, #340 >
> > С чего ты взял, что на гражданских нападать с той же целью не будут?!
>
> На гражданском не написано "КОРОТКОСТВОЛИСТ". Только поэтому наверное...
> А так - будут и часто.
Угу, на гражданском не написано, поэтому будут проверять...
Кому: Про пулемёты, #0
> К примеру, отчего вам не пойти по пути самоорганизации? Заведите общественную организацию обиженных...
По-моему, для адекватного гражданина вполне нормальным является организованное существование с живущими рядом людьми (т.е. родными, друзьями, соседями).
Таким образом, в бодром рассудке и трезвой памяти адекватный гражданин всегда знает куда бежать, кого звать и кому жаловаться "ЕСЛИ ЧТО".
И бывало не раз (на моей памяти) приходилось ловить "гопников" по району, даже с переменно реальным успехом в итоге...
Впрочем, (ИМХО) кому из обывателей действительно нужен был короткоствол, давно получили лицензию на "газ" и успешно отстреливают "непокорных" из "Осы". Что регулярно можно наблюдать в новостях 8)...
То есть большинство поддерживает тезис что есть люди(те же гопники) которые могут толпой подойти, а могут со спины избить, ограбить и др. а есть унтермены(лохи, чмори и др.) с которыми и надо так поступать. То есть делим на волков и овец. Только где это было "мы волки делаем что хотим,а вы свиньи..." Источник подсказать?
А мож лучше вести работу с молодежью и др. мероприятия, чтобы у просто человека в башке не крутилось "а была бы у меня 45-ка", Чем оправдывать право сильного?
> В результате стрельбы в ресторане быстрого обслуживания "Вендис" в городке Вест-Палм-Бич (штат Флорида) ранены пять человек, два человека погибли, в том числе и покончивший с собой стрелявший.
> Не хочу обидеть, пойми правильно - что-то мне подсказывает, что даже будь ты вооружен супер-короткостволом, я все равно смогу запросто дать тебе пизды.
Меня тоже не трогает. Ничего странного. Я же не сказал частая и повсеместная - сказал "редкая и опасная".
Взываю к внимательности в чтении и толерантности на письме.
Историю цен на нефть можно посмотреть без всякого Эха. Статья Капицы, датированная 71 годом, взята из журнала "Знамя" за сентябрь 1988 года. Из рассказов родных и знакомых, из литературы (в том числе советской), из фильмов (например, 70-х годов) известно, что ученые и инженеры почему-то ездили на картошку (наверное, это повышает производительность труда: вы можете прославиться почти на всю Европу коль с лопатами проявите здесь свой патриотизм). Работая в научном коллективе, знаю, как Советский Союз закупал медицинскую и научную технику, которая в немалой своей части так и осталась на складах; недаром западные поставщики порой поставляли откровенный брак, полагая достаточно малой вероятность рекламаций: если не будут внедрять, так не будут обнаружены и недостатки. И как немалая часть ассигнований на науку уходила в фонд экономии: деньги потратить на зарплату было нельзя, а на оборудование -- глупо, ибо по окончании проекта оборудование оставалось заказчику.
> Ну а "был бы" у идиотов нож может дело также по другому закончилось... Ясно же что в пустячных ситуациях махать стволом в лучших традициях негрильных рэперов в амрикосии не стоит, а вот для остужения толп отморозков самое то.
сразу чувствуется богатый опыт. простите, не сдержался. от толпы отморозков толка от КС - ноль. реально - один, максимум два раненых. и - в лучшем случае - реанимация для стрелявшего.
> Если есть рецепт к подобным ситуёвинам без демонстрации короткоствола и последующим предупреждением - милости прошу, нет - дальше идем и втираем херню про бесполезность пм-ок
сражен. рецепта как победить толпу отморозков без кс у меня нет. и как с кс - тоже нет. как я понимаю вариант "сбежать" - не рассматривается? однажды знание местности и умение бегать помогло сократить численность нападающих на треть (самых резвых ловил и вырубал об элементы интерьера - стены, столбы, заборы). от остальных сбежал. но это, конечно, не по-пацански...
[рыдаю, подумываю стать эмо]
> Камрад, заметки - про идиотов, а не про оружие.
>
Проблема отсева, кому можно, кому нельзя - критическое звено. Потому, всем потенциальным идиотам нелетальное, но неприятное оружие, способное, однако, посодействовать отпору.
>
> Вот подстрелишь ты гражданина - хорошо ли представляешь, что будет дальше?
>
> Что с тобой будет в милиции, что с тобой будет в суде?
>
> Как себя поведут друзья подстреленного, как себя поведёт он сам, если останется жив?
>
> Ты ведь прописан в квартире, адрес известен, у тебя жена и дети, машина под окном - как ты жить-то будешь?
Представляю, даже очень подробно. Однако, если уже дело дойдет до применения, то значит, что эти угрозы окажутся менее значимыми по сравнению с потерей себя при неприменении оружия. Кстати, поэтому некоторые товарищи предпочитают носить с собой тот же УДАР с CR, ибо решиться на применение оного в разы проще,вместо того, чтобы тянуть до последнего шанса, а иногда слишком затягивая и подставляя себя, откладывая применение пистолета.
Кому: Сибиряк, #340
> Ежегодно в стране нападают на ментов и военных с целью завладения оружием. Нападают, зная, что указанные граждане стрелять умеют и специально обучены действовать в подобных ситуациях. Нападают зная, что указанные граждане могут и даже обязаны открвть огонь на поражение. Нападают, зная, что уголовный кодекс карает за подобные деяния предельно жёстко.
>
> С чего ты взял, что на гражданских нападать с той же целью не будут?!
Земляк, Сибиряк :) вот имеется ли у тебя такая статистика. ИМХО есть методы проще. В большинстве случаев нападение с целью завладения есть не заранее подготовленные акции, а случайные попутные действия, например при задержании на месте преступления. Хотя, естественно, все это вероятности, и на президентскую охрану может кинуться обкурившийся гопчонок, чтоб забрать оружие. Всё возможно.
Всем кому надо иметь оружие "для дела", уже давно его имеют, а ограничиваются в основном те, кто пытается закон соблюдать.