Компания-инвестор ООО "Старград", по согласованию с городом, должна была заняться безобидной реконструкцией пешеходного перехода от станции метро "Площадь Революции" на Никольскую улицу. Однако компания решила расширить и углубить торговые пространства. Как отмечает издание, под землей строители вырыли три этажа общей площадью до 7 тыс. кв. метров. "Здесь можно разместить целый торгово-развлекательный комплекс, что, похоже, "Старград" и собирается сделать", — пишет газета.
При этом подкоп в нескольких сотнях метров от Красной площади сделан под памятник культурного наследия XVII-XVIII веков — Славяно-греко-латинскую академию. В результате здание повисло в воздухе. Кроме того, грунт осел прямо посреди Патриаршего подворья — Заиконоспасский монастырь накренился вбок. Эксперты констатировали крен приблизительно в 5 градусов.
Земля, которую строители тайком вывозят ночами, обнаружилась прямо у музея Революции. В этом месте была сделана пристройка, прикрытая белым забором, за которым оказались "спрятаны" горы глинистого грунта. Исполнительный директор ООО "Старград" Борис Петросян с журналистами разговаривать отказался.
Немедленно вспомнился древний анекдот.
Два молдавана случайно откопали в огороде пушку — всю ржавую, плюс ящик снарядов.
Один другому говорит:
- Слышь, а давай жахнем по Кишинёву?!
- Давай!!!
Кое-как забили снаряд, выстрел — адский взрыв, пушка в клочья, молдаван контузило и засыпало землёй.
Вылезают из-под земли, отряхивают бошки:
По сабжу. Сейчас в Вестях рассказали Правду о конфликте. Представитель фирмы, строго глядя из "голубого глаза" поведала, что "со всеми было согласовано, все докУменты в норме". Представитель Москомнаследия обижайся: "нас никто не спрашивал". Раскопки остановлены, будет суд.
"Никому нельзя верить"(с)
> В Европе нет городов размером с Москву, вот проблема :) Точнее, столь плотно заселенных городов. Точнее, столь плотно заселенных крупных городов
Есть. Афины, например. Недавно сослуживица фотку Афин сверху привезла из отпуска - Москва отдыхает. Проблема Москвы - не в размерах, не в заселенности и не в застроенности. Проблема - в строгости наказаний за нарушение законов. Если за превышение скорости в жилом квартале тебе грозит 5 лет отсидки - ты не будешьКому:
> ТРЫНДЕЦ! Камрады, объяснте, кто понимает, а кто есть был В.Высоцкий в этом мире??? Что он вообще делает в этом проекте? Что он сделал созидательного(!!!) в нашей стране?
> > Кому: Pavel_G, #222 >
> > А в смысле, сейчас такие кафедры появились? На сколько я знаю в МАРХИ специализация по трем направлениям: гражданские здания (включает все: социальное жилье, виллы, офисофы, ТРК и пр), промышленные здания, и реставрация.
>
> В моё время были факультеты: ЖОС, Пром и ландшафт. Что сейчас - ХЗ.
>
ЖОС, Пром, Градо, Ландшафт, Реконструкция и реставрация, Дизайн... куды бы Агро воткнуть? Если не ошибаюсь, сейчас она к Градо приписана, по крайней мере Арх. сельск. населенных мест дверь в дверь с Градо.
Фотка -- это, конечно, красиво... А вот можно открыть википедию и прочитать, что в Athens metropolitan area площадью 412 кв. км население менее 3.2 млн человек на 2001 год. Плотность -- 7754 чел/кв. км. Москва -- чуть более 1000 кв. км, население -- более 10 млн. Плотность 9605 чел/кв. км. А теперь правильно, посмотри в гугл ерс на Афины и на Москву. Где в Афинах леса да парки, занимающие очень немалую часть Москвы? Правильно, нету. А в Москве есть. Так что плотность Москвы еще подсократи. И (здесь я не знаю, но мне так кажется) частного сектора в Афинах, чай, поменее? Гаражей всяких индивидуальных...
Ну-ка, ну-ка, по данным соцоопроса - 12 миллионов человек официально живёт в Москве. Сколько приезжает в неё из городов-сателлитов? Мытищи, Химки, Одинцово? Долгопрудный? Дмитров? Александров? И т.д. - думаю, миллионов 25 ежедневно в Москве. Включая таджиков, узбеков, украинцев, молдаван.
> ЖОС, Пром, Градо, Ландшафт, Реконструкция и реставрация, Дизайн... куды бы Агро воткнуть? Если не ошибаюсь, сейчас она к Градо приписана, по крайней мере Арх. сельск. населенных мест дверь в дверь с Градо.
Там плотность застройки - пиздец полный, нам такого не снилось. Улицы шириной с входную дверь в квартиру - нормальный ход и, в общем, стандарт. Жызнь в таком городе - существенно иная.
Плотность застройки -- это одно. Плотность людей -- другое. Плотность застройки мешает мало, если там людей нет. А в Москве зато есть кучи машин на улицах (стоящих; на проезжей части) и ЛЮДИ. А люди должны ЕХАТЬ. Так, на будущее: если в городе нет людей, в нем нет транспортных проблем невзирая ни на какую плотность застройки. Если сможете найти в Европе какой-нибудь город, который можно очертить кругом (примерно) площади 1000 кв. км, внутри которого будут проживать 10 млн человек (и еще несколько млн будут постоянно там торчать приезжими) -- тогда можно будет посравнивать транспортные проблемы.
> А в Москве зато есть кучи машин на улицах (стоящих; на проезжей части) и ЛЮДИ.
Блин, если город плотно застроен, то люди в нём есть, в соответствующих количествах (если это не в демократическом Ираке происходит, конечно). А проблемы на дорогах - это одна большая проблема пидарасов, не считающихся с объективной обстановкой в городе, и полагающих за основу бытия своё личное удобство, на основании того, что машина сама по себе даёт некие особенные права по отношению ко всем окружающим.
> > Кому: seatel, #314 >
> > Категорически! ;О)
>
> Только склероз меня подвёл, и поток разделялся на ЖОС, Пром и Градо, а ландшафт - не помню, каким боком там был. Был дизайн, как бы полуофициально.
У Ландшафта теперь чуть не половина этажа (здание иностранного языка на углу, что выходит на Трубную, отдали; в монастыре тоже почти все отдали - живопись со скульптурой теперь даже не знаю где обитается, возможно, в оставшемся корпусе. И самое главное - пирожковой-то больше нет(!)... снесли все строение под корень). Дизайн тоже расцвел непомерно - справа от аквариума обитают, не доходя до Реставрации, курсы дизайнерские открыли - все бездельничающие девчонки страсть как хотят неприменно эти самые курсы закончить. Компьютерные курсы неплохо себя чувствуют, у ребят, что там преподают нехилая внебюджетная надбавка...
Не надо ничего сокращать, прибавить нужно приезжающую часть населения днём. Пробки при въезде утром - то же количество выезжает вечером по тем же дорогам. Пробки на МКАДе - проблемы крупнейшего транспортного узла страны(!). Пример - IVECO 20т в Питер везёт за 14т.р, а в Москву уже - за 25. Количество грузового транспорта просто поражает. И это, не смотря на нескончаемый поток грузовиков по Бетонке.
> Компьютерные курсы неплохо себя чувствуют, у ребят, что там преподают нехилая внебюджетная надбавка...
Пристроиться туда преподавать, чтоль? :)
У меня главред в МАрхИ преподаёт. А я хуле?
Ты на каком курсе? (свисти на valera545собакаЯндекс.ру(кстате о компьютерных курсах - мне замена нужна на работе))
Я не плотность, а площадь подсократить хотел :) То бишь, плотность увеличить. В общем, нет в Европе подобных Москве монстров. В Азии -- это да, навалом и пострашнее.
А что, давай! Я поговорю в отделе кадров, будем сотрудничать! Правда не всё сразу, для начала на полставки по 12-ому, это где-то две с небольшим тысячи, плюс внебюджетная... но ничего, нам обещали поднять с января!!! ;О))
> Ты на каком курсе? (свисти на valera545собакаЯндекс.ру(кстате о компьютерных курсах - мне замена нужна на работе))
Спасибо! Буду иметь ввиду (откровенничать тут не очень с руки, студенты зажопят, авторитет в конец потеряю...)
> > Потомки русских дворян мечтают вернуть конфискованную большевиками собственность. Но это маловероятно
>
> Это не газетная утка. Неоднократно общался с людьми, которые уверены, что российское правительство обязано вернуть им собственность и привилегии, которые были у их дедушек и бабушек. Причём только разговорами дело не ограничивается. Идёт пропаганда, подаются заявления во всякие суды и другие инстанции, и т.д. Так что, граждане, возможно скоро раскошеливаться придётся: господа кушать хочут.
Считаю что этого недостаточно. Необходимо пересмотреть итоги незаконной отмены крепостного права и вернуть дворянам потомков принадлежавших им крестьян. Вот это было бы торжеством справедливости.
Суки! (строители) Вместо того чтобы свалки разгребать и старые районы реконструировать, они центр разрушают (и так уже сильно утративший историческую ценность). Пусть вон едут Капотню застраивать (камрады из Москвы поймут). Я в Питер довольно часто катаюсь, там центр тоже иногда уродуют, но все равно чувствуешь - вот она, имперская столица (хоть и бывшая). Дворцы, дворцы, дворцы, набережные, скверы, опять дворцы... А у нас в Москве - ЖОПА! [убежал с работы покупать билеты в Тайланд] Извините
> Сквозит "понаехали тут" с национальной окраской.
Братан, если ты коренной мАсквитчшь, то правильно "пАнаехали тут".
Для коренного мАсквитчша похер таджик-хохол - все они одной национальной окраски - "пАнаехавшие"
> Братан, если ты коренной мАсквитчшь, то правильно "пАнаехали тут".
:)
К сожалению/счастью - я коренной, но не москвич.
> Для коренного мАсквитчша
Ох уж мне эти коренные москвичи. Сразу вспоминается анекдот. Про двух евреев которые лезли через волшебный забор. Что де кто через него перелезет тот станет русским. Забор высокий, одному никак. Один лезет, другой снизу подсобляет. Первый залез, второй ему снизу: - "Аб`хгам, помоги". А тот отпихиваясь ногой: "Куда прёшь жидовская морда!"
> Черт, не плотность Москвы подсократи, а площадь :) Описалси :(
Дык я про плотность и говорил. Народу в Москве, конечно, больше, чем в Афинах, но именно по ПЛОТНОСТИ Москве до Афин (и многих других городов) далеко-далеко. Масква балшой!
Ваше отношение к архитектуре городов в историческом аспекте уловил. На бытово-эмоциональном уровне - согласен. Но если конкретно получить в руки бразды правления городом, то решительно не понимаю, что считать историческим и что, где и как можно делать. Сразу оговорюсь, что аргументация "это очевидно" и "это всем понятно" - не катит.
Что, например, считать историческим? Старое? Тогда какой возраст? Показательно, что антикварщики за "старое" брали все, что до 1917 года...
Ну, например, взорвали храм Христа-Спасителя. У него возвраст был как у "хрущевок" теперешних, даже моложе. Современный новодел как раз и новых материалов... Получается, что сия конструкция исторической никак не выходит... А попробуй, тронь...
Потом. Что можно делать с исторической частью города, если даже мы ее определим и ограничим? Город-музей? Тогда что является сохраняемым и охраняемым? Внешний вид? Тогда лучше из современных материалов. Канализацию, электричество отопление будет "историческое" или современное? У меня знакомый в приступе перфекционизма заявил, что в музеях освещение должно быть факельным и свечным, поскольку именно при таком освещении наши предки видели все эти произведения искусства. А современные лампы обманывают восприятие.
Я к тому, что понятно что нужно что-то делать с таким беспределом, но что делать - не понятно. Чисто по понятиям, как говорится, еще не договорились...
Извиняюсь, слегка пооффтоплю
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/07/23/n_1246975.shtml >Министр финансов Алексей Кудрин по-прежнему верит в возвращение в Минфин своего заместителя Сергея Сторчака, который находится под арестом, и считает это «делом принципа».
>«Для нас это «дело принципа» и, в определенном смысле, символ», – заявил вице-премьер.
> Общался с китайцами на тему чиновников. По словам китайцев, они у них ужасно коррумпированные и ничего не делают.
>
> Это просто так каждый свою рощу "хвалит". На самом деле поди и не знают, что такое по-настоящему коррумпированные. Всё же в мире относительно. :)
Так это в обе стороны работает. Всем недовольным жизнью и возмущающимся "до чего довёл страну этот подлец ПЖ", рекомендую съездить в Китай посмотреть на жизнь китайских рабочих. 35-летние люди там ещё помнят времена, когда яйцо считалось отличным подарком на день рождения.
Кстати, справа от кнопочки "Выбрать" за Сталина прикрутили афоризмы какие-то... Сходил, посмотрел. Понравилось: "Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его"
> Кстати, справа от кнопочки "Выбрать" за Сталина прикрутили афоризмы какие-то... Сходил, посмотрел. Понравилось: "Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его"
И, что характерно, прав ведь был! Понятно, что оппоненты еще при жизни старались насрать на все деяния ИВС погуще, но личность такого калибра и сделавшего столько во всех сферах жизни государства ближайшие потомки и не оценили бы. Потребовалась куча времени, чтобы сквозь болтологию профессиональных либералов стала видна созидательность Сталина. Мощный образ упыря слепить легко. Но попробуйте за крутыми мерами увидеть мудрость государственного строителя - вот задача. Ведь до сих пор очень много ушибленных перестройкой вопят о "кровавом тиране". Отечественный интеллигент все-таки существо неблагодарное - добра в свой адрес не помнит, зато малейший волосок, выдернутый из его собственной бесценной жопы заставит помнить правнуков.
> Что-то вы как-то пренебрегаете простым народом. А разве он соблюдает законы? И чем товарищи, припарковавшие свои Жигули так, что пожарным не проехать во двор, лучше этого господина Петросяна? Все мы равно сволочи, вот что обидно.
Все это понятно.
Но - камрад - чиновники для народа, а не наоборот.
Чиновники деньги получают.
А мы только тратим - на тех же чиновников.
Ты уж извини - это они паразиты и кровопийцы у народа, а вовсе не народ.
Первичен народ.
Хотя, конечно, Кепке народ не нужен - ему нужны лояльные чиновники...
> Кому: Descent, #252 >
> > ТРЫНДЕЦ! Камрады, объяснте, кто понимает, а кто есть был В.Высоцкий в этом мире??? Что он вообще делает в этом проекте? Что он сделал созидательного(!!!) в нашей стране?
>
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051602686
В чем созидательность лицедейства и шутовского ремесла?
> > Есть мнение, что у нас в стране многое делается "как бы".
>
> Сотрудники "как бы" работают, государство "как бы" следит за порядком, бизнесмены "как бы" соблюдают закон.
Студенты "как бы учатся", преподы "как бы" ставят оценки.
Какая, нафиг, наукоемкость и инновационность?
Да на международных олимпиадах давно китайцы побеждают, которые учатся по советским учебникам и задачникам.
У нас же студенты "поняли", что не знания делают карьеру, а наглость, беспринципность.
Потому главное пиздеть побольше, выебываться больше перед преподом - тренироваться, как ты потом придешь на работу и скажешь: "толь ко зща то, что я прихожу на работу, хочу 5000 у.е. в месяц".
И это ведь работает?
Как показывает жизнь, те кто умеет работать, так и будудт всю жизнь за гроши вкалывать.
А если платят там меньше, кому оно надо?
В итоге вся Россия - потемкинская деревня.
Потому что за годы советской власти не было создано связи "учеба-работа-зарплата".
Я ж изначально говорил о населенных городах! Если в Афинах взять клочок -- может быть он будет очень плотно заселенным. Только это не дело -- брать клочок. Возьмем дом. Пусть в нем живет 10 тысяч человек. И в нем 50 этажей. Пусть в среднем в семье 4 человека. И занимает она немалую площадь -- 100 кв. м (мои родители жили с двумя детьми на более чем вдвое меньшей площади). Тогда дом такой займет 10000/4/50*100 = 5000 кв. м. Получили плотность -- 2 млн. чел/кв. км. Да, чтобы в этом доме не было транспортных проблем, далеко не вся площадь должна уйти под жилье. Сократим нашу плотность вдвое. 1 млн. чел./кв. км -- а транспортных проблем никаких. А все потому что мы взяли не город, а один огромный дом. Оттого в Москве и транспортная проблема, что приходится возить людей -- а не как в описанном мною доме люди просто ходят и ездят на лифтах. И некорректно искать транспортные проблемы в маленьких густонаселенных городках -- потому что если человеку пешком идти полчаса -- откуда возьмутся транспортные проблемы? Да, собственно в Афинах, казалось бы, живут вдвое плотнее, чем в Москве. Только населения в Афинах -- менее 800 тысяч человек. Площадь -- менее 40 кв. км. Если предположить, что Афины -- это круг, то из конца в конец -- 7 км. Пешком можно ходить даже на противоположный конец города!
Ну их же не в инкубаторе выращивают! Народ может быть первичным до посинения, но! Чинуши - ТОЖЕ часть народа. И процент сволочей среди них вряд ли выше, потому что и работают они тоже не в стерильной чашке Петри. Все процессы в социуме, абсолютно все отражаются на любой бюрократии любой страны мира. И наоборот. Категорически неверно разделять правительство и сопутствующие структуры с народом бетонной стеной.
> Отсюда: http://ogurcova.livejournal.com/143842.html Ясен пень все там согласовано. Как и в Питере все было согласовано со зданием Биржи, а потом вдруг выяснилось, что есть несколько лишних этажей, которые надо обратно... Только эльфы могут верить в то, что у нас строительные работы такого масштаба можно без согласования провести.
У автора есть "подвижки" в этом направлении. Но ценности ее мнения по профессиональным вопросам это не умаляет.
Она очень толково разобрала и Басманный рынок, и аквапарк, который в Мск обрушился, да и по современному "туркострою" очень грамотно вопросы поднимает, по ЖКХ, по отмене СНиПов, о чем Путин недавно распорядился...
Ну а жидомасоны - на какой кухне без тараканов?
В конце концов, когда глупость, некомпетентность, безответственность и мздоимство в системе достигают определенного уровня, как учит нас синергетика, должна начаться самоорганизация подсистем по этим признакам. И так, бывает, отчетливо начинается, что и в жидомасонов поверишь :) .
У автора есть "подвижки" в этом направлении. Но ценности ее мнения по профессиональным вопросам это не умаляет.
Она очень толково разобрала и Басманный рынок, и аквапарк, который в Мск обрушился, да и по современному "туркострою" очень грамотно вопросы поднимает, по ЖКХ, по отмене СНиПов, о чем Путин недавно распорядился...
Ну а жидомасоны - на какой кухне без тараканов?
В конце концов, когда глупость, некомпетентность, безответственность и мздоимство в системе достигают определенного уровня, как учит нас синергетика, должна начаться самоорганизация подсистем по этим признакам. И так, бывает, отчетливо начинается, что и в жидомасонов поверишь :) .
Что неудивительно. Огурцову в свое время высоко ценил одиозный Мицгол - автор бессмертного определения "Еврейские расовые жиды". Вот его пришибленные единомышленники до сих пор там в комментах тусуются. Да и сама Огурцова не сильно адекватна в национальном вопросе.
> А новую столицу казахстана Астану - как проектировали и строили?
> Небось на манер старых городов?
Енто как извиняюсь... про проектирование и строительство, в свое время Акмола а ранее Целиноград был обычным областным центром - центром по выращиванию и сбору хлеба в КазССР
А то, что сейчас делается это не строительство, а застройка, как и во всех современных городах - есть свободное место... отличненько [жадно потирая ручки] щас мы тут какой нить небоскрёбик за месяцек, другой по быстренькому возведем и не важно, что абы как....
> [озоснал страшное] >
> А почему на http://www.nameofrussia.ru/ нет Димы Билана???
>
> Это же он вывел Россию в победители, а не Сталин, Высоцкий или Николай Второй!!!!
[свирепо] Моя маменька училась в школе, которая располагалась на территории Славяно-греко-латинской Академии. Моя одноклассница жила на этом подворье. Играли там постоянноЮ, лазили везде. А тут, пару лет назад, был в МСК, заходил в этот дворик. Разруха и ужас. Историческое крыльцо разрушили... Бляди.
Там тендер проводился на ремонт/реконструкцию, вырывшие яму победили в нем, тк сильно снизили цену и согласились на перечисление денег только после приемки работ по одному из этапов строительства. Вынутый грунт банально продали. За деньгами не обращались ;-))
> Кому: sss, #134 >
> > А вот куча городов в Красноярском Крае -Дивногорск,Саяногорск,Черногорск,Железногорск и т.д. вместе с плотинами Красноярской и Саяно-Шушенской ГЭС,Красноярским и Саянским алюминиевыми заводами и сопутствующими предприятиями- вот это точно с нуля строили.
>
> Есть еще бывшие "запретки", а нынешние ЗАТО. Был в Озерске (Челябинская обл., химкомбинат "Маяк", в "Мародере" фигурирует). Наблюдал следующее районирование:
> - 2-4 этажные кварталы 40-50-х гг.
> - районы хрущовок
> - застройка 70-80-х гг.
> Новорусского новостроя 90-00-х не видел, может есть
Саяно-Шушенская ГЭС - это нечто...Это видеть надо. Плотина 225метров. А Енисей вообще то речка нехилая...
> OFFTOPIC
>
> Тут народ недоумевал, зачем мол царей святыми объявляют, белых генералов пытаются отбеливать и т.д. А вот зачем:
>
> http://newsru.com/russia/23jul2008/restitution.html >
> > Потомки русских дворян мечтают вернуть конфискованную большевиками собственность. Но это маловероятно
>
> Это не газетная утка. Неоднократно общался с людьми, которые уверены, что российское правительство обязано вернуть им собственность и привилегии, которые были у их дедушек и бабушек. Причём только разговорами дело не ограничивается. Идёт пропаганда, подаются заявления во всякие суды и другие инстанции, и т.д. Так что, граждане, возможно скоро раскошеливаться придётся: господа кушать хочут.
> Кому: Happosai, #86 >
> > Эээх, а вот в Китае чиновники сдают экзамены, борются за должности, и выполняют план Партии по поддержке малого бизнеса, отвечая как перд партией, так и перед бизнесом.
>
> Общался с китайцами на тему чиновников. По словам китайцев, они у них ужасно коррумпированные и ничего не делают.
> Правда, перед этим они мне жаловались на безумные ставки по ипотечным кредитам - аж 4% годовых. Не знаю, что и думать.
> Вот так и душат народ кредитами и чиновниками !!!
Как говорил в кино Высоцкий " А ты им скажи что в ихней Англии не меньше нашего воруют" А министра здравоохранения китайцы расстреляли. А в 90-е годы мэра Пекина посадили на хороший срок за такую мелочь что не смог отчитаться на что дом построил. Что там про Лужкова спрашивали?
а вот сносочка про Туркменбаши. сайт хоть и анекдотный но знакомые оттуда примерно так все и рассказывали.http://v2.anekdot.ru/an/an0705/o070523.html#4
Новости
VIP
