Самоуверенность Москвы и заблуждения Запада, заключающиеся в том, что он все еще имеет дело с супердержавой, основаны на четырех фактах: русские после американцев являются нацией с одним из самых мощных ядерных потенциалов. Россия по площади является самым крупным государством в мире. Россия располагает четвертью газовых резервов и занимает второе место среди мировых производителей нефти. Кроме того, Москва входит в Совбез ООН.
По крайней мере три из этих фактов при ближайшем рассмотрении не имеют реального значения. "Когда снова речь заходит об опасной России, всегда ориентируются на старый образец, – считает Ганс-Геннинг Шредер из Бременского института по изучению Восточной Европы. – Имперская Россия – это фантомная боль".
Ядерный арсенал России не был модернизирован с 1992 года. В этой связи США утверждают, что Москва не сможет нанести удар второй. Шредер указывает на то, что ядерное оружие неприемлемо для реальных военных действий и годится лишь для политических угроз. А поскольку и обычные вооружения в России устарели, она сильно "отстает от НАТО".
Даже его право вето в важнейших институтах, например, в Совете Безопасности ООН, не дает Кремлю права переписывать историю по собственному усмотрению. Ситуация вокруг Косово показала, что в случае блокады русских США "могут делать все что хотят", говорит Шредер.
Наиболее стабильная опора российской самонадеянности – это огромные запасы сырьевых ресурсов, которые уготовили стране крутой подъем. Около половины газа, импортируемого ЕС, поступает туда из России. Газодобывающий концерн "Газпром" одновременно осуществляет контроль над транспортировкой каспийского газа и сопровождает проекты в Северной Африке.
"Тем не менее, русские переоценивают свою экономическую силу", – говорит Андерс Аслунд из Peterson Institute for International Economics в Вашингтоне. Их взнос в мировой ВВП в размере 2,5% "очень мал". Несмотря на рост цен, Москва снижает объемы экспортных поставок нефти и газа. Использование ею своих сырьевых ресурсов как средства давления на прежних вассалов ей только навредит. "Запад отвернется от нее и будет искать новых партнеров", – считает Аслунд.
Зажиточная жизнь – не удел большинства россиян. Вина за это лежит на коррумпированном государстве, полагают Аслунд и Шнайдер. Исходя из этого, Шнайдер говорит о нарастании социальной напряженности как внутренней опасности для России.
Ни добавить, ни отнять.
Ни слова о каких-то там "равных правах" и "возможностях", каковые — как известно — практикуются среди так называемых цивилизованных (известных так же под названием демократических) государств. Речь строго по делу: слышь, а чё у тебя есть? Слышь, а чем ответить сможешь? И если ничем (а после умело проведённых при активном участии специалистов из США реформ — совершенно очевидно, что ничем), то будь готов — твою судьбу мы решим за тебя. У тебя ж нет промышленности — в том числе военной. Ты ж сам её, идиот, уничтожил. Сперва просрал в гонке вооружений, а потом уничтожил свою промышленность. А мы всё это время развивались, наращивали обычные вооружения и создавали новые. Советские ракеты уже годятся только на металлолом, а наши новые ракеты прилетят к вам мигом — с новыми, высокотехнологичными ядерными зарядами на борту.
Так что это мы теперь определим, чего ты можешь хотеть, к чему ты можешь стремиться и как ты это можешь делать. Не пытайся лезть в чужие дела: США всё равно могут делать (и делают) всё, что захотят. А ты можешь хотеть только то, что мы разрешим тебе хотеть. И даже тут всё будет не так, как тебе хочется. У тебя не хватает ума продавать керосин китайцам, тебе хочется дружить с нами и продавать нам — мы тебе покажем, что такое наша дружба и что такое контроль над твоими вкладами и "стабфондами". Это ничего, что внутри нашего блока есть некоторые разногласия по незначительным вопросам (например — всем вместе демократично напасть на Ирак или некоторые откажутся), в главном мы — как всегда едины. На кого надо — всегда нападаем вместе и под единым руководством.
Плюс на руках серьёзный козырь: социальная напряжённость внутри России, каковая по существу есть напряжённость национальная. Национализм, раздутый на окраинах, дал увесистые плоды — гауляйтеры бывших национальных окраин тому наглядный пример. На очереди — многонациональная Россия, стонущая под гнётом русских.
> При этом у Гитлера даже в конце войны была совершенно ОХУИТЕЛЬНАЯ техника.
Это да. "Ганс очень не хотел на Восточный фронт" (с). При этом в большинстве случаев крайне неэффективная. Нет чтобы массово клепать неказистые Хетцеры ака "гробик", будем делать "Маусы" и "Штурмтигры".
>Ему до атомной бомбы то не хватило года.
Нет. Германский проект был не совсем жизнеспособен.
>И спасибо нашим дедам, что этого года они ему не дали.
Точнее, за то что сломили превосходящего стартовыми позициями, ресурсами, опытом и выучкой противника.
> Камрад... У Гитлера была слабая сырьевая база, в отличии от СССР, но качественное использование имеющихся в наличии ресурсов. У него были толковые военные и качественные тактические наработки применения имеющихся сил, но военная промышленность, которая пыжилась и на сухопутную армию, и на военно-морские силы, и на авиацию. И во всех этих областях, чтобы победить и СССР и Наглию и САСШ, ему нужно было доминировать. А промышленность, увы, не держала.
>
> У Гитлера к 45-му не было стратегических бомбардировщиков. Никаких.
> У Гитлера не было океанского флота, без которого он хер бы зарулил Наглию.
> У Гитлера в 41-м году в танковом парке было говно, которое все же его солдаты умело использовали, что ясно показала французская кампания.
Камрады, по поводу чего и как там было у немцев с танками отлично написано в следующей книге: Гудериан Г. Воспоминания солдата. /Пер. с немецкого. - Смоленск: "Русич", 2001. - 656 с.
> Кроме того, ты можешь назвать хоть одну самостоятельную китайскую марку электроники ?
Lenovo, BBK.
Камрад, я тоже не знал ни одной, пока в Китай не приехал - у нас их не рекламируют, они для внутреннего рынка.
Которого, как ты утверждаешь, нет !!!
> Да. Китай производит много всего. НО! По заказу других стран. И то, что потребление в этих странах растет автоматом означает рост производства в Китае. Не будет заказов - не будет работы в Китае.
Интересная логика. А в Тольятти вот Жигули делают. НО! В основном по заказам других городов. Не будет заказов - не будет работы в Тольятти. И чего ?
> Камрады, по поводу чего и как там было у немцев с танками отлично написано в следующей книге: Гудериан Г. Воспоминания солдата. /Пер. с немецкого. - Смоленск: "Русич", 2001. - 656 с.
> Очень рекомендую!
Читал. Впечатления такие: качественные рыдания старого генерала по поводу того, что "Гитлер был дурак и до конца не осознавал моего подлинного гения", а так же- "русские зарулили нас благодаря генералу Морозу и распутице".
> Все обсуждения сводятся к формуле: или мы их, или они нас. Глупость: Никто не хочет никого завоевывать - западу нужна Россия, надёжно поставляющая ресурсы и покупающая западные продукты. С благосостоятельными гражданами - бедным мы не сможем продать наши мерседесы. Вывод прост: Если Россия строит нормальное общество с нормальной экономикой, то запад ей поможет - инивистициями, ноухау итд. А как только начнёт развивать имперские замашки, лязгать оружием и давить на суверенных соседей - то сама об этом будет жалеть. Причём не из-за того что кто-то начнёт её атаковать или наносить удар. А просто потому что потеряет инвистиции, ноу-хау итд.
А вот ты, гражданин из Германии, попробуй поразмыслить над несколькими вопросами.
Почему немцы во время второй мировой с населением и военнопленными из западной Европы обращались как с людьми, а русских целеноправленно истребляли миллионами, за людей не считая.
Почему те империи, которые ты перечислил и которые, как ты говоришь, исчезли, а людям хорошо - это империи западного мира (ну, исключая Османскую империю - и не факт, что туркам стало лучше после ее потери). А ты в курсе, что были и другие империи, исчезновение которых приводило к далеко не столь радужным результатам.
Поразмысли также над тем, что происходило на территории Советского Союза после его распада - когда казалось бы руководсто России отказалось от каких либо амбиций. Много ли было инвестиций и помощи в ноухау? вообще-то да, много - но в обратном направлении, деньги и ноухау из России текли на запад. А вот обратно - ничего.
Стоит также подумать, почему в Германии до сих пор стоят американские военные базы и 50 000 американских солдат? задуматься над тем - а США, они не империя ли?
Почему в 16-19 веке, задолго до коммунизма и Сталина, Западная Европа уже считала Россию варварским государством и врагом.
Возможно, поразмыслив над этими и другими вопросами, ты придешь к выводу, что Запад - это все таки единая суперэтническая целостность (используя терминология Гумилева). И Россия в нее не входит. Она для Запада - была, есть и будет врагом, вне зависимости оттого, коммунизм у нас, капитализм или царизм. И вне зависимости кто в данный момент играет среди западных стран первую скрипку - Англия, Германия или США.
> В Англии большая часть населения тоже считает американцев тупыми,жирными и жадными ублюдками.Насчёт остольной европы не знаЮ, так как я там не жил, но думаю что относятся примерно так-же.
Ничто человеческое человекам не чуждо :) шутка юмора :)
Ну так, я же что сразу вспомнил - то и написал. Я же не аналитик, который эту тему пристально отслеживает. Извиняйте. :)
Но, так сказать, интерес проявляем. В разумных пределах.
> Развертывание производства в соседней (там их дохрена нищих и перенаселенных) стране займет 3 месяца. А вот Китаю построить завод про производству микрочипов - никогда.
Почему никогда? Чего нужно, чтоб построить завод по производству микрочипов? Чего не хватает Китаю? Инженеров? В Китае нет университетов? Технологий? В китае нет лабораторий, они не заимствуют технологии по всему миру? Чего ты говоришь, было б верно, при одном допущении. Что китайские руководители идиоты, живущие одним днем. Они ж не идиоты. Или как ты считаешь?
> Могли ли отцы основатели США, колонисты Америки, хоть в страшном сне представить, что президентом и верховным главнокомандующим их колоний может стать НЕГР, которого они привезли из Африки для работы на плантации
Обама, кстати не потомок рабов. Его отец этнический кениец
> Камрад, Китай он ходит строго по линейке. Ни шагу вправо/влево сделать не может. И вклад в мировой ВВП у него тоже порядка 2%. Не надо переоценивать эту, пусть и большую, но все равно ничего не значащую страну.
Прямо противоположно моё мнение насчёт Китая... 1,5 млрд человек - четверть населения планеты Земля... И это и есть случай "перехода кол-ва в качество".
> Да чипы они, вообще-то, тоже делают
>
> Какие? В каких объемах? Каков процент брака?
ну вот например
[японская компания Elpida Memory Inc, 3-й в мире производитель компьютерной памяти, планирует совместно с группой китайских инвесторов вложить около $5 млрд. в строительство завода по производству чипов на юго-востоке Китая] или вот еще
[Последний пример - компания Intel, которая недавно начала строительство огромного завода по производству своих процессоров в китайском Даляне.]
Меня всегда смешили такие политологи. Вот откуда они знают, что наш ядерный потенциал на нуле ?
Как будто они каждый день мимо этих шахт и установок гуляют. Я думаю, о их местонахождении знают десятки, а о боеспособности - единицы.
> Читал. Впечатления такие: качественные рыдания старого генерала по поводу того, что "Гитлер был дурак и до конца не осознавал моего подлинного гения", а так же- "русские зарулили нас благодаря генералу Морозу и распутице".
Да! Та же хрень у Манштейна и у большинства немецких военных мемуаристов.
> В Северной Корее что ли ? Или в Японии ? MWA-HA-HA-HA ! Может в России ???
> Ну и переживёт Китай без этих чипов - заводы перейдут на выпуск чайников, на Корее это сильнее отразится.
> Кроме того, как показывает мой опыт, за 3-4 года китайцы легко и непринуждённо копируют всё что угодно.
В Индонезии, Малайзии, Индии. Это навскидку.
Куда Китаю столько чайников девать, сколько он телевизоров делает? И кто за это столько же денег заплатит?
Скопировать - да, хреново сделать - да. А вот свое разработать и качественно сделать - гы))) Нет.
> Впечатления такие: качественные рыдания старого генерала по поводу того, что "Гитлер был дурак и до конца не осознавал моего подлинного гения", а так же- "русские зарулили нас благодаря генералу Морозу и распутице".
Давно подмечено в немецких мемуарах:
1) Нам мешал Гитлер. Гитлер был дурак. Немецкий солдат был рулез. Немецкий командир был как Великий Фридрих, но без порочных наклонностей.
2) Русские завалили нас мясом. Мяса у русских было много. Русский солдат - дитя природы, он ест то, что не сможет от него убежать, спит стоя, как конь, и умеет просачиваться. Автор неоднократно был свидетелем того, как целые танковые армии русских просачивались сквозь линию фронта, причем ничто не выдавало их присутствия - казалось бы, еще вчера обычная артподготовка, бомбежка, наступление русских, и вдруг раз!!! - в тылу уже русская танковая армия.
3) СС иногда немного перебарщивало. То есть, если бы все ограничилось обычными грабежами, расстрелами, насилиями и разрушениями, которые иногда учинял германский солдат от избытка молодецкой силы, гораздо больше людей приняли бы новый порядок с удовольствием.
4) У русских был танк Т-34. Это было нечестно. У нас такого танка не было.
5) У русских было много противотанковых пушек. Противотанковая пушка была у каждого солдата - он прятался с нею в ямках, в дуплах деревьев, в траве, под корнями деревьев.
6) У русских было много монголов и туркмен. Монголы и туркмены, подкрепленные комиссарами это страшная вещь.
7) У русских были комиссары. Комиссары это страшная вещь. По определению. Большинство комиссаров были евреи. Даже жиды. Мы своих евреев, не по-хозяйски уничтожили. Гиммлер был дурак.
8) Русские использовали нечестный прием - делали вид, что сдаются, а потом - РРАЗ! и стреляли немецкому солдату в спину. Однажды русский танковый корпус, сделал вид, что сдается, перестрелял в спину целый тяжелый танковый батальон.
9) Русские убивали немецких солдат. Это вообще было страшное западло, ведь по честному, это немецкие солдаты должны были убивать русских! Русские все козлы, поголовно.
10) Союзники нас предали. В смысле, американцы и англичане.
> Ну это некое магическое число. Его, например, точно знает тот, кто осведомлён об условиях хранения и эксплуатации ЯО 60
лично не осведомлен ибо армейская специальность не та. но вот есть у меня родственник типа отца который на прямую был связан с хранением ЯО. так что о мерах и средствах необходимых для его хранения я осведомлен весьма неплохо. плюс много читаю по теме.
> А сколько их было в наличии у люфтваффе? И в каком году прекратили серийный выпуск?
При этом хочу уточнить, что написав "никаких" относительно стратегической авиации - я преувеличил. Скорее не было стратегической авиации, техника была.
> 9) Русские убивали немецких солдат. Это вообще было страшное западло, ведь по честному, это немецкие солдаты должны были убивать русских! Русские все козлы, поголовно.
> 10) Союзники нас предали. В смысле, американцы и англичане.
Ага.
Почему-то некоторые удивляются, почему Россия тратит много денег на оборону вместо того, чтоб потратить на что-нибудь другое. В том числе и поэтому.
> А сколько их было в наличии у люфтваффе? И в каком году прекратили серийный выпуск?
Общее количество законченных в постройке Не.177 всех модификаций составило примерно 1170 машин.
Подводя итог, можно сказать, что Не.177 “Гриф” безусловно являлся передовой и во многом революционной конструкцией, выбивавшейся из привычных стереотипов самолетостроения. Но на ее доводку ушли многие годы, а когда она достигла, наконец, должного уровня надежности, ситуация сложилась для немцев таким образом, что самолет оказался фактически не нужен.
> Просто не надо пороть херню по поводу "охуительной" техники и вообще арийского гения.
А ты в курсе, что большинство того, что ты сейчас воспринимаешь как само-собой разумеющееся было придумано в Рейхе?
Все, что касается тактики и стратегии и используется сейчас, это вообще все немцами придумано. Панельная затройка кварталами - в 36 году. Всеобщая диспансеризация населения - 36 год (а у нас только в 60-х годах). 60% мировых патентов по наукоемким отраслям на 39 год принадлежало Германии. Кто нобелевские лауреаты (математика, физика, химия) до войны? За что и где получил Нобелевку Эйнштейн?
Первый раз Америка поднялась, когда после первой мировой национализировала заводы Бош. Второй раз, когда вывезла большую часть патентного архива...
Это еще что, у Гудериана на одной странице, в цитируемом письме, указанная одна температура зимой, а буквально на следующей странице, относительно процитированных в письме событий, совершенно другая. Если мне не изменяет память -23 и -38-42.
> При этом хочу уточнить, что написав "никаких" относительно стратегической авиации - я преувеличил. Скорее не было стратегической авиации, техника была.
Камрад, так в этом вся суть. Напиши ты что они не смогли создать стратегическую авиацию как род войск, спора бы не было. Вяло бы пободались на тему о ее нужности максиум 60
> Камрады, по поводу чего и как там было у немцев с танками отлично написано в следующей книге: Гудериан Г. Воспоминания солдата. /Пер. с немецкого. - Смоленск: "Русич", 2001. - 656 с.
>
> Очень рекомендую!
Это мемуары. Свирин и по советской, и по немецкой бронетехнике куда информативнее.
http://rs91.rapidshare.com/files/38997938/istoria_tanka_37-43.rar Опять же, количество и качество немецких и совестких танков и прочей техники подробно разбиралось по ссылкам в топике. Желающие - прочтут.
> Но на ее доводку ушли многие годы, а когда она достигла, наконец, должного уровня надежности, ситуация сложилась для немцев таким образом, что самолет оказался фактически не нужен.
Если сравнивать с В-29 того же периода, и тот и другой - зажигалки.
> Вот ты правильные слова говоришь, но что они означают не понимаешь. Да. Китай производит много всего. НО! По заказу других стран.
И что? Россия вот нефть добывает по заказу других стран, а Китай - компьютеры. И при этом, заметь - китайская экономика способна быстро перестраиваться с отрасли на отрасль, потому как - ПЛАНОВАЯ, а американская - хуй. Тем более, что они уже давно ввозят товаров гораздо больше, чем вывозят и заводы закрывают.
> А насчет собственного рынка - смотри объемы экспорта из Китая. Они в разы больше внутреннего потребления.
Сходи на unctad.org и посмотри статистику. Экспорт в Китае в 2006 году составил 40% ВВП. А не "в разы больше". Но есть ещё вот такая инфа:
> Джонатан Андерсон, экономист UBS, попытался оценить экспорт в терминах добавленной стоимости, исключив из него импортируемые комплектующие, а затем конвертировав оставшийся внутренне созданный продукт в значение добавленной стоимости. Для этого он вычел комплектующие, купленные у предприятий других секторов внутреннего рынка. На первый взгляд, второе действие выглядит не логичным: разве материалы, которые экспортеры покупают у других местных производителей не должны быть учтены при оценке степени важности экспортной продукции? Но если оставить при расчетах закупки на внутреннем рынке, придется проделывать первое действие для всех остальных секторов экономики. Таким образом, знаменатель в уравнении ВВП/экспорт будет намного больше, чем ВВП.
> После того, как все корректировки были сделаны, выяснилось, что "истинный" объем экспорта не превышает 10% от ВВП. Таким образом, получается, что Китай немногим больше зависит от экспорта, чем Япония, но ему еще очень и очень далеко до Тайваня и Сингапура (эти страны 2 января заявили о неожиданном сокращении ВВП в четвертом квартале 2007 года из-за ослабления рынка экспорта). На самом деле, экономическая активность Китая во время ИТ-кризиса 2001 года показала, что сокращение экспорта - это еще не конец света. Годовые темпы роста ВВП в стране тогда упали на впечатляющие 35% от пика, достигнутого в 2000 году, и все же общие темпы роста экономики Китая снизились меньше, чем на один процент. Данные по рынку труда также свидетельствуют о том, что доля экспорта в экономике относительно невысока.
> Lenovo, BBK.
> Камрад, я тоже не знал ни одной, пока в Китай не приехал - у нас их не рекламируют, они для внутреннего рынка.
> Которого, как ты утверждаешь, нет !!!
Про отсутствие внутреннего рынка я не говорил. Это ты преувеличил немало, за это тебе щелбан)))
Я говорил, что эту продукцию внутри китая покупать никто не будет. Дорого слишком.
Про BBK и Lenovo - согласен. Но каков объем? В сравнении?
> А в Тольятти вот Жигули делают. НО! В основном по заказам других городов.
Ты спецом прикидываешься? Завод ВАЗ выпускает мафынки для коммерческой службы ВАЗ, а она их реализует. Но это одно предприятие (или холдинг - не суть в названии). В этом отличие от китайского завода, который только собирает продукцию для иностранного дяди и с этого живет.
> Почему никогда? Чего нужно, чтоб построить завод по производству микрочипов? Чего не хватает Китаю? Инженеров? В Китае нет университетов? Технологий? В китае нет лабораторий, они не заимствуют технологии по всему миру?
А чо, тогда ничего толком сами не делают? А? Вопрос очень серьезный...
> ну вот например
> [японская компания Elpida Memory Inc, 3-й в мире производитель компьютерной памяти, планирует совместно с группой китайских инвесторов вложить около $5 млрд. в строительство завода по производству чипов на юго-востоке Китая] > или вот еще
>
> [Последний пример - компания Intel, которая недавно начала строительство огромного завода по производству своих процессоров в китайском Даляне.]
Это к посту Камрада Twiddle. Начали, не спорю. Но уверен, получится так же как и с остальным - под контролем - работает, сами - ничего не получается.
Кому: НЕТ, #320
> Хотя бы в Википедию глянул:
>
> "На внешний рынок вывозится 20% валовой продукции промышленности и сельского хозяйства".
>
> А еще там же интересно тебе будет:
> "Дальневосточный регион России, обеспеченный китайским продовольствием на 44 %..."
Без сомнения заслуживающий доверия источник. Особенно понравилось про продовольствие, в то время, как в Китае с ним проблемы...
> Экспорт в Китае в 2006 году составил 40% ВВП. А не "в разы больше".
Камрады. Я признаю ошибку. Я неверно выразился.
Сейчас я проконсультировался со специалистом. То, что производится на заводах Китая по заказу других фирм за экспорт не считается. Это считается за услугу. Поскольку данную продукцию не продает китайское предприятие зарубежному клиенту. В данном случае китайское предприятие оказывает услугу по сборке.
Это относится ко всем иностранным маркам. То что попадает в экспорт это BBK и прочие...
О каких, имеющихся во Второй Мировой, театрах военных действий говорим? Зачем САСШ наращивали производство стратегической авиации и утюжили немецкие города, устраивая огненные смерчи? Для вывода из строя вражеской инфраструктуры, меры, которая была необходимой при затяжной "тотальной" войны, в которую фактически превратился немецкий блицкриг после 41-ого года. Я конечно понимаю, что ФАУ - это яркая и передовая мысль немецких конструкторов, которая дала толчок и т.д. Но на тот момент не оправдало, совсем.
> А ты в курсе, что большинство того, что ты сейчас воспринимаешь как само-собой разумеющееся было придумано в Рейхе?
Да я вообще-то в курсе и про сименс и про Цейса, и про другое. Только это разные понятия: количественные и качественные. Их промышленность на тот момент была не в состоянии производить качественную технику в количественных масштабах, пример - хотя бы замена бинокулярного прицела монокулярным на пантере поздних модификаций.
> Камрад, так в этом вся суть. Напиши ты что они не смогли создать стратегическую авиацию как род войск, спора бы не было. Вяло бы пободались на тему о ее нужности максиум 60
> Это к посту Камрада Twiddle. Начали, не спорю. Но уверен, получится так же как и с остальным - под контролем - работает, сами - ничего не получается.
Жжёшь напалмом. Знаешь, как в СССР появился автопром? Пригласили американцев, построили Горьковския автозавод и несколько лет под их контролем осваивали производство. И что? Это плохо? Ты вообще замечательные сентенции выдаёшь - наблюдая при этом временной отрезок не более 2-3 лет.
Подумай лучше вот над чем:
Китайцы осваивают технологии, расселяются по миру, "овладевают средствами производства".
Китай отправляет за рубеж (овеществленный) возобновляемый ресурс рабочей силы (а РФ - иссякающее сырье).
> продовольствие, в то время, как в Китае с ним проблемы...
Угу. Проблемы, они разные бывают.
В Китае:
Потребление мяса повысилось с 25,9 кг/ год на человека в 1990 г. до 58,5 кг. в 2005 г.
Потребление рыбы повысилось с 11 кг./ год на человека в 1990 г. до 26 кг. в 2005 г.
Сбор зерна увеличился с 290 млн. тонн в 1985 г. до 490 млн. тонн в 2006 г.
В РФ:
Потребление мяса сократилось с 69 кг/ год на че-ловека в 1989 г. до 57 кг. в 2006 г.
Потребление молока сократилось с 396 кг/ год на человека в 1989 году до 235 кг/ год в 2006 г.
Поголовье крупного рогатого скота сократилось с 57 млн. в 1989 г. до 22 млн. в 2006 г. (это меньше чем после гражданской войны)
Сбор зерновых уменьшился с 116 млн. тонн в 1989 до 78 млн. тонн в 2006 году.
> Кому: RedWolf, #210 >
> > Кто тебе дал право давать советы гражданам другой страны ?
> >
> > Кушай колбаски и не лезь со своим мнением сюда.
>
> а мне кто-то должен давать право?
>
> Модераторым комментарии пропускают - значит право имею.
Не нужно давать нам указания, как нам жить. Так понятно?
>Плюс на руках серьёзный козырь: социальная напряжённость внутри России, каковая по существу есть напряжённость национальная.
Да и не только национальная. Помните как закапывали Исаича, как поминали Николашку Кровавого? Нация расколота по отношению к своей истории, и, думаю, это не менее важно, чем нацрознь.
Информационная война продолжается...В очередном раунде господин Шредер удачно провел хук слева. Российские болельщики угрюмо скребут в затылке и смачно плюются...
Немного причастен к научному эксперименту в области ядреной физики, прибор учавствующий в эксперименте размещен на спутнике, на орбите.
Так вот наши ученые и программы получают данные о координатах нашего спутника двойного назначения с "почти открытого" американского сайта.
То есть у них есть сайт, пароль от которого высылают после регистрации по почте, проверяемой вручную.
На этом сайте в реальном времени отображаются точные координаты ВСЕХ наших космических обьектов, отслеживаемые при помощи лазерного трассирования с земли.
> Жжёшь напалмом. Знаешь, как в СССР появился автопром? Пригласили американцев, построили Горьковския автозавод и несколько лет под их контролем осваивали производство. И что? Это плохо? Ты вообще замечательные сентенции выдаёшь - наблюдая при этом временной отрезок не более 2-3 лет.
Действительно, с Форда все пошло, после войны и вроде до, вовремя - немецкие клоны (москвичи послевоенные), а Ваз- итальянский Феат, даже 8,9-е серии и то копировали.
> И теперь давай представим страшное: Китай сказал пшли все нахх, теперь все мое и я вам ничего продавать не буду.
> Менеджеры и специалисты уедут по домам. Корея прекратит поставки китов. Через час закончатся складские запасы (а логистика так построена, что заводы работают "с колес" - запасов на час и еще полчаса это НЗ). И все. Кроме того, внутри Китая продукцию этих заводов покупать не будет. Достаточно будет за полгода построить аналогичный завод в Индонезии и все продолжится также. Ну немного денег потеряет Компания, ну и что? Зато Китай просто кончится)))
> Не надо никому ничего в Китае менять. Китай полностью зависит от иностранных корпораций.
Ндааа... Радикальный взгляд, однако... Чем (кем) управлял?
> Это к посту Камрада Twiddle. Начали, не спорю. Но уверен, получится так же как и с остальным - под контролем - работает, сами - ничего не получается.
Ну так блин. Этож заводы по производству чипов, процессоров и т.п. Я конечно не имею понятия как работают такие заводы, но могу предположить, что все производится автоматически. Сырье загрузил и оно пошло поехало. Там же не сидят толпы китайцев под присмотром высоко квалифицированных буржуйских специалистов и не паяют в ручную чипы и процы.
> Интересные сведения о террактах 11 сентября в фильме Riddle 9.11. Обрушение зданий всемирного торгового центра не что иное как просто запланированный снос.
> Можно проводить аналогию с тем же Перл-Харбором, давшим повод вступить американцам во вторую мировую.
> Из своих. Только эти линии собраны по агрегату от разных линий тоеты и других. И кое-где очень криво между собой слеплены. Да. Цикл полный. Но свои технологии - дерьмо, а хорошие технологии - не свои.
Общался с инженером с завода "Дженерал Моторс" под Питером. На вопрос - что делают с линией после того, как модель автомобиля снимают с производства, ответил - утилизируют или разбирают на запчасти. Применить агрегаты с одной линии в другой линии невозможно. Можно разобрать роботов утилизированной линии и собрать из этих частей новых роботов для новой линии.
Насчет кривого сплетения - тут вообще без комментариев. Это значит, что в линии есть роботы, которые прикручивают колеса к крыше?
> Вот чего не понимаю: Вам не кажется, что особой связи между благосостоянием граждан страны и её ролью в мире - нет? Вот были некогда сверхдержавы - Швеция, Австровенгрия, Османская Империя, Португалия. А теперь это простые страны, без особых амбиций. И бюргерам этих стран от этого особо не хуже. Вот и не понимаю: почему россияне не могут перестать мечтать о собственной роли в истории, а просто вычистить туалеты и построить нормальные дороги? Конечно обсуждать собственный ядерный потенциал и собственное величие намного занятней, чем обсуждать социалку - систему образовния, здравоохранение, эффективность госаппарата, корупцию во всех эшелонах власти, brain drain, бюрократию итд.
Речь ведется о выживании страны, как самостоятельной. Все иные пути ведут к забвению (поглощению, ассимиляции, "умиротворению"...)нации (народа) с течением времени.
Всё идет по Дарвину (со школьной скамьи) "выживает - сильнейший!". Выживание в том числе состоит в продуктивности народа (нации). Граждане Европы и Германии в том числе - при всех социальных условиях - не размножаются (размножение - отрицательное. впрочем как и в России)...
Не помню здесь тем о благосостоянии народа, в том числе и в этом топике.
Мне интересно было бы спросить у Вас, как гражданина (жителя) Германии:
1. Какие темы чаще всего обсуждаются в посещаемых Вами форумах *.de (если обсуждаете)?
2. Какая национальная идея Германии в настоящий момент? (для примера как Куба - "Свобода или смерть!", Южная Корея (не сегодня) "Экспортировать или умереть!" ну и так далее...)
З.Ы.: Отбросив все условности, я б так сформулировал ВОПРОС: "Давайте МЫ трахнем вас в жопу и тогда МЫ сделаем так, что вы будете довольны..."
ЗЗ.Ы.: Этот же вопрос работает и в другую сторону (Не от Германии (навряд ли она останется игроком) к любому другому государству, а от основных игроков мировой истории на сегодня).
> А что сможет сделать Китай?
> Кроме как сказать что-нибудь - ничего. Да и то сказать нужно будет очень тихонько, чтобы никто не услышал...
А он и не собирается "стучать туфлей о трибуну". Просто мало говорит. Но, когда скажет - мало никому не покажется. Пока что ничего из ряда вон выходящего не делает, но и другим спуску не дает.
> Ядерный арсенал России не был модернизирован с 1992 года.
Да, да, да, А у Америки огромное количество самоновейших ракет. Модернизированный Трайденты-2 (которые по хорошему надо списать ,а не модернизировать), да модернизированный Минитмен-3 (систему наведения усовершенствовали, насколько мне известно вновь новые гироскопы поставили). И всё. Я несколько в теме, так что, постараюсь рассказать насчёт ситуации в армии насчёт модернизации.
> Сам видел над столом начальника отдела в одной закрытой конторе в "номерном" городе сделанную очень задолго до Гугла фотографию этого самого предприятия и этого самого города, которых и на карте-то не было в те времена. У мужиков это был штатный повод для приколов - своей карты нет, пользуем американскую.
Извините, что встреваю, просто хочется уточнить. Я правильно понял: на стратегическом предприятии, находящемся под пристальным вниманием Кровавой Гебни, у кого-то над столом висела карта, полученная через разведку вероятного противника? И это притом, что у нас такие карты делать в принципе нельзя было?
О Китае. Пойми правильно, не хочу тебя оскорбить или там ещё чего, просто прошу - не надо. Говори о том что знаешь, зачем лепить кучу бредовых штампов вроде "они ничего не могут, они ничего не умеют". Разберись сначала в вопросе.
> Это еще что, у Гудериана на одной странице, в цитируемом письме, указанная одна температура зимой, а буквально на следующей странице, относительно процитированных в письме событий, совершенно другая. Если мне не изменяет память -23 и -38-42.
А у Манштейна описываются 30-градусные морозы в Крыму
Наконец то появилась здравое предложение в царстве флуда) Книга оч хорошая. хоть местами и читать тяжеловато( Гудериан хороший военный был, но ни разу не писатель) Для интирисующихся историей 2 Мировой рекомендую также Э.Манштейна "Утерянные победы", О.Скорцени "Неизвестная война", А.Кесельринга "Люфтваффе.Триумф и поражение". Очень знаете ли меняет точку зрения на события происходившие в те годы, почитайте о чем думали выдающиеся немецкие генералы и офицеры. Лично я начал гордится своей родиной после этого еще больше.
> Кому: RedWolf, #345 >
> > Не нужно давать нам указания, как нам жить. Так понятно?
>
> Пусть говорит. ИМХО вражеские голоса надо не затыкать, а отвечать так, чтобы потом неповадно было.
Он как-то вяло свои ценности отстаивает. Даже обосновать не может по какому праву он поучает.
> Скопировать - да, хреново сделать - да. А вот свое разработать и качественно сделать - гы))) Нет.
Вот не стал бы я делать "гы"... С ужасом жду, когда они начнут делать (проектировать и разрабатывать) сами всё. А то, что такое начнется лет через 5, я лично не сомневаюсь. Новое поколение китайцев (которым щас лет 10) жару даст - мама не горюй и тогда всем белый свет с овчинку покажется.
> Очень знаете ли меняет точку зрения на события происходившие в те годы, почитайте о чем думали выдающиеся немецкие генералы и офицеры. Лично я начал гордится своей родиной после этого еще больше.
Камрад, помимо перечисленных интересных событий в биографии авторов, после их прочитывания складывается стойкое ощущение, что сами книги были написанны с целью оправдания себя любимого - почему "у нас" ничего не получилось.
>Ни слова о каких-то там "равных правах" и "возможностях", каковые - как известно - практикуются среди так называемых цивилизованных (известных так же под названием демократических) государств.
Ключевое слово - [цивилизованных] - мы, да ещё, пожалуй китайцы, кубинцы, и т.п. - нецЫвилизованные орки, давящие чудессных эльфов вокруг себя.
Монополия на присвоение "цивилизованности" находится сам знаешь, у кого.
Охота ли печатать ручеёк из общего потока говна?
> Всё идет по Дарвину (со школьной скамьи) "выживает - сильнейший!". Выживание в том числе состоит в продуктивности народа (нации).
Это неправильно, камрад. Вообще-то, у Дарвина выживает самый приспособленный, а не самый сильный ("Survaval of the fittest", а не "strongest"). Поди, надм0зги переводили? ;)
Ты походу не все читал :) Или увидел только то что хотел увидеть)) А как же история с немецким зимним обмундированием?))) Или например помнишь что он писал про русские Т34? ;)В любом случае нужно делать скидку на субьективность, но это не умаляет ценность исторического источника, к тому же Гудериан был одним из основателей немецких таковых частей и в свое время одним из лучших эксперта в вопросах производства танков и их использования
Да они там все, расписывают какие они там гении а гитлер был дурак по их мнению, русские же тупили и , Левински-Манштайн нудятина редкостная читать не возможно эти сопли, А Гудериан (прозванный быстрым Гейнцем во французких борделях)никогда вообще не страдал пониженным самомнеием он так и говорил - Некоторые считают меня отцом панцерваффе, да без сомнения это так;как то так книжки под рукой нет. Так для ознакомления с привраками не победивших генералов можно прочесть разок.
> Даже обосновать не может по какому праву он поучает.
> Даже обосновать не может по какому праву он поучает.
Насколько я понял, он это делает по праву рождения: он родился (или что более вероятно, уехал) и живет в натовской капстране и окружающее его благоденствие воспринимает как результат того что все вокруг упорно работают. Напротив, Россия "мечтает о собственной роли в истории", "лязгает оружием" вместо строительства дорог с сортирами.
Человек своим умом просто не способен представить комплекс причин, по которым одна страна живет так, а другая - по другому. Ты хочешь чтобы он еще и о наличии/отсутствии у себя каких то прав задумывался?
> Не знаю насчет ББК, но вот Леново - подразделение IBM, специализирующееся на лэптопах. Когда китайцы его к рукам прибрали?
Не было оно подразделением IBM никогда, они было суб-подрядчиками по производству некоторых продуктов, а вне так давно полностью выкупили у IBM права на линейку ThinkPad/ThinkCenter.
Если читать внимательно того же Манштейна , то там черным по белому написано что большинство немецких генералов не верили в победу над СССР с скамого начала. Они счиатли эту задачу не выполнимой. Просто когда немец еще и военный он не может не выполнить приказ и они старались выполнить его как можно лучше. А то что "Генерал Мороз" нам помог это даже наши признали, но ни один генерал вермахта ни когда не говорил , что еслиб не холодная зима то мы бы выиграли. вопрос шел о том что захватить могли больше территории, но и тогда они считали , что до победы им было б еще оч далеко.
> Общался с инженером с завода "Дженерал Моторс" под Питером. На вопрос - что делают с линией после того, как модель автомобиля снимают с производства, ответил - утилизируют или разбирают на запчасти.
Ну что сказать... Может у ДжМ такие линии, но тоетовские линии и ниссановские, китайцы успешно перекупили. И некоторые - по частям...
> Насколько я понял, он это делает по праву рождения: он родился (или что более вероятно, уехал) и живет в натовской капстране и окружающее его благоденствие воспринимает как результат того что все вокруг упорно работают. Напротив, Россия "мечтает о собственной роли в истории", "лязгает оружием" вместо строительства дорог с сортирами.
>
> Человек своим умом просто не способен представить комплекс причин, по которым одна страна живет так, а другая - по другому. Ты хочешь чтобы он еще и о наличии/отсутствии у себя каких то прав задумывался?
Эта.... У тебя профессиональная деформация личности? :)
Тогда не так надо было писать.
Уважаемые присяжные! По слабости ума, мой подзащитный не смог найти внятных аргументов, подтверждающих его правоту.
> а Ваз- итальянский Феат, даже 8,9-е серии и то копировали.
Нет, 8-ка - это уже своя разработка. Причём, эта машина 1984 года вплоть до 1996 года даже в Англии продавалась. Правда, доводку двигателя 1,3 карб. заказли Порше. И те подправили на славу - доработки этого двигателя в своём ценовом сегменте до сих пор ещё ничё так (я нынешний 1,6 инж. имею в виду).
Знаешь, практика показывает что слабоумные очень плохо раскручиваются на бабки. Когда дело касается денег, мозги у всех работают правильно;). Так что я чиста из любви к искусству:)
Я сначала думал, что это шутка, что будучи на посту руководителя страны,
горбатый снимался в рекламе пиццы. А потом, много позднее, была передача
по Ren-TV про рекламу. И эту рекламу с ним показали - я челюсть долго от пола
оторвать не мог.
> Ты походу не все читал :) Или увидел только то что хотел увидеть)) А как же история с немецким зимним обмундированием?))) Или например помнишь что он писал про русские Т34? ;)В любом случае нужно делать скидку на субьективность, но это не умаляет ценность исторического источника, к тому же Гудериан был одним из основателей немецких таковых частей и в свое время одним из лучших эксперта в вопросах производства танков и их использования
Читал еще до армии. Перечислил то, что оставило наиболее яркий след в памяти.
А что с зимним обмундированием? Или у нас с этим под Москвой было качественно лучше? И что с Т-34? Что это типа мега-рулез-танк с моторесурсом в писят часов? Что у командира танка не было командирского перископа и что он выполнял функцию наводчика, что управлял мехводом при помощи сапога?
Новости
VIP
