Израильская авиация нанесла 27 декабря авиаудар по позициям боевиков ХАМАС в секторе Газа, сообщает AFP. Число погибших достигло 120 человек, более 200 получили ранения.
Удар с воздуха был нанесен одновременно по 30 различным целям. По данным Reuters, в результате израильской атаки на главный штаб исламистской полиции погибли по меньшей мере 40 человек. Телеканал Sky News сообщает, что в Газе произошло по меньшей мере 15 взрывов.
По данным AP, атака на Газу спровоцировала панику среди местного населения. Многие пытаются помочь раненым. Ранее Израиль пообещал провести операцию против боевиков ХАМАС в ответ на обстрел израильской территории.
Однако, кучно легло.
Не то в зал заседаний попали, не то по толпе, что столько трупов.
Войска подводят, ехал сегодня вечером с работы из Кирьят-Гата в Холон по 6-й трассе - видел тягачи с самоходными орудиями и бульдозерами, колонна шла на юг. Барак, министр обороны, запросил дополнительный призыв запасников, дали разрешение на 6500 человек. Судя по всему будет наземная операция, но пока в основном работает авиация. Несмотря на это хамасовцы продолжают огрызаться - было около 20 пусков ракет, причем это не Кассамы, это Грады, запускаемые с самодельных направляющих. В 14:00 в Кирьят-Гате было объявлено "красное" предупреждение, ощущение не самое приятное, должен сказать. Пока так. Все, с кем говорил, поддерживают удар по Газе, большинство считает что очень долго тянули, давно пора было. Правда, надо понимать что атака была согласована с Вашингтоном и прекратится тоже по согласованию со Штатами.
> Кому: wwwpro, #287 >
> Я не Zx7R, но расскажу.
> Войска к границе подводят, да. Тащат к границе с сектором на тягачах много танков, везут на автобусах резервистов (видно, что мужики взрослые). Вводить внутрь войска не будут, по крайней мере пока для авиации цели не закончатся. Вообще, сложно гадать: те, которые наверху могут запросто испугаться собственной смелости и вдруг быстро-цыстро все свернуть.
> В субботу, кстати говоря, когда все началось сам попал под обстрел. Поехали в гости, пункт назначения - городок 15 км от сектора где-то. Не доехали - сирена завыла. Засвистело, где-то вдалеке ухнуло, поехали дальше.
Пока призвали резервистов службы тыла(пикуд аорев), может Новый Год дома удастся отпраздновать?
> Так и евреи теперь: если ещё лет двадцать назад палестинцы после десятка ракет метались бы по Газе с порванными жопами, сегодня такое невозможно в принципе.
>
Понял, спасибо.
Раньше, насколько я помню, таких воплей вокруг бомбёжек Газы евреями в СМИ не поднимали.
А сейчас то трупы кажут, то цифрами погибших стращают.
Это всегда так было, или сейчас всё-таки как-то по-другому?
Нету ли смены курса?
Тут камрады высказаывали предложение мол вот вам год и делайте друг с другом что хотите, а другие камрады
высказались в том духе, что по свистку из Вашингтона все и закончится -- отсюда делаем вывод: примерно 20 дней на все про все, пока Буш дембель гуляет ;-).
> Раньше, насколько я помню, таких воплей вокруг бомбёжек Газы евреями в СМИ не поднимали.
Поднимали, последние восемь лет особенно. Любая жесткая реакция на обстрелы преподносилась как "очередное преступление израильской военщины". Да еще лагеря Сабра и Шатила и Тир с Набатией вспоминали к месту и нет, кто старше 35 должен эти названия помнить наряду с долиной Бекаа.
> > > Так и евреи теперь: если ещё лет двадцать назад палестинцы после десятка ракет метались бы по Газе с порванными жопами, сегодня такое невозможно в принципе.
> >
>
> Понял, спасибо.
> Раньше, насколько я помню, таких воплей вокруг бомбёжек Газы евреями в СМИ не поднимали.
> А сейчас то трупы кажут, то цифрами погибших стращают.
> Это всегда так было, или сейчас всё-таки как-то по-другому?
> Нету ли смены курса?
Раньше(во время первой интифады) у арабов в Газе нечего серьезней камней не было, а щас туда можно входить только сводными бригадами с танками и поддержкой артиллерии и авиации.
Дмитрий Юрьевич - я сейчас может дерзко спрошу: а козлы какой национальности давят на евреев? Уж не те ли что ФРС США рулят? Или козлы не имеют национальности? Это я не про ЗОГ.
Извините что мы к вам обратились. Спасибо. :)
> > Непонятно, вроде Израиль и так зависит от США, куда уж дальше-то раком ставить?
У нас, к сожалению, не все понимают что Израиль - пешка в большой игре. Штаты, если им будет выгодно, сдадут Израиль с потрохами. И ничего не поможет - ни авиация, ни танки, нас тупо количеством задавят. Только Нетаньягу в бытность свою премьером имел смелость спорить с Вашингтоном - быстро дело о коррупции слепили и сместили его. Политики же большей частью везде одинаковы - никто не хочет доступ к кормушке терять, вот и пляшут под вашингтонское банджо.
> Раньше(во время первой интифады) у арабов в Газе нечего серьезней камней не было, а щас туда можно входить только сводными бригадами с танками и поддержкой артиллерии и авиации.
Интересно, а откуда это появилось и кто за этим стоит? ИМХО кому то нужен долгоиграющий конфликт,
следы "шахматистов" виднеются. (большие шахматные доски)
Как бы поаккуратнее выразиться -- ну в общем главари европейских
левых --ну там, Кон-Бендит, Штросс-Кан итд. они доной национальности
с жестокими солдатами.
> Кому: Goblin, #323 >
> > Ислам.
>
> Если я правильно понял, то ХАМАС, один из немногих врагов США, которые не придуманы ими самими? (в отличае от Усамы и Ко)
Если мне память не изменяет ХАМАС был придуман Израилем, и Арафата из Туниса, что ли, выписали, руководить. Придумали на свою голову, умники.
> Непонятно, вроде Израиль и так зависит от США, куда уж дальше-то раком ставить?
Это фирменный мериканский стиль нагнуть своих верных союзников, да покруче, чем
врагов. Вон Мушараф, верой и правдой, и что - слили. Хотя не убили вроде, пока.
> Кому: neonneon, #314 >
> > Раньше(во время первой интифады) у арабов в Газе нечего серьезней камней не было
>
> Интифаду для арабов придумали европейские левые.
>
> Это правильно для пропаганды - дети бросают камни, у них больше ничего нет, а в ответ жестокие солдаты расстреливают детей.
>
> Результат налицо.
Угу при тотальном военном превосходстве вывели войска и под своим боком позволили тренировать террористов.
> Дим Юрич, с твоей точки зрения, чего хотят США, опосредованно через Израиль от Газы? Нестабильности в регионе? Какова конечная цель?
>
> Ислам.
Дмитрий Юрьевич, а можно поподробнее? Я, видно, не сильно разбираюсь, поэтому такой ответ мне непонятен.
Поддержка ислама в регионе? Почему теперь ислам, если раньше на него были наезды?
> Дим Юрич, с твоей точки зрения, чего хотят США, опосредованно через Израиль от Газы? Нестабильности в регионе? Какова конечная цель?
> >
> > Ислам.
>
> Дмитрий Юрьевич, а можно поподробнее?
Чего - подробнее?
Цель - ислам.
> Я, видно, не сильно разбираюсь, поэтому такой ответ мне непонятен.
Чего непонятного?
Главного врага - коммунизм - они уничтожили, причём руками коммунистов.
Лом,
после того, как Главный всё разрулил, мне уж не добавить не убавить :)
пойду заниматься беженкой от палестинских ракетных обстрелов, которую приютил до завтра,
положение хреновое. по сводкам новостей есть новые жертвы среди израильтян от обстрелов. весь юг страны на военном положении.
хамас не был придуман израилем, придуман был Фатах(ООП), которые теперь заклятые враги и убивают друг-друга.
оставляю вас, спокойной ночи
> Что такое Хамаз? Это движение, главной целью которого, в отличии от Фатах, является
Хамас и Фатх - это как карпускулярный дуализм света, камрад. Они все одним мирром мазаны, и надо им всем - одного. Бритвой по горлу и в колодец. ( МД есть и среди них, только гораздо в бОльших количествах ) - Взрослым то что, семьи кормить надо, а работы хрен. Вот и идут палео-гопы в "полицейские" да в воители проти врага жЫдоМородовского.
> Как бы поаккуратнее выразиться -- ну в общем главари европейских
> левых --ну там, Кон-Бендит, Штросс-Кан итд. они доной национальности
> с жестокими солдатами.
> 4) То что резолюции ООН принимаются только против Израиля, а против Палестинцев не было принято ни одной - говорит только об предвзятости ООН в этом вопросе. Видимо в ООН считают, что терракты и обстрелы городов из минометов и ракет - дело правое и сугубо полезное.
Какая гадкая эта ООН. Видимо там одни антисимиты сидят. Как всегда все плохие, а евреи-жертвы.
> Было крайне удивительно - как это палы ухитрились зарулить евреев на их поляне, в СМИ.
ДЮ, а что тут удивительного? Зажрались, носы задрали, всяким дерьмом а не выживанием стали заниматься (евреи) - а конкуренты то - вот они, и все кушать хотят. Дарвин вроде прав был - про сильнейшего ( и не обязательно физически ).
У Израильских сми за последние **дцать леи глаза и мозги совсем расслабились. А Аль-Джазира? - эвон, живёт и размножается.
> Видимо в ООН считают, что терракты и обстрелы городов из минометов и ракет - дело правое и сугубо полезное.
>
А вы отдайте им свои танки и самолеты, думаю что они с радостью отдадут вам своих террористов-смертников.
> 1) Сравнивать убитых детей мягко сказать неприлично.Дети в Израиле, убитые Палестинцами, были убиты в результате террактов направленных против гражданского населения (то бишь и против детей тоже). Дети убитые в Палестинских территориях являются в большинстве своем жертвами несчастного случая. Приведу недавний пример: Хамас запускал по Израилю ракеты с установки, поставленной во дворе школы; когда установка была уничтожена, пострадало несколько детей. Винить в этом только Израиль очень сомнительно.
прямо как тот американский журналист, застрелившийся двумя выстрелами в голову.
> Кому: elz9001, #345 >
> > Какая гадкая эта ООН. Видимо там одни антисимиты сидят. Как всегда все плохие, а евреи-жертвы.
>
> Исламисты- серьёзный фактор в большинстве стран, в Европе уж точно. Никто не хочет с ними ругаться.
вы еще про всемогущественную, невидимую, неуловимую алькаиду расскажите. как страшно жить. ядерные державы, котролирующие все банки мира ничего не могут сделать сними. ужас.
http://www.left.ru/2003/18/burg94.html Авраам (Аврум) Бург был председателем Кнессета с 1999 по 2003 гг, а также возглавлял Еврейское Агенство (Сохнут). Настоящая статья представляет собой авторский вариант публикации в «Едиот Ахаронот» две недели назад.
..."Получается, что двухтысячелетняя борьба евреев за выживание закончилась созданием колониального государства, управляемого аморальной кликой коррумпированных нарушителей закона, который глухи как к своим подданным, так и к своим врагам. Государство, в котором царит несправедливость, не может устоять....
....по скоростному шоссе можно доехать из Рамота на севере Иерусалима до Гило на
юге столицы за 12 минут – этот удобный путь пролегает в полумиле от пропускных пунктов для палестинцев, и с него трудно разглядеть унизительное положение какого-нибудь отчаявшегося араба, который вынужден часами пробираться по разрушенным, тут и там перекрытым дорогам, предназначенным для него. Одна дорога для оккупанта, другая – для оккупированного.
Прекратив всякую заботу о жизни палестинских детей на подвластных ему территориях,
Израиль не должен изумляться тому, что они приходят, умытые ненавистью, и взрывают себя
посреди израильского бегства от действительности. Они предают себя в руки Аллаха там, где
мы развлекаемся, потому что их собственная жизнь превращена в пытку. Они проливают свою кровь в наших ресторанах, чтобы испортить нам аппетит, потому что дома у них есть дети или родители, которые голодны и унижены.
Мы можем убивать по тысяче «лидеров группировок» и «инженеров» каждый день, и это
ничему не поможет, потому что лидеры приходят из низов – из скважин ненависти и гнева, из «инфраструктур» несправедливости и морального разложения.
> Кому: elz9001, #358 >
> > вы еще про всемогущественную, невидимую, неуловимую алькаиду расскажите
>
> А с ней-то что не так?
как раз то с ней все в порядке. делает то, что говорят хозяева из Лондона и Вашингтона. Вот недавно Ирану войну обьявила. А раньше вот заявила, чтоб не клеветали на Израиль, что мол они 11 сентября устроили. Да и вообще как только у Американцев проблемы, алькаида тут как тут, бен ладен со своими касетками вон к американцам обращался не голосовать за Буша. Исламизм существует в головах у запуганного народа. И как только народ в палестине отверг совершенно обворовавшийся, коррумпированный и продажный Фатах, и выбрал Хамас, который действительно заботится о жизни простых палестинцев, строит школы и больницы, их тут же обвинили в терроризме. демократия не сработала, выбрали не тех, кого надо.
> который действительно заботится о жизни простых палестинцев,
[рж0т]
Вы, мадам, в прямом эфире не видели как любимый вашими палестинцами Хамас, выводил в чистое поле всяких встречных, ставил лицом к стенке, и пускал пулю в лоб. Я вот телевизир не смотрю - а такое довелось увидеть.
с каких пор Бург стал левым? не отражает мнения большенства - так ведь еще Чехов говорил, что на одного умного - тысяча дураков.
а может вы будете отрицать, что для палестинцев существуют отдельные дороги и не нужно проходить через чек-поинты?
> Кому: elz9001, #367 >
> > который действительно заботится о жизни простых палестинцев,
>
> [рж0т] >
> Вы, мадам, в прямом эфире не видели как любимый вашими палестинцами Хамас, выводил в чистое поле всяких встречных, ставил лицом к стенке, и пускал пулю в лоб. Я вот телевизир не смотрю - а такое довелось увидеть.
>
> Вы вообще за кого? (С)
на войне как на войне. когда имеешь грязную окупацию, не ожидай красивого сапротивления.
> строит школы и больницы, их тут же обвинили в терроризме.
Конечно строит школы. Вон одну такую школу порвали как газетку - картинки есть на предыдуих страницах. Там школьники бородатые - на перемене в войнушку решили попритворяться.
> что для палестинцев существуют отдельные дороги и не нужно проходить через чек-поинты?
Да лааадно. Наверное они по расовому признаку по этим дорогам ходить должны, а злобные жЫдоКацапы - из них кровь пьют. А не потому что бедные палестинцы взрывают своих же бедных друзей которые в одной очереди на кпп (таки граница - или вы в чЮжое государство за так заезжаете?) на клочки взрывают?
> > Если я правильно понял, то ХАМАС, один из немногих врагов США, которые не придуманы ими самими? (в отличае от Усамы и Ко)
>
> Надо понимать, что некоторые креатуры, будучи закреативлены, обретают собственную волю жизни.
>
Из "Бесед про ислам":
> Структура действительно сетевая, единого руководства не имеющая и, что самое печальное, не управляемая. То есть, грубо говоря, идеологи этого движения могут отдать команду "вперёд", но отдать команду "назад" они уже не смогут. Вот, памятный муфтий Ахмат Кадыров, когда в 95-м году объявил России джихад, все полевые командиры это дело категорически приветствовали. Когда в 99-м году он перешёл на нашу сторону и призвал чеченцев воевать против Масхадова, большая часть полевых командиров объявила ему священную войну. Вот — классический пример. То есть, если завтра Бен Ладен скажет, что "давайте дружить с Америкой, мы тут посовещались и решили, что это будет правильно", никто его слушать не будет. То есть, пока он воюет с Америкой, он — герой. Как только он какие-то переговоры начнёт о мире, его место займёт кто-нибудь другой. То есть, тут сама идеология.
Помню, помню, как же.
Израильская "военщина" просто поражает своей мягкостью по отношению к миро и свободо-любивым палестинцам.
Прятаться за спины мирного населения, как это делают палестинские ракетчики это верх мужского достоинства, подрывать кафе и дискотеки с пацанвой - не иначе как ратный подвиг, вершина боевого мастерства и образец самопожертвования.
Возникает только один вопрос, как Израиль подобных соседей столько терпит.
> Раньше, насколько я помню, таких воплей вокруг бомбёжек Газы евреями в СМИ не поднимали.
Раньше и грузины на русских не нападали. Вопли были только про дружбу народов.
Интересует мнение независимых западных СМИ насчёт "пропорциональности" ответа Израиля.
Также интересно на что расчитывали граждане палестинцы, типа мы их "Хасамом", а они нас хлебом?
О чём думали хамасовцы, когда провоцировали Израиль: "Мы все от старика до ребёнка умрём но соседу нагадим!"
Ну так уже и умрите нахрен и успокойтесь в конце концов. Убейтесь сами об стенку.
Как-то в годке эдак 1984 разговаривал с камрадом из Иордании. Доколе - спрашиваю, битва будет на Ближнем Востоке? А он и отвечает, успокойся мол и на детей твоих детей хватит, потому как война вещь очень выгодная.
Вот так то.
> Исламисты- серьёзный фактор в большинстве стран, в Европе уж точно. Никто не хочет с ними ругаться.
> вы еще про всемогущественную, невидимую, неуловимую алькаиду расскажите. как страшно жить. ядерные державы, котролирующие все банки мира ничего не могут сделать сними. ужас.
Я писал не про Аль-каиду, а про исламское меньшинство (пока ещё) в западных странах, мнение которого не могут игнорировать власти. Или напомнить, что творилось во Франции после запрета хиджабов в ВУЗах и школах? Или какая паника поднялась в Европейских СМИ после публикации карикатур на пророка?
> Хамас запускал по Израилю ракеты с установки, поставленной во дворе школы; когда установка была уничтожена, пострадало несколько детей. Винить в этом только Израиль очень сомнительно.
> прямо как тот американский журналист, застрелившийся двумя выстрелами в голову.
Но это действительно тактика Хамаса, прикрываться гражданскими объектами, причём довольно давняя. Расчёт на том и строится, что побоятся ударить по школе или жилому дому, а если ударят- можно возмущаться ударам по мирным жителям. Другое дело, что территория относительно маленькая, сложно не зацепить что нибудь ещё, рядом с пусковой установкой или штабом, но всё же понять родителей, посылающих детей в школу, со двора которой пускают ракеты, довольно сложно. Далеко там всё зашло, и конца не видно.
> Ты, верно, провокатор, и пытаешься вызвать антисемитских бесов?
дискуссия - вообще вещь полезная. Только надо немного своей головой соображать, прежде чем в дискуссию лезть. Вот похоже некоторые камрады почитают новостей - и сразу специалисты. Для них любой отличный от услышанного/прочитанного тезис будет провокация, для других - просто информация к размышлению.
> на войне как на войне. когда имеешь грязную окупацию, не ожидай красивого сапротивления.
Камрад, ты это, завязывай с антидепресантами :-) Во загнул, грязная окупация. Ты хоть что такое окупация понимаешь ? Окупанты пару лет назад стенку решили построить, чтобы вааще отделиться от чистого и угнетаемого на израильских предприятиах и в застенках ШАБАКа палестинского народа. Так этот народ против оказался - стенку строить не даёт, хотя вроде по идее мечтать об этом должен.
> Даже самые невинные девушки мечтают выйти замуж за иностранца и спрыгнуть с титаника.
> знакомые украинцы-парни с грустью разделяют моё мнение. Но и в их огород можно кинуть камень - бросайте бухать и курить, займитесь карьерой!
> Так этот народ против оказался - стенку строить не даёт, хотя вроде по идее мечтать об этом должен.
Дык, сначало земельку-то оккупированную того... вернуть надо. Включая пол-иерусалима. А то хорошее дело -- палестинскую землю стенками делить, еще бы были "за". Землю взад вернут, потом нехай отгораживаются -- на территории эдак вдвое меньше нынешней.
> Дык, сначало земельку-то оккупированную того... вернуть надо. Включая пол-иерусалима
с точки зрения палестинцев весь Израиль - окупированная земля, на меньшее они не согласны. Пару лет назад Израиль пошёл на уступки и вывел всех своих жителей из Сектора Газа и окраин, теперь с этих территорий летят ракеты в города Ашкелон и Ашдод до которых раньше не доставали. Проведи аналогию, камрад, и скажи, ты веришь, что если им отдадут пол Израиля и пол Иерусалима (который даже в Коране ни разу ни упомянут), то палестинцы сразу станут белыми и пушистыми ? Я думаю, что тогда ракеты будут падать в Тель Авиве. Но это ,конечно,моя частная точка зрения.
Камрад, моя реплика была ответом на твою, не более. Решения еврейско-палестинских разборок у меня в наличии нет. Иллюзий в отношении палестинцев тоже нет.
Я просто указываю -- на территории Израиля живет народ, который к евреям не имеет отношения и не сильно их любит. Израильское государство -- это НЕ их государство. Как от них требовать лояльности? А будь они белые и пушистые -- на все их требования и протесты евреи бы хер забили давно.
> "Повезло" тебе с женой, да ещё по соседям сор из избы
> выносить!
Нифига ты не понял. Никто специально по соседям не трепался, просто голос у неё... Ты в аэропорту был, турбореактивный двигатель в работе слышал? А стены в доме не особенно толстые.
Так что во-первых действительно не твоё дело, во-вторых таки да, с женой мне повезло. Правильная женщина и должна в первую очередь о своём личном домашнем очаге беспокоиться, а за весь остальной макрокосм пусть у мужика голова болит, конечно если он настоящий мужик, а не просто "рядовой потребитель".
Зря я наверное вобще тот пост накарябал, разнюнился, нервы из узды упустил. Кол мне с минусом в книжечку джигита.
> Или напомнить, что творилось во Франции после запрета хиджабов в ВУЗах и школах?
>
> Да ничего особенного не творилось, как свидетель тебе говорю. Это все больше в головах и соответственно в газетах журналистов.
Может, уже и машины там не горели, в своё время, тысячами, как нам показывали журналисты, поделись как свидетель.
Новости
VIP
