Как известно всем прогрессивно мыслящим гражданам, голод в России был только тогда, когда его устраивал лично Сталин. Ну, чтобы уничтожить как можно больше украинцев, в результате чего во всём остальном мире немедленно наступил бы людоедский коммунизм. А больше голода в России никогда не было, потому что управлял Россией благородный царь-батюшка и все регулярно молились.
И только бесстыжие негодяи Брокгауз и Евфрон писали про наш благословенный край вот такое:
«Брокгауз и Ефрон», чьих авторов трудно заподозрить в просоветской агитации, констатирует в начале XX века в России «крайнее расстройство крестьянского хозяйства», а в статье «Голод» подчеркивает: «С половины XIX столетия Западная Европа избавлена от голода, вследствие перемены политического строя, подъема народного хозяйства, развития сети путей сообщений. В России голод бывает до тех пор; таковы 1891-92, 1897-98, 1906-07 неурожайные годы, вызвавшие голод в обширных районах России». Также подчеркивается, что с XI по XVI века в России отмечалось 8 случаев голода на каждые 100 лет, но этот показатель постоянно возрастает. В XVIII веке было отмечено уже 34 голода, а только за первую половину XIX века (до 1854 года) – уже 35.
Тут ведь что ужасно? Что голод в Европе прекратился вследствие перемены политического строя. А в России политический строй меняться был не должен, ибо царя-батюшку венчали на царствие в церкви. А помазанника божьего от власти устранять нельзя, это грех очень большой. Так что если и голодал кто, то было это под управлением богоугодного царя, а потому само по себе дело, очевидно, богоугодное. О какой смене строя может идти речь? Кто идёт против царя — тот идёт против бога. Богоизбранный русский народ любил царя, истово за него молился, а царь молился за народ. И не надо рассказывать про миллионы трупов, давайте про хруст французской булки!
Ведь всё, буквально всё было прекрасно до прихода богомерзких коммунистов, которые порушили нашу идиллию. Спроси любого — кем были твои родственники до революции? И немедленно услышишь ответ: родственники были людьми зажиточными, жили богато! Большинство родственников-кулаков вообще были дворянами! Послушаешь — не было в русских деревнях никого, кроме зажиточнейших кулаков! А суки-большевики, голодранцы вонючие, взяли их да и раскулачили! И ведь не поспоришь даже, потому что бабушка чистую правду рассказывала. И всех зажиточных кулаков-дворян до единого проклятые большевики раскулачили, всех сослали в Сибирь (сто миллионов). И там уже убили (два миллиарда). Конечно, вместе с семьями (три миллиарда).
А кто ж тогда голодал, кто от голода умирал миллионами в богоспасаемой России? Да хер его знает, неважно. А ты-то откуда взялся, если всех предков в Сибири убили? Откуда при вашем благолепии взялось три революции подряд? Как так получилось, что помазанный богом Ники от вас, богоизбранных, отрёкся? В ответ истошный визг: господа, посмотрите — сталинизм поднимает голову!!!
Скорей бы всю эту клевету в интернетах взяли да запретили уже.
> Не, ну где вы таких "всех" находите? Мне реально интересно.
Я сам удивляюсь. Куда не плюнь, везде потомки графьев да купцов (по их словам конечно :-)) Мне то, холопу, даже как то неубодно в таком "высшем обществе" :-))
Ты, друг, во первых, выражения выбирай. Это первое предупреждение.
Далее,
Обьясни как ты из моего вопроса:
2)Почему народ был ограничен в передвижениях?
ты выводишь, что миллионы перемещались?
Теперь пойдем дальше, про "...Григулевич приводит вполне конкретные названия, имена и фамилии..." посмотрим, как ты и предложил книжку: Папство ХХ век соответсвующие пассажы:
"...В 1922 г. в связи с голодом, жертвами
которого стало население обширных районов страны, истощенных долгими годами
гражданской войны, Ватикан предложил направить миссию помощи голодающим.
Советские власти решили принять миссию, оговорив в специальном соглашении,
что ее сотрудники "обязуются воздерживаться от всяких политических действий,
прямых или косвенных, как внутри России, так и за границей, противных
существующему правительству". Однако, как впоследствии было установлено,
Ватикан и на этот раз не удержался от того, чтобы не использовать членов
миссии для вмешательства во внутренние дела Советской страны...." и
"...Нападки Ратти на Советский Союз еще более усилились после того, как в 1924
г. католическая миссия помощи голодающим Поволжья, возглавляемая иезуитами и
занимавшаяся не столько своим прямым делом, сколько контрреволюционной
пропагандой, была вынуждена покинуть пределы Страны Советов...."
книжка взята вот отсюда:
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/papacy.txt где тут, будь любезен: названия, имена, фамилии?
> кстати, интересное наблюдение сделал - отчего-то много граждан рассказывает о том, что их прадедушка был раскулачен большевиками, а до революции как сыр в масле катался. если бы не революция, его потомки, понятно, жили бы не хуже, а скорей всего гораздо лучше. причем граждан этих так много, что даже непонятно откуда взялась горстка большевиков и каким образом они смогли совершить революцию в сытой, благоденствующей стране. только происками дьявола можно объяснить!
Тут или революция происки дьявола или кулацкие восстания происки троцкистов-марсиян.
> Камрад, очень интересно, что за фильм, о чем, может нужна какая-то помощь? Я в Москве, если что, пиши! Эта тема, повторюсь, мне крайне, крайне интересна!!!
Фильм пока на стадии сбора материала, написания синопсиса сценария. Если пропустят модераторы (всё-таки это сайт Дмитрия Юрьевича) - сообщу: Это будет цикл сорокаминутных фильмов об основных форпостах на подступах к столице в 41-м. Рабочее название "Рубежи".
Помнится, свечной заводик прабабки по матери национализировали. Но не расстреляли почему-то никого и в сибирь не ссылали. Хотя нет, прадед, вроде, набедокурил чего-то, но об этом в семье не вспоминают. А так по отцу прадед был казаком, но к белым не переметнулся. Не везет, и при Царе и при советах жили вполне достойно, но ко времени становления России обеднели.
> То есть при закрытом горниле и закрытом устье, в этом пространстве над чугункой при работе подтопка нельзя испечь хлеб и приготовить кашу?
> Кашу обязательно варить в закрытой печи, или можно всё-таки просто на чугунке, сняв с неё несколько кругов для лучшего нагрева чугунка?
Дорогой друг.
Ты рассказываешь, как используют русскую печь сейчас, там где она осталась или сложена в качестве экзотики.
Я говорю о том, как массово использовали русскую печь сто и более лет назад.
А вот осмелюсь спросить, когда вывозилось зерно под чистую и забивался массово скот -- с планированием и прогнозириванием как было, все в порядке?
А когда наступили -- последствия, по моему личному мнению, планировать и прогнозировать уже поздно, случилась катастрофа, люди гибнут миллионами (этот факт никем не отрицается) -- надо делать все, чтобы
их спасать.
Приеду домой, скажу жене, что хлеб на подтопке ты никогда не пекла, это фикция.
Так и скажу - гаси печь, выкидывай хлеб, так как мне один Человекъ заказал, что такого не может быть.
У меня дома ТРИ печи стоят - русская, подтопок, круглая в комнате, называем "голландкой", может, неверно.
Это доступно пониманию, нет? :)
> Жарят - на открытом огне в кипящем жире растительного и/или животного происхождения в открытой посуде.
То есть, если сковородка стоит на раскалённой чугунке и в ней шкворчит в сале мясо, это что? :)
> А. Н. Энгельгардт "Письма из деревни".
И это доказывает отсутствие подтопка везде и повсюду, или что?
Да, в закрытой печи русской готовится еда.
Если не надо дополнительно протапливать русскую - протапливают подтопок.
Как одно исключает другое?
Или у Энгельгардта статистика по наличие подтопков?
Как вы говорите - "Это доступно пониманию, нет?" :)
> Ты, друг, во первых, выражения выбирай. Это первое предупреждение.
И что мне за это будет?
> Далее,
> Обьясни как ты из моего вопроса:
> 2)Почему народ был ограничен в передвижениях?
> ты выводишь, что миллионы перемещались?
Так миллионы перемещались или нет? Поясни.
> где тут, будь любезен: названия, имена, фамилии?
> "...Нападки Ратти на Советский Союз еще более усилились после того, как в 1924
> г. католическая миссия помощи голодающим Поволжья, возглавляемая иезуитами и
> занимавшаяся не столько своим прямым делом, сколько контрреволюционной
> пропагандой, была вынуждена покинуть пределы Страны Советов...."
Покмаест ничего -- это первое предупреждение.
Будешь и дальше пытаться в таком тоне разговаривать -- общаться с тобой перестану из соображений брезгливости.
Миллионы не перемещались и им в этом активно препятсвовали.
Ну и где тут наваниЯ, именА, фамилиИ. Про подробности я уж деликатно умолчу.
> В году эдак 97-м помню словно башню у народа снесло.
Я в 91-м по делам познакомился с гражданином, у него на визитке было написано "Князь Галицкий и Подольский, Великий Князь Всея Руси". Даже смеяться не мог.
> > Вокруг меня 9 из 10 такие, может это болезнь какая?
Их везде дохуя, куда не плюнь или дворянин или зажиточный крестьянин. Или элитный белогвардейский офицер, которую последнею французскую булку с быдляными рядовыми делил и последней шинелью прикрывал!!! Так же когда встречал множество знакомых и бвыших однокашников заходила беседа как дела итд , часто встречал ответ, вот мол вернулся из армии, из спецназа, снайпером там был, воевал. В то же время была возможность проверить данную информацию, разузнать где проходили службу данные товарищи. Ни один ни в одной горячей точке не служил, большинство устроилось на теплые местечки по ближе к дому или в мирные безопасные части, естественно по блату и
/или за бабки, один вообще отсидел на зоне. Повыебываться все любят, а на деле копнешь и сразу воняет.
> Что это за выводы "голода не было", если голод был, камрад?
Это камрад Горючий ошибочно интерпретирует выводы (мне так думается) американского исследователя Таугера. По Таугеру, голод как раз имел место, но он же утверждает,
упирая на документы, что не было геноцида (т.е. т.н. Голодомора), что количество жертв
голода не соответствует заявленным украинским официозом, и что советское правительство сделало всё возможное, чтобы как можно скорее справиться с голодом. Ющенко, кстати, на Таугера очень обиделся: американец, а не понимает текущий момент!
> > Приеду домой, скажу жене, что хлеб на подтопке ты никогда не пекла, это фикция.
> Так и скажу - гаси печь, выкидывай хлеб, так как мне один Человекъ заказал, что такого не может быть.
> У меня дома ТРИ печи стоят - русская, подтопок, круглая в комнате, называем "голландкой", может, неверно.
> Это доступно пониманию, нет? :)
Ты дурак?
> > То есть, если сковородка стоит на раскалённой чугунке и в ней шкворчит в сале мясо, это что? :)
Ты обратно дурак?
> И это доказывает отсутствие подтопка везде и повсюду, или что?
> Да, в закрытой печи русской готовится еда.
> Если не надо дополнительно протапливать русскую - протапливают подтопок.
> Как одно исключает другое?
Наличие подтопка, сала, избыток дров - свидетельствует об определенном уровне достатка, который как массовое общественное явление появился в СССР после 1933 года, исключая голод 1948 года, вызванный войной.
А я сколько наслушался!
Вы что, каждый второй барин, у каждого третьего свечной заводик.
А копни глубже, обычные батраки.
Камрады,
А что там насчет геноцида казаков, якобы устроенным красными ?
Очень часто подобные писки слышны от монархистов, а что ответить по существу
толком не знаешь.
Вернее есть наметки про 30 % благополучно жившего населения России, в состав которого
и входили казаки + разные налоговые поблажки от царя для них и конечно-же плодородие, занимаемых ими земель, которыми с остальными они делиться не хотели.
Наткнулся на результаты анкетирования простых работяг на Всеросийской выставке 1913 года - это писец... Таперича понятно "проклятых" коммунистов... > «Живу как скотина». Сапожник отметил: «Бежал бы в рощу от этой жизни, жил бы зверем». Токарь по металлу: «Живу только с работы, и на жизнь при теперешней дороговизне прямо-таки не хватает. К тому же у меня жена больная, горе и больше ничего!» Ремесленник-ювелир: «Сильно нуждаюсь, делал бы больше долгов, да не дают». Портной: «Вследствие ненормальной жизни нельзя было делать никаких сбережений, а установить нормальную жизнь нельзя по независящим от меня причинам».
> Подчеркнем, что речь идет не о париях, способных только выполнять неквалифицированную работу или босяковать. Все участники анкеты владели специальностью, стремились заработать.
ИМХО, в каждой крестьянской семье есть подобная история.
Типа - пришли злые люди и всего нас лишили. Отправили - смотри глобус Земли.
Сам могу такую рассказать. Но вот зачем?
Иркутская область, село Оёк, 350 лет селу, не менее 30 тыщ народу.
Минимум четверть родственников по крови. Моих выселили. Не знаю, за что.
Но две квариры в городе дали, гады такие.
Сей же час пойду орать на ЙэхуМасквы - дайте мне обратно этот дом и всё, что вокруг.
Пробегала же тут ссылочка на ЖЖ, кажется. Как парнишка про америнаский голодомор в эти же годы факты показывал. Т.е. и у них он был - но США почему то воют про наш.
> Я говорю о том, как массово использовали русскую печь сто и более лет назад.
>
> Разница понятна?
Дорогой друг, я неоднократно бывал в домах, сложенных 100 и более лет назад.
Ещё в 70-х я жил в таких домах с печным отоплением, и прекрасно видел, как используют печь люди ещё XIХ века рождения. И прекрасно знаю, что практика использования подтопка не изобретена ими, а перенята от родителей.
Дорогой друг, я сомневаюсь, что вы жили 100 лет назад, чтобы достоверно рассказать мне, "как было на самом деле".
А чем сеяли? Вывозили столько, сколько требовалось стране.
Были ли перегибы - были.
К сведению - забой скота осуществляли сами крестьяне.
Рекомендую ознакомиться с перепиской Шолохова и Сталина по этому вопросу.
> люди гибнут миллионами (этот факт никем не отрицается) -- надо делать все, чтобы
> их спасать.
То есть, помимо кордонов, вы ни о каких мерах по спасению людей в тот год не осведомлены?
Ни о снижении поставок хлеба за рубеж, ни о выделении дополнительного семенного фонда на Украину?
Очень жаль.
Вы опять, как в той дискуссии о двух посаженных за иврит евреях игнорируете документы, знания, логику, и руководствуетесь эмоциями - "не жалели людей".
Нет, тратьте, тртьте время на самого себя, пацанчик.
А то так и помрёте идиотом. Говорил я вашей маме - делайте аборт :))))
Ну а пока - идите в выхлопную трубу парнокопытного.
Книгу не видел, но в интернете можно найти статьи американского исследователя из Вирджинского университета Таугера. Признан респектабельным исследователем.
> А что там насчет геноцида казаков, якобы устроенным красными ?
Я сам по матери из кубанских казаков. Дед рассказывал всякое. Геноцида там не было, но раскулачивали понятно многих, потому как по сравнению с основной массой жили они конечно кучеряво. Соответственно приходу советской власти радовались не сильно. Но несмотря на раскулаченность, деда моего без проблем взяли в школу красных командиров, до войны ещё. В партию вступил. Войну начал в звании лейтенанта, командиром Т-34. Воевал в армии Конева, в разведке. Прошел всю войну, до Праги дошёл. 20 с лишним танков под ним сгорело, а на нём ни одной царапины. Он всегда говорил, мол "цыганка заговорила" :) Я малолеткой пиджак его с наградами поднять не мог, там такой иконастас был, что караул.
Ты наверное, просто мало на эти темы разговаривал. Их действительно много. Мотивация такова: "Жиды церковь уничтожили, святую семью расстреляли и мёртвых изнасиловали" (да!да! с целью навсегда опорочить царский род и излить поганое жидовское семя во святые чрева, что соответствует Каббале)- я не шучу. "А Сталин пришел, всю жидовскую верхушку повывел, и церковь возродил". Это если вкратце. Впрочем, это уже называется "православие головного мозга".
Дмитрий Юрьевич Возникла задача написать сцену (для сценария) - Америка, 20-ые годы. Взрослый коп, примерно сорока лет "колет" молодую даму из богатой семьи на предмет "убийца-не убийца". Не могли бы чего-нибудь посоветовать в плане почитать/посмотреть адекватного на заданную тему, ибо хочется сделать аутентично и правильно. Хотя бы постараться - но ничего похожего найти не получается. Какие-то близкие к теме следственно-оперативные мероприятия тоже бы очень помогли. Заранее огромное спасибо. Дрянь делать просто не хочется, а в теме Вы, как я понимаю, за 8 лет чтения Тупичка разбираетесь профессионально. Ах да - это сценарий "под" кино.
Я житель западной Украины. О голоде в ХХ веке могу сказать три вещи:
1) бабушки с дедушками (крестьяне) говорили, что в начале тридцатых годов были мигранты из УССР, просящие еды, причиной миграции называющие голод;
2) голод во время войны после войны был вызван собственно войной, хотя, опять же мои бабушка и дедушка после освобождения не голодали - отрабатывая соцзаказ правительства по выращиванию крупного рогатого скота, имели возможность держать значительное хозяйство;
3) опять же дедушка и бабушка утверждали, что во времена панской Польши с теми 10-ю гектарами "грунта", которыми они обладали, жили они впроголодь, благосостояние и сытая жизнь наступили только при советской власти.
За что купил, за то и продаю.
> Камрады,
> А что там насчет геноцида казаков, якобы устроенным красными ?
Для начала спросить, где похоронены якобы загеноциденные казаки.
Спросить, не сожрал ли их часом Сталин.
Потом напомнить про существование красных казаков.
А под конец упомянуть про саморасказачивание.
Сослаться на работу: Омельченко И.Л. Расказачивание терского казачества // Дарьял. 1998. №3
> Возникла задача написать сцену (для сценария) - Америка, 20-ые годы. Взрослый коп, примерно сорока лет "колет" молодую даму из богатой семьи на предмет "убийца-не убийца".
Спроси любого — кем были твои родственники до революции? И немедленно услышишь ответ: родственники были людьми зажиточными, жили богато! Большинство родственников-кулаков вообще были дворянами!(С)
Это в десятку! Сам грешным делом использую этот вопрос в застольной беседе со свежим человеком. Многие утверждают, что оне потомки благородной крови, либо купцов высоких гильдий и если бы не 17 год,то.. По ходу беседы уже к концу понятно кто перед тобой. Очень, очень толковый вопрос.
Он к тому моменту уже успел кинуть китайцев, причём на очень не хилые по тем временам бабки. Китайцы его искали сильно, а он от них бегал. Просил другого, не денег, нет. Деньги были у него, а вот жить ему не долго оставалось.
Да мне все равно боишься, не боишься. Я написал -- ты прочел.
>Опа!!! А Магнитку кто строил? Мильярд заключённых из ГУЛАГа?
Магнитку строили привлеченные рабочие, многие из них из физически активных и трудоспособных бывших
крестьян. Из этого надо немедленно сделать вывод, что и все остальные перемещались куда хотели.
Ну как, примерно из того, что в г. Москве самый высокое число новых допушенных Майбахов надо
сделать вывод, что и вообще у всех и в Москве и в России все в шоколаде. Правильно понимаю?
>Ну тебе, понятно, виднее. Кто такой Григулевич? Шавка кровавой гэбни. А ты - светоч истины.
Я не светоч истины и Григулевичне шавка.
Тебе попросили подтвердить твои слова о именах, фамилиях, названиях, ну и хорошо бы подробностях -- ты
не смог и вместо этого ударился в сомнительные выводы.
> кстати, интересное наблюдение сделал - отчего-то много граждан рассказывает о том, что их прадедушка был раскулачен большевиками, а до революции как сыр в масле катался.
Фантасты, хуле. Мне отец про деда рассказывал, рассказы его о том, как тот, после революции уже, у кулака батрачил. Причём у родственника. Жил в сарае со скотиной и питался трёхразово: первого, дясятого и двадцатого числа. Сейчас таких людей, как дед мой "общепринято" стало считать лентяями, но сложилось так, что потом он и Магнитку строил и, уйдя воевать в финскую, вернулся только в 46-м. Дом построил, овраг засыпал, сад посадил яблоневый (на целине казахской), правда при хруще налогами задушили, вырубил. Вот и лентяй. Я к чему? К тому, что после рассказов своих предков, бабки, деда, отца, альтернативную, послеперестроечную историю, мне трудно внедрить.
Прочитал данную по ссылке книжку Дмитрия Лыскова "КРАТКИЙ КУРС..." Такое впечатление, что гражданская война в России никогда и не прекращалась, только меняла форму.
Не то. Совершенно. Там следак заинтересован в сексе с "персонажницей". Тут наоборот - коп - это чел, который уже пожил, а подозреваемая - тупая девка с завышенной самооценкой, которая считает, что все может. Он ее так расколоть должен, чтобы она в конце сцены рыдала и сдавала "все явки и адреса". То есть хочется именно профессионального и грамотного подхода. Чем он может оперировать, учитывая ее положение в обществе? Какова тогда ситуация была с адвокатами- ничего не могу найти на эту тему. Все фильмы про тот период- так или иначе - мафия, бутлегеры. А тут другое надо - показать работу оперуполномоченного. Без копромиссов и всякой делитантской дряни. Снимать что попало не хочу и не буду. Лучше вообщена фиг отказаться, чем делать дрянь. Я не Федор )
> Многие утверждают, что оне потомки благородной крови, либо купцов высоких гильдий и если бы не 17 год,то..
- Отец у меня тоже этот, как его...
- Граф?
- Ага.
- А как его фамилия?
- Дамаскин. Тоня фыркнула.
- Дамаскин... Замаскин... Таких фамилий у графов не бывает, -
решительно сказала она.
Гришка очень смутился и попробовал выпутаться.
- Он был... вроде графа... Служил у графа... кучером...
> Да мне все равно боишься, не боишься. Я написал -- ты прочел.
Вах, баюсЪ, баюсЪ!
> Магнитку строили привлеченные рабочие, многие из них из физически активных и трудоспособных бывших
> крестьян.
Я в пятый раз спрашиваю у тебя. Как они могли это делать без паспортов?
> Ну как, примерно из того, что в г. Москве самый высокое число новых допушенных Майбахов надо > сделать вывод, что и вообще у всех и в Москве и в России все в шоколаде.
При чём тут Майбах? И переведи волшебное слово "допушенных".
> Я не светоч истины и Григулевичне шавка.
Значит выражать свои мысли ты так и не научился.
> Тебе попросили подтвердить твои слова о именах, фамилиях, названиях, ну и хорошо бы подробностях -- ты
> не смог и вместо этого ударился в сомнительные выводы.
Ой, так кое кто так и не рассказал про премещение крепостных крестьян по СССР.
Какая-то у меня выборка неправильная. Кого из родственников ни спрошу, у всех в предках либо крестьянин, либо вообще ссыльный. Высшее достижение на социальной лестнице - поп в заводской церкви. его убили почему-то не большевики, а тупо пьяные солдаты в февральскую революцию. Почто нам французских булок не перепало! Дим Юрич, ты с кем общаешься, если у тебя одни дворяне в выборке? Сам небось из графьёвЪ?
> Он в соседнем треде.
>
> Ага, с Картманом уже рубится!
Тамошняя дискуссия - это лютый пиздец.
Заметка: электрички отменили, автобусы из-за грязюки доехать не могут, людям домой не добраться.
Вопрос: А почему автобусы доехать не могут? Я ездил по шоссе и всё нормально было!
Ответ: Не все живут у шоссе.
Вопрос: Значит, они живут у железной дороги!
Ответ: Заметку читал? Электрички-то - того.
Вопрос: А удельное давление электрички на грунт - пропало?
Ответ: Может электричка завязнуть в грязи?
Вопрос: А почему бы не разработать пассажирскую модель армейского вездехода? Кто сказал, что у автобусов должны быть колёса?
Ответ (в офигеннии): Наверное, не додумались просто.
> Нечто вроде этого не так давно отмочил Михаил наш Сергеевич Горбачев, заявив "если б не большевики, намного быстрее бы в космос полетели".
Вспомнил. Это ж из детской загадки: "Как звали легендарную русскую женщину, которая первая в мире совершала воздушные перелёты (возможно даже в стратосфере)?" Горбачёв, наверное, это имел ввиду?
[мнет шапчОнку, стесняется - вы бы все таки обьяснили насчет 250 тысяч населенных пунктов на трассе
Москва-Питер и неувязочкой с количеством районов, пожалуйста]
[стирая пыль с верного "максима" модификации 1916 года, заливая воду в кожух, подавая знак второму номеру готовиться к бою] Что будем брать первым: почту или узел связи?
Мой дедушка был из села, при советской власти стал киномехаником. Кое-что мне передал из рассказов своего отца(моего прадеда). Много рассказал, за давностью лет очень плохо все помню, ребенком ведь был. В семье прадеда все были крестьяне, далеко не зажиточные, но и не нищие полностью. Жили в основном впроголодь. Работали много, все работы вручную. Лошади не было в хозяйстве. Дед тоже многое пережил: голод 30-х, войну, оккупацию, послевоенную голодовку. Больше всего мне запомнилось то, как один из местных помещиков бил маленькую девочку за то, что она сорвала яблоко с яблони, что росла у ограды поместья, вдоль которой проходила тропинка, чуть не убил(видать не в духе барин изволили быть!). А бездарь Николай №2 сам отрекся от страны, в которой родился, предал ее и сдал врагам. Не теряли мы Россию времен царя, это царь ее просрал, причем не сам, были, были помощники в этом деле и у него!
Допушенных это допущенных к эксплуатации в России -- виноват.
Привлечение рабочих сил по оргнабору, организованному набору в рмаках
установленной квоты.
Общался недавно с коллегой. Коллега - человек заслуженный, кандидат технических наук, доцент. Верующий. В голове у него каким-то странным образом безконфликтно уживаются две противоположных точки зрения:
1. Сталин много сделал для страны, результаты правления оцениваются положительно. Признаёт важную роль Сталина в Победе.
2. Все большевики (и, особенно, Сталин) - воплощение Дьявола на земле, безбожники, преступники и далее по тексту. Большевики свергли хорошего богоизбранного царя Николая, помешали чудесному скачку в развитии промышленности (там был вообще хоть сколько-нибудь значительный рост?) и земледелия.
Ввиду существенной разницы в возрасте и тесных рабочих контактов от яростного спора уклонился.
> вы бы все таки обьяснили насчет 250 тысяч населенных пунктов на трассе
> Москва-Питер и неувязочкой с количеством районов, пожалуйста
Объясняю. Объяснение называется "Лютый пиздец - 2: королевство хрустальной логики"
Ответ: Не все живут у шоссе.
Вопрос: "Что это за места такие интересные, что ни M10 там нету, ни других дорог?"
Ответ: цитата: "около [250 тысяч] средних, мелких населенных пунктов и фермерских хозяйств не соединены с областными и республиканскими центрами дорогами с твердым покрытием"
Вопрос: Это на железнодоржной ветке Москва-Петербург 250 тысяч насленных пунктов?
Ответ (в полном офигении): Если уметь читать, то становится очевидно, что нет. Это их общее количество.
Вопрос: Но во все эти населенные пункты люди добирались электирчками, которые ходят на железнодорожной ветке Москва-Петербург?
Ответ (в запредельном офигении): Откуда этот вывод? Напомню: ты задал вопрос "что это за места такие интересные, что ни M10 там нету, ни других дорог?". Тебе было приведено общее количество "таких интересных мест", со ссылкой на официальный источник. Казалось бы - этого должно было бы быть достаточно для понимания того, что "таких интересных мест" в России полно. А поди ж ты.
Исключительно занятным всегда казалось то обстоятельство, что голубокровые гаспада, имеющие в гинеко... генеалогически кустце своем отчего-то исключительно ягоды если не царственных особей, то как минимум особей к царственным приближенным, цитируя про хруст хрянцузских булков, зачастую избирательно склерозят строчку про лакеев. Схожую мистерию можно наблюдать среди некоторых (некоторых, обращаю внимание, не всех) сограждан падких на ролевые забавы на свежем воздухе модно притворяться томными дамами и благородными пецарями рычального образа, напрочь игнорируя много более часто встречающихся в темные века крестьян, лесорубов и свинопасов. И действительно, в чем цимес преображаться в паршивого пейзанина, кои мерли сотнями тысяч по всей Цивилизации И Не Только. Кто добывает дрова, мясо к столу и печет хлеб? Фи, как обрыдло и обыденно.
Попытка указать на общую завшивленность томных дам и гнилозубость пецарей рычального образа, сопровождаемую сухими историческими справками может привести к разрыву шаблонов, а потом часто провоцирует защитную реакцию организма. Попытка поинтересоваться насколько яркие балы и шипучее шампанское приемлемы во времена войн и голода вызывает тоже самое.
Эльфийские девы и светлоликие паладины бродят по стране кочующими ордами, смотрят фильмы/читают книги про Правду и грустят о, так и не найдя почему многих господ так охотно развешивало по фонарям тупое быдло.
Ай-яй, если нет хлеба, пущай кушают пирожные.
Как-то так.
> Царский голод - он какой-то добрый, что ли был - человечный, теплый такой, степенный, мягкий, православный. Как угар под классическую музыку в прогретой машине с заведенным двигателем в гараже.
> >
> > А не то что эта сталинская голодуха кровожадная - как под завывание метели голышом в мусорном баке с битым стеклом замерзнуть.
>
> [воет]
Вой чаще, а не то такой отличный камент мог мимо пройти!!!
> Допушенных это допущенных к эксплуатации в России -- виноват.
> Привлечение рабочих сил по оргнабору, организованному набору в рмаках
> установленной квоты.
Эта, ты когда выпил - в каменты не пЕши. Я вообще не понимаю, о чём ты пытаешься писать.
Я не пью.
Допущенных к эксплуатации -- это количество допущенных к эксплаутации в России Майбахов.
Привлечение рабочей силы осуэествлялось на оснве оргнабора.
Из краткой записи «дневника» о поездке Л.М.Кагановича
на Северный Кавказ (ноябрь 1932 г. — февраль 1933 г.)
Конец января 1933 г.
Тов. Шеболдаев рассказывал:
Нужно собрать семян 20 млн пуд., а собрали пока 4 — 5 млн пуд., да еще 2 млн пуд. в краевой фонд. Недостаток продовольствия наиболее остро чувствуется в Ново-Александровском районе. Выезжавшие из крайкома работники ОГПУ констатировали около 100 случаев смерти от голода. В особенно тяжелом положении некоторые деревенские активисты и часть единоличников.
Отмечен ряд случаев, когда дети пухнут от голода, когда на лицо острое недоедание, а начинают искать и находят зарытыми по 75 — 100 пуд. хлеба (в ст. Петровской, в ст. Старо-Минской и др.). При допросе глава семьи молчит или говорит: «Нам не привыкать».
...
Классовая борьба у кулачества принимает формы изуверского террора: облили бензином и подожгли уполномоченного крайкома, избили и издевались над зам. председателя сельсовета женщиной.
Режут усиленно скот. За последние дни в Старо-Минской зарезали 150 голов скота. Усилился падеж лошадей. Причины исключительно небрежный уход, так как грубые корма есть, но их не привозят, не делают сечки и т.п. На прошедшем пленуме крайкома некоторые секретари райкомов пытались отмолчаться, а потом выступали формально. Голодовку боялись называть открыто и говорили «эти случаи»...
РГАСПИ. Ф. 81. Оп. 3. Д. 215. Л. 74. Подлинник.
Вот ещё один интересный документ:
Постановление бюро Днепропетровского обкома КП(б)У
«О мерах по борьбе с голодом»1*
10 февраля 1933 г.
Директива райпарткомиссии и РИКам о случаях голодания и голодной смерти
....
2. В дополнение к отпущенным ЦК ВКП(б) 200 тыс. пуд. хлеба для оказания продовольственной помощи рабочим МТС, МТМ, совхозов, партийным и беспартийным активистам колхозов считать необходимым изыскать в феврале и марте за счет фондов местного снабжения (урезка отдельных снабжаемых групп) еще 120 тыс. пуд. для этой цели.
3. Расходование этого хлеба проводить каждый раз по решению комиссии в составе т. Григорьева, Крауклиса и Яблонского. Расходование производить очень экономно, в каждом случае после проверки действительной нуждаемости в хлебе.
Обязать эту тройку немедленно (сегодня же) приступить к своей работе и распределить необходимое количество хлеба для улучшения продовольственного снабжения рабочих МТС и отдельных зерносовхозов, а также для оказания продовольственной помощи колхозникам, имеющим значительное количество трудодней в тех колхозах, где имели место случаи опухания и смерти от голода.
4. Ввиду наличия случаев массовых заболеваний (Ново-Васильевский район), связанных с истощением от недоедания, обязать т. Шрайбера (облздрав) и т. Алексеева в однодневный срок разработать конкретные меры по оказанию медицинской и всякой другой помощи районам, где имеют место массовые заболевания и внести на утверждение бюро.
5. Поручить т. Алексееву в трехдневный срок разработать практические мероприятия по оказанию продовольственной помощи детучреждениям и школам остронуждающихся колхозов...
Секретарь обкома КП(б)У -Хатаевич РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 42. Д. 81. Л. 103—105. Заверенная копия.
Цитаты по: Данилова В., Маннинг Р., Виолы Л. - Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927 - 1939. Том 3
Новости
VIP
