Как известно всем прогрессивно мыслящим гражданам, голод в России был только тогда, когда его устраивал лично Сталин. Ну, чтобы уничтожить как можно больше украинцев, в результате чего во всём остальном мире немедленно наступил бы людоедский коммунизм. А больше голода в России никогда не было, потому что управлял Россией благородный царь-батюшка и все регулярно молились.
И только бесстыжие негодяи Брокгауз и Евфрон писали про наш благословенный край вот такое:
«Брокгауз и Ефрон», чьих авторов трудно заподозрить в просоветской агитации, констатирует в начале XX века в России «крайнее расстройство крестьянского хозяйства», а в статье «Голод» подчеркивает: «С половины XIX столетия Западная Европа избавлена от голода, вследствие перемены политического строя, подъема народного хозяйства, развития сети путей сообщений. В России голод бывает до тех пор; таковы 1891-92, 1897-98, 1906-07 неурожайные годы, вызвавшие голод в обширных районах России». Также подчеркивается, что с XI по XVI века в России отмечалось 8 случаев голода на каждые 100 лет, но этот показатель постоянно возрастает. В XVIII веке было отмечено уже 34 голода, а только за первую половину XIX века (до 1854 года) – уже 35.
Тут ведь что ужасно? Что голод в Европе прекратился вследствие перемены политического строя. А в России политический строй меняться был не должен, ибо царя-батюшку венчали на царствие в церкви. А помазанника божьего от власти устранять нельзя, это грех очень большой. Так что если и голодал кто, то было это под управлением богоугодного царя, а потому само по себе дело, очевидно, богоугодное. О какой смене строя может идти речь? Кто идёт против царя — тот идёт против бога. Богоизбранный русский народ любил царя, истово за него молился, а царь молился за народ. И не надо рассказывать про миллионы трупов, давайте про хруст французской булки!
Ведь всё, буквально всё было прекрасно до прихода богомерзких коммунистов, которые порушили нашу идиллию. Спроси любого — кем были твои родственники до революции? И немедленно услышишь ответ: родственники были людьми зажиточными, жили богато! Большинство родственников-кулаков вообще были дворянами! Послушаешь — не было в русских деревнях никого, кроме зажиточнейших кулаков! А суки-большевики, голодранцы вонючие, взяли их да и раскулачили! И ведь не поспоришь даже, потому что бабушка чистую правду рассказывала. И всех зажиточных кулаков-дворян до единого проклятые большевики раскулачили, всех сослали в Сибирь (сто миллионов). И там уже убили (два миллиарда). Конечно, вместе с семьями (три миллиарда).
А кто ж тогда голодал, кто от голода умирал миллионами в богоспасаемой России? Да хер его знает, неважно. А ты-то откуда взялся, если всех предков в Сибири убили? Откуда при вашем благолепии взялось три революции подряд? Как так получилось, что помазанный богом Ники от вас, богоизбранных, отрёкся? В ответ истошный визг: господа, посмотрите — сталинизм поднимает голову!!!
Скорей бы всю эту клевету в интернетах взяли да запретили уже.
> Тогда бы удалось избежать гражданской войны, отказа от веры, и возможно у России были бы неплохие шансы занять место мирового лидера.
>
Только вот этот "мировой потенциальный лидер" всю ПМВ отступал, при том, что Германия воевала на два фронта. Всю войну приходилось импортировать даже винтовки и патроны к ним.
Про автотранспорт даже говорить нечего.
Какая судьба ждала бы Россию при варианте войны с Германией один на один - думать не хочется. В принципе, можно представить на примере Польши. Это как раз логическое продолжение пути дореволюционного развития России.
Причем Польша была одним из наиболее промышленно развитых до революции регионов. Увы, не помогло, как и наличие "демократически избранного президента".
> Избежать гражданской войны можно было бы в случае вменяемого руководителя государства - а таковым ни сам Николай не был, ни в его окружении не наблюдалось.
С этим полностью согласен. В современной РПЦ мне совершенно непонятно превращение в святого Николая "Кровавого", который по сути продолбал Россию.
А чем мордва плоха? Мордва как и татары чуваши и т.д., на сколько мне известно, никогда не была крепостной и в целом жила всегда лучше - т.к. работали на себя.
> кстати, интересное наблюдение сделал - отчего-то много граждан рассказывает о том, что их прадедушка был раскулачен большевиками, а до революции как сыр в масле катался. если бы не революция, его потомки, понятно, жили бы не хуже
Как цинично отметила одна моя знакомая "ну ладно я за возрождение сословного общества, так у меня и предки дворяне. Но это то быдло потомственное куда лезет? По поркам на конюшне соскучилось?"
Интересно, а по телевидению/прессе СШАй хоть изредка проскакивают передачи/статьи о голоде во времена великой депрессии(29-33 г.г.). В союзе "голодомор" как раз в то же самое время был (32-33 г.г.). Камрады, кто на местах, имеется ли что-либо подобное? Хотя как-то сомнительно, но всёж.
Читал, как гражданин Обама бодро рассуждал на тему голодомора на Украине, а вот про голод Депрессии как-то ни словом ни обмолвился. А может гражданин Обама плохо учил новейшую историю своей родины? Стыд и срам, ежели так. А ещё президент.
> > Иногда речь идёт о том, что ещё в начале 20 века у нас мог утвердиться капитализм и сделан переход к конституционной монархии.
Никаких шансов - для этого надо было согнать с земли, разорить или уничтожить 85% населения, что попытался сделать Столыпин и ему не удалось.
> Тогда бы удалось избежать гражданской войны, отказа от веры, и возможно у России были бы неплохие шансы занять место мирового лидера.
Никаких шансов - массовый отказ от веры начался задолго до 1917 года, а мировым лидером Россия стала при именно большевиках, вопреки климатическим условиям и аграрному перенаселению и благодаря марксизму - а именно пониманию законов развития общества.
> Учитывая, что коммунизм наш так и так в итоге разломали, возможно, это и правда было бы лучше.
Коммунизм вернется, это временное отступление, вызванное предательством части советской элиты.
> Почему-то самая сильная страна на шарике, США, не торопится переходить к коммунизму, и России может не позволить.
Говорят, коммунизм сегодня невозможен. Элементы социаллистической экономики распространены в развитых кап. странах. Типа, экономика смешанного типа, рыночно-плановая, формы собственности тоже разные, в том числе и коллективные.
Много букв, выборочное цитирование Брокгауза и Ефрона, статья "Голод":
"История России представляет длинный ряд голодных годов....
...Проф. Лешков насчитал, что с начала XI до конца XVI в. на каждое столетие приходилось по 8 неурожаев, которые повторялись через каждые 13 лет, вызывая иногда жестокий Г. (особенно в 1024, 1070, 1092, 1128, 1215, 1230-31, 1279, 1309, 1332, 1422, 1442, 1512, 1553, 1557 и 1570 г.)... Причины их были те же, как и в новейшее время: засуха, избыток дождей, ранние морозы, "прузи" (саранча) и т. под...
.... XVII ст. открылось страшным Г. при Борисе Годунове в 1601 и 1602 гг. Вновь разразился Г. в 1608, 1630 и 1636 гг....
...В XVIII ст. было 34 неурожая, а в течение текущего столетия лишь до 1854 г. их было 35...
...В 1842 г. правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6-7 лет, продолжаясь по два года сряду. За вторую половину текущего столетия особою жестокостью отличались Г., порожденные неурожаями 1873, 1880 и 1883 г...
....В 1891-92 г. Г. были постигнуты 16 губ. Европейской России (и губ. Тобольская) с населением в 35 млн.;
...Уже в отдаленные времена народ прибегал в неурожайные годы к употреблению суррогатов....
...."ядяху люди лист липов, кору березовую, а инии мох, конину"...
..."инии простая чадь резаху люди живые и ядяху, а инии мертвые мяса и трупие обрезаече ядяху, а другие конину, псину, кошки"...
....ели солому, сено, собак, кошек, мышей, всякую падаль, такую мерзость, что, как говорит летописец, писать недостойно;....
....в Москве человеческое мясо продавалось на рынках в пирогах...
....крестьяне питались гнилою дубовой корою, ели дубовые желуди и т. п...
...во всеобщем употреблении у крестьян была сосновая кора вместо муки; ....
....в 1833 г. хлеб заменялся желудями и древесной корою, а муку смешивали с глиной...
...и лебеда считалась роскошью...
....
....
....В 1821 г., столь бедственном для многих губерний, что помещики заявляли правительству о своей несостоятельности прокормить крестьян, в Пермской губ. не знали, куда девать хлеб....
... в 1884 г. в Казанской губ., когда казанские мужики питались всяческими суррогатами, а на волжско-камских пристанях той же Казанской губ. гнили 1720000 чет. хлеба....
восточные губернии, особенно приволжские, еще полностью проявляют эту зависимость. За девять лет в них было четыре неурожайных года — 1890, 1891, 1892 и 1898,"
Что то про "хруст французской булки" ТМ, не упоминается!!!
> Почему-то самая сильная страна на шарике, США, не торопится переходить к коммунизму
Коммунизм предполагает справедливое распределение благ.
Главенство пролетариата и крестьянства, буржуа нахуй не нужно.
Тем более коммунистический интернационализм не позволяет угнетать слабые страны (см. Ирак) для достижения своих интересов.
> А чем мордва плоха? Мордва как и татары чуваши и т.д., на сколько мне известно, никогда не была крепостной и в целом жила всегда лучше - т.к. работали на себя.
Данная группа населения при царской России нисколько не жила хорошо, как мне понмится. Рассказываю на примере Нижегородской области, где ввышеназванные народы присутствуют.
Вот до революции у нижегородских татар было распространена болезнь глаз - саркома, если не ошибаюсь. Вылечить эту болезнь удалось после установления советской власти,когда были открыти медучреждения на местах! Советская власть понастроила еще до кучи школ для поднятия грамотности.
Так что стоит еще подумать когда жилось хорошо!!!
Вполне вероятно, что если все дальше будет идти такими темпами у нас, то очень скоро догоним и перегоним Украину в качестве страны-поставщика живого товара или секс-рабынь, кому как нравится. Особенно, если учитывать тот момент, что существуем пока за счет ресурсов, которые ограничены!
> Это уступка белоэмигрантам в обмен на прекращение обвинений в сотрудничестве с "коммунистическим режимом". Политический ход такой.
Понимаю, что это политический ход, но не совсем понятно, как может пойти на уступки когда речь о человеке, действия которого повлекли столько вреда для родной страны, а в итоге и для церкви.
Вот статья о производстве автомобилей в России. Кажут, что нынешнее производство автомобилей в России откатилось на уровень 1972 года. http://auto.mail.ru/article.html?id=31029
> Понимаю, что это политический ход, но не совсем понятно, как может пойти на уступки когда речь о человеке, действия которого повлекли столько вреда для родной страны, а в итоге и для церкви.
Вера в религию делает мозг очень иррациональным. Или наоборот, иррациональный мозг заставляет верить в религию. Даже не знаю как правильнее.
Книжки, кстати, весьма лютые, сильно заметно, что у Элроя серьезные непоряки с головой!
Редкий для меня случай, но фильм "Секреты Лос-Анжелеса" мне понравился больше одноименной книги.
Я там ответил. Относительно памятника Ватутину --- виноват, зарапортовался. Памятник ему не уничтожали и его не было -- "только" переименовали улицу его имени. По всем остальным пунктам мнение прежнее.
Говорят, если человечество не перейдет к коммунизму.
О освоении дальнего космоса можно забыть или оно будет идти гораздо, гораздо медленнее.
Так же есть мысли о том, что очередная техническая революция, невозможна без наступления
коммунизма. По сути мы топчемся на месте тратя миллиарды на войны. Мы не имеем возможности объединить научный потенциал всех стран мира в единый поток, т.к. "военные тайны" , "индивидуальные интересы стран" не позволяют нам сделать это.
Коммунизм это не просто политическое течение, это новый этап развития человеческого общества- цивилизации, такой же этап как например "рабовладельческий строй".
Я потому и начал задавать наводящие вопросы, потому что твои объяснения неубедительны. Более того я считаю, что выделять приготовление пищи как единственную основную функцию у русской печки является невежеством.
С появлением в жизни человека разумного огня, готовка еды и отопление жилища неразрывны. И нельзя сказать определенно, что важнее готовить пищу круглый год или однажды ночью не околеть в лютый мороз.
Также считаю, что у русской печи отопление является не просто основной, а первоочередной задачей. А вот уметь готовить на ней еду, лишь следующей по списку приоритетов. Да, условия приготовления ч0рного хлеба, серых щей и каш повлияли на развитие сооружения русской печки. Но готовить такие блюда крестьяне стали не потому что они были основными в их рационе, а потому что при такой конструкции печки лучше всего получались именно такие явства. И именно по этой причине основную роль в питании крестьян стал играть хлеб, а не обычные лепешки, как, например, в той же азии. Поэтому то русская печь является прежде всего универсальным отопительным средством, а не универсальным средством для приготовления пищи (см. мультиварка)
Оффтоп:
Том Хэнкс раскрылся
Популярный голливудский актер Том Хэнкс попал под огонь критики, назвав Вторую мировую войну расистской и сравнив ее с текущими военными операциями, которые США ведут в Ираке и Афганистане, передает телеканал АВС. http://www.izvestia.ru/news/news235530
Ну и для сравнения, что говорил Ленин в брошюре "К дервенской бедноте" от 1903 года:
"...« Социал-демократы требуют для народа полной свободы передвижения и промыслов. Что это значит: свобода передвижения?.. Это значит, чтобы и в России были уничтожены паспорта (в других государствах давно уже нет паспортов), чтобы ни один урядник, ни один земской начальник не смел мешать никакому крестьянину селиться и работать, где ему угодно. Русский мужик настолько еще закрепощен чиновником, что не может свободно перевестись в город, не может свободно уйти на новые земли. Министр распоряжается, чтобы губернаторы не допускали самовольных переселений: губернатор лучше мужика знает, куда мужику идти! Мужик — дитя малое, без начальства и двинуться не смеет! Разве это не крепостная зависимость? Разве это не надругательство над народом?..."
> Так там тоже про это, какая охуенная жизнь была при царе-батюшке и как с катушек можно было сполтыка слететь на самое на дно, с подробностями и разъяснениями само собой.
Так ведь нет. "Дом Весёлых нищих" про то как херово была устроена дореволюционная Российская империя, и про то, как в ней жилось Гришке Белых (Янкелю). В общем то книга один в один с некоторыми рассказами Я.Гашека, описывавшими быт Австро-Венгерской империи. Книга хорошая и правдивая. ШКИДцы были поголовно в плохих отношениях к прежнеу режиму. Их директор - Виктор Николавевич Сорока-Росинский тоже последнего императора терпеть не мог.
> Вот до революции у нижегородских татар было распространена болезнь глаз - саркома, если не ошибаюсь.
Глаукома, камрад? Саркома - это вообще беда. Впрочем, и глаукома - не сабантуй. Принцип существования империи несколько изменился: до революции - мы (центральные власти) - не лезем в национальные обычаи и образ жизни подъясачных народов, а после революции - просвещение - всем (на чём мы все и погорели).
> Как это все меняет тот факт, что:
> 1) крестьяне лишены были права передвигаться по своей стране?
Это чтобы уничтожать их по месту жительства.
Правда, несмотря на это, они перемещались в города со скорость 1 миллион человек в год.
> 3) любят часто "Великую Депрессию" в пример привести -- позорный этап жизни
> в США. Ну так там никто свободному передвижению за лучшей долей все таки
> не мешал.
А вот в Британии во времена огораживания бродяг просто вешали, десятками тысяч.
> Как ты разом догалдася -- без пасспортов многие не передвигались никак.
> Что и было, собственно, моим вопросом: Почему насильственно (заградительные кордоны вокруг городов, на вокзалах итд) ограничивали передвижение крестьян по СССР, которые надеялись спастись от голода?
Угадай с трёх раз, если хотя бы чайная ложка мозга есть.
> Поэтому то русская печь является прежде всего универсальным отопительным средством, а не универсальным средством для приготовления пищи (см. мультиварка)
Не является она универсальным отопительным средством. Она является универсальным средством для приготовления пищи, отопления, помывки, заготовки продуктов для длительного хранения, лечения и т. д. - и именно не от изобильной и роскошной жизни, а из-за суровых климатических условий, определяющих скудость крестьянского быта.
Но функция приготовления пищи является основной - так как людям свойственно есть ежедневно, как минимум один раз. И, при всей суровости российского климата, примерно 5 месяцев в году на Европейской части России отопление не является необходимым.
Более того, в заметке, процитированной Д. Ю., описывается, что подавляющее большинство изб даже на рубеже 20 века отапливались "по черному", т. е. даже классическая русская печь для подавляющей части крестьян была роскошью.
> Так коммунизм или социализм? Первое - утопия вроде, как рай на земле
Классики говорят, при офигенно высоком уровне научно-технического развития первое тоже возможно, в отдалённом будущем. Правда, они это сто лет назад в последний раз говорили. :)
Тут же, в ответ Хэнксу, отмочил бывший заместитель министра обороны пендостана Ричард Перл(фамилия обязывает):
>Его намеки на то, что коалиционные силы в Ираке действуют, руководствуясь расистскими мотивами - это совершенная чушь. Мы находимся там по просьбе иракского правительства, которое пытается установить в стране демократию, и американцы гибнут, помогая им в этом.
Просто таки священная война за демократию. По просьбам.
Очень актуально! Сегодня только с утра на лекциях (Местное самоуправление в России) промывали мозг, что уездная система в царской России были так эффективны, ну что прям совсем жить без них невозможно... а злые большевики их зачем-то отменили.
Вам не угодишь:
То СССР - тюрьма народов, патамушта у всех паспорт, а в США вот без паспортов.
То СССР - тюрьма народов, потому что крестьяне без паспортов.
На самом деле современные издания «Брокгауза и Ефрона» полностью сфальсифицированны в 20-40-х годах в специальной "исторической шарашке", которая находилась на самом последнем и глубоком этаже здания ВКЧ-НКВД-МГБ-КГБ на Лубянке.
Там в абсолютной сырости под яркий свет в глаза зеленых ламп последние арестованные русские историки переписывали словари, справочники и прочие исторические документы таким образом, чтобы показать будущим строителям коммунизма, что сгинувшая Российская Империя была тюрьмой для каждого человека.
Хотя, как всем Живущим не По Лжи" (далее ЖПЛ) доподлинно известно, Российская Империя была истинным раем на Земле. Православный люд боготворил своего самодержца, а в каждой деревне были еслисеевские магазины, заполненные самыми свежимы продуктами, раздававшимися купцами всем просто так- задаров, а никаких "голодов" не было и в помине.
Каждый ЖПЛ знает, что Россия весь мир (от Америки до Антарктиды)снабжала зерном, водкой, маслом и черной икрой. Чёрной икры было столько, что даже "...и ныне дикий тунгус, и друг степей калмык" сами ее уже видеть не могли, а кормили ею своих коней (верблюдов, ишаков, яков, страусов эму, слонов и носорогов).
Поэтому, все якобы написанные до 17-го года исторические документы, никак не могли содержать ни единой толики информации, которая говорила бы об обратном.
А раз так - то следовательно, если в этих докуметах такие сведения встречаются, значит это фальсификация.
А раз это фальсификация, то сделать ее могли только большевики, ну и разумеется кровавый тиран Сталин это дело инициировал и естественно контролировал лично.
Каждому ЖПЛ доподлинно известно, что все исправленные документы носили Сталину по секретному подземному ходу в Кремль, где он лично их читал и правил. Если Сталину исправленная версия документа не нравилась, то написавшего его историка выводили в голом виде в тоннель московского метро и живым клали на рельсы. Очередной поезд перемалывал несчастного на куски, которыми потом кормили сторожевых собак в Бутырском Замке и Матросской тишине. От того эти псы были всегда злые-презлые.
Каждому ЖПЛ рассказывала его бабушка (тетя, дядя, дедушка), что в районе станции Лубянка поезд метро всегда почему-то подпрыгивал и при этом по тоннелю разносился странный звук. Это могло быть только по одной причине - это значит, что был казнен очередной "враг народа", а странный звук - это последний крик несчастного, погибающего под колесами поезда. А поскольку поезда проезжали и подпрыгивали постоянно, значит за десятилетия работы этой линии метро было уничтожено никак не меньше ста миллионов историков.
Вот именно так и создавались нужные Сталину версии исторических документов.
Если мне не верите - спросите любого ЖПЛ, он Вам подтвердит, что всё так и было...
Когда то, а кое-где до сих пор, грамотность была утопий.
Вообще, от утопического коммунизма ушел еще Маркс.
Достичь его можно, но очень, очень сложно и долго.
[Человекъ вылезает из свиной жопы, получет пинок по глупой роже и выпячивает глаза, внимая]
У вас в свиной жопе есть интернет?
Прокукарекайте ещё чего-нибудь, имбецил.
Вам в свином дерьме тепло, не дует? :)))
Говорил я вашей мамке - "Делай аборт, дурёха, ведь даунёнок будет" :)
Так и получилось.
Ну, прокукарекайте, подтвердите, то что вы идиот.
Топить летом русскую печь для выпечки хлеба. Ну и вправду, идиот.
[Человекъ скрывается в свиной жопе, грызя дерьмо, и готовится прокукарекать очередную хрень]
Ждём, имбецил :)))
На всякий случай - хамить первой начала эта жертва аборта, под ником ЧеловекЪ, ошибка молодости евойной мамы.
Ну да заразная - трахома. Вот ведь, блин, иной раз и перепутаешь! Хотя и глаукома також имела рапространение широкое. В общем, совсем невесело в дореволюционной России жилось коренным народам.
> http://www.regnum.ru/news/1248762.html >
> Вполне вероятно, что если все дальше будет идти такими темпами у нас, то очень скоро догоним и перегоним Украину в качестве страны-поставщика живого товара или секс-рабынь
Очень больно это читать. У нас огромное количество действительно красивых женщин. Были бы условия - куда там тому Китаю!
> Так коммунизм или социализм? Первое - утопия вроде, как рай на земле, второе - можно и повторить.
Нацеливаться все же нужно на утопию. А то вот при Мишаньке решили прицениться к шведскому "социализму" (наверное, имели в виду шведский сексуализм) в итоге имеем самый что ни на есть классический "дикий" капитализм, да еще с чётко отраженным в реале "первым экономическим законом имени Коперника"! Если цели не поддерживать - они (цели) падают.
Камрад разбирается в вопросе. Только опять поправлю Деда Хунхуза - это более массово было распространено в Чувашской АССР. "Русские нацисты" на территории этой республики до сих пор могут оскорбить за глаза "коренного" жителя - "трахомой" или "трахомонадным", "моргослепым". Для излечения этой болезни был даже создан институт на вышеуказанной территории.
> Но функция приготовления пищи является основной - так как людям свойственно есть ежедневно, как минимум один раз.
Для идиотов-Человекъовъ ещё раз - для готовки сооружается подтопок. Русскую печь для этого топить долго и накладно, а летом - и ни к чему.
Русский язык вам родной или как, имбецил?
Можете не кукарекать. Кукарекнете - признаете свой идиотизм.
Поясняю - любой последующий ваш пост в этой теме- петушиный крик опущенного из свиного анала:)
Умного от вас не дождёшься. Печь-то хоть видели своими базедовыми глазёнками? :)))
на картинке дом простого крестьянина и его предков, правда нынче он работает "вахтовым" крановщиком в Москве/Питере (ранее дом был на 2 семьи)
1. дом (коробка) 18 века. до ~1970г крыша была переменно соломенной/из теса, потом железной, шифер уже совсем свежий
2. электричество в деревне появилось в 197хг, т.к. колхоз был небогат.
3. водопровод в 199х
4. газ в 2003г.
5. заборчик и штукатурка в 2007г.
Таких домов в деревне большинство, разной степени ухоженности (часть просто заброшена). По соседству русская деревня и бывшее русское село (там была общая церковь и кладбище на эти деревни), там примерно то же самое. Но все это на территории Мордовии.
Так что это весьма разнится от описания жизни русских крестьян.
ЗЫ по поводу глазных болезней и открытия школ - ну тогда еще и интернета не было.
> Только опять поправлю Деда Хунхуза - это более массово было распространено в Чувашской АССР.
Страшная штука - трахома. По мере угасания наследия СССР эта дрянь будет возрождаться. Вначале Таджикистан, потом Киргизия, потом Узбекистан, а потом и к нам привалит (если уже не привалила).
Слушай, а байки про то, что де - родина Шумеров - это Чувашия (Шумер - Шумерля) - уже прекратились? Или все ещё пропагандируются?
> > На всякий случай - хамить первой начала эта жертва аборта, под ником ЧеловекЪ, ошибка молодости евойной мамы.
Дорогой друг. Информирую тебя о том, что на подобные приемы полемики я не реагирую очень давно.
Интересуюсь - не забыл ли ты заповедь Тупичка о дискуссиях - про собеседника и Николая Валуева? Знаешь ли ты, где и кто обычно говорит "он первый начал"?
Что до моего заключения о твоих умственных способностях, то это ни в коем случае не оскорбление, а факт, вызванный явной твоей неспособностью понимать прочитанное, и вследствие этого, решительную невозможность с тобой полемизировать и бессмысленность дальнейшего с тобой общения.
Быть, по моему мнению, имеет смысл так:
Надо отдавать себе отчет, что история значительно более сложное ялвение чем исключительно
черное и исключительно белое и шарахатся между этими полюсами, иногда в весьма короткое время.
Применительно к голоду в 1932-1933, в частности, это означает, что следует признать, что это огромная
трагедия с целым рядом решений принятых руководством страны, которые привели к массовым голодным смертям. В то же время, говоря обьективно, форсированная индуастрилизация позволила нарастить производственный потенциал, который был крайне необходим в войне.
Мозгов -- сколько ни есть -- все мои ;-). Первая попытка: Решили так потому что хотели провести
коллекитвизацию/индустриализацию методом "ломание через колено"
Рассказы про беспаспортных крестьян - явный признак вывиха мозгов.
Получение паспорта - не право, а ОБЯЗАННОСТЬ для жителей крупных городов. Никакой особой "свободы передвижения" паспорт не давал, т.к. был введен институт прописки. Нет работы = нет жилья = нет прописки = вали, откуда приехал. Ну а про то, как увеличивалось городское население - отлично видно из переписей. Увеличивалось оно за счет крестьян, перебиравшихся в города и становившимися рабочими и служащими.
Колхозы, собственно, для того и создавались - чтобы увеличить товарность производства - получать больше продовольствия меньшими силами. А освободившиеся силы направляли в города.
Блин, до чего "Огонек" страну довел.
> Применительно к голоду в 1932-1933, в частности, это означает, что следует признать, что это огромная
> трагедия с целым рядом решений принятых руководством страны, которые привели к массовым голодным смертям.
Таугера курить. Много, долго, пристально. Потом проникнуться моментом и перестать нести чушь.
Кстати, в проклятом СССР билеты на поезд продавались безо всяких документов. Не то что при демократии! Зато каждому ясно - сейчас есть свобода передвижения, а тогда не было :)
> потому что хотели провести
> коллекитвизацию/индустриализацию методом "ломание через колено"
Я намекну - речь И. В. Сталина "О задачах хозяйственников" на Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности:
Иногда спрашивают, нельзя ли несколько замедлить темпы, придержать движение. Нет, нельзя, товарищи! Нельзя снижать темпы! Наоборот, по мере сил и возможностей их надо увеличивать. Этого требуют от нас наши обязательства перед рабочими и крестьянами СССР. Этого требуют от нас наши обязательства перед рабочим классом всего мира.
Задержать темпы - это значит отстать. А отсталых бьют. Но мы не хотим оказаться битыми.
...
Вот почему нельзя нам больше отставать.
В прошлом у нас не было и не могло быть отечества. Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа,-у нас есть отечество и мы будем отстаивать его независимость. Хотите ли, чтобы наше социалистическое отечество было побито и чтобы оно утеряло свою независимость? Но если этого не хотите, вы должны в кратчайший срок ликвидировать его отсталость и развить настоящие большевистские темпы в деле строительства его социалистического хозяйства. Других путей нет. Вот почему Ленин говорил накануне Октября: "Либо смерть, либо догнать и перегнать передовые капиталистические страны".
Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.
Это я про себя. При царе совсем не холопами были, при коммунистах тоже неплохо жили. И никаких плачей по поводу репрессированных. Разговоры о знатной родословной меня потешают. Несерьезно такие вещи выдумывать, да еще так выпячиваться.
> Слушай, а байки про то, что де - родина Шумеров - это Чувашия (Шумер - Шумерля) - уже прекратились?
Всю жизнь в ЧР живу - такое первый раз слышу . Я это возьму на заметку. Все "нацисткое говно" понемногу угасло. Я так понял ты знаком немного с их языком- как тебе байка о том что папа по чувашски "атте "( я могу ошибаться , может "атта")- происходит от "Адам" ( то бишь Атам и т.п.). Так что шумеры - идут лесом ,род чувашей от Адама, а Ленин и Иисус Христос были на самом деле чуваши. Ты понял? Надо как -то это ещё до укров довести, а то возгордились етит твою вертит.
>в 20:30 на станции метро «Тимирязевская» в вагоне поезда возник конфликт между двумя мужчинами. Они вышли на станции, чтобы выяснить отношения. В ходе ссоры молодой человек вытащил газовый баллончик и брызнул в лицо своему оппоненту, а тот в свою очередь выхватил травматический пистолет «Стражник» и несколько раз выстрелил.
Ну это старый способ стрельбы из лука - если не целиться выше цели, то попадешь не в цель, а в ж.. Современное общество стреляет прямой наводкой, но цель уже успевает изрядно подопуститься. В итоге не в Космос стремимся, а убежища роем.
Я, кстати, говоря, тоже отправил послание в эту партию. Но гложут меня сомнения, что всё это - новая партия и т.д. и т.п. - для отрыва голосов от коммунистов под легальным предлогом. Отрывают то нелегально - приписывают ЕдРо "мёртвые души", но списывают эффект от приписок на разные одноразовые партии типа "Патриотов России".
> Кстати, в проклятом СССР билеты на поезд продавались безо всяких документов. Не то что при демократии! Зато каждому ясно - сейчас есть свобода передвижения, а тогда не было :)
Билеты по документам стали продавать в первую очередь для борьбы со спекулянтами.
У меня есть подозрение, что никто его не ликвидировал. Как можно ликвидировать то, чего не было. А придумал это академик Аганбегян с манипуляционными целями на заре перестройки (или у каких "еврокоммунистов" содрал).
> Я так понял ты знаком немного с их языком- как тебе байка о том что папа по чувашски "атте "( я могу ошибаться , может "атта")- происходит от "Адам" ( то бишь Атам и т.п.).
Ну, этому аргументу 3000 лет с "бородой" (его еще Ашшурбанипал использовал!). Какого только бреда люди не выдумывали для объянения своего "права первородства". И с такой же тщательностью отказывались от своего реального первородства в пользу "колбасы", "похлёбки" и "рубища/джинс".
Но в филологии есть мнение, что был же в свое время "ностратический язык"
http://www.etnograf.ru/node/22
Насчёт того, что чуваши - потомки - гунов - писал, помнится, великий чуваш Никита Бичурин (Иакинф).
Ну а чего жаловаться на вымирание жителей России тогда, тогда догоняли передовые индустраильные страны форсированными темпами, сейчас догоням те же передовые постиндустраильные страны в деле строительства . капиталистического хозяйства большевистскими темпами -- лес рубят, щепки летят. И все времени нету.
> Брокгауз не понимал, что как только придут нанотехнологии, все сразу станет замечательно.
>
> И в первую очередь - в царской России.
Даешь царя-батюшку на царствие!
Интересуюсь - нам под это дело как во время гражднской, "царя" закулиса предоставит или самим корячмтся и искать?
Ну чтобы как положено настоящему монарху а ля Ники, всю страну - под концессии, в кредиты по маковку залезть, большую часть народа - на положение рабов, оборонными заказами спасать западного производителя, ну и конечно - в войны влезать, какие прикажут?
Камрады, вы насчет печей жжоте лазером просто. Готовили и грелись, или грелись и готовили - вот в чем вопрос! Вашу бы энергию да в мирное русло.
Я лично помню, как бабушка и летом готовила в печке. Вспоминаю печи в двух деревнях - не было там никаких подтопков. А именно для отопления была печка отдельная сложена, называют "грубка" в Беларуси - но это уже, скорее, роскошь.
"Летняя кухня" была тоже, с самогонным апаратом. :)
> > Что это такое- не пойму. Ни Богу свечка, разве что, черту кочерга.
Как что? Пиратское общество, где весь кош (награбленный хабар) делится исключительно по трудовому коэффициенту банды (то есть страны), но никак не ниже прожиточного минимума отдельного пирата-инвалида. Как только грабить становится некого пиратское общество рассыпается. Таким примерам несть числа: например, карматы.
Швеция (как и Швейцария) неплохо нажилась на 2 мировых войнах.
> Иногда спрашивают, нельзя ли несколько замедлить темпы, придержать движение. Нет, нельзя, товарищи! Нельзя снижать темпы! Наоборот, по мере сил и возможностей их надо увеличивать.
Иногда создаётся впечатление, что он каким-то чутьём знал, что после его смерти всё начнёт катиться в пропасть. Поэтому, старался изо всех сил оставить страну как можно более крепкой и сильной, чтобы на подольше хватило. Чтобы, когда уже начнут рвать и растаскивать, успели очухаться и начать восстанавливаться.
> После революции проклятые большевики запретили языки народов?
После революции большевики устроили союзные и автономные республики. В которых языки поддерживались преподаванием в соответствующих школах. В детстве мне доводилось держать учебники, на которых была надпись " для нерусских школ". Камрады, кто живет в "республиках" - есть такие?
Кто скажет что в России есть ущемление нацязыков, пусть бросит в меня камень.
Новости
VIP
