На днях товарищ, увлекающийся дачей, принес журнал «Вестник цветовода» с картой температур в Европе. Надо сказать, что даже я удивился — не ожидал, что Гольфстрим добивает даже до Финляндии. Все время считал ее безусловно северной страной, а у нее на юге климат, как в Одессе и Херсоне, только более влажный. Чуть севернее — как в Киеве и основная часть – как в центральной России. А на севере Финляндии, где температуры, как у нас в Великом Устюге или Вологде, так там и населения практически нет. Ну, кто бы мог подумать, что на балтийских островах Барнхольм и Готланд зимние температуры, как в Ялте?
Что чуть ли не вся Германия, юг Швеции и все побережье Норвегии не имеет зимних температур, ниже, чем в центре Крымского полуострова, а уже Франция и Великобритания имеют температуры Ялты или теплее. Нет, товарищи, только очень культурный народ, с очень преданными руководителями, мог в такой стране, как Россия, выжить.
Давайте оценим историю государств по-крупному: государства нужны для того, чтобы люди в них могли жить. К началу шестнадцатого века в германских княжествах жило 11 миллионов человек, в Италии – 11, во Франции – 15 миллионов. А к концу семнадцатого века в России (вместе с уже присоединенной Левобережной Украиной) жило 5,6 млн. человек.
Через 400 лет (на 1913 г.) в благословенных по климату Германии, Франции и Италии жило: в Германии – 65 млн. (в 6,0 раз больше); во Франции – 39 млн. (в 2,6 раз больше); в Италии – 35 млн. (в 3,2 раза больше). В России к этому времени жило 107 млн. мало-, бело- и великороссов, причем они жили в основном все еще до Урала. Увеличение населения в 19 раз и не за 400 лет, а за 200! И в каком климате!
Гольфстрим до Финляндии, конечно, добивает.
И в Хельсинки теплее, чем в Питере.
Но с Одессой общего нет совсем.
Я рад, что моя цитата из #287 помогла тебе нагуглить Кривошеева.
> В твоей цитате не учтены пропавшие без вести,
А в твоей учтены попавшие в плен. Мы же говорим про убитых.
> партизаны (тоже комбатанты, как ни странно) и военнообязанные, захваченные до прибытия в воинские части.
В моей станице аккурат после захвата ее фрицами, 14-летний местный парень залез в окоп к убитому пулеметчику и стал стрелять по немцам из пулемета. Был убит то ли ответным минометным огнем то ли от взрыва ручной гранаты. Он умер с оружием в руках, но он всё-таки гражданский.
> Мысль выдвигалась для "меньшинства". :)
>
> Но, если рассматривать тупичок как СМИ, все усложняется...
>
>
А чем он не сми? Ну как Дмитрий сказал по закону нет, а фактически то же самое. Аудитория, некая общая политика заметок имеют место быть.
Надо бы кстати спросить у Дмитрия по поводу соотношения посетители / оставляющие комментарии. И по этой пропорции комментаторов думаю будет меньшинство. А мы говорим даже не о активных пользователях, а некой общей массе посетителей, которым таки да, сказали "книжка хорошая", они это будут повторять. А в результате имеем бесплатную рекламу для пидарасов, пусть и написавших несколько "хороших" вещей.
Имхо - ориентироваться на меньшинство гиблое дело. Не помню точной цитаты но "скорость каравана равна скорости его самого тормознутого осла" :) Посему лично я тут вижу правильную политику, когда сразу и заранее отсекаются ненужные интерпретации.
> Вообще с этими изотермами что-то не то творится. В Италии климат заметно более мягок, нежели в Германии. Казалось бы, Италия должна быть более развита. Но как-то не складывалось такое.
Историки как-то невнятно отвечают на подобные вопросы или отмалчиваются.
> Листал несколько номеров космополитена, такое впечатление что слили самое вонючее говно из телевизора и завернули в глянец.
А что именно в этих журнальчиках вызвало у тебя такую неприязнь?
Вспоминаю сейчас обычный репертуар Космополитэна и искренне недоумеваю - что тебя там так заусило. Там реклама, рассказы про шмотки, косметику, горсточка полезных советов про здоровье и психологию, пара статеек про кого-нибудь из знаменитостей (обычно западных) и гороскоп.
> Вообще с этими изотермами что-то не то творится. В Италии климат заметно более мягок, нежели в Германии. Казалось бы, Италия должна быть более развита. Но как-то не складывалось такое.
>
> Историки как-то невнятно отвечают на подобные вопросы или отмалчиваются.
Историки, по-моему, вполне ясно указывают на то, что цивилизации зарождались в благоприятном для земледелия климате. Ну, и мы все помним, конечно, что там на месте Италии пару тыщ лет назад раньше было.
> А что именно в этих журнальчиках вызвало у тебя такую неприязнь?
меня как-то по ряду ссылок занесло на их форум. там АДЪ!! :))
сам журнал не читал, конечно. но словосочетание "полезные советы про психологию"
в массовых женских глянцах вызывает у меня интуитивную настороженность :)
> В японии климат на тихоокеанском и внутреннем побережье различается например разительно, а расстояния между побережьями раза в два меньше штата нью-йорк. Географию учим.
> Ты же не девушка, чтоб тебе такое интересно было :)
дык, там небось учат, как мужыков коварно использовать - революц... ээ, мужское чутьё!!
а если серьёзно - это ж во многом рекламное издание. а рекламодателям что нужно?
правильно - увеличение продаж. а как добиться увеличения продаж? правильно - дать
"советы про психологию": думай о себе, заботься о себе, ведь ты этого достойна,
меньше сил трать на семью, больше на себя, балуй себя, трать больше денег на внешность
и финтифлюшки, а не на дом, детей... я не прав? :)
> "советы про психологию": думай о себе, заботься о себе, ведь ты этого достойна,
> меньше сил трать на семью, больше на себя, балуй себя, трать больше денег на внешность
> и финтифлюшки, а не на дом, детей... я не прав? :)
Да ты настоящий сторонник домостроя!!!
Ну, вот иногда полезные для семьи советы - как разнообразить секс, например.
> Я живу в штате Нью-Йорк на одной широте с Римом и Ташкентом, а средняя годовая температура у меня меньше, чем в Киеве. Годовая амплитуда температур больше, чем в Москве, а суточная амплитуда весной и осенью - намного больше.
Про годовую амплитуду. Этим летом в Москве было +40С. И редко какой зимой не холодает до -25С. Насколько же больше амплитуда в штате Нью-Йорк?
Кому: Goblin, #303 > А тут - я один
> Что они пишут?
А почему один? Камрады - оператор, бомбермен, Юрий Мухин, Ravin и пр. оч толково пишут. Идея развить Тупичек в лучшее в рунете издание с редакторами, авторами, иллюстраторами, видеоредакцией, подпроектами в виде игр, правильных новостей, туризма, фильмов, языков, полезных проектов и пр. не кажется мне такой уж странной. Дело, естественно не простое и требующее массу ресурсов :) По всему видно, что попытки делать такое, отчаянно делаются... Лично мне кажется, что рекламный отдел тупичка не дорабатывает... Аудитория здесь, очень даже хороша... Реклама супры - супер. Девушка Оля - мега хороша. 100% - реклама уже может приносит бабос на развитие всего остального... Имхо, нужен хороший рекламщик, Дмитрию Юрьевичу в непосредственное подчинение... Также нужен еще мощный мега сталинский пятилетний план...
Дим Юрич, а Сева, Оператор, Местный? Хотя, конечно, с количеством ваших заметок - парни пишут заметно меньше. Не хочу быть воспринят как подхалим, но спасибо за труд!
Вот и я тут подумал и решил, что мои размышления натянуто получились. Ведь на развитие страны и ее культуры влияет не только климат, но и в комплексе целый ряд других факторов: географическое и геополитическое положение; наличие природных ресурсов, торговых путей; заселенность и площадь занимаемой территории; коренное население, проживающее на территории данной страны; менталитет нации; войны и т.д. и т.п. Поэтому если объективно подойти к этому вопросу, то тогда и связь между культурностью народа и климатом в стране (представленная Ю. Мухиным) тоже нормальной логикой необъясняется.
> А что именно в этих журнальчиках вызвало у тебя такую неприязнь?
Вот когда доходит дело до статей, так и начинается. Там в корне не верно поставлен вопрос морали, он не решает вопрос, а нагнетает. Да и вообще местами бред феерический до крайности, к примеру статья со сроками когда в личных отношение что прилично делать. К примеру на каком месяце отношений можно разрешить парню присутствовать в сан узле, когда она срет, на через сколько дней после первого секса можно дать в жопу и т. д.
Что касается психологических советов, я ржал аки конь. Это называется "слышал звон, да не знаю где он". То ли там психолог липовый, а пишет журналист осиливший исключительно Берна, потому как легко читается, то ли такой специалист, как 90% студентов в бывшем моем потоке.
> Кому: Koiru, #313 >
> > Был этой зимой в Котке и Лапеенранте, таки ни фига не Одесса морозы под тридцатник.
>
> В Одессе этой зимой тоже были морозы под тридцатник...
> Одна блондинка на двоих, как же еще. Так победим.
> Ну, не преувеличивай злостное влияние Космо на общество :)
Это так, мечта человека, у которого здоровье позволяет трахать жену чаще, чем она хочет и может.
Наверное гены виноваты.
А Космо читать вредно. Гадкий журнал, женщинам читать надо кулинарную книгу и вместо Камасутры читать надо книжку мадам Холландер. Там более практичные советы, коими они вечно пренебрегают.
> Пардон, я очепятался, нужно было писать - "не уступать только Войску Польскому".
> Как тут предложили - "при прочих равных условиях сравнивать", мы и сравним - с Китаем, Югославией и Грецией.
> Итак, процент убитых гражданских.
> Китай - 1,35-3%.
> Югославия - 3,77%.
> Греция - 4,03-10,7%.
> СССР - 7,82%.
> Польша - 15,495%.
Какой-то "разбег" у греков нехилый получается, но дело не в этом. Где Вы обнаружили тут "прочие равные"? Тут надо, чтобы и длительность оккупации, и характер боевых действий, и отношение оккупантов к оккупированному населению, и много чего ещё хотя бы примерно совпадали. А где они совпадают?
> женщинам читать надо кулинарную книгу и вместо Камасутры читать надо книжку мадам Холландер. Там более практичные советы, коими они вечно пренебрегают.
> Одна блондинка на двоих, как же еще. Так победим.
давно не слышал столь нелепого предложения! не одна - а три. и не на двоих, а мне.
и не блондинки, а беленькая, чёрненькая и рыженькая. в принципе, можно просто гр. Виагра.
Берн это который "люди которые играют в игры"? так девчонки его обожают.
лично эээ близко общался с несколькими, которые прочли исключительно Берна
и искренне были уверены, что всё знают про жизнь и отношения.
когда я советовал прочесть хотя бы какую-нибудь вторую книгу - злились и ругались :)
> > А что учебник логики Челпанова (с) говорит по поводу поведения индивида, который в начале статьи видит "официальными данными считаются данные Кривошеева", но при этом упорно считает официальными данными журналистский пересказ? Просвети.
>
> Жуков, Кривошеев, а по теме что-нибудь можешь сказать, мил человек?
http://oper.ru/news/read.php?t=1051606829#49 Хотя бы.
А что ты так забеспокоился - не понравилось, что Мухину припоминают его халтурное отношение к работе, бесстыдную ложь и подтасовки?
Это даже хуже любого либерализма. Либеральная гнида не скрывает, что она ненавидит Россию и её величайшего лидера Сталина. А тут на словах - дифирамбы Сталину, а за спиной - ведро с помоями.
Невероятно противно видеть, как в скрытой изощрённой форме обвиняют Сталина в идиотизме (см. фокусы с секретным протоколом и Жуковым) и задвигают зашкаливающе славянофобские критерии (см. http://oper.ru/news/read.php?t=1051606829&page=2#256).
>Средний годовой минимум в Москве -25,4, средний максимум +31,3. Это Википедия. Как-то не бьет с -10,3 и +21,3.
>
> Climate data for Moscow (VVC) 1971–2000, records (1879–the present)
>
> Jan Average low °C -10.3, Jul Average high °C 23.2.
>
> Тоже Википедия. http://en.wikipedia.org/wiki/Moscow (раздел "климат").
>
> >С чего бы это?
>
> Даже не знаю. Возможно, разная методика подсчётов?
Данные для http://en.wikipedia.org/wiki/Moscow (и для всех статей про климат русских городов в англоязычной википедии) взяты с сайта pogoda.ru.net.
Средняя мин. температура зимы -10.3 °C для Москвы как то не согласуется с тем что я вижу за окном. Что вообще означает термин "средняя мин. температура" и какой практический смысл эта цифра имеет?
У нас тут в Москве каждую зиму пару недель держится мороз -25 градусов (в некоторые годы доходит до -40 градусов), при том что летом регулярно пару недель бывает +30 градусов (этим летом до +40 доходило).
Когда последний раз в вашем суровом штате Нью-Йорк, в городе Binghamton был мороз -25 градусов цельсия днем несколько дней подряд, и как вы этот мороз переживали в ваших фанерных домах? Ходите ли в шапках зимой? В моде ли ушанки? Часто ли в вашем Binghamton летом стоит жара +30 градусов?
> Кому: PoD, #334 >
> > "Подожгите кухню и замотавшись мокрыми простынями займитесь этим прямо под столом. Это добавит немного экстрима в ваши отношения".
>
> Не, мне про без трусов и в лифте офисного здания понравилось!!
> Кому: alexis69, #336 >
> > женщинам читать надо кулинарную книгу и вместо Камасутры читать надо книжку мадам Холландер. Там более практичные советы, коими они вечно пренебрегают.
>
> Да штож такое! Кругом шовинизм мужской!!!!!
Я вот жрать борщ люблю сильнее, чем в лифте без трусов торчать!!
> Историки, по-моему, вполне ясно указывают на то, что цивилизации зарождались в благоприятном для земледелия климате. Ну, и мы все помним, конечно, что там на месте Италии пару тыщ лет назад раньше было.
А потом пару тыщ лет прозябание. Интересно почему? И почему такая разница в судьбах таких стран как Греция и Рим. И почему такая разница с историей древнего Египта. Конечно они на пальцах что-то объяснят, но строго научного объяснения не встречал.
> Ну а в Новгородсокй и даже Московской областях в таком домике не поживёшь.
Проживешь на раз, только горючего на обогрев уйдет уйма (и уходит во всяких Минесотах). Современные домики делаются из множества интересных материалов теплоизоляционных, звукоизоляционных, и тд. Поводов для насмешек становится все меньше, ассоциации с нашими дачами затухают.
А если по делу - данная информация пока не подтвержается ни наблюдениями ни научными теориями. Такой вариант развития не исключён совсем но слишком маловероятен.
Паниковать рано, странные вещи творятся. Много истёкшей нефти куда-то запропало и всплывать не собирается.
О землянках говорить не будем, равно как и о пещерах, юртах и тд. Речь идет о технологии постройки жилищ. Здесь можно обсуждать: а) стоимость постройки б) стоимость проживания в) долговечность г) уровень комфорта. Аргумент, что в штатах строят фанерные домики из-за того, что климат мягкий - смехотворен. Еще раз подчеркиваю красным: в куче штатов северных аля минесота климат очень жесткий.
Вспомни наш с тобой любимый фильм Фарго. Шапки меховые, сугробы метровые, жуткий ветер. Вот там домики все фанерные, не поверишь.
Эм...ну как бы до прибытия европейских колонистов в америке(на территории США) не существовало развитых цивилизаций.Всякие ирокезы,шошоны и прочие команчи не в счет.
> Просто долгое время американцы обеспечивали себя энергоносителями дешевле стройматериалов.
Просто американцы умеют считать деньги, прикидывать что выгодно, а что не очень. Кирпичный домик стоит на порядок дороже дерева. Хочется тебе кирпичный - да ради бога, покупай землю и строй. Только вместо 200К тебе понадобится 1М. Заметь, что обогрев фанеры в год стоит в районе 1.5-3К в холодном климате. За 50 лет проживания это 75-150К.
>Историки как-то невнятно отвечают на подобные вопросы или отмалчиваются.
Историки пишут по этой теме скучные книжки и диссертации с названиями вроде "особенности экономического развития XXX в XX веке". Просто их читают мало. А людям хочется одного (это важно) простого (это ещё важнее) и желательно патриотического объяснения, "почему мы не живём, как XXX". Потому у "национально-свидомых" клятые москали виноваты, ну а вот у Паршева изотерма. То, что развитие во времени почему-то неравномерно и задворки мира 17 века в 20 веке стали самой мощной страной в мире (это я про США для примера) все эти игры с изотермами не объясняют. Точно также, как если бы это было действительно главным фактором, то ведущие страны были бы где-то в Африке, а не в относительно холодной Европе.
> > Сюда ходит 70 тысяч в сутки, а в месяц - миллион.
>
> Это несколько больше чем в упомянутых недешёвых изданиях, где трудятся здоровенные коллективы за зарплату.
Сто тысяч журналов покупается за деньги, плюс по 40 тысяч посетителей в среднем ходит в день на сайт только журнала за рулем. Что несколько больше миллиона только на сайте опер.ру
Понимаю, что поздновато пишу, но, вообще-то, еще Ключевский целых 2 лекции посвятил влиянию климата и географии на исторический процесс. Правда, мега-карты он при этом не демонстрировал, явное упущение у старичка. [бормочет] да и со взглядами политическими у него не все в порядке было...
> О землянках говорить не будем, равно как и о пещерах, юртах и тд.
Это почему?
Сергеич, ты меня расстраиваешь.
> Речь идет о технологии постройки жилищ.
Ну давай - расскажи мне о технологиях постройки жилищ в Европе, грабившей планету Земля полтысячи лет, и в нищей России.
Я послушаю - у эмигрантов это отлично получается.
> Здесь можно обсуждать: а) стоимость постройки б) стоимость проживания в) долговечность г) уровень комфорта.
[высунув язык, конспектирует]
> Аргумент, что в штатах строят фанерные домики из-за того, что климат мягкий - смехотворен. Еще раз подчеркиваю красным: в куче штатов северных аля минесота климат очень жесткий.
Да что ты говоришь?
А сколько там людей живёт?
> Вспомни наш с тобой любимый фильм Фарго. Шапки меховые, сугробы метровые, жуткий ветер. Вот там домики все фанерные, не поверишь.
> Сто тысяч журналов покупается за деньги, плюс по 40 тысяч посетителей в среднем ходит в день на сайт только журнала за рулем. Что несколько больше миллиона только на сайте опер.ру
Темно синенькое справа вверху под озерами - это где много людей живет. Климат там по удалению от океана на 200КМ начинается весьма суровый. Никак не мягче Подмосковья.
> Это по сути колонисты, культура которых развивалась из метрополии, а я про коренное население и их автохтонное культурное и социальное развитие за последние лет 500.
А фиг их знает, они в городах не появляются, в основном оленей пасут, да рыбу ловят, еще пушного зверя бьют.
> Средняя мин. температура зимы -10.3 °C для Москвы как то не согласуется с тем что я вижу за окном. Что вообще означает термин "средняя мин. температура" и какой практический смысл эта цифра имеет?
Да и вообще, что за термин такой, температура? И какой практический смысл он имеет?
А за окном - оно без базара, виднее. Не снижай накал.
Цитировать в твоем сообщении нечего,в связи с полным отсутствием в нём какого-нибудь смысла.
Но хамить то уважаемым людям,Мухину у которого уже есть условный срок, зачем? Тебе уже хозяин сайта об этом говорил. Квкие у тебя заслуги, пацан?
>А зачем писать комментарии на русском, а справочные материалы брать в переводе с русского? Прямо взять было нельзя?
Я же не пишу отвлечённо про климат в Москве. Я сравниваю амплитуду температур в двух географических точках. Данные по одной из точек доступны только на английском. Соответственно, данные по другой точке были взяты из англоязычной Википедии, где, как и в данных по г. Binghamton, NY, фигурируют понятия average low и average high temperature. Данные показатели, похоже, резко отличаются от средней [минимальной] и средней [максимальной] температуры. Подобное сравниваю с подобным.
>Ты, интересно, читал, что по этой ссылке написано? Это не средняя минимальная зимой, как ты написал, а средняя минимальная в январе. Средняя получается по этим графикам в январе -5.5. В декабре и феврале максимальные температуры примерно 0 градусов, средние уже -3...-4. То есть ты зачем-то врешь, прикрываясь ссылкой, в надежде, что читать ее не будут.
Конечно, читал. Да, действительно, почему-то назвал среднюю низкую за январь средней минимальной за зиму. Прошу прощения, был невнимателен. Справедливости написанного это не отменяет.
Я, если что, сравниваю амплитуду температур в двух точках. В одной точке беру среднюю низкую температуру за январь и среднюю высокую за июль, и в другой так же. Получается, что амплитуда почти одинаковая, но в одной из точек чуть больше, чем в другой. Метод выбрал, вроде бы, правильно.
Непонятно, правда, к чему такой ажиотаж. Вот я написал комментарий. Смысл комментария в том, что не везде на 42 широте климат, как в Ташкенте; что в Евразии, что в С. Америке. В г. Нью-Йорк, например, климат субтропический, но всё равно холоднее, чем в Ташкенте, а в городе Бингхэмтон, вообще, климат умеренно-континентальный.
Казалось бы, все знают с 6-го класса, что на климат влияет не только географическая широта, но и удалённость от побережья, наличие рядом гор и многое другое. Казалось бы, ответы на мой аргумент будут в стиле "ты ещё букварь поцитируй", и т.п. Ан нет, тут же посыпались разоблачительные комментарии про то, как я нагло вру, всех считаю за дураков и даю ссылки на неверные данные. К чему эти комментарии были написаны я не понимаю.
Люди пытаются доказать, что везде на 42 параллели климат, как в Ташкенте? Ну, кроме Нью-Йорка, который на берегу океана стоит, и в котором чутка прохладнее. Так информация из школьного атласа по географии, вроде, с этим как-то слабо согласуется. Пытаются убедить меня, что я в субтропиках живу? Так здесь зима 3 месяца, а зимой -20 и полметра снега на улице - нормальная погода.
Вот ты, например, зачем написал свой комментарий? Ну, помимо того, чтобы указать мне на совершённую по невнимательности ошибку, которая не отменяет справедливости написанного.
> Климат там по удалению от океана на 200КМ начинается весьма суровый. Никак не мягче Подмосковья.
Где-то там, на берегу озера Мичиган, находится, скажем, Чикаго. Если верить данным о максимальных/минимальных средних, то там на пару градусов теплее, чем в ранее указанной точке холода штата Нью-Йорк (в январе максимальная средняя указана 0 градусов), т. е. минимум градуса на 3-4 теплее, чем в Москве.
Если верить данным по текущей температуре суток, то в Чикаго сегодня +16...25, а в Москве +5...15.
> > Берн это который "люди которые играют в игры"? так девчонки его обожают.
Да я сам советую к прочтению его, тем кто интересуется психологией, так как он толковый и прост в понимании, в отличии от, скажем, Рубинштейна, которого нужно со словарем читать. И только вот сейчас подумал, что для правильного восприятия Берна нужно дополнительно осилить других классиков, на труды которых он опирался.
Вы следите за моей логикой. Если дело не только и не столько в изотермах, то может и не стоит сваливать всё на достаточно незначительную причину?
Была. И что-то "не склалось" в итоге, да?
> Да и вообще, что за термин такой, температура? И какой практический смысл он имеет?
Узнаю гуманитариев!
Что такое температура - проходят на курсе физики в средней школе. Температура имеет вполне конкретный физический смысл. Единицы измерения и некоторые способы измерения температуры установлены международными стандартами. Трудно придумать, почему термин "температура воздуха" может быть понят неправильно.
Слова "средняя минимальная температура" сами по себе могут означать все что угодно. Усредняем внутри месяца, а потом по годам, или наоборот? Минимальная внутри месяца или минимальная за все годы наблюдения? Измеряем днем или ночью? Может, у метеорологов и есть какое-то определение "средней минимальной температуры", но на сайтах, с которых взята информация, не расшифровывается, что такое "средняя минимальная температура", и имеется ли в виду одно и то же. На сайте pogoda.ru.net вообще приводятся две разные цифры для "средней минимальной температуры" в одном и том же городе, без объяснений способов измерения. Это вызывает обоснованные вопросы, можно ли сравнивать приведенные опонентами цифры?
С практической точки зрения, мне непонятно, если "средняя минимальная температура зимой - минус 9.5 градусов цельсия", значит ли это, что минус 25 градусов бывает каждой зимой, или нет, или это вообще никак не связано?
> А за окном - оно без базара, виднее.
[с интересом]
То есть для измерения температуры воздуха за окном термометр нужно вешать внутри помещения?
Я лично за окном зимой часто вижу мороз, это не виднее и не "не виднее" чем измерения метеорологов, это просто бытовые наблюдения. Мне любопытно, что видят за окном зимой жители штата Нью-Йорк. Интерес чисто академический - интересуюсь жизнью людей в других странах.
> Не снижай накал.
Как приятно общаться с образованным и вежливым собеседником!
>То, что развитие во времени почему-то неравномерно и задворки мира 17 века в 20 веке стали самой мощной страной в мире (это я про США для примера) все эти игры с изотермами не объясняют.
Ну, ты, как фанат истории, должен знать, что теория о том, что совокупность географических и климатических факторов оказывает очень значительное влияние на развитие человеческих сообществ, появилась где-то в конце 19-го века, в двадцатом развилась и взошла на историографический Олимп, после чего так с него и не сходила. Это, конечно, если не вспоминать, например, Ибн-Халдуна, который про это ещё в 14-м веке писал.
> Ан нет, тут же посыпались разоблачительные комментарии про то, как я нагло вру, всех считаю за дураков и даю ссылки на неверные данные. К чему эти комментарии были написаны я не понимаю.
Это я по невнимательности подумал, что ты про город Нью-Йорк пишешь, а не про штат!
Ты эта, про штат-то напиши - как лютые 25-градусные морозы переживаете? Контингенту интересно. Спасибо и извини за грубость!
Что оказывают влияние вовсе не значит, что только их и достаточно для объяснения проблем. Что географические факторы влияют вовсе не говорит о том, что всё сводится к одной "изотерме". Что у США не было заметных противников на континенте само по себе играло в последние лет 200 роль поважнее, чем все изотермы вместе взятые.
> Просто американцы умеют считать деньги, прикидывать что выгодно, а что не очень. Кирпичный домик стоит на порядок дороже дерева. Хочется тебе кирпичный - да ради бога, покупай землю и строй. Только вместо 200К тебе понадобится 1М.
Опять Сталин виноват! Приказал построить каждому советскому человеку каменный дом за миллион долларов.
Откуда деньги брал, не умея считать их так, как американцы?
И, главное, из-за пустяка. Если зимой отлючилось энергоснабжение, то стены каменного дома пару суток будут тепло отдавать и температура до минусовой не упадет, а передовой и дешевый - фанерный дом - за пару часов до температуры наружного воздуха продует. Стоило ли на это обращать внимание, если умешь считать так, как американцы?
> Если дело не только и не столько в изотермах, то может и не стоит сваливать всё на достаточно незначительную причину?
Кто тебе сказал, что это незначительная причина?
> Была. И что-то "не склалось" в итоге, да?
А то. Великие географические открытия, изменения торговых маршрутов, Италия перестает быть центром торговли и экономики, и вследствие всего этого капиталистический уклад развивается и побеждает в других странах.
> А что "Бенито Муссолини"? И до и после него Италия была достаточно отсталой страной. Во время его правления, кстати, тоже.
Был в тех краях некто Юлий, за любовь к салату прозванный "Цезарем". Это ещё до Муссолини. И вот тогда Италия нагибала всех со страшной силой. Увы, за расцветом пришла сытость, а с ней разврат, лень, брожения в умах, разброд и шатание. Но пока что вся наша цивилизация основывается ещё на тех достижениях. Россия, как ни странно, тоже.
А до этого ещё был подъём и падение Египта. А до Египта - Вавилон. Жаль только, что лишь они остались в истории по причине существования письменных источников, потому что на остальных просторах Евразии, по слухам, тоже не пустыня была. В конце концов, кто-то же и Аркаим построил.
> Какой-то "разбег" у греков нехилый получается, но дело не в этом. Где Вы обнаружили тут "прочие равные"? Тут надо, чтобы и длительность оккупации, и характер боевых действий, и отношение оккупантов к оккупированному населению, и много чего ещё хотя бы примерно совпадали. А где они совпадают?
Длительность оккупации в СССР, Югославии и Греции примерно одинаков. У поляков +1,5 года, у китайцев - +10.
Характер боевых действий - у Красной Армии, конечно, более умело, чем у всех остальных армий (в этом даже сомневаться не стоит), а партизаны примерно вровень.
Отношение оккупантов к оккупированнному населению - самое беспощадное как раз в этих странах.
> Если зимой отлючилось энергоснабжение, то стены каменного дома пару суток будут тепло отдавать и температура до минусовой не упадет, а передовой и дешевый - фанерный дом - за пару часов до температуры наружного воздуха продует.
Ага. У нас пару лет назад в квартире были рамы деревянные - зимой холодрыга, не смотря на электрообогреватель мощный и заклейку окон, все тепло уходило через щели, а сейчас металлопластиковый стекло пакет и хватает одной мелкой батареи. В общем любой обогрев можно просрать.
А еще глупые коммунисты не понимали что вместо фанерного дома снесенного суховеем дешевле поставить другой, чем положить пару новых листов шифера, если старый был плохо прибит.
Пародия.
В информационной войне, кроме оборонительных мер, не мешает предпринять и наступательные.
В военных сообществах кое-что опубликовано - либерасты изошлись на говно.
> В информационной войне, кроме оборонительных мер, не мешает предпринять и наступательные.
> В военных сообществах кое-что опубликовано - либерасты изошлись на говно.
Это всё прекрасно, камрад.
Не пойму одного - зачем здесь хамить гражданину Мухину, зачем оскорблять присутствующих?
Можешь указать на ошибки - укажи, на личности переходить зачем?
Новости
VIP
