Многие не помнят перестройку.
А ведь тогда было интересно:
Вам необходимо, чтоб Россия за Катынь ответила и за Сталина? А мне необходимо, чтобы Ходорковский за девяностые ответил. На колени перед страной встал. И Гусинский. И Невзлин. И все, кто эту шарашку обеспечивал информационной поддержкой. И все, кто сдавал государственные интересы за мелкий прайс. И чтобы меня перестали уже кормить байками о героическом Гайдаре, который спас от голода Питер. То же мне, прорыв блокады. И чтобы приватизация была объявлена преступной. И чтобы – ой, какой ужас – начали пересматривать её итоги. В присутствии международных наблюдателей, ага. И чтоб у нас комиссии, как в США – о результатах выборов 96 года, о беловежских соглашениях, о ситуации в Чечне с 1991 по 2010 (кто, кому, куда, за сколько – какие приказы, почему, что происходило, включая похищения журналистов и их доблестные выкупы). С открытием архивов, с Горбачевым в прямом эфире перед комиссией, с другими деятелями. И далее, и далее. Путин, Медведев, Касьянов, Немцов, Каспаров – все рядышком дружно в прямом эфире, и вместе, допустим, с руководством «Эха Москвы» и Газпрома. А то устроили нам борьбу нанайских мальчиков. Короче, хочу для начала всё знать. Век информации всё-таки.
Ну, и где у нас демократическая партия, которая такое мне пообещает в случае прихода к власти, а? Рукопожатные вы мои. Дискуссия в журнале
От прочитанного вспомнились две фразы
- одна принадлежит отцу Андрею Кураеву; изложена в книге "уроки сектоведенья. Ч1" - <На свободе надо учиться жить. Государство не гарантирует тебе ни качества предоставляемой тебе кем-то информации, ни качества товаров. Просто люди оказались среди людей. А люди – они разные. Бывают образованные и не очень, честные и лукавые, корыстные, одержимые... [...]...Нам вообще многому надо учиться в тех джунглях, в которые мы оказались выпущены из коммунистической “детской”. Как избежать мошенников? Как не лишиться квартиры? Как отличить качественный продукт от отравы в красивой упаковке? По вступлении в «свободно-рыночные» отношения нам пришлось учиться не верить рекламе. Пришлось не доверять красивым упаковкам и «имиджам» политикам, банкам и профессиональным попрошайкам, продавцам гербалайфа и быстрорастворимой нирваны, журналистам и миссионерам....>.
- а другая из фильма "Шулера" (1998) - "как сказал канадский Билл Джонс - <аморально оставлять лохам их деньги>.
В свое время у "стены демократии" возде ГД (Дим Юрич, помнишь такую?), аналогичный титеретик лет 70-ти на подобный ворос отвечал: "Костры жечь, оружие запасать!"
> Сделайте РЕАЛЬНОЕ (а не вымышленное) РАВНОПРАВИЕ для ВСЕХ национальностей, что бы была СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
>
> Как же это сделать, М. Ю. Маркин?
>
> Не поделитесь рецептом?
извиняюсь, что отвечаю за М.Ю.Маркина, но он вроде в качестве рецепта предлагает отменить дотации Кавказу. И далее предполагает, что в этом случае Кавказ захочет отделиться, и у России не будет другого выхода, как дать ему это сделать. Вот это последнее суждение (про "нет выхода") автор никак не обосновывает.
а мы их ледорубами или полонием!
на самом деле читала читала всю ночь и тааак грустно стало. "Кто виноват" в принципе ясно, осталось ответить на вопрос "Что делать".
> А это в первую очередь означает исчезновение квот при поступлении в ВУЗы, резкое сокращение дотаций(самим не хватает) и т.д.
Во времена моей молодости во всех ВУЗах были квоты. У меня в институте был республиканский набор - резервировались места для студентов из республик, даже экзамены они сдавали у себя дома. У сестры в пединституте на кафедре физвоспитания очень много чеченцев училось. Кстати, вели они себя так же, как сейчас в Москве, только резинострелов тогда не было.
Что касаемо дотаций, то большинство республик СССР были дотационными. Не расскажешь, как русский национализм при таких предпосылках в СССР формировался?
> Да еще и Немцову 15 суток дали - праздник продолжается!
Какая прелесть - письмо Героя из застенок и фотосессия.
Я понимаю, что это - акция устрашения. Устрашения оппозиции и моей семьи. Впервые в акции принимала участие моя дочь Жанна, чем я очень горжусь.
Понимаю, что они бесятся и не знают, что делать с оппозицией. Боятся, дергаются, нервничают, позорят себя и Россию.
Я понимаю, что отступать мы не имеем права. И мы не отступим.
С Новым Годом, друзья!!!
Сравнивая тексты, можно прийти к заключению, что не переодетый - а прошедший интенсивный курс модитена, галоперидола, а может даже и старую добрую инсулинотерапию.
> Очень сложный процесс. К власти пришли коммунисты - люди послезавтра, а должны были капиталисты.
Да сложно, поэтому вдвойне удивительно что ты не применяешь диалектический подход. Для отдельных групп общества неприменим термин "сегодняшние" или "послезвтрашние" люди.
> Надо было решить вопросы буржуазной революции. Однако, на пороге стояли вопросы выживания страны. Не удивительно, что были разные мнения.
Почему индустриальное развитие - задача буржуазной революции? Как показала практика, тезис "пролетариат - единственная движущая сила социалситической революции" глубоко ошибочен.
> Мы живём в гораздо худшие времена - у нас нет оппозиции, готовой на всё, вплоть до "свинцовых пломб".
Да, это хорошо квалифициует протестные массы - безполезный мусор. У меня ко всем "несогластным" вопрос один: кто их держит за руки и не дает вступить в ЕдРо и делать как привильно.
>Автор новаторских методик в кардиологии, автор системного подхода к здоровью ("метод ограничений и нагрузок"), дискуссионных работ по геронтологии, проблемам искусственного интеллекта и рационального планирования общественной жизни («социальной инженерии»). [Академик АН УССР (1969) и Национальной Академии Наук Украины, Герой Социалистического Труда (1973).] > http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0...
>
> Спасибо, теперь буду знать , как отличить либеральную гниду от соли земли
А ведь еще древние евреи, будучи еще дикими козоебами придумали: "Не сотвори себе кумира". Зачем по вопросам социологии обращатся к мнению хирурга-кардиолога.
> То есть стандартной схеме обыкновенного русского бунта, который, конечно беспощаден, но отнюдь не бессмысленен.
Бунт и революция- отличаются. А раз бунт стихийное выступление- он обречен. И кончается ничем. Без "руководящей и направляющей" кто будет "стихийно появившихся" слушать? Тем более в нынешней ситуации, когда понятия о справедливости в мозгах сейчас сильно другие, не такие как в 17-м году- не Советы, а "сто сортов колбасы". Если раньше была община, то сейчас атомизация общества. А чтобы вызрела "такая партия"- нужно лет сто (Впрочем, это в тех конкретно исторических условиях. А сколько нужно будет времени сейчас- кто ж знает?).
> Отделение Кавказа в этом случае почти неизбежно. То есть в настоящее время возможен сценарий только социал-нацианалистической революции.
Тебе не кажется, что "социал-наци[анал]истической революция" произойдет в России, но победит уже в другой стране, которая будет называться, скажем Московией? Уйдет не только Кавказ (прихватив с собой Ставропольскую и Волгоградскую области).
> Это ближе к идеям Гитлера, с учетом русского менталитета.
Вообще-то у русских западло было черепа циркулями мерять.
Они с детьми уже, да и зарабатывают не мало, хотя ребята молодые. Но не буржуазная молодежь, нет, трудящиеся скорее. Просто они не видят альтернативного пути развития, кроме как через революцию. Да и, вобщем-то, нет этого пути, альтернатива - медленная смерть и превращение в северную Нигерию.
> Зачем по вопросам социологии обращатся к мнению хирурга-кардиолога.
Кардиолог успешно выдвинул некий тезис и успешно его опроверг. Очнь успешний и занимательный диспут. А вообще да- попал академик на старости лет в либералы.
Увы, но выборы президента при которых к власти может прийти тот же Вовка Егоров (Кстати, а кто это?) Али иной человек способный провести какие-либо социальные реформы нам не светит. И Вы, уважаемый, как бывший опер и вообще незаурядная личность должны должны это понимать. Таким образом, в настоящее время, иных развитий событий окромя классического русского бунта лично я представить не могу, как бы лично мне не было сейчас уютно, и как бы мне не хотелось избежать подобного сценария. Сценарии социальной справедливости (намек на счет капса понял и шутку юмора оценил), которая устроит подавляющее большинство граждан имеются в избытке. Мне нравятся экономические построения Глазьева. Или проект Лукашенко. Впрочем, еще больше я бы предпочел вариант экономико-трудовой ренты. При котором каждый гражданин РФ гарантированно получает ренту с природных ресурсов РФ являющихся исключительно госсобственностью и с обязанностью трудиться, но ежели имеет желание жить богаче чем сосед - должен проявлять активность - создавать что-либо новое, изобретать, веселить народ и т.д. получая свои законные надбавки в виде определенных процентов от той экономической выгоды которую принес.
Во времена нашей с Вами юности была такая общность - как Советский народ - строитель коммунизма. Была государственная идеолгония согласно которой водораздел проходил не по национальностям, а по классам. В конце-концов был внешний враг - буржуины. То есть были условия при которых обязательное выделение национальных квот, кстати, не только в ВУЗах, но и в КПСС, армии и т.д. было обязательным. К чему это привело - Вы сами знаете. Все эти "страшно благодарные" нам республики сдристнули из СССР при первой возможности. Сейчас условия принципиально другие. Внешним врагом объявлен терроризм и радикальный Ислам, который в России концентрируется увы, на Кавказе, где 20 лет (а фактически с Кавказских войн 19 века)идет непрекращающаяся гражданская война. А с учетом того, что многие народы Кавказа по своей сути находятся еще на ступени родо-племенных отношений (чуть выше первобытно-общинного строя)то и массовая ассимиляция этих народов попросту невозможна. Более того - преступна по отношению к государствообразующему народу. Потому как даже те представители этих народов кто получил высшее образование свои усилия будут прикладывать в первую очередь для продвижения интересов своего тейпа (клана)а отнюдь не процветание России в целом, которая для них была, есть и будет в ближайшем обозримом будующем не более чем халявная кормушка с тупыми пьяницами русскими из которых получаются отличные рабы и проститутки. Не верите - попробуйте спросить любого из них кто он. Уверяю, ответа - "Я - Россиянин" Вы не дождетесь. Обязательно будет точная национальная идентефикация с добавлением чего-нить по типу "маленьакя но гордая нация". Вот это и есть проявление откровенного нацизма, с которым нужно бороться, поскольку приписывая своему тейпу, клану, нации те или иные (существующие или нет) положительные характеристики автоматически унижает все другие национальности, поскольку по умолчанию отрицает наличие таких же характеристик у других народов.
К сожалению, Кавказ по факту уже отделился от России, хотя, формально и находится в ее составе удерживаемый огромными денежными вливаниями и другими льготами (включая индульгенции от многих, в том числе и тяжких преступлений со стороны так называемого государства). Назовите хоть одну Кавказскую Республику на территории которой действует Конститучия РФ (с учетом того, что она не действует и в самой РФ). При этом потеря Кавказа для РФ - это катастрофа в геополитическом и экономическом плане - потеря Каспийского региона, контроля над газовыми и нефтяными потоками. Не говоря уже о цепной реакции сепаратизма в других регионах. Альтернатива такому сценарию(распада) - силовое, во что в связи с реальным положением дел в нашей армии очень слабо вериться. Увы, но действия нынешней "елиты" предполагают именно окончательный развал РФ.
Не за что. Вы ведь были опером, когда эта профессия являла собой сосредоточение опасной романтики направленной на защиту людей, лицами которой были лица Жиглова и Шарапова, а не средством повышения личного материального благосостояния путем дойки проштрафифшихся элементов. Да и в Ваших первых перводах (тех что без мата) не смотря на внешний стеб очень много боли от окружающей действительности. Так что я аки акын - что вижу о том и пою.)))
[задумчиво чешет затылок]Может я таки дико ошибаюсь и Вы совсем, совсем не тот Гоблин фильмы с переводом которого я до сих пор с удовольствием смотрю. В таковом случае извините, ошибочка вышла - бес попутал.
> Не верите - попробуйте спросить любого из них кто он. Уверяю, ответа - "Я - Россиянин" Вы не дождетесь. Обязательно будет точная национальная идентефикация с добавлением чего-нить по типу "маленьакя но гордая нация".
А я уверяю, что здесь вы лжете. Ответ "гражданин России" получал регулярно (хотя и не всегда - примерно половина случаев), аккурат при попытке более точно посечь национальную идентификацию. Добавлений - не слышал ни разу.
Основываю наблюдения на достаточно богатом опыте общения с этническими армянами, осетинами, сванами, балкарцами, аджарами и азербайджанцами - гражданами России. Социальнй статус выборки - очень разнообразный. Есть и профессор, есть и ларёчники.
Может я не в той какой-то России живу? Или интересуюсь как-то неправильно?
И водку тоже. Хотя в последнее время предпочитаю красное сухое вино. Кстати, почему сам факт употребления алкогольных(и слабоалкогольных) напитков вызывает у Вас такое неприятие? В Венеции к примеру практически все граждане - о ужас - ежедневно выпивают по паре литров винных изделий - что делать, с питьевой водой напряженка. Знаменитый Атос из 3-х мушкетеров целенаправленно "нажирался", как в компании с остальными героями, так и в одиночку. Профессор Преображенский из "Собачьего сердца" так же ежедневно за обедом употреблял некоторое количество спиртосодержащих напитков. Причем, поскольку наличие промышленного перегонного куба в его квартире не просматривается, а водку готовила кухарка, то, вероятнее всего это был обычный самогон или смесь чистого спирта (к которому профессор имел доступ) с водой. То что у дореволюционной интеллегенции, офицеров, мещан, и дворян всех так называемых цивилизованных народов было и остается в порядке вещей Вы почему-то ставите мне в вину. Да и казак без чарки за обед не садился. Вероятнее всего Вы находитесь в плену веками насаждавшихся стериотипов унижающих именно русский народ, по типу все русские - алкаши и лентяи. В упор не замечающих аналогичных тенденций у других народов.
Что касается природной ренты, так она существовала в СССР в виде бесплатного образования, медицины и других разнообразных льгот гражданам.Так что ничего нового я, увы не придумал.
> вызывает у Вас такое неприятие? В Венеции к примеру практически все граждане - о ужас - ежедневно выпивают по паре литров винных изделий - что делать, с питьевой водой напряженка.
Чисто на всякий случай - туда водопровод проведён.
> Причем, поскольку наличие промышленного перегонного куба в его квартире не просматривается, а водку готовила кухарка, то, вероятнее всего это был обычный самогон или смесь чистого спирта (к которому профессор имел доступ) с водой.
Наверное, восьмая комната профессору была необходима под обустройство самогонного аппарата.
Гражданин писатель, вы сами самогон когда-нибудь делали? Ну, с самого начала процесса: поставить браги пару фляг -- пусть посетители вдосталь понюхают запахов брожения. Затем пусть понюхают замечательные ароматы перегонки -- будут страшно рады.
Понятие "гражданин России" это понятие в первую очередь юридическое - принцип территориальности. И в этом случае национальная самоидентефикация личности не имеет ни какого значения, поскольку эта личность формально подчиняется (или должна подчиняться) законам той территории на которой имеет постоянное место жительства. И в этом случае Вы абсолютно правы - все они считают себя гражданами РФ.
Понятие - "россиянин" сугубо политическое и искуственное (по типу "советский народ")которое в первую очередь предполагает отказ от своей национальной принадлежности в пользу наднационального, толерантного сообщества. Что в условиях деления России по национально-территориальному признаку идеотизм. То есть понятие "россиянин" введено прежде всего для обезличивания титульной нации - русских. Таким образом Ваши, да и мои знакомые всегда будут в первую очередь аварцами, даргинцами, чеченцами, армянами и т.д., во вторую очередь - гражанами РФ, и никогда "россиянами", потому как при родо-племянном менталитете отказ от национальности является предательством по отношению к роду, тейпу, общине и т.д. Таким образом, в моих тезисах нет ни капли лжи.
Проблема в том, что рабочий из капитализма выходит со всеми пороками капитализма, и это вовсе не тот умозрительный идеал, который строят из него усилиями "Трудовой России" и разных "Рот-фронтов" рабочелюбцы из числа записных экономистов, восторженно пиаря каждую забастовку. Я скажу даже больше - коммунистам после успешно взятой власти придется войти в конфликт в огромными и вполне организованными по некоторым меркам массами тех самых рабочих, вокруг которых нынешние коммунисты 20 лет с бубном пляшут. Конфликт будет по поводу строительства коммунизма - значительная часть рабочих, отстаивая сиюминутные шкурные интересы будет готова порвать коммунистам глотку ЗА КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ, при которых они могут реализовать свои буржуазные стремления или даже просто иллюзии. И каждая мера по переходу к социалистическому строительству и ущемлению капитала будет встречать упорное сопротивление на заводах. Национализируем жилье и запретим куплю-продажу - вылезут рабочие-"собственники жилья", уверенные, что только право собственности дает гарантию на жилье, установим твердые цены на аренду жилья в т.ч. у частников - они тем более взъярятся, установим тарифную сетку по зарплате - "рабочие лидеры" будут бунтовать народ против этой меры, причем вдобавок будут эту тарифную сетку тащить каждый на свою отрасль и разряд в ущерб остальным. Установим продовольственную диктатуру и ограничим частную торговлю - будут ныть про карточки и требовать "свободного рынка". Даже такая мера, как установление твердых низких цен на транспорт и то будет сопровождаться забастовками под лозунгами "почему им больше дают финансирования, а нам меньше, даешь рынок". Глазки-то нужно разуть, граждане левачки и перестать из пролетариата лепить волшебного принца. Это скорее капризный ребенок, которого учить, лечить, наказывать и поощрять.
http://bortnik.livejournal.com/205336.html
Не поверите - делал. Спиртосодержащую жидкость (брагу) получал следующим способом: 3 литра пива 1 кг сахара - 100 гр. дрожжей. Ждать 7 суток. Можно пить и так - но приторно сладкая зараза. Пришлось делать аппарат. Змеевик - медная трубка от тормозной системы ГАЗона свернутая в змеевик и помещенная в 2 пластиковые 5-ти летровые бутылки одетые одна на другую (у одной срезано горло у другой дно) заполненных водой. Перегонный куб - кастрюля с дыркой в крышке. Края крышки и вход свободного конца змеевика в крышку герметизированы при помощи теста. Конструкция ставится на огонь и вуаля - 3 литра смеси = 07 первокласного первача градусов на 80. Очистка с помощью бытового фильтра для воды - "Анна". Настаивается на лимонных (или мандариновых) корочках. Довольно приятная огненная вода практически не дающая бодунцовых эффектов.)))
> Они с детьми уже, да и зарабатывают не мало, хотя ребята молодые. Но не буржуазная молодежь, нет, трудящиеся скорее. Просто они не видят альтернативного пути развития, кроме как через революцию. Да и, вобщем-то, нет этого пути, альтернатива - медленная смерть и превращение в северную Нигерию.
Прошу прощения, чисто для соц. исследования: об эмиграции мысли не проскакивали?
> Кому: М. Ю. Маркин, #333 >
> > вызывает у Вас такое неприятие? В Венеции к примеру практически все граждане - о ужас - ежедневно выпивают по паре литров винных изделий - что делать, с питьевой водой напряженка.
>
> Чисто на всякий случай - туда водопровод проведён.
там еше как минимум три супермаркета есть, упаковки с литраками минеральной воды на любой вкус и степень газации, о как!!!
> Понятие "гражданин России" это понятие в первую очередь юридическое - принцип территориальности. И в этом случае национальная самоидентефикация личности не имеет ни какого значения, поскольку эта личность формально подчиняется (или должна подчиняться) законам той территории на которой имеет постоянное место жительства. И в этом случае Вы абсолютно правы - все они считают себя гражданами РФ.
То есть с одной стороны утверждается, что с точки зрения принципа территориальности данная группа граждан отождествляет себя именно с Россией, а не с тейпом, например.
> Понятие - "россиянин" сугубо политическое и искуственное (по типу "советский народ")которое в первую очередь предполагает отказ от своей национальной принадлежности в пользу наднационального, толерантного сообщества. Что в условиях деления России по национально-территориальному признаку идеотизм. То есть понятие "россиянин" введено прежде всего для обезличивания титульной нации - русских.
И тут же, с другой стороны, представители строго определенных национальностей обвиняются в нежелании титуловать себя искуственно введенным понятием и на этом основании делаются далеко идущие выводы.
"Остро, по-заграничному" (с)
Вы лично-то давно в крайний раз отвечали на соответствующий вопрос: "Я - [сугубо политический и искуственный] Россиянин!"? Когда в крайний раз такое доводилось слышать от Тверских, Вологодских, Самарских, Кубанских?
Забавная каша, но несъедобная.
[Откладывает ложку, выливает предложенное варево в унитаз]
Не проблема. Тем более что никто не предполагает отказ от частной собственности. В принципе, предполагаемые мной отношения скорее относятся к категории госкапитализма. Проблема тут глубже. Постиндустриальное общество (типа инновации) предполагает в первую очередь тотальную автоматизацию труда. В этом случае проблема возникает в первую очередь с тем куда девать огромное количество не занятого трудом населения, что в стандартных условиях неизменно приведит к социальному взрыву, так как всей этой массе надо что-то есть, во что-то одеваться, на что-то жить. Причем они, по большому счету, не виноваты в том, что единственное достояние, которое они меют по праву рождения - территория проживания со всеми ресурсами находится в руках кучки воров. Елита, скорее всего предпочла бы "лишних" людей физически уничтожить, если не в открытую, то путем распространения наркоты, отсутствия медицины и прочих гадостей. Основная масса, есно, такого развития событий не желает. Таким образом, хотя бы с целью самосохранения государства как единого целого такой шаг будет необходим.
Увы мне. Лично не был, и информация которой я поделился взята из путевых заметок (статьи) одного из коментаторов газеты "Известия" - гражданина Лескова известного мозговеда и правдоруба(очень занимательно пишет). Этот его очерк был посвящен исключительно Венеции. Не знаю почему, но я ему верю.К сожалению ссылку на статью привести не могу, поскольку Лесков и М. Соколов уже пол года отлучены от должности коментаторов в "Известиях" (зато Петровская и Лившиц остались). А специально искать эту статью - лениво.
От Самарских, Тверских и прочих понятие "россиянин" слышать не доводилось(разве что в рукательном коннтексте). Кубанские, и Ростовские, Астраханские и Ставропольские скорее отожествляют себя с казаками. Зато подобные выражения я часто слышал по телевизору от ЕБНа(кстати, именно он это понятие и придумал) а затем его подхватили ВВП и Лунтик. Которые, если и упоминают слово "русские", так с неприменной добавкой - националисты. То есть, Вы фактически подтвердили то что я и писал [достает содершимое из унитаза и снова ставит перед опонентом]- ни этнические русские ни другие национальности категорически не желают себя отожествлять с безликими "россиянами". Понятие "Гражданин России" подразумевает не только круг определенных прав, но и круг обязанностей. В том числе и таких, как равенство перед Законом - то есть никому и никаких льгот по национальному признаку. [подвигает тарелочку ближе к опоненту]. Устранение таких льгот в услових РФ, как показывает практика 90-х годов приводит к тому, что формальные подданые РФ начинают экстренно провозглашать независимость, требуя возвращения льгот - фактически шантажируя центр. В этом случае, стоит ли вообще считать таких граждан гражданами РФ или случайными попутчиками? [Подвигает тарелочку к самому носу опонента и вручает вруки удобный половник]. Наверное для Вас будет более понятным что я имею ввиду на примере Европы. Являются ли турки, арабы и цыгане проживающие на территориях Германии и Франции гражданами этих стран? - Безусловно являются. Но, являются ли те же самые граждане, даже в своем 3-м поколении, германцами и французами? И вот тут уже такой же однозначный ответ - нет. Потому как вхождение в определенную стержневую (государственноопределяющую)нацию предполагает в первую очередь общность культурных и стратегических интересов, в развитии страны, а отнюдь не желание урвать сладок кус на халяву. При этом никому из западных лидеров и в голову не придет сюсюкать что-нить о "многонациональном", скажем Француском народе - строителе капитализма и продвигателя идей толерантности. Отнюдь. Они все сейчас ломают головы над тем, как бы выпихнуть "братские турецкие, румынские, арабские и т.д." народы за территорию своих таких толерантных государств.[ехидно улыбается]
> [достает содершимое из унитаза и снова ставит перед опонентом
>подвигает тарелочку ближе к опоненту
>Подвигает тарелочку к самому носу опонента и вручает в руки удобный половник]
> Увы, но выборы президента при которых к власти может прийти тот же Вовка Егоров (Кстати, а кто это?) Али иной человек способный провести какие-либо социальные реформы нам не светит. И Вы, уважаемый, как бывший опер и вообще незаурядная личность должны должны это понимать. Таким образом, в настоящее время, иных развитий событий окромя классического русского бунта лично я представить не могу
Извините, что вмешаюсь в поток вашей мысли, но...
Не могли бы вы мне при случае, уже сразу и назвать такое государство, которому таковые выборы "светят"?
Ну... Чтобы вот прям "Человек от народа" встал дома с дивана и Оп-па...!!! Президент!
Я в ту страну сразу жить уеду!!! А то живёшь тут в Германии, канцлером - баба, МИДом - пидор... А единственная возможная альтернатива, оказывается - русский бунт! Неуютненько как то...
> В Венеции к примеру практически все граждане - о ужас - ежедневно выпивают по паре литров винных изделий - что делать, с питьевой водой напряженка.
>
>
> А разве если пить вино вместо воды человек не умрет? Алголь он ведь обезвоживает.
Венецианский алк нет!
Живя там неделю, вся наша компания действительно выпивала по 2-3 литра вина на человека за день, разбавляя его пивасЕком...
Зачем вы объявили войну христианству? Каковы фронтовые сводки с войны? Почему вас год били в армии и вы не "стучали" об этом? Зачем бандитов сначала душили, а потом начали покрывать? А они вам не мстят за то что вы их душили? Как это вас продали за 4000 УЕ? Почему именно такая сумма? Как вы планируете продвигать идею Миротворцев и понятие "Россия - душа планеты".
[в восхищении онемел]
> Потому как вхождение в определенную стержневую (государственноопределяющую)нацию предполагает в первую очередь общность культурных и стратегических интересов, в развитии страны, а отнюдь не желание урвать сладок кус на халяву.
Вот я - русский (даром, что этнически на 1/4 еврей). Но очень сомневаюсь, что у меня с вами имеется общность интересов. Обратно, я сомневаюсь, что турки/арабы (цыган, которые наиболее страдают от безответственного подхода правительства их страны жительства, брать не будем) урывают блага на халяву, а не на черновых работах в большинстве своём за смешную по меркам тех стран оплату труда.
Что такое, на мой взгляд, национальность? Культурная традиция, в рамках которой воспитывается человек. Но я не могу понять смысла национализма. По какой-то неизвестной причине один человек должен быть мне "своим" и вообще быть лучше, чем другой человек, в силу только некой незначительной общности.
Именно так - понятие "Советский народ" - исскуственное понятие, которое могло существовать только с приставкой - "строитель коммунизма(социализма)". Своего рода первый проект глобализации основанный на принципах социальной справедливости (уровниловки связанной отсутствием эксплуатации человека человеком). Недаром это понятие исчезло вместе с социализмом и сейчас разными либерастами пренебрежительно характеризуется не иначе как "совковость".
К сожалению Вы правы - такого государства в настоящий момент просто нет. Или таковыми можно считать, да и то с большой натяжкой - Белорусь и Китай. В которых, как ни крути, но правительство действует в интересах большинства населения и при этом умудряется поддерживать и частную инициативу. Пресекая попытки кучки подлецов присвоить себе то, что заработано народом. На счет Германии - а что можно сказать о фактически оккупированном государстве? Пока что многие германцы больше напоминают вашего же главу МИДа.))) Впрочем, насколько можно судить из телевизора тема толерантности там тоже резко пошла на убыль.)))
Да. Магия существует. Причем уже на достаточно научном уровне. Просто по мере продвижения вперед науки то что считалось раньше магией начинает приобретать другое значение. Так раньше колдунами считались те кто умел добывать огонь или делать железо позже те, кто умел подчинять других своей воле и т.д. Сейчас все это уже имеет конкретные названия по типу "металлургия", "психология", "биоэнергетика". А то что пока научного объяснения не получило - продолжает называться магией, чудом, колдунством и т.д.)))
Писать в одном комменте более трёх ответов не рекомендуется.
> Да. Магия существует. Причем уже на достаточно научном уровне. Просто по мере продвижения вперед науки то что считалось раньше магией начинает приобретать другое значение. Так раньше колдунами считались те кто умел добывать огонь или делать железо позже те, кто умел подчинять других своей воле и т.д. Сейчас все это уже имеет конкретные названия по типу "металлургия", "психология", "биоэнергетика". А то что пока научного объяснения не получило - продолжает называться магией, чудом, колдунством и т.д.
> Вот я - русский (даром, что этнически на 1/4 еврей). Но очень сомневаюсь, что у меня с вами имеется общность интересов. Обратно, я сомневаюсь, что турки/арабы (цыган, которые наиболее страдают от безответственного подхода правительства их страны жительства, брать не будем) урывают блага на халяву, а не на черновых работах в большинстве своём за смешную по меркам тех стран оплату труда.
>
> Что такое, на мой взгляд, национальность? Культурная традиция, в рамках которой воспитывается человек. Но я не могу понять смысла национализма. По какой-то неизвестной причине один человек должен быть мне "своим" и вообще быть лучше, чем другой человек, в силу только некой незначительной общности.
На самом деле между нами больше общего чем различия - я тоже (надеюсь) на 1/1 еврей, хотя и считаю себя русским из казаков. К сожалению, все что удалось с ассимиляцией цыган в подавляющем большинстве стран - это массовое приобщение к торговле наркотой, да посильном участии в Гражданской войне и ВОВ - Яшка цыган и Будулай. Что же касается турок, таджиков и прочих гасторбайтеров, то увы, подавляющее большинство из них предпочитают жить на пособия, в том числе и на многочисленных детей, которые, несколько больше чем они зарабатывают на "черных" работах. А если упыри капиталисты начнут платить неквалифицированным рабочим действительно достойную зарплату, то они и вовсе не нужны, поскольку достойную зарплату с радостью согласится получать и местное население.
Смысл нацоинализма - в самом сохранении нации как основы государства. Если хотите, чувство самосохранения. Причем, как только это чувство у какой-либо нации исчезает, сама нация прекращает свое существование и вырождается встраиваясь в систему ценностей нации победителя. Как правило, побеждают не более культурные (если можно назвать культурой то что сейчас творится), а более агрессивные, пусть даже менее развитые нации. К сожалению, иного пути развития история пока не знала. Варвары Македонцы победили более мягкотелую и утонченную Персию. Варвары Рима - другие страны с разной культурой - иногда выше, как в Египте и Элладе. Иногда ниже, как в Галлии и Германии. Но как только стли "утонченно-культурным" народом погибли под напором более диких народов. Как только народ прекращает воевать сам он моментально становится жертвой того, кто хочет и может воевать не оглядываясь на всякую хрень типа общечеловечесских ценностей. Я люблю Россию и люблю русских. И хочу что бы наш народ жил и дальше. И если для этого надо стать варваром, значит им надо становиться.
Так и вы видели. Любая металлическая кастрюлька в ВЫашем доме - предмет изготовленный магом с точки зрения человека живущего 5000 назад. Магнитофон и телевизор - магические предметы с точки зрения человека всего лишь позапрошлого века. Манипуляуия сознанием (психология) тоже магия. Формацевтика - тоже магия. Просто та магия которая изучена в достаточной степени начинает именоваться наукой.
Кстати, можете и дальше ерничать в мой адрес. Я то надеялся что у вас есть конкретные мысли по обсуждаемой теме. Ну раз нет, так нет. И еще, как сказал мой любимый киногерой - "Я не боюсь показаться смешным, это не каждый может себе позволить" (Тот самый Мюнхаузен).
> Именно так - понятие "Советский народ" - исскуственное понятие, которое могло существовать только с приставкой - "строитель коммунизма(социализма)".
Наиболее заметные общности, основанные на гражданской солидарности, а не культурной общности, до появления СССР: народ Хань (позже - составная часть китайского народа), американский народ, канадский народ... Хотя любое современное общество можно считать продуктом гражданской солидарности - Францию ли, Германию, Великобританию, просто вышеперечисленные примеры наиболее яроко выраженные примеры этого явления. Существование всех современных стран, как и существование СССР, проистекает из народного согласия, объединения сил.
> Как в СССР начислялась зарплата?
> Если человек наработал на рубль, сколько с этого рубля шло ему в качестве зарплаты, а сколько отчислялось во всякие фонды и на народные нужды?
Если ничего не путаю, 70 в бюджет, 30 на руки.
Но! из этих 70 в бюджет были:
- детские сады;
- пионерские лагеря;
- бесплатные квартиры очередникам;
- бесплатная медицина;
- бесплатное среднее, профессиональное и высшее образование;
- санатории-профилактории разные;
- ..что-то еще забыл..
Кроме того, страна развивалась, строила города, дороги, развивала инфраструктуру (Единая Энергосистема - мегапроект! - и успешно исполнялся), осваивала космос, содержала нехилую армию.
Значит ли это, что для победы надо не считаться с гуманистическими идеями (коя появляются на определенном уровне цивилизованности нации) и в целях самоидентификации и самоспасения следует делить людей на "своих" и "чужих"? Не боитесь ли Вы в таком случае по шестой графе оказаться среди "нерукопожатных"? Либо "русский" - все что есть, за искл. среднеазиатских и кавказских национальностей. Ну и негров, конечно, несмотря на светоча нашей поэзии. Ведь бьют-то не по самоощущению, а характерному носу. Без обид.
М.Ю. Маркину:
похоже, в геополитике вы разбираетесь так же хорошо, как и в жизни за границей. Кавказ отдавать тамошним горбоносым "сомалийцам" собрались как, вместе с Краснодарским краем, Черноморским побережьем, Ставрополем и Ростовской областью? Или действительно полагаете, что дело обойдется только парочкой горных ущельев? Про цели и намерения хотя бы тех же дашнаков не слышали?
А это откуда? Что значит "наработал на рубль"? Была ставка/тариф, платили по ней, никаких "70 в бюджет". Или сказка про то, что "тупые совки работали за 100 рублей, т.е. 20 баксов, а вот в Америке рабочий получал 40 баксов в час"?
> На самом деле между нами больше общего чем различия - я тоже (надеюсь) на 1/1 еврей, хотя и считаю себя русским из казаков.
Поперхнулся воздухом. Представляю строчку в бюллетене переписи: еврейский казак русского толка. А с чем связаны сомнения в 1/1 еврейскости?
>К сожалению, все что удалось с ассимиляцией цыган в подавляющем большинстве стран - это массовое приобщение к торговле наркотой, да посильном участии в Гражданской войне и ВОВ
- В СССРе удалось. Моя знакомая во Франции как раз занимается циганами. Была бы государственная воля, никакой циганской проблемы для Франции и депортационной проблемы для циган бы просто не было.
>Что же касается турок, таджиков и прочих гасторбайтеров, то увы, подавляющее большинство из них предпочитают жить на пособия, в том числе и на многочисленных детей, которые, несколько больше чем они зарабатывают на "черных" работах.
Это ошибочно. Взять Германию - страну с достаточно большим количеством мигрантов, и большими объёмами социальной помощи. 80 процентов мигрантов мусульманского происхождения в Германии имеют собственный доход в виде зарплаты или дохода от предпринимательской деятельности. Кроме того, они платят больше налогов, чем получают различных денег и пособий от государства. Согласно исследованию института Труда, каждый мигрант в течение своей жизни в Германии выплачивает государству в среднем на 11 000 евро больше, чем получает от него. В целом эта сумма достигает 82 миллиарда евро.
>Смысл нацоинализма - в самом сохранении нации как основы государства.
Я не сомневаюсь, что этнический национализм - явление архаическое.
>Как правило, побеждают не более культурные (если можно назвать культурой то что сейчас творится), а более агрессивные, пусть даже менее развитые нации. К сожалению, иного пути развития история пока не знала. Варвары Македонцы победили более мягкотелую и утонченную Персию. Варвары Рима - другие страны с разной культурой - иногда выше, как в Египте и Элладе. Иногда ниже, как в Галлии и Германии. Но как только стли "утонченно-культурным" народом погибли под напором более диких народов.
"Почему рушатся государства?" - Это тоже магия, чувак, да.
>Как только народ прекращает воевать сам он моментально становится жертвой того, кто хочет и может воевать не оглядываясь на всякую хрень типа общечеловечесских ценностей. Я люблю Россию и люблю русских. И хочу что бы наш народ жил и дальше. И если для этого надо стать варваром, значит им надо становиться.
Нюрнбергский процесс - был. Токийский процесс - тоже. Московский трибунал? Очень может быть, что и российский народ окончит эту "мёртвую петлю", в которую мы попали, данным образом. Всё-таки это на мой взгляд маловероятно, но в любом случае - нежелательно. А я вот очень не люблю националистов подобного толка. Становитесь варваром - верной дорогой. И ждите санитаров/милиционеров. Но объясните мне - вот не понимаю, хоть убейте - почему некий человек лучше другого человека и достоин любви только за то, что имеет со мной некую культурную общность?
> И водку тоже. Хотя в последнее время предпочитаю красное сухое вино. Кстати, почему сам факт употребления алкогольных(и слабоалкогольных) напитков вызывает у Вас такое неприятие? В Венеции к примеру практически вс
Херню порете , уважаемый . Алкоголь - зло . Это просто аксиома , с этим можно жить . Не надо окружающих убеждать в обратном .
> Если ничего не путаю, 70 в бюджет, 30 на руки.
>
> А это откуда? Что значит "наработал на рубль"? Была ставка/тариф, платили по ней, никаких "70 в бюджет".
"70 в бюджет" - грубо говоря, прибавочная стоимость.
Это, по моим грубым представлениям, "чистая стоимость" произведенной детали. То есть разница между полученной деталью и стоимостью ресурсов, потраченных на ее - детали - изготовление, без учета заработной платы изготовившего.
Сделал цапу, продав которую, завод (государство) получит 100 рублей чистыми. За изготовление рабочий получает 30 рублей (чистыми). Остальное - налоги и прибавочная стоимость.
Эта разница - заложена в тарифной ставке изначально.
Упоминание про сказки о "тупом совке" оставлю на твоей совести, оно тут совсем неуместно.
Если это утверждение вызывает внутренний протест - надо задуматься, из каких денег завод оплачивал санатории-профилактории, а также зарплату управленцам.
> Вот я - русский (даром, что этнически на 1/4 еврей). Но очень сомневаюсь, что у меня с вами имеется общность интересов. Обратно, я сомневаюсь, что турки/арабы (цыган, которые наиболее страдают от безответственного подхода правительства их страны жительства, брать не будем) урывают блага на халяву, а не на черновых работах в большинстве своём за смешную по меркам тех стран оплату труда.
> >
> > Что такое, на мой взгляд, национальность? Культурная традиция, в рамках которой воспитывается человек. Но я не могу понять смысла национализма. По какой-то неизвестной причине один человек должен быть мне "своим" и вообще быть лучше, чем другой человек, в силу только некой незначительной общности.
Рассказывать мне про то, как ведут себя кавказские народы, можно долго. Я практически с рождения до сего дня общаюсь с представителями всех народов населяющих Кавказ и бывшие кавказские республики СССР.
Боюсь, что и от меня ответа - "я россиянин" никто не дождётся.
Но вообще мне нравится такая трактовка мироустройства и современной истории. Мы и родо-племенные. Отнять всё и поделить - делов-то.
Очень интересно с вами общаться. Может всё-таки опишете альтернативные варианты развития нашего государства.
Не смешите мои тапочки. То-то это зело солидарные народы мигом сдристнули как только ослабел центр. И не надо приводить в пример США и Канаду, где гражданская "солидарность" возникла на основе общности интересов в физическом уничтожении коренного населения Америки. И где негров (кстати до 60-х они были людьми даже не 2-го - 3-го сорта), поскольку США было государством апартеида называют типа политкорректно - "авроамериканцами"! Задайте себе вопрос - почему не просто американцами?! Может и в России ввести подобную дерьмократическую практику применяя названия по типу "кавказороссиянин"?! Если хотите знать, то в Китае тоже очень сильны сепаротисткие настроения по национальному или религиозному признаку. Только вот подавляются так, что лет 10-15 после этого уцелевшие и думать о подобном забывают, как и определять свою национальность - все резко становятся нормальными китайцами. Вы шутите или действительно наблюдаете это самое народное согласие в странах Европы? Наверное это как-то связано с высылкой цыган, запретом на строительства миноретов, ношением хиджабов, или поджогом в качестве Новогоднего подарка более 1300 автомобилей толерантными французами афро-арабской национальности? Кстати, а где СССР? Ваш вопрос на тему кто я не совсем мне понятен. Вас интересует моя национальность, профессия, социальное положение, политические убеждения, сексуальная ориентация? Уточните. На счет Белоруссии, извините, зачастую текст не правлю. Хотя сути это не меняет.
Оказаться среди нерукопожатных не боюсь, и не знаю что такое шестая графа. Если стоит вопрос выживания нации, то всякие гуманитарные соображения надо отбрасывать. Тем более, что противник не будет иметь такой гуманистической ценности изначально. Гуманизм может себе позволить только победитель. Извините, но если этого не понимать, то уподобляешься страусу засунувшему голову в песок, но зато выставив для общего пользования свой зад.
1. Потому что национальность у евреев передается по материнской линии, а у славянских народов по отцовской. Моя пробабушка была крещеной еврейкой вышедшей замуж за запорожского козака.)))
2. В СССР на эту нацию просто забили с прибором как на неподдающуюся ассимиляции и приобщению к трудовой деятельности. Их даже за тунеядство не сажали. А единственными успешными проектами в СССР на эту тему можно считать театр "Кармен" и Николая Сличеноко и фильм - "Табор уходит в небо". Зато сейчас подавляющее большинство цыган живет за счет наркоторговли и скупке краденого.
3. Подобные подсчеты, это среднестатистическая температура по больнице включая морг. Как собственно говря и уровень жизни в РФ, согласно которому инфляция так и не стала двухзначной в 2000г. и благосостояние народа жутко повысилось. Если бы так было на самом деле, то на ваша фрау канцлер, ни некоторые ваши политики высшего эшелона никогда бы не признали что толератность зашла в тупик и накрылась медным тазом.
4.Государство рушится вместе с исчезновением государствообразующей нации. Исчезает государствообразующая нация - триндык государству. Исчезнет Китай - триндык Китаю, исчезнут немцы - триндык Германии. будет что-то другое с совсем другим менталитетом. Потому как побеждают, как правило только те кто готов не только убивать но и умирать сам. Коды к Вам придут люди в белых одеждах, зеленым ковриком и очень познавательной книгой на арабском, и поставят Вас перед выбором принимать Ислам или умереть, то в Вашем выборе я лично не сомневаюсь. Предавший один раз ни мало не сомневаясь предаст и второй.
5.Не забывайте, что Нюрнбергский процесс состаялся исключительно в связи с победой "русских варваров" над европеидной "высшей рассой", да и то по настоянию грузина - Сталина. Кстати "Московский процесс" идет уже давно и полным ходом. Все союзники Гитлера мигом оказались несчастной просвещенной Европой пострадавшей от коварных русских коммунистов. Вам перечислить эти страны или сами по карте посмотрите?
6.Вы так меня и не поняли. Каждый человек заслуживает уважения, вне зависимости от своей национальности или вероисповедания. Но ровно до той поры, пока это человек не попытается навязать другому свою культуру, религию, мироощущение только на том основании, что так хочет Аллах, тейп, род. И когда этот человек (группа людей, этнос) начинает насаждать свои правила силой - они подлежат уничтожению. Потому как если не уничтожить их, то уничтожат тебя. Страшно, животно, - да. Но от этого никуда не деться.
> Моя знакомая во Франции как раз занимается циганами. Была бы государственная воля, никакой циганской проблемы для Франции и депортационной проблемы для циган бы просто не было.
[надо запомнить] Цыган подкрался к цыплёнку на цыпочках и сказал: "Цыц!"
Если кто не понял - то я как раз таки против превосходства одной нации над другой, является ли эта нация малым, но гордым народом или государствообразующей нацией, по умолчанию являющейся нацией - донором. Я как раз таки за полное равноправие в национальном вопросе. Включая отмены квот на обучение, усиленное финансирование, применение ст. 282 УК исключитально к русским. ))) Только вот опасаюсь, что малые, но гордые народы такое положение дел не устроит, как не устроило не менее гордые народы Молдовы, Узбекистана, Таджикистана и т.д.)))
С удовольствием. Только для начала надо все же решить что представляет из себя РФ как государство. Может ли государство вообще существовать без государственной идеологии? Как это ни странно, но, лично для меня Чечня является в юридическом смысле большим государством (пусть феодальным - сейчас там идет смена формаций), чем РФ. Во всяком случае там есть, пусть исламская, но идеология а формально Российские структуры властных органов давно работают по местным (но реально действующим, хоть и жестким) законам. Надо посмотреть и на другие республики в составе РФ. Татарстан - поменялось ли что либо там после замены президента - тоже вполне состоявшееся государство. Башкирия - тут характерем уход от ответа депутата Едросов от Башкирии на вопрос такого же Едроса Макарова, действует ли на территории РФ Конституция РФ. Ответтьте сами себе на вопрос - на какой территории РФ в полном объеме действует Конституция РФ, и Вы получите ответ на вопрос почему до сих пор вообще существует такое государство как РФ, и как долго это может продлиться. На мой взгляд сейчас существует Москва, МКАД, и замкадыши, которые платят по инерции дань Москве. существуют транснациональные корпорации, которым пока выгодно поддерживать такую ситуацию. В самом низу существуют, а по большей части выживают 90% граждан территории с названием РФ, которым такое положение уже давно поперек горла, но которые бояться, что может быть еще хуже. Вопрос тлько в том, как долго все это будет продожаться.
На счет альтернативы - увы, не знаю. Может у Вас есть более оптимистичные прогнозы? Что-то в свете последнего повышения цен на все, я сильно сомневаюсь, что бы кто либо из "елиты" всерьез озабочен тем что происходит. Ну, разве что на НГ около 2000 этнически не славянских лиц было задержано около Красной площади и направлены в отдаленные РОВД. Как Вы думаете, как знаток Кавказа и восточного менталитета, какой ответ последует со стороны этих горячих парней на такую "веселую" встречу НГ? И почему елита ваще пошла на подобные меры?
Новости
VIP
