Откроем политическую карту мира и попробуем сравнить – где мы, а где они. Хотя бы просто сравнив широты. У нас, если что, была страна с самым суровым холодным климатом. А значит, и земледелием у нас заниматься труднее, и производство, и жизнь вообще, в целом у нас дороже. Грубо говоря, там, где "у них" можно построить завод из фанерных щитов и не париться, "у нас" нужно его строить из нескольких слоёв термоизолирующего кирпича, проводить и обеспечивать отопление, тратиться на ватники, валенки и водку пролетариям для дополнительного согрева. С жильём, что характерно, ровно та же история. И у какого производства в таких условиях КПД будет выше при прочих равных?
Дальше. Ни для кого, вроде, не секрет, что Цивилизованный Запад на протяжении последних этак пяти веков безбожно грабил весь остальной мир. Завоёвывали колонии. Местных аборигенов, если мешались, или стравливали между собой, или угоняли в рабство, или примитивно истребляли. По самым скромным оценкам в 16-19 веках из Африки вывезли что-то около 17 млн. чернокожих рабов. Что характерно, из них до Америки не довозили в среднем каждого третьего. Сколько, соответственно, погибло в пути и пошло на корм рыбам, прикинь сам. А ещё были американские индейцы, которых массово спаивали и истребляли за то, что не хотели отдавать цивилизованным европейцам земли своих предков. А ещё были индусы, которым цивилизованные англичане периодически организовывали массовый голод, чтобы аборигены не сильно возбухали против навязываемых чужеземных порядков. А ещё были китайцы, которых массово подсаживали на опиум со всеми вытекающими последствиями. И в каждом случае счёт жертв тоже идёт на миллионы и десятки миллионов.
> Политическая статья применительно к сегодняшнему дню это как если бы тебя сейчас назвали экстремистом и посадили на пяток лет за разжигание ненависти к власти и партии Единая Россия. Интересно, в этом случае ты был бы так же весел и ироничен? )))
Наконец-то к нам пустили либерала.
Один из камрадов не так давно приводил прекрасный пример "репрессированных по политическим статьям".
В страшные сталинские времена из лагеря бежали лучшие друзья либералов - несколько урок.
Дело было где-то далеко на востоке, чуть ли не у Магадана.
Урки по пути к Свободе в каком-то селе зашли в один из домов, где в знак протеста против действующего режима изнасиловали и убили девушку.
Когда их поймали, то квалифицировали их действия по политическим статьям, так как девушка была комсоргом. Их расстреляли.
Но в наше время справедливость все-таки восторжествовала - их реабилитировали, как жертв сталинских репрессий, более того, поставили им памятник.
> Раскройте тезис - что мешало небезызвестной компании производить с выгодой?
Да в том то и дело что ничего -- как была основана в штате Миннесота (это первое М в названии), так там до сих пор находится. И производит во всю.
О том какой в Миннесоте, особенно на севере (до не столь давнего перевода штаб-квартиры в середину штата, компания находилась на самом севере) заебись хороший климат, желающие могут погуглить сами.
> Прибыль получается максимизировать только если то что ты производишь кому-то потребно.
Особенно хорошо прибыль получается максимизировать, когда ты создаешь искусственные потребности в рамках экономики потребления и выносишь промышленное производство в страны с дешевой рабочей силой.
Отличным подспорьем служит также использование национальной валюты в качестве мировой.
> В ходе завоевания Сибири, довольно-таки немирного, численность коренного населения выросла вдвое, примерно с 200-220 до 450 тыс.
Экий ты нерукопожатный!!!
Тезис о истреблении коренных народов Сибири постоянно приводят даже здесь наши израильские друзья. И ещё убыхов многие вспоминают, не рассказывая об их высылке из РИ и ассимиляции турками.
> О том какой в Миннесоте, особенно на севере (до не столь давнего перевода штаб-квартиры в середину штата, компания находилась на самом севере) заебись хороший климат, желающие могут погуглить сами.
Погуглил.
В городе Миннеаполис и Сент-Пол исторический минимум температуры -36,7 градусов Цельсия. Зима там длится не 5, а в среднем три месяца в году, средние температуры марта и ноября выше нуля.
> Особенно хорошо прибыль получается максимизировать, когда ты создаешь искусственные потребности в рамках экономики потребления
Если 300 сортов колбасы, то да, искусственное (правда суммарное количество произведенной колбасы остается тем же что и при 10 сортах). А автомобили или самолеты -- это тоже искусственный спрос?
> и выносишь промышленное производство в страны с дешевой рабочей силой.
А уже даже и корейцы об этом не знают, и переносят производство в США...
> Отличным подспорьем служит также использование национальной валюты в качестве мировой.
А это... сколько там раз США объявляло дефолт по своим облигациям?
> В городе Миннеаполис и Сент-Пол исторический минимум температуры -36,7 градусов Цельсия. Зима там длится не 5, а в среднем три месяца в году, средние температуры марта и ноября выше нуля.
>
Уточнение - исторический минимум наблюдался в 1888 году - 40,6 C. -36,7 указан как "абсолютный годовой минимум" в климатической таблице с разбивкой по месяцам.
> А при капитализме, очевидно, производят товары в которых потребности нет, а тех в которых потребность есть не производят?
Хороший пример капиталистической эффективности приводил камрад Лекс Кравецкий по факту летней жары в Москве и связанных с жарой явлениях, типа продаж вентиляторов и кондиционеров.
> Ещё и расположение страны важно. Через Англию шла морская торговля; страны лежащие вне основных торговых путей всегда отставали в развитии.
Да много от чего зависит, только климатопоклонникам это почему-то не интересно. На мой взгляд в первую очередь от самого народа на конкретном историческом этапе, с учетом того что правительство и правящий класс, часть народа.
> Руля налогами можно сделать убыточной даже продажу наркотиков.
Был бы маневр для руления. В РФ средняя налоговая нагрузка немного ниже чем в ЕС. Но за счет того что на экспортеров нефти/газа и т.д. весьма приличные налоги последние 11 лет, на остальных, в том числе на СХ они существенно ниже чем в ЕС.
> Ты понимаешь разницу между профитом и убытками?
Я то понимаю. А вот ты пытаешься мне объяснить что дотационное и убыточное СХ ЕС на самом деле не убыточное.
> В городе Миннеаполис и Сент-Пол исторический минимум температуры -36,7 градусов Цельсия. Зима там длится не 5, а в среднем три месяца в году, средние температуры марта и ноября выше нуля.
Это ты где такое вычитал, средняя на Миннеаполис-Сент Пол на ноябрь и март как раз 0, а не выше.
> Где -50, зачем врать?
В графстве Ст. Луис, -51С.
Причем 3М была основана совсем не в Миннеаполисе, а в гордишке как раз в этом графстве. Потом переехала в Дулут. Там только к июню средняя температура выше +10 поднимается.
> Если 300 сортов колбасы, то да, искусственное (правда суммарное количество произведенной колбасы остается тем же что и при 10 сортах). А автомобили или самолеты -- это тоже искусственный спрос?
Если спрос на автомобили давно удовлетворен, и приходится
> А уже даже и корейцы об этом не знают, и переносят производство в США...
Очевидно, сразу всё своё корейское производство?
> А это... сколько там раз США объявляло дефолт по своим облигациям?
Ну так зачем объявлять дефолт, если ЕМНИП с 1933 года доллар не имеет золотого обеспечения внутри САСШ, а с 1978 года - и за её пределами?
Чай, не дурацкая Британия времен начала XX века, обязательного и безусловного золотого обеспечения по Закону о банковской лицензии 1844 года не надо.
Климат Миннеаполиса континентальный, характерный для Среднего Запада. Зима холодная и суровая, а лето жаркое и влажное. Среднегодовая температура 7,4 °C. Максимальная температура была зафиксирована в июле 1936 года: 42 °C. Минимальная температура наблюдалась в январе 1888 года и была равна −40,6 °C. Зимой 1983-84 был зафиксирован рекорд по количеству выпавшего снега (250 см).
> Причем 3М была основана совсем не в Миннеаполисе, а в гордишке как раз в этом графстве. Потом переехала в Дулут. Там только к июню средняя температура выше +10 поднимается.
Именно находясь в этом городишке, она снабжала весь мир знаменитыми наклейками, зубопротезными материалами, дискетами и прочими полезными продуктами?
> Уточнение - исторический минимум наблюдался в 1888 году - 40,6 C. -36,7 указан как "абсолютный годовой минимум" в климатической таблице с разбивкой по месяцам.
> Хороший пример капиталистической эффективности приводил камрад Лекс Кравецкий по факту летней жары в Москве и связанных с жарой явлениях, типа продаж вентиляторов и кондиционеров.
Как это связано с капитализмом? И что, в СССР товары иногда не пропадали из магазинов?
Это имеет прямое отношение к фирме 3М, чья штаб-квартира после г. Дулут, Миннесота, находилась в г. Сент-Пол, Миннесота, который находится на другом берегу реки Миссисипи напротив г. Миннеаполис, Миннесота.
Ну значит ошибка округления. На американской Вики ровно 0 стоит. Впрочем, средняя температура в 0.1 это гораздо теплее.
> Именно находясь в этом городишке, она снабжала весь мир знаменитыми наклейками, зубопротезными материалами, дискетами и прочими полезными продуктами?
> Или это была мелкая фирма местного значения?
Началась и развивалась. Заводики по всему штату у них до сих пор есть, а штаб-квартиру, конечно, удобнее иметь в большем городе.
> Если 300 сортов колбасы, то да, искусственное (правда суммарное количество произведенной колбасы остается тем же что и при 10 сортах). А автомобили или самолеты -- это тоже искусственный спрос?
Если спрос на автомобили давно удовлетворен, и приходится стимулировать покупки автомобилей специальной программой по замене старого автомобиля на новый - очевидно, это естественная потребность? Является ли естественной потребностью владение несколькими автомобилями на семью?
Является ли естественной потребностью покупка сотового телефона вообще и каждый год в частности? Нужен ли миллионам людей смартфон вообще и очередной Айфон в частности? Айпод и Айпад?
Может ли остальной мир (или хотя бы еще Китай) потреблять материальные блага и связанные с ними ресурсы, такие как испопаемое топливо, в таких же количествах как САСШ?
> Это имеет прямое отношение к фирме 3М, чья штаб-квартира после г. Дулут, Миннесота, находилась в г. Сент-Пол, Миннесота, который находится на другом берегу реки Миссисипи напротив г. Миннеаполис, Миннесота.
А до того находилась в Дулуте. И не разорилась же... Да и сам Миннеаполис немногим теплее Москвы.
> Если спрос на автомобили давно удовлетворен, и приходится стимулировать покупки автомобилей специальной программой по замене старого автомобиля на новый - очевидно, это естественная потребность? Является ли естественной потребностью владение несколькими автомобилями на семью?
Тогда давай определим что такое "естественная потребность". И кто решает что сверх прожиточного минимума является естественным, а что искусственным.
> Является ли естественной потребностью покупка сотового телефона вообще и каждый год в частности? Нужен ли миллионам людей смартфон вообще и очередной Айфон в частности? Айпод и Айпад?
Нет, не нужен. И сотовый телефон не нужен. Да и обычный тоже. И вообще, сверх сухой пещеры и свежеубитого мамонта ничего не нужно.
> Может ли остальной мир (или хотя бы еще Китай) потреблять материальные блага и связанные с ними ресурсы, такие как испопаемое топливо, в таких же количествах как САСШ?
> А он удовлетворен? И кто определяет, удовлетворен он или нет?
Мы говорим о потребности или платежеспособном спросе? Очевидно, если предоставлять беспроцентный кредит, можно покупать не только по несколько автомобилей на семью, но и на каждого её члена. Открываются новые возможности для наращивания производства.
> Ну значит ошибка округления. На американской Вики ровно 0 стоит. Впрочем, средняя температура в 0.1 это гораздо теплее.
Ноль градусов Цельсия - это температура замерзания воды. Очень влияет как на наличие постоянного снежного покрова, так и на состояние дорог, зданий и сооружений.
> Началась и развивалась. Заводики по всему штату у них до сих пор есть, а штаб-квартиру, конечно, удобнее иметь в большем городе.
>
Я правильно понимаю - именно товары, произведенные в этом крайне северном американском городе, славного своим суровейшим климатом, расположенном южнее Краснодара, покорили весь мир?
> Тогда давай определим что такое "естественная потребность".
Это еще Маркс определил, под названием "стоимость воспроизводства рабочей силы". При капитализме эту стоимость определяет рыночный механизм.
> Нет, не нужен. И сотовый телефон не нужен. Да и обычный тоже. И вообще, сверх сухой пещеры и свежеубитого мамонта ничего не нужно.
Нужен ли покупать сотовый телефон, разработанный согласно концепции запланированного устаревания - с ограниченным ресурсом механических деталей, аккумулятора и заведомо неремонтопригодной конструкцией, каждый год для воспроизводства рабочей силы?
>Чтобы во мне проснулась гордость за страну, надо делать вещи (товары) не хуже, чем на Западе, >надо снимать фильмы не хуже, чем на Западе и платить зарплату такую, как на Западе.
Сын помрежа?
>А сказки про убитых индейцев и линчеванных негров я уже слышал.
То есть и негров не линчевали и индейцев не убивали?
> наплевали на общественное мнение. один торгует дерьмом (сам так говорит). хотя на самом деле это гумус. и неплохо зарабатывает.
Я так и не понял - выпускают ли они продукцию/услуги, которые не сбывают в России? И проверяющие органы к ним не приезжают, и налоги они государству не платят, и работают у них не наши соотечественники?
> люди сейчас о себе не думают,
Неправда. Причем большинство думает о себе исключительно хорошее.
> надо расчитывать на то что они будут думать о тебе?
Если занимаешся бизнесом, то думать надо обязательно. Причем о том, что о тебе думают, как внутри своей организации, так и снаружи ее.
> А зачем? Из колодца натаскаем и в тазике помоемся. Раз в месяц.
Лэди! Вот мне, отапливающемуся дровами и готовящему на печке, не совсем приятно такое предвзятое отношение. Проблема апатии населения лежит глубже простой лени.
> В целом, хотелось бы понять, насколько на самом деле велико значение колониализма в построении западной индустрии.
Представь, что ты бегаешь с тележкой и продаёшь яблоки. Яблоки ты берёшь из колоний. Продажа яблок приносит доход, и на деньги полученные от торговли ты покупаешь тележку по-больше. Со временем у тебя набирается целый флот тележек на которых ты возишь яблоки. Так развивалось кораблестроение. Потом армия и тд.
> А ведь по сути, добавление золота извне в экономику Европы не добавляет туда никакого реального богатства
Само по себе добавление золота - нет. Не добавляет его и современное печатание денег с американскими президентами. Но пока люди готовы за них лезть в шахты и хуярить на заводах в две смены, создавая реальный продукт этого никто не замечает, т.к. на увеличение "денежной массы" система реагирует производством товаров. Когда все уйдут от станка и станут просто сотрясать воздух сидя за компьютером и система перестанет генерировать натуральные товары, то тогда ВДРУГ выяснится, что денег слишком много и одно только увеличение денежной массы в отрыве от реального производства порождает каскад серьёхных проблем.
> Моя бабушка рассказывала мне, как только с одной её улицы в 37-м году воронки увезли [навсегда] (они больше не вернулись) местного учителя и директора магазина. Ничего плохого про этих людей она не говорила, только хорошее. "Уголовным элементом" там и не пахло.
Чикатило тоже был школьным учителем. Кто-нибудь из свидетелей его ареста тоже, возможно, подивился, как такого скромного тихого человека вдруг хватают и тащат в воронок.
Это к тому, что учителя и директора магазинов также совершают преступления, а "ьаьушка сказала" - это не аргумент, надо больше информации.
Еще раз, за два века Англия из своего состояния в 1713 году пришла в свое состояние в 1913
Если большевики за 30 лет прошли столько же, сколько прошли другие страны пусть за 150 лет, то мы можем утверждать, что Россияв 1913 году равна Англии или США в 1800 году. Это не так. Россия по промышленныму производству уступала Англии грубо почти на столько же, насколько сама Англия уступала США в 1913
> И что это меняет? Пусть за убеждения расстреляли не 799 тысяч, а 2/3 от этой суммы. 532 тысячи людей, уничтоженных за их убеждения, это мало? Не говоря уже про 4 миллиона, прошедших через лагеря.
>
Ещё раз.
Не "за убеждения", а по пунктам 58 статьи, которых немало, и среди них терроризм, к примеру, и измена родине, и подготовка восстаний, и саботаж, и т.д.
Разница между 800 тысячами и 550 тысячами - она, вообще-то, существенна. "Что это меняет" - ни хрена себе.
> Ты ещё забыл одну очень важную деталь - чтобы получать зарплату, как на западе, работать нужно тоже, как на западе.
Этот коммент хоть в граните отливай, однозначно лучший в треде! Выходит, чтобы нормально жить, помимо климата и колоний надо еще и работать нормально, "как на Западе"? Мои шаблоны трещат по швам.
> Это возможно только при социализме, так как производство товаров в стране, где зима на территории, где живет более 2/3 населения, длится 5 месяцев, при капитализме невыгодно.
А при социализме оно становится выгодно волшебным образом?
Интересно, как же небезызвестная компания 3М ухитрялась хоть что-то с выгодой производить?...
Это ты о социализме вопрос задал или нет?
> Ананасы, например, и мерседесы.
>
> И мягкое и теплое сразу?
Ты на примере компании 3м показывал, что "климат это далеко не самый важный фактор, и даже с зимами до -50 вполне можно выгодно производить."? Ты обобщил, не так ли? А я задал встречный вопрос, можно ли при такой температуре производить ананасы, например? Получать урожайность юга Франции или Италии? Конкурентоспособную при капитализме, разумеется. А изготавливать Мерседесы?
> А с чего ты решил, что в Чикаго — смог? Ты еще спроси, почему в Детройте смог?
"смог" это форма прошедшего времени от "смочь". В 1995г, в Чикаго была жара почище того что было этим летом в Москве. А вентиляторы в магазинах были. И кондиционеры, тоже.
> Производственных мощностей, понятно.
А зачем им?
> А производство и разработки — в более полезных штатах и 60 различных странах.
> Штаб-квартира — она очень редко производством занимается, да.
У них в одной Миннесоте с десяток фабрик. Кстати, разработка в основном до сих пор в Сент Поле. А вообще -- большая компания стала, по всему миру сейчас. И корни в Дулуте не помешали.
> Мы говорим о потребности или платежеспособном спросе? Очевидно, если предоставлять беспроцентный кредит, можно покупать не только по несколько автомобилей на семью, но и на каждого её члена. Открываются новые возможности для наращивания производства.
Потребности. Вот дай ты мне ссуду под 0% -- зачем я буду покупать еще одну тачку? Что мне с ней делать? Причем беспроцентные ссуды дают далеко не всегда и не всем, а народ автомобили покупает. И платит за них. Наверное они все-таки нужны?
> Ноль градусов Цельсия - это температура замерзания воды. Очень влияет как на наличие постоянного снежного покрова, так и на состояние дорог, зданий и сооружений.
Средняя в 0 или в 0.1 -- это сильно повлияет на постоянный снежный покров (с ним в Twin Cities зимой все в порядке) и на циклы замерзания/оттаивания.
Впрочем в Чикаго нам уже объяснили что дороги все в колдобинах не потому что не знали какой в городе климат когда строили, и не потому что (упаси боже!) разворовали все в процессе, а потому что асфальт [бактерия поела!]
> Я правильно понимаю - именно товары, произведенные в этом крайне северном американском городе, славного своим суровейшим климатом, расположенном южнее Краснодара, покорили весь мир?
К сожалению, страница 3М не дает разбивку что и на каком заводе производится. Судя по количеству фа,рик в Миннесоте, что-то они там все-таки клепают.
Собственно, если не нравится 3М, можно посмотреть на сельское хозяйство. Где там выращивается бОльшая часть кукурузы, или твердой пшеницы в США...
> > А до того находилась в Дулуте. И не разорилась же... Да и сам Миннеаполис немногим теплее Москвы.
Скажите Иван, вы умело валяете дурака или действительно мыслите таким образом, считая фирму 3М отдельно взятым, изолированным явлением от страны САСШ как единого хозяйственного комплекса, где север примерно соответствует югу России?
Если вам не дает покоя континетальный климат Миннесоты - давайте сравним климат г. Сент-Пол, да даже и г. Дулут не с г. Краснодаром, а скажем, с г. Байкальском. Континетальный юг России, на десяток градусов севернее конечно, но у нас другого континентального юга нету, остальное еще холоднее.
> Это еще Маркс определил, под названием "стоимость воспроизводства рабочей силы". При капитализме эту стоимость определяет рыночный механизм.
А при социализме?
> Нужен ли покупать сотовый телефон, разработанный согласно концепции запланированного устаревания - с ограниченным ресурсом механических деталей, аккумулятора и заведомо неремонтопригодной конструкцией, каждый год для воспроизводства рабочей силы?
Не нужно. Можно купить и другой, который прослужит дольше (правда аккумулятор все равно придется менять, тут физика с химией, а не "волчьи законы"). Ан нет же -- через два года многим хочется купить новый, потому что новый [лучше].
Это про погоду было. А потом было что примеры российского капитализма мало похожи на капитализм западный.
> Ты на примере компании 3м показывал, что "климат это далеко не самый важный фактор, и даже с зимами до -50 вполне можно выгодно производить."? Ты обобщил, не так ли? А я задал встречный вопрос, можно ли при такой температуре производить ананасы, например? Получать урожайность юга Франции или Италии? Конкурентоспособную при капитализме, разумеется. А изготавливать Мерседесы?
Это был именно пример, а не обобщение. Ананасы (дешево) нельзя. Мерседесы, полагаю, можно. Правда не понятно почему в Германии Мерседесы делают, а в Бразилии -- как то не очень.
> Потребности. Вот дай ты мне ссуду под 0% -- зачем я буду покупать еще одну тачку? Что мне с ней делать? Причем беспроцентные ссуды дают далеко не всегда и не всем, а народ автомобили покупает. И платит за них. Наверное они все-таки нужны?
Очевидно, для воспроизводства рабочей силы. Один - для поездок на работу, другой - для выездов на природу, третий - для совокуплений на заднем сиденье в автомобильном кинотеатре. Фантазия открывает широкие просторы для иных применений. А какие широкие перспективы открываются для автомобильной промышленности!
А вот в СССР как-то обходились общественным транспортом. Тупые совки!!!
> Собственно, если не нравится 3М, можно посмотреть на сельское хозяйство. Где там выращивается бОльшая часть кукурузы, или твердой пшеницы в США...
Давайте. Опишите буквально двумя словами, имея в виду, что пшеница не любит жаркого климата и в САСШ выращивается по сравнению с СССР, да и в России в заметно меньших количествах.
А кукуруза наоборот, любит жаркий климат, в силу чего на зерно вызревает в России только на юге Европейской части, крайне мало по сравнению с САСШ и не каждый год.
> У них в одной Миннесоте с десяток фабрик. Кстати, разработка в основном до сих пор в Сент Поле. А вообще -- большая компания стала, по всему миру сейчас. И корни в Дулуте не помешали.
Так где они всё-таки производят продукцию? Где производственные мощности расположены? Все в Миннесоте?
При чём тут корни? Где находятся производственные мощности компании 3М?
> Причем 3М была основана совсем не в Миннеаполисе, а в гордишке как раз в этом графстве.
я вот никак понять не могу. Фирма успешно производящая наклейки и скотч является примером "независимости" экономики целого государства от климата? Тебе правильный вопрос задали: а как быть с ананасами? Ну или хотя бы сталью, бензином, хлебом, не знаю ... мясом, рыбой!?
Есть, например, фирма которая охуенно в экваториальном климате производит мороженное - это что, доказывает, что в этом же климате можно вообще все производить!?
"А при социализме оно становится выгодно волшебным образом?" — это ты написал? Это про погоду?
> А потом было что примеры российского капитализма мало похожи на капитализм западный.
Да весьма похож, весьма. Грабёж и перераспределение богатства в пользу меньшинства - везде одинаковы.
> Это был именно пример, а не обобщение.
Очень удачный ты пример привёл: тебе говорили про погодные условия в северной стране и их влияние на производство в капиталистической и социалистической системах, а ты парировал деятельностью компании 3М. Твой пример вообще ничего не объясняет и не показывает, он, мягко говоря, однобок и не очень умён.
> Скажите Иван, вы умело валяете дурака или действительно мыслите таким образом, считая фирму 3М отдельно взятым, изолированным явлением от страны САСШ как единого хозяйственного комплекса, где север примерно соответствует югу России?
А я не предлагаю 3М как универсальный образец который все объясняет. Равно как и климат как окончательное и бесповоротное объяснение всего и вся.
> Если вам не дает покоя континетальный климат Миннесоты - давайте сравним климат г. Сент-Пол, да даже и г. Дулут не с г. Краснодаром, а скажем, с г. Байкальском. Континетальный юг России, на десяток градусов севернее конечно, но у нас другого континентального юга нету, остальное еще холоднее.
Я за Уралом никогда не был, что там в Байкальске не знаю.
Да, конечно, в среднем климат в США теплее чем в России. Только там есть свои заморочки, которые тоже влияют на стоимость строительства, производства, и т.п. Оно, конечно, легко писать что в какой-нибудь Небраске (в Миннесоте, надеюсь, никто не будет доказывать что можно) можно построить фабрику из фанеры и без подогрева. Только ее первым же смерчем сметет. Ну и так далее. Если присмотреться чуть внимательнее оказывается что в жизни все гораздо сложнее и редко когда один фактор всё определяет.
> Этот коммент хоть в граните отливай, однозначно лучший в треде! Выходит, чтобы нормально жить, помимо климата и колоний надо еще и работать нормально, "как на Западе"? Мои шаблоны трещат по швам.
Тут только одно маленькое уточнение - большинству населения России, не грозит огромная зарплата "как на западе", даже если они начнут так же работать, более того, даже если они будут работать больше, чем на западе, им такая же зарплата тоже не светит.
> Очевидно, для воспроизводства рабочей силы. Один - для поездок на работу, другой - для выездов на природу, третий - для совокуплений на заднем сиденье в автомобильном кинотеатре. Фантазия открывает широкие просторы для иных применений. А какие широкие перспективы открываются для автомобильной промышленности!
Ну так!
> А вот в СССР как-то обходились общественным транспортом. Тупые совки!!!
Можно, конечно. Я на работу тоже не на машине езжу. А в Токио (если там еще кто остался... и не взирая на бредни Мухина, общественный транспорт еще лучше чем в СССР был). Вот только иногда на машине гораздо удобнее. По магазинам, скажем. Если считать что любое удобство является искусственной потребностью, совершенно не понятно для чего вообще нужен прогресс.
> Давайте. Опишите буквально двумя словами, имея в виду, что пшеница не любит жаркого климата и в САСШ выращивается по сравнению с СССР, да и в России в заметно меньших количествах.
Северная Дакота, больше половины производства твердых сортов в США. Значительно меньшие количества, это (2009г.) 60.3 млн. т. против 61.7 млн. т.?
> А кукуруза наоборот, любит жаркий климат, в силу чего на зерно вызревает в России только на юге Европейской части, крайне мало по сравнению с САСШ и не каждый год.
Миннесота. Как интересно получается, какой волшебный в штатах климат -- на самом севере страны, и жаркий, и холодный, как пожелаем так и сделаем.
> А при социализме - сначала полное удовлетворение базовых потребностей для всех, а не согласно состоянию банковского счета в процессе оборота капитала.
А в США (или Германии, или Канаде...) базовые потребности не обеспечены?
> В социализме сначала делают бесплатное здравоохранение, а потом автомобили для личного потребления.
> А я не предлагаю 3М как универсальный образец который все объясняет.
А выглядит твой ответ именно так.
> Я за Уралом никогда не был, что там в Байкальске не знаю.
Среднесуточная температура воздуха в Байкальске по данным NASA[3] Янв −21,3 °C
Фев −17,7 °C
Мар −10,8 °C
Апр −0,4 °C
Май 8,3 °C
Июн 13,7 °C
Июл 15,9 °C
Авг 13,7 °C
Сен 6,6 °C
Окт −1,3 °C
Ноя −11,9 °C
Дек −18,7 °C
Год −1,9 °C
Для сравнения - город Дулут. В скобках - градусы Цельсия:
Янв 10 (−12)
Фев 17 (−8)
Мар 26 (−3)
Апр 39 (4)
Май 48 (9)
Июн 58 (14)
Июл 66 (19)
Авг 65 (18)
Сен 56 (13)
Окт 45 (7)
Ноя 31 (−1)
Дек 17 (−8)
Год 40 (4)
Это юг РФ и север США.
> Да, конечно, в среднем климат в США теплее чем в России. Только там есть свои заморочки, которые тоже влияют на стоимость строительства, производства, и т.п. Оно, конечно, легко писать что в какой-нибудь Небраске (в Миннесоте, надеюсь, никто не будет доказывать что можно) можно построить фабрику из фанеры и без подогрева. Только ее первым же смерчем сметет. Ну и так далее. Если присмотреться чуть внимательнее оказывается что в жизни все гораздо сложнее и редко когда один фактор всё определяет.
> Я больше скажу - не только китайцу, но и более-менее цивилизованному африканцу.
> Какой-нибудь индеец из сельвы или бушмен правда может не понять, что это и зачем.
В той же Африке, вроде, как раз мобилы и развивают -- гораздо дешевле чем телефонную сеть прокладывать. Так что бушмен может и понять.
> я вот никак понять не могу. Фирма успешно производящая наклейки и скотч является примером "независимости" экономики целого государства от климата? Тебе правильный вопрос задали: а как быть с ананасами? Ну или хотя бы сталью, бензином, хлебом, не знаю ... мясом, рыбой!?
3М много чего еще производит, кстати. Рыбу ловят там где эта рыба водится. Кстати, очень много вокруг благодатной Антарктиды или на севере Атлантики.
Та же фирма 3М является только лишь примером того что [один только] климат не является решающим фактором.
> Есть, например, фирма которая охуенно в экваториальном климате производит мороженное - это что, доказывает, что в этом же климате можно вообще все производить!?
> Очень удачный ты пример привёл: тебе говорили про погодные условия в северной стране и их влияние на производство в капиталистической и социалистической системах, а ты парировал деятельностью компании 3М. Твой пример вообще ничего не объясняет и не показывает, он, мягко говоря, однобок и не очень умён.
Равно как и доказывать что климат оказывает решающее влияние на развитие производства за последние лет 100 с гаком тоже однорбоко и не очень умно.
> Затраты на производство будут такие же, что и в Германии?
На ананасы повыше. На Мерседесы -- скорее всего пониже. Стоимость труда в США ниже чем в Германии.
> Brazil[17] Manufacture the trucks, buses and the C-Class. Established in 1956. The A-Class (W168) was produced from 1999 to 2005 as well.
Да, не посмотрел. Вот в Нигерии (!) тоже производят. И в Бразилии, и в Нигерии и климат потеплее чем в Германии, и нефть своя есть... Что же тупыыыые немцы туда [все] производство не переводят? Может потому что Мерседес не совсем тот получается? Может кроме климата есть еще такие факторы как наличие квалифицированной рабочей силы? Инфраструктура? Поставщики? Сырье? Деловой климат (не путать с метеорологическим)?
> Да весьма похож, весьма. Грабёж и перераспределение богатства в пользу меньшинства - везде одинаковы.
Более того, на примере города Москвы и всей остальной России, можно наблюдать настоящее лицо современного капитализма. США - Москва, остальная Россия - весь мир.
Москва - офисы, посредством которых, владельцы управляют всем Российским производством и ресурсами, и выкачивают из России деньги. Соответственно офисный планктон города Москвы весьма неплохо зарабатывает, и даже тут плачется, что 100 тыс.р. в месяц для них нищенская зарплата.
> Равно как и доказывать что климат оказывает решающее влияние на развитие производства за последние лет 100 с гаком тоже однорбоко и не очень умно.
Это с твоей точки зрения.
На самом же деле климат оказывает решающее влияние не последние 100 лет, а всю историю человечества.
> На ананасы повыше. На Мерседесы -- скорее всего пониже. Стоимость труда в США ниже чем в Германии.
Атас. Ты о чём вообще?
> Да, не посмотрел.
И так почти по всем пунктам. Ты даже погоду в Миниссоте поленился проверить прежде чем писать о 3М.
> Вот в Нигерии (!) тоже производят. И в Бразилии, и в Нигерии и климат потеплее чем в Германии, и нефть своя есть... Что же тупыыыые немцы туда [все] производство не переводят? Может потому что Мерседес не совсем тот получается? Может кроме климата есть еще такие факторы как наличие квалифицированной рабочей силы? Инфраструктура? Поставщики? Сырье? Деловой климат (не путать с метеорологическим)?
Я, например, работаю на производстве последние 8 лет. Себестоимость производства продукции в летний и зимний периоды на предприятии, где я работаю, отличается почти на 10%. Я живу отнюдь не на севере РФ.
> Тут только одно маленькое уточнение - большинству населения России, не грозит огромная зарплата "как на западе", даже если они начнут так же работать, более того, даже если они будут работать больше, чем на западе, им такая же зарплата тоже не светит.
> На самом же деле климат оказывает решающее влияние не последние 100 лет, а всю историю человечества.
ОказывАЛ. Первые цивилизации возникли в довольно жарких местах. К античности сместились на север, к югу Европы (ну и Китай). К промышленной революции -- еще дальше на север (тенденция, нет?). При глобальной экономике, вопросы транспортировки (как сырья так и продукта), доступа к рабочей силе и т.п. важнее чем климат (кроме экстремального).
> Атас. Ты о чём вообще?
О том что написал. Стоимость рабочей силы в Германии выше чем в США? уже довольно давно.
> И так почти по всем пунктам. Ты даже погоду в Миниссоте поленился проверить прежде чем писать о 3М.
Я то проверил. Причем там где 3М основали.
> Или почему в Сахару, например, не переводят?
Действительно, а почему? Там же тепло, еще теплее чем в США. А что-то не бегут. Может потому что тепло это не решающий фактор?
> То есть на самом деле негров не линчевали, а индей цев не убивали, да?
Мне как мудаку гораздо сильнее жалко белых поселенцев, которых индейцы вырезали при набегах вместе с детьми (за что потом справедливо огребали от "бледнолицых"). Вот такой вот я мудак! Совсем не сочувствую "малым, но гордым народам".
> Кому: Stranger_31, #258 > > Ответь, пожалуйста, ты хоть заглядывал в уголовный кодекс РСФСР от 1926 года? > > Знаешь ли по каким статьям первой главы УК была высшая мера социальной защиты?
Нет, не заглядывал. ProstoJa говорил про осужденных "за контрреволюционные преступления". Сама формулировка "за контрреволюционные преступления" умиляет. Человек высказался в семье против революции (а с хер ли простому крестьянину быть за неё?) и Ленина, ребенок в школе сболтнул лишнего, кто то стуканул и пиши пропало на 10 лет в лагерях. Поскольку я малолетний дурак, с законодательством тех времён я не знаком, и что подпадало под контрреволюцию мне неведомо. Ну, так всегда бывает с дураками. Ещё понятие "сын врага народа" тоже очень охрененно, что это такое я не знаю, но это не мешает мне нести херню типа когда под "враги народа" автоматом попадали целые слои населения - крестьяне, сопротивлявшиеся коллективизации, белые офицеры, священники и т. д. Вот так мы, мудаки, считаем.
"Политическая обстановка в крае, в связи с проводимой операцией, по-прежнему характеризуется значительным подъемом положительных настроений основной массы населения, полностью одобряющей мероприятия правительства и активно включающейся в выявление и разоблачение скрывающихся контрреволюционных элементов. Для значительного большинства фиксируемых фактов, указанных выше настроений, характерным является выражение неудовлетворенности объемом операции и требований доизъятия остающихся неарестованными контрреволюционных кулацко-белогвардейских элементов:
«Нам колхозникам надо всемерно помогать и вскрывать всех врагов народа, которые залезли в колхоз, и просить правительство, чтобы их изолировали подальше от нас, а то мы раньше от кулачества страдали и будем страдать, если их еще, гадов, нам оставят». (Колхозник в группе других колхозников ст. Красногорской).
«Мало забрали из станицы. У нас немало остается еще гадов, которые возвратились из ссылок и посматривают теперь чертом на тех, кто их выселял, готовя нож за спиной». (Колхозник ст. Черноярской).
«В нашем колхозе взяли еще очень мало контрреволюции. Бывший председатель колхоза Гогуев Мусса, который разоблачен и сейчас сидит, будучи сам в 1930 г. командиром повстанческого отряда, умышленно собрал к нам всех повстанцев, поэтому мы всегда и отставали в работе, так как нам на каждом шагу тормозили. Теперь Гогуева забрали, а вся его банда так и осталась. Надо просить органы Соввласти, чтобы дали нам — колхозникам возможность освободиться от всех врагов колхозного строительства». (Колхозник-карачаевец аула Джегутинского).
В ауле Хурзук Карачаевской автономной обл. к нашему оперработнику обратился один из колхозников с заявлением: «Я бы просил органы НКВД уничтожить все корни и остатки Бегеуловщины (Бегеулов — один из руководителей ликвидированного в текущем году контрреволюционного националистического подполья в Карачае). Они на каждом шагу мешают и будут мешать колхозному строительству». И дал ценные материалы о контрреволюционной деятельности ряда лиц, из числа контрреволюционных националистических элементов.
Отмечен ряд фактов, когда попытки со стороны контрреволюционных элементов вызвать растерянность и панику среди населения, путем распространения контрреволюционных провокационных слухов, оказывают совершенно обратное действие: «Не иначе, как война будет, так как идут слушки, что в связи с этим везде кулаков и белогвардейцев подбирают, для укрепления границ и строительства каналов. Что же Соввласть совершенно правильно делает, что с ними — кулаками и белобандитами проклятыми нянчится? Они раньше с нами не нянчились — пусть теперь роют и готовят нам окопы и заграждения, пока не подохнут, а мы будем воевать». (В группе колхозников ст. Луковской Моздокского района).
На базе изложенных выше настроений, по большинству районов края продолжает отмечаться заметное улучшение производственной деятельности и политической обстановки в колхозах, очищенных от контрреволюционных кулацких и белогвардейских элементов. Наряду с этим со стороны контрреволюционных враждебных элементов по-прежнему фиксируются попытки проведения антисоветской агитации и распространения среди населения контрреволюционных провокационных слухов".
> Чтобы во мне проснулась гордость за страну, надо делать вещи (товары) не хуже, [чем на Западе, надо снимать фильмы не хуже], чем на Западе и платить зарплату такую, как на Западе.
что-то когда я американские или индийские фильмы смотрю меня как-то не колбасит , а когда повар Лисиченко с Лопахиным у окопа пикируются перед боем (они сражались за Родину)у меня ком в горле и плакать хочется, почему так , и что есть хорошее кино?
Мне кажется, что списывать что-либо на климат - несусветная чушь. Рассуждать можно долго, но есть буквально пара тезисов, которые расставляют всё по своим местам, а именно, показывают, что более продвинутая экономико-политическая формация рвёт менее продвинутую как тузик грелку.
Тезисы таковы:
1) Капитализм в России зародился поздно, тогда, когда большая часть стран, удобных для ограбления (грабёж - единственное на чём капитализм может расти) было расхватано. Оставалось грабить только свой народ. Естественно, Россия медленно сливала Англии, Франции, Германии (добавить недостающие государства), которые грабили и свой народ и колонии.
2) Возникновение социализма, как передовой экономико-политической формации позволило за 40 лет к началу 1960-х годов, невзирая на две страшных войны и две ужасающих разрухи построить на одной шестой части суши с населением ~200 миллионов экономику, которая позволяла обеспечивать ВСЕМ своим гражданам достойное существание, осуществлять самые передовые научно-технические проекты (атом, космос и т.д.), противостоять враждебным поползновениям противников, прогрессорствоать в любой части мира, которая хоть чуть-чуть демонстрировала свою склонность к социалистическому пути.
Потом много чего было - все об этом знают, но перестройка и распад СССР начались не от холода и не от засухи.
И завтра мы 200 центнеров твёрдой пшеницы с гектара под Красноярском не намолотим. Надо работать с тем, что есть.
Причём тут климат?!
> А при социализме оно становится выгодно волшебным образом?
Преимущество социализма в том, что плановая система допускает долгосрочные инвестиции без очевидной отдачи в отличие от капиталистической. Учитывая, что просчитать результат долгосрочного проекта крайне сложно, разумный капиталист вероятнее всего откажется от проекта с неочевидным или долгосрочным результатом. А при социализме такой проект могут осуществить. Например обширные вложения в инфраструктуру - смотри Китай.В США кстати многие инновации выросли из армейских проектов, решения по которым принимаются вполне социалистическим способом.
> Я, например, работаю на производстве последние 8 лет. Себестоимость производства продукции в летний и зимний периоды на предприятии, где я работаю, отличается почти на 10%. Я живу отнюдь не на севере РФ.
А где-то в Аризоне, она выше летом, из за расходов на охлаждение. Понятное дело что если бы ни охлаждать ни обогревать не было бы нужды, себестоимость была бы ниже. Но почему тогда те же 3М не переводят все производство в какой-нибудь штат с климатом помягче? Ведь казалось бы что производство в Канзасе должно быть дешевле чем в Миннесоте?
> Ты понимаешь разницу между севером и югом? Вся Россия значительно холоднее Техаса?
Холоднее. А на Россию ураганы идут с такой же частотой как на Техас? И нормальная летняя температура в Техасе как та самая жуткая жара в Москве она тоже ничего не стоит?
> Давай. Скажи своё мнение, при прочих равных условиях где производить продукцию дешевле: там, где холодно, или там, где тепло?
При всех прочих равных, если не требуется, скажем, охлаждение, то там где умеренно тепло. Только где ты найдешь чтобы было "при прочих равных"? Так чтобы не влияли более значительные факторы, как доступность рабочей силы, сырья, энергии, и т.п.
> Зачем ты кривляешься?
Затем что производство сферического коня в вакууме, возможно, и зависит только от температуры. Для всего остального есть еще другие требования.
> даже с зимами до -50 вполне можно выгодно производить.
Зависит от того, ЧТО производить. Ананасы - нифига не выгодно по сравнению с какой-нибудь Кубой, потому как нужны обогреваемые теплицы и другие телодвижения. А вот производить сталь - можно. Потому как независимо от широты нужно дохрена энергии и отопление играет лишь малую роль в общем процессе.
> Моя бабушка рассказывала мне, как только с одной её улицы в 37-м году воронки увезли [навсегда][ИХ СОЖРАЛА КРОВАВАЯ ГЭБНЯ](они больше не вернулись) местного учителя и директора магазина. Ничего плохого про этих людей она не говорила, только хорошее. "Уголовным элементом" там и не пахло.
А вообще, сколько лет уж прошло, но все та же загадочная бабушка опять заруливает УК в минуса!
> [Моя бабушка рассказывала] мне, как только с одной её улицы в 37-м году воронки увезли [навсегда] (они больше не вернулись) местного учителя и директора магазина. Ничего плохого про этих людей она не говорила, только хорошее. "Уголовным элементом" там и не пахло.
А моя бабушка рассказывала, что можно было по неосвещенной улице темным вечером не боясь ходить.
Сейчас такое не везде возможно, зато "воронки", конечно, никого не забирают, да.
> > Кому: Griffin, #230 >
> > Не на первое место, а "во-первых". Это несколько разное.
>
> Это как?
Ну, я к тому, что "во-первых", "во-вторых" и т.д. - это обычно просто перечисление. Не всегда по критерию "главное - менее главное". Т.е., конечно, может быть, итак, но не всегда.
> > А про климат сказано правильно, климат играет очень важную роль - если речь идёт о сравнении климата России и Европы.
>
> Климат безусловно играет очень важную роль. Но не определяющую. Весь исторический опыт человечества говорит об этом.
А, ну тогда, выходит, мы с тобой считаем одинаково.
> Преимущество социализма в том, что плановая система допускает долгосрочные инвестиции без очевидной отдачи в отличие от капиталистической.
Вот тут то собака (все ИМХО, конечно) и зарыта -- в том что плановый и рыночный подход имеют разные преимущества для разных целей.
> Учитывая, что просчитать результат долгосрочного проекта крайне сложно, разумный капиталист вероятнее всего откажется от проекта с неочевидным или долгосрочным результатом. А при социализме такой проект могут осуществить. Например обширные вложения в инфраструктуру - смотри Китай.В США кстати многие инновации выросли из армейских проектов, решения по которым принимаются вполне социалистическим способом.
Да хоть и США -- инфраструктура, космос, наука -- все замечательно планируются. (Кстати, большие корпорации типа ИБМ тоже планово вкладывают в долгосрочные исследования без немедленной отдачи, потому что со временем отдача может быть вполне фантастическая). А "невидимая рука" тем временем обеспечивает "300 сортов колбасы" и джинсУ с разноцветными айпадами.
Отважусь побеспокоить Д.Ю. и/или камрадов модераторов повторно. Второй линк под заметкой прицепили на статью про воинственных чукчей. Линк на оригинал статьи Славина про развенчание всякого вот такой:
>Ни для кого, вроде, не секрет, что Цивилизованный Запад на протяжении последних этак пяти веков безбожно грабил весь остальной мир. Завоёвывали колонии. Местных аборигенов, если мешались, или стравливали между собой, или угоняли в рабство, или примитивно истребляли.
Что характерно, Россия(РИ и РФ) занималась (и занимается) тем же самым.
> Ну ты-то, понятно, теплый сортир с канализацией соорудишь в три дня.
Не понимаю, что Вам про меня так понятно? Для меня 2000 долларов большие деньги, но если бы мне пришлось, я бы напряглась, взяла кредит и сделала все, что нужно. И тут нечем гордиться, это всего лишь нормальные условия жизни.
> Сколько стоит километр газопровода не подскажешь? А километр водопровода и канализации, а коллектор?
Видите ли в чем дело, организации, занимающиеся строительством газопроводов подводят трубы к границам к примеру деревень, А дальше жители, каждый для себя должен решить подключаться или нет. Это в России, про Украину я не знаю. Подключение стОит в районе 5000. Для пенсионеров, конечно, деньги не малые. Но в итоге получается экономнее платить за газ, а уж насколько удобнее. Но они всю жизнь так прожили и уже не хотят как лучше. И в этом большой просчет нашего народа. Ощущение, что они боятся, что им от лучшего станет хуже.
Что касается страховки, опять же про Украину не скажу, а здесь просто нужно выбрать грамотно страховушку и прочитать условия. Может полазить по форумам, изучить вопрос. Потратить время один раз и потом жить спокойно.
Еще один штрих к портрету "а нам и так хорошо". Отдыхала как-то на Кипре (не стоит из этого делать вывод о моем благосостоянии - поездку оплачивала не я). Перед поездкой почитала отзывы об отеле чтобы знать чего ждать. В отзывах писали, что там временами отключают горячую воду. Приехала - так и есть, только холодная. Но при +37 днем и +30 ночью даже холодная вода там в принципе пригодна для мытья. Мой сосед, европеец тут же отзвонил на ресепшен и потребовал чтобы дали горячую воду. Ресепшен попытался вякнуть, что у них все работает и никто не жалуется, получил ответ что ему (соседу) не интересно, что работает у них и кто им не жалуется и что ему нужна горячая вода в номере. К вечеру вода была. На следующий день история повторилась, сосед вызвал сантехника, тот пришел, все проверил, нашел поломку в насосе, починил, извинился. На 3й день еще раз отключили воду, на этот раз я не знаю что он им сказал (был зол как собак), но с тех пор вода была всегда. А все остальные гости в нашей части отеля были русскими и не выпендриваясь мылись холодной водой. И детей своих в этой воде мыли.
Ну Дулут, значит, холоднее Москвы. Смотрим погоду за сегодня. В морозном Дулуте +5...+7. В Питере -4...-2, Москве -2...0, Казань -1...+1, Курск -1...+1. В начале следующей недели в Дулуте прогнозируют +7...+9. В Питере -1...+1, Москве -1...+1, Казани -1...+1, Курск +2...+4. И это дневные температуры. По ночным, во всех наших перечисленных городах, в отличие от Дулута, стабильный минус. Причем, говорят, что в Дулуте, не считая Аляски, самый холодный климат.
> 1) Капитализм в России зародился поздно, тогда, когда большая часть стран, удобных для ограбления (грабёж - единственное на чём капитализм может расти) было расхватано. Оставалось грабить только свой народ. Естественно, Россия медленно сливала Англии, Франции, Германии (добавить недостающие государства), которые грабили и свой народ и колонии.
Разумеется.
А вот как быть с себестоимостью производства при капитализме? Как быть с урожайностью? Какая экономико-политическая формация позволит снимать в РФ по три урожая пшеницы в год, да так, что бы конкурировать с пшеницей из Франции, например?
> 2) Возникновение социализма, как передовой экономико-политической формации позволило за 40 лет к началу 1960-х годов, невзирая на две страшных войны и две ужасающих разрухи построить на одной шестой части суши с населением ~200 миллионов экономику, которая позволяла обеспечивать ВСЕМ своим гражданам достойное существание, осуществлять самые передовые научно-технические проекты (атом, космос и т.д.), противостоять враждебным поползновениям противников, прогрессорствоать в любой части мира, которая хоть чуть-чуть демонстрировала свою склонность к социалистическому пути.
Так начали выращивать кукурузу за полярным кругом или нет?
Стоимость отопления завода зимой с климатом как-то связана или нет?
> Чтобы во мне проснулась гордость за страну, надо делать вещи (товары) не хуже, чем на Западе, надо снимать фильмы не хуже, чем на Западе и платить зарплату такую, как на Западе.
Чтобы тебе платить зарплату такую, как на Западе, и снимать для тебя фильмы не хуже, чем на Западе, для начала ты должен научиться делать вещи (товары) не хуже, чем на Западе. Это для начала.
Еще интересует вопрос, что нужно сделать, чтобы в тебе проснулась гордость за себя? Выдать тебе (за счет страны) яхту и футбольный клуб, как у Абрамовича? Или ты собой и так гордишся?
"Политизация" уголовных преступлений действительно имела место.
На старой работе прочитал в судебной практике Верховного Суда РФ решение о пересмотре дела гр-на М. В 1936г. он был уволен( Ярославский вагоноремонтный, точно не помню) за за нарушения трудовой дисциплины, последней каплей стала драка в цеху. В своих бедах гр-н М. посчитал виновным редактора стенгазеты, подкараулил его на проходной и убил ножом. Задержан с поличным, свидетелей полно. Областной суд вменил ему 58 - террор, расстреляли. Верховный Суд РФ приговор отменил, переквалифицировав деяние на убийство с отягчающими обстоятельствами ( из мести ) и заменил расстрел 10-ю годами (посмертно). На мой взгляд, пример грамотного пересмотра дела.
Цифры из справки 1954г. (~ 4 млн. арестованных, ~700 тыс. расстрелянных по политическим статьям) приводятся часто, но хотелось бы узнать сколько из них реабилитировано, желательно с разбивкой по годам : до 1941г., до 1953г., до 1964г., до 1985г., сколько в перестройку и позже. Даже с учётом темпа реабилитации, 5 минут на дело, количество посаженных и расстрелянных в соответствии с действительной виной, полагаю, сможет удивить.
Причем я сам не пойму к чему меня пропиарили, и почему ссылка именно, сука, на чукчей? )))
Гоблин, неужно ты постишь под шафе, так же как я это читаю? ;)
Так тебе говорят о влиянии климата на конкурентоспособность.
Что важно только при свободной внешней торговле, т.е. при открытом внутреннем рынке.
Паршев и "климатоориентированные" говорят о сегодняшнем дне и о том, что наша промышленность может выжить только в условиях протекционизма.
Вот и все.
Или ты против протекционизма?
п.с.
К климату обычно добавляют большую территорию и низкую плотность населения, т.е. высокие логистические издержки.
п.п.с.
Стоит учесть и субъективную сторону - вредительство властей.
В результате которого имеем дорогой кредит и безумную налоговую систему.
п.п.п.с.
Поэтому кроме экспортноориентированных производств сегодня в РФ остались только строительство, транспорт и жкх.
По понятным причинам.
Новости
VIP
