После просмотра передачи возникло стойкое впечатление- если допустить ушедших в конце граждан до уровня власти как у Сталина- вот они бы реально устроили стране репрессий на 50 млн жертв.
Вот возникает у меня вопрос: если будем улицы и города переименовывать, то это всех городов коснется? Есть у нас в Тульской области город Новомосковск, до 1961 года назывался Сталиногорск. Мне бы хотелось, чтобы городу историческое название было возвращено.
Помимо Дмитрия человека с твёрдыми убеждениями и взглядами, подкреплёнными аргументами, обнаружить не удалось. Коммунист этот так и вообще родом из 90-х, все его суждения - сугубо из книжек и рассказов. Ну а остальная часть - маразм по большей части, всё о борьбе с ветряными мельницами. Про инквизицию - метко!
> Ей для довершения образа плети или электрошокера не хватает.
Мне понравилось как она бородатого не попа подрезала. Когда тот начал мямлить, что это не репрессии, она так четко - это репрессии, продолжим.
Огонь.
Ведущая отличная.
Говорит быстро и четко.
Просто ахтунг! В каком мире живут граждане, эльфы отдыхают, особо блещет батюшка, видимо работает в церкви построенной на деньги братвы - стыдно, но кушать надо.
Обсолютно дуратский вопрос телепередачи: "Можно ли победить тоталиризм репрессиями". Маразм и подмена понятий.
Гражданин по левую руку от ведущей хам и неуважающий чужое мнение, тоталитарный мужичок однако сам.
> Всем участникам подводится электрический ток к телу и если участник перебивает, оскорбляет собеседников или каким другим способом нарушает нормальное ведение дискуссии, то ему пробивают электрическим током по заднице!
В живых останется только один, помимо ведущей. Ну ты понял о ком идет речь!!!
Этот протоирей абсолютно одиозная личность, а политические банкроты типа Рыбакова-Симонова-Новодворской отрабатывают этими пиар-высерами гранты, из-за океана.
> Так то оно так, но эфирного времени они получили поболе, чем Главный.
Но толково воспользоваться не сумели. Важно не количество минут, а качество ответов. Таким эльфам хоть сутки эфирного времени дай - только в минуса уйдут. А участник "переводчик Дмитрий", как ураган, за одну минуту разносит их невнятные потуги в пух и прах. Так было в начале этой передачи: зануды прогундосили свои "аргументы", пропустили прямой ответ (джэб) в рыло и сникли до конца выпуска.
Господа либералы! Я готов стать антисталинистом как только вы сделаете для страны хотя бы 50% от того, что было сделано в сталинскую эпоху. Будьте любезны! сделайте сначала, а потом пиздите про ужасы тоталитаризма.
Я вот глядя на этого "батюшку" не могу понять, он вообще хотя бы листал ту методичку что написали последователи эффективного менеджера Иисуса? Ну там "почитай отца и мать своих", "не суди да не судим будешь", "не произноси ни на кого ложного слова"? или ему вообще наплевать на прямые заповеди, лишь бы добиться желаемого?
> Попам самое время удавиться от злости: десталинизацию поддерживают всего лишь около 10% всех верующих.
Ещё не известно, сколько попов поддерживают эту самую десталинизацию. Может ли при таком низком проценте среди верующих быть сильно большим процент среди священнослужителей? Думаю, что навряд ли.
Камрады, подскажите какие-нибудь добротные книжки про Сталина. Так чтоб от самого рождения и до времени кончины. Чтоб детям мог посоветовать.
Впоследнее время, какую книжку не возьму - либеральное говно.
Похоже антисталинистами могут быть только клинические идиоты без мозгов. Ну вот есть хоть один антисталинист который не несет откровенную чушь про 50 миллионов и людоедство?
Ведущая немеренно зачетная! Никаких тебе перекосов по отношению к гостям, со всеми говорит на равных. Ну для того, чтобы все поставить на свои места, приглашенных было для статистики маловато, а вот голосование все исправило - 92 к 8 оно и в африке такое.
Ну и конечно реакция батюшки на итоги голосования вполне типичная - народ у нас, видите ли, неправильный.
Ну а в целом ведущей и большинству участников - респект и все такое.
> Похоже антисталинистами могут быть только клинические идиоты без мозгов.
Маловероятно, что они подбирают только таких. Других просто взять не от куда. Какой ещё человек может против фактов переть на глазах у многомиллионной публики?
Неплохо получилось, мне кажется. Высказались кто хотел, и в целом большинство мнений вроде нормальное (и что десталинизация мало чего хорошего принесёт).
> Дмитрий Юрьевич, а это ваш дебют в политической дискуссии на ток-шоу?
>
> Да, конечно.
>
> И по ходу день рождения ещё.
Смотрю программу и чувствую как в таких ситуациях безумно трудно удержать себя от перехода с вербального на силовое воздействие на таких вот оппонентов как батюшка и товарищ репрессированный хомо либералис.
А ведь многие сейчас с теплотой говорят о Сталине не потому что считают его Великим Кормчим (или читали его труды и крепко прониклись идеями), а потому, что нынешние наши рулевые ему аккурат по щиколотку будут, не выше. Слов много, дел - нано.
> Камрады, подскажите какие-нибудь добротные книжки про Сталина. Так чтоб от самого рождения и до времени кончины. Чтоб детям мог посоветовать.
> Впоследнее время, какую книжку не возьму - либеральное говно.
> Кстати а 50млн ето трупы имель ввиду или просто отсидевшие ?
Читал у нас в Киеве в музее голодомора отсканированную " всеукраинскую книгу памяти жертв голодомора" - так составители особо не утруждались - просто копипастнули отсканированные акты гражданского состояния из загсов за 1929 - 1939 года - раздел регистраций смертей населения. - причины смерти они даже не удалили.
Жертвы голодомора умирали в 96 лет от старости, от неправильно сделанных в неподходящих местах не врачами абортах, травмах на транспорте, взрывах газа на шахте и пр.
то есть, полагаю, что все смерти населения за все время правления Сталина это жертвы проклятого людоеда диктатора.
> Камрады, подскажите какие-нибудь добротные книжки про Сталина.
Есть такой автор - Прудникова, её книги и про Сталина и про Берию очень интересны и на документах основаны (и описывают персонажей как людей, а не "исчадий ада")
Политолог прекрасен. Сначала перебил, а потом ещё обижается, что ему "не дали договорить". Он ведь такая шишка, что когда открывает рот - все должны замолкать.
> Есть у нас в Тульской области город Новомосковск, до 1961 года назывался Сталиногорск. Мне бы хотелось, чтобы городу историческое название было возвращено.
Название "Бобрики" до 1934 года?
Вернут, если Москва отсоединится от России и пройдёт массовая демоскватизация;)
С удовольствием просмотрел всю программу. В который раз убеждаюсь, что отрекаются от собственных отцов (матерей) люди не по идеологическим соображениям, а по собственной трусости и скудоумию при полном отсутствии уважения к своим близким и родным людям.(батюшке из программы отдельный пламенный привет)
Позиция либералов выглядит по-идиотски. "50 миллионов, людоеды, палачи..." Уже как клоуны смотрятся и всё более выгодно оттеняют нормальных и вменяемых людей, выступающих за трезвую оценку истории и уважение к своим предкам. Пускай и дальше чушь несут, людям лучше станет видна их идиотская предательская позиция, основанная на трусости и неполноценности.
Дмитрию Юрьевичу респект. По-чаще выступайте на таких ток-шоу, люди только спасибо скажут.
> На Пасху был в Новодивеевском монастыре что в САСШ. Лицезрел свеженький, не больше года, памятник РОА. На памятнике - фотография Власова. Быстро сработали. В монастырь - ни ногой.
>
Я раньше в церковь ходил примерно раз за 1-2 месяца. В последнее время че-то тоже перестал. Как-то много вопросов накопилось из-за стараний ее, так сказать, представителей. А теперь, когда они еще активно включились в "декоммунизацию", то вообще всякое желание в храм идти пропало.
> Жирный поп раздражал. Почему они все такие жирные??
Далеко не все. Уездные зачастую кожа да кости. Плюс пост предполагает богатую углеводами пищу зачастую бедную белками. У многих реакция на это - полнота, у других - худоба. Плюс священнослужители поют на службах много. Обрати внимание на оперных певцов - дородные ребята.
Мне вот интересно.
Если батюшка такой на всю башку долбанутый. Какая у него паства?
Ну тоесть вот как его паства отнесется к его высеру - отречься от отца?
> А ведь многие сейчас с теплотой говорят о Сталине не потому что считают его Великим Кормчим (или читали его труды и крепко прониклись идеями), а потому, что нынешние наши рулевые ему аккурат по щиколотку будут, не выше.
Там Кагарлицкий в середине передачи очень точно сказал: единственная успешная модернизация в истории России - сталинская.
Так что можно по-разному относиться к Сталину, но характеризовать его как преступника и "десталинизировать" всех кто Сталина уважает - это идти против развития страны.
Недавно вышел хороший сериал Борджиа. Там на примере католической церкви показывается суть религии. Как ни странно, всё та же власть и деньги, а не как кому-то наивному могло показаться, чистота бессмертной души или о чём они там вещают.
К вопросу о "перевоспитании". Тут нужно просто показать человеку, что то, что он считает истиной - лишь мнение некоторой части церковной верхушки и отдельных групп верующих. Показать, какие еще "необычные" мнения бывает в церкви. Давить на раскол между оторванными от жизни епископами, которые выбираются только из монахов, и мирянами, к которым человек ближе. Задача, чтобы человек солидаризировался с людьми своего уровня, теми, кого он видит каждый день. Проблема может быть в психологии. Ну, для человека важно только мнение "родителей и учителей", а не таких же "детей", как он сам, что ненормально. Тогда тут нужно будет начинать издалека, через психотерапевта и приобщение к здоровой человеческой "стае", которая не сюсюкается с мудацкими мнениями, а тоталитарно требует соблюдения правил (необязательно Тупичок, но что-то похожее), что вызывает пробуждение здорового социального инстинкта и переориентацияю чувства солидарности от чужых дяденек на близких людей. Но это очень большая и долгая работа. Если у человека действительно есть проблемы такого рода, давить можно на животную ненависть ("убей немца"). Т.е. нужно показать, к чему призывали церковники, которые ненавидели советскую власть (пасхальное Послание Митрополита Анастасия (глава РПЦЗ) от 1948 г., в котором он призывал население СССР в очищающем огне ядерных бомбардировок; верующий Солженицын, которые призывал к тому же). Ну и собирай остальные прелестные перлы старых и новых церковных власовцев (их бохато). Задача, чтобы у человека появилась в голове четкая связь - если верующий не любит советское, значит он разделяющий трапезу с нацистами убийца русских детей, который хочет лицемерно их исповедовать и причастить, после чего какие-нибудь цивилизованные европейцы сожгут их крематории. Но это, конечно, все сработает только в том случае, если для человека еще важны его предки, его народ и его дети. А если он поклонник попа Сысоева и его учения о "Небесном гражданстве" (на Тупичке про него было когда-то, поищи), то тут все усложняется, так как тогда человеку на судьбу тел даже своих детей будет наплевать, пускай они хоть все сдохнут, ведь он уже гражданин Небес, ему нужно ненавидеть все земное. Но и тут, говорят, не все потеряно. Главное, ответ должен быть ассиметричным. В ответ на аргумента поврежденного рацио бей по все еще (надеюсь) здоровым инстинктам. Тогда человек может отказаться от абстрактных вещей в голове в пользу верности своему народу, что и самому человеку выгоднее.
> считают что человек создан по образу и подобию бога, а потому не может быть, такой тупой сволочью, как либерасты!!!
Ты фундаментально прав камрад. "Liberte, Egualite, Fraternte" (сорри фор май френч) Великой Французской Революции - да и вообще символ веры социалистов - основаны именно на христианских ценностях. Один православный батюшка говорил, что "кто говорит, что Бога любит, а брата ненавидит" - тот лжет.
Протоиерей в передаче просто сочился презрением к "не такому народу" - так что в своей вере в Бога он вполне лицемерен. Пример обратного отношения к своему народу у священников встречается - был, например, такой архиепископ Лука, он сейчас канонизирован. Лауреат Сталинской премии 44г. за свои работы в области гнойной хирургии. В.Ф. Войно-Ясенецкий в миру.
Был такой - Царствие небесное по вере его - о. Дмитрий Дудко - кто "Завтра" читает - тому не надо объяснять, кто это.
Дмитрий Юрьевич, поздравляю с дебютом в политическом ток-шоу! И с ДР, видимо?! Вы и Проханов просто на несколько голов выше оппонентов! Ваши ответы и комментарии, что называется, не в бровь, а в глаз!
Либероиды и батюшка выступили в стиле:
Я самый добрый человек на Земле, а если появится кто-то добрее, чем я, то я убью его и снова стану самым добрым!
Ух и говнистый же мужик в клетчатом пиджаке!
А коммунист странный - молчит все время.
Священник тоже молчун, а как спросят чего - несет какую-то околесицу. По-моему у него не все дома.
> В свете этого не очень понятно, куда смотрят церковные иерархи, когда такие вот деятели дискредитируют церковь, призывая нарушать заповеди.
1. других дел хватает
2. терпят. Также, как тебя, меня и того парня.
3. кого-то отстраняют/наказывают
4. разделяют подобную точку зрения.
Трудно поверить - но присутствуют все пункты. В разном соотношении, конечно.
А еще, насколько мне известно, в Волгоградской епархии нет никаких проблем с боевым прошлым города. А 9 мая - фактически епархиальный праздник. Надо бы запросить мнение тамошних попов о преобладающем мнении о Сталине))
> Кому: WarBoss, #138 >
> > Самое интересное что это не отдельный мд, среди верующих это совершенно чёткая тенденция.
>
> Опрос Кургиняна говорит о другом...
Когда проводил анкетирование (по анкете предложенной Кургиняном), то случайно проанкетировал одного местного коммуниста (в бане общественной!). Подискутировали с ним опосля немного и он мне книжицу почитать дал. Называется "Одиннадцатый удар товарища Сталина", автор Шабалов А.А. Книга отличная оказалась и по объему всего 70 стр. Проглотил за полвечера. Там много разной полезной информации о заговоре в РККА, о троцкистках, о периоде 30-х гг. и предвоенном времени, о войне, о Хрущеве, о Солженицине (для меня лично открытием было, что он сексот и на нем смерть нескольких человек,даже ксерокопия его доноса есть!). Но одним из главных итогов стало то, что я впервые четко с разделением по годам увидел на какие очень разные этапы делится история советского периода. Вот как автор книги их выстраивает:
1917-1918гг Установление Советской власти.
1919-1920гг Гражданская война, удержание советской власти.
1921-1920 Подготовка социалистического сторительства.
1934-1940 Строительство социализма.
1941-1945 Великая Отечественная война.
1946-1953 Продолжение строительства социализма.
1954-1964 Дезорганизация социалистического строительства.
1965-1985 Скрытая реставрация капитализма.
1986-19.... Легальная реставрация капитализма.
Т.е. социализм с этапом подготовки реально строили (включая период ВОВ) всего-то 32 года. С приходом Хруща начали его демонтировать и за те же 32-33 года привели страну к такому неблагополучному состоянию в экономике и все свалили на "социализм" вообще и объявили его тупиковым путем.
Вставлю и я свои "пять копеек" об увиденом.
Тема передачи вторична в том смысле, что и так понятно в чём антагонизм сторон, а какими буквами это формулируется -- не так и важно.
Дмитрию Юрьевичу спасибо, по причине того что имея непробиваемых эльфийских персонажей в противниках и какого-то гротескного персонажа как бы в союзниках (жаль что от коммунистов никого похаризматичней не приключилось) он смотрелся достойно, отвечал метко, ну и вопрос про отношение к отцу-коммунисту близок как наверное многим из присутствующих.
Цирк с бешеными слонами, блин. Смотрел, за голову руками держась.
Батюшко - прокачанный предатель. Тоже мне, духовный пастырь, my ass. Заполнятель "идеологического вакуума", [censored]! Седобородый либерал раздражал непрерывно тупизною своей дремучей.
Оно, конечно, понятно - телевизор. (Потому и частушечник, считаю, в тему был.) На разумную дискуссию рассчитывать сильно не стоит сразу-же. Но эти два персонажа выбесили невероятно.
Ведущая, как это ни удивительно, вменяемая попалась. Что порадовало.
> Там Кагарлицкий в середине передачи очень точно сказал: единственная успешная модернизация в истории России - сталинская.
Нет, не совсем точно он сказал. Можно вспомнить Ивана Грозного, например.
В результате его модернизации площадь страны увеличилась (вроде бы?, не помню точно, извини) [вдвое], выросли численность населения и сборы (собираемость!) налогов. И т.д. и т.п. Но ухо москвы и иже с ним кричат только про опричнину и реки крови. Шутки ради, камрад, поинтересуйся на досуге официальным числом казнённых во времена Ивана Грозного. Если не знаешь - будешь удивлён, скорее всего.
И вообще, Кагарлицкий этот, он не из того ли самого совета по десталинизации будет? Очень уж мутный он тут в сюжете. Из тех, наверное, что "мы и нашим мы и вашим за копейку в бане спляшем".
Я бы предложил протоиерею вместе с политологом положить остаток жизни на исследование жизней своих отцов. Найдите, - сказал бы я им, - неблаговидные поступки своих отцов, возможно даже преступления, совершённые ими; кто из нас без греха? Преувеличьте их грехи, по своей привычке, раз в сто.
И потом начинайте каяться. Откажитесь от отчества, смените фамилию - вы же так любите переименования.
И ежедневно, ежечасно рассказывайте соседям, знакомым, родственникам, детям своим наконец, - рассказывайте о том, какими сволочами были их деды.
Будьте, блядь, последовательными в своих поисках "скелетов в шкафу".
Попу очень хочется дать по морде, по наглой зажравшейся морде, которая стыдиться собственных предков и которая хочет заставить меня своих стыдиться тоже. Главный, же хорошо выступил и смотреть приятно.
> если допустить ушедших в конце граждан до уровня власти как у Сталина- вот они бы реально устроили стране репрессий на 50 млн жертв.
Да там всеми 5 млрд. попахивает. Эти бы сразу же взялись зачищать тоталитарные Китай и Индию, заодно вычистили бы всех мусульман, латиносов, негров и пр., короче, всех, кто не разделяет их либероидные взгляды.
Медведа не встречал, а вот дядя Вова вроде как не стыдится своего коммунистического прошлого, тем более своего отца. Может, конечно, за 5 лет уже начал, но сильно сомневаюсь.
> Позиция либералов выглядит по-идиотски. "50 миллионов, людоеды, палачи...
И никакими доказательствами эту позицию идейных (либераст утверждал, что государство им за это не платит) мудаков не перешибёшь. Вот отличная иллюстрация: http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048754738