Норвежский террорист Андерс Брейвик приобрел оружие и боеприпасы для своих преступлений законным путем. Об этом он рассказал в подробном дневнике подготовки к теракту, входящем в состав его многостраничного манифеста под названием "Декларация независимости Европы 2083 года", который был опубликован в интернете всего за несколько часов до трагедии. Информацию об этом публикуют сегодня норвежские СМИ.
В сентябре 2010 г. Брейвик получил разрешение на покупку самозарядного карабина "Ругер Мини-14".
"В качестве цели использования в заявлении я указал "охота на оленей", хотя и очень хотелось написать правду — "казнь культурных марксистов и мультикультуралистских предателей категории А и Б" просто, чтобы посмотреть реакцию", признался Брейвик в своем дневнике.
"Приобрести пистолет на законных основаниях было несколько сложнее. Но я состоял членом Пистолетного клуба Осло на протяжении нескольких лет", указал террорист. Уже в январе 2011 года он подал заявление на получение лицензии на полуавтоматический пистолет "Глок-17", которая вскоре была ему выдана.
Норвежская национальная служба госбезопасности ПСТ пока никак не комментирует легкость, с которой Брейвик сумел приобрести необходимое для совершения его преступления оружие.
> В детей умышлено стрелять, как в тире - это пиздец надо башкой поехать. Называть эту мразь берсерком - это как педофила называть Дон Жуаном и дамским угодником.
Вспоминая тогдашние брачные нравы, скорей всего на подростках и ерзал.
> > Ссыкло ебаное, а не берсерк.
>
> Поясни, что ты имеешь в виду. Я не особо в тему погружался этого инцидента.
Ну, камрад, вроде расстреливать безоружных детей-подростков много отваги не требуется.
А вот перед появившейся полицией он резко лапки к верху поднял.
Чего же он не бросился без щита на "защитников максистского режима"?
> Максимальное наказание по Норвежски законам - 21 год на нарах.
Пишут вот чего: "Смертная казнь Брейвику не грозит. Максимум, что его ждет — 21 год заключения.
Впрочем, суд может продлевать этот срок каждые пять лет, если решит, что заключенный не исправился, добавил профессор уголовного права в Университете Осло Стаале Эскеланд. «В теории он может быть в тюрьме всю оставшуюся жизнь», — пояснил он."
> Боксёры дрались голыми кулаками, а раунд продолжался, пока один из них (или оба) не падал, тогда давался 30-ти секундный перерыв. По правилам разрешались подножки, подсечки и броски.
напомнило известный эпизод:
- А разве можно так бить?
- Это подпольные боксерские бои, Томми. Это не соревнования по щекотке.
(с)
Камрады, сегодня после 15-00 по Москве
у этого упыря заседание по мере пресечения.
В открытом режиме.
Надо глянуть, чего он там вякнет про мотивы.
А в целом, какой-то мутный паренёк.
Непонятный. То-ли идейный то-ли ебанутый, то-ли всё вместе.
Но одно точно можно сказать, не один он был.
Сейчас или тогда? В училище вообще похуй было. Сейчас тоже не жалуюсь, хотя годы и образ жизни уже сказываются. Лёгкое похмелье умеренными физическими нагрузками сгоняю, бывает.
> Ну а что касается разрешения пистолетов в Норвегии, да и в России тоже, есть такая поговорка: "Пока гром не грянет - поп не перекреститься". Думаю после этих ужасных событий в Норвегии, и событий в Сагре, что-то с двинется с мертвой точки в законодательстве как и у них, так возможно и у нас.
>
> Куда сдвинется?
В сторону защиты населения государством(контроль людных мест, охрана гос учреждений и т.д.), так и самооборона граждан(именно разрешение ношения пистолетов по лицензии).
Хотелось бы надеяться на это.
Но опять же масса нюансов которые нужно рассматривать.Если бы была отдельная тема, то можно бы было и дискуссии разводить.
> Парень знал на что и против кого шел. Съезд молодежи правящей партии на острове был способом наказать детей тех, кто либералистически закрывает глаза на страдания детей других жителей Норвегии.
Наказывать за что-либо, чьих-либо детей это бесконечно ебанутый способ решения проблемы.
Это просто испуг. Людей понять можно, у них так например, терактов нету, не чего не взрывали, вот и испугались что такое может произойти. Но осуждать правительство Финляндии не имеет смысла, если они так посчитали нужным то пусть делают, как говориться учатся на чужих ошибках(события в Норвегии).
> В сторону защиты населения государством(контроль людных мест, охрана гос учреждений и т.д.), так и самооборона граждан(именно разрешение ношения пистолетов по лицензии).
"Герою" нашего обсуждения дали разрешение на ношение. И от кого же он так яро оборонялся? Тебе и иже с тобой не приходит в голову, что огромному количеству людей оружие нужно совершенно не для обороны? Что минимум половина от мечтающих заиметь оружие - это как раз те, от которых вторая половина и собирается обороняться? Как ты определишь, зачем реально человек хочет ствол? По его словам и честному выражению его лица?
> Думаю после этих ужасных событий в Норвегии, и событий в Сагре, что-то с двинется с мертвой точки в законодательстве как и у них, так возможно и у нас.
>
> В Норвегии изменится. У нас - нет.
Хотелось бы надеяться, что у нас сдвинется в лучшую сторону. Т.к. уже масса примеров, и по новостям, и в газетах пишут если бы в той или иной ситуации(плохой, опасной для жизни) у человека был бы пистолет он бы остался жив. Но опять же спорить бесполезно с правительством - они ездят на бронированных "мерседесах" и постоянно под охраной, у которой как раз есть оружие, и они могут стрелять на поражение.
> Хотелось бы надеяться, что у нас сдвинется в лучшую сторону. Т.к. уже масса примеров, и по новостям, и в газетах пишут если бы в той или иной ситуации(плохой, опасной для жизни) у человека был бы пистолет он бы остался жив. Но опять же спорить бесполезно с правительством - они ездят на бронированных "мерседесах" и постоянно под охраной, у которой как раз есть оружие, и они могут стрелять на поражение.
> Я говорю о неправомерных действиях, действиях нарушающий общественный порядок и просто хулиганских выходках, чинимых выходцами из мусульманских республик РФ на территории других субъектов РФ (…) население которых традиционно издревле придерживается православной доктрины
Ты же про выходцев из Татарстана, я правильно понял?
> А вот перед появившейся полицией он резко лапки к верху поднял.
> Чего же он не бросился без щита на "защитников максистского режима"?
Он мог расстрелять полицию, пока те сидели на веслах, так как "Спецназ приехал на место инцидента на прогулочных лодках", но он не вступил в перестрелку и не совершил самоубийство, как это обычно делают - его цель - использовать судебный процесс для того, чтобы донести свои идеи до масс.
> Хотелось бы надеяться, что у нас сдвинется в лучшую сторону. Т.к. уже масса примеров, и по новостям, и в газетах пишут если бы в той или иной ситуации(плохой, опасной для жизни) у человека был бы пистолет он бы остался жив. Но опять же спорить бесполезно с правительством - они ездят на бронированных "мерседесах" и постоянно под охраной, у которой как раз есть оружие, и они могут стрелять на поражение.
Поделись статистикой - скольких уже пристрелили на поражение эти самые, из правительства.
Скольких они пристрелили из-за всяких дорожных ситуаций и ДТП?
Сколько они расстреляли, попросив закурить, или в подъезде или в кафе, ресторане, ночном клубе?
Может, эти из броонированных мерседесов меньше стреляют, чем сами граждане друг в друга?
> "Герою" нашего обсуждения дали разрешение на ношение. И от кого же он так яро оборонялся? Тебе и иже с тобой не приходит в голову, что огромному количеству людей оружие нужно совершенно не для обороны? Что минимум половина от мечтающих заиметь оружие - это как раз те, от которых вторая половина и собирается обороняться? Как ты определишь, зачем реально человек хочет ствол? По его словам и честному выражению его лица?
Согласен с тобой камрад, но это забота аналитиков государства РФ, им за это деньги платят. Предполагаю, что они вообще не думают, а деньги получают с полна, им легче запретить оружие чем хорошенько посидеть продумать процедуру выдачи оружия населению.
А если как в твоем случае - нет, стоит этого делать, то пусть государство усиленные патрули выставляют по улицам, и вообще по таким люднм местам, и пусть вводят комендантский час. Думаю все по справедливости.
> туда ехали «покуражиться» студенты Уральской юракадемии (УрГЮА) и [Уральского юридического института МВД России (УрЮИ МВД России),] большинство из которых являются рядовыми районных отделов милиции Екатеринбурга», - поделился Ройзман
Работа с кадрами в МВД просто обескураживает, как такое можно сотворить, понять невозможно.
Такое можно делать только с умыслом, намеренно, нацелившись на результат.
Может тут писали уже, но всеже, тем кто против короткостволов советую почитать процедуру приобретения и ношения в норвегии огнестрела. Я думаю людям с мозгами будет понятно, что там правила слегка мягче чем в России, но далеки от того чтобы каждый желающий мог себе позволить ходить с кольтом запазухой. Может быть для кого-то даже откроется истина и он поймет, почему на острове среди 13-17 летних подростков не было ниодного с огнестрелом. А вот какраз таки еслибы закон позволял, и там была бы какая-то часть людей с оружием - то действительно все моглобы быть не так жестко.
А фактически была ситуация как еслибы в любой наш детский лагерь завалился охотник с парой стволов и устроил там бойню, а потом бы тут некоторые тутошние обитатели ехидничали по поводу наличия/отсутствия короткостволов у детей.
По поводу личности мужика и его мотивов - вполне разумеющийся результат. Причем в его декларации очень много здравых идей, здравых с точки зрения сохранения и существования европы с ее исконными ценностями, культурой и цивилизацией, путь по которому сейчас движется европа вне всякого сомнения приведет ее к краху и гораздо большим ужасам чем то что устроил этот мужик. Европа со своей мультикультурностью сама себе роет могилу, и оставалось только ждать гдеже жахнет. Теперь можно ждать где жахнет снова.
Меня интеесует несколько моментов:
1) СМИ дают такую картинку, чуть ли не рекламу "викингу"- спортсмен, образованный, служил в армии, есть бизнесс, хорошо стреляет, разбирается в химии, пишит книги, законопослушный (до случая).
2) Как религиоведа интересует вопрос (по сообщениям СМИ не понял), кто он христианский фундаменталист (к какой деноминации) или масон, или и то и другое.
3)Наблюдая за информационным полем складывается мнение, что отечественные СМИ, соболезнуют, жалеют, но подчеркивают, что это последствия мультикультурности.
4)У норвежских нашистов не могло быть оружия (возраст + режимное мероприятие) проскальзовала новость, что на острове вроде был один полицейский.
5)На Селигере уже заявили, что у них такое не может произойти.
> Поделись статистикой - скольких уже пристрелили на поражение эти самые, из правительства.
>
> Скольких они пристрелили из-за всяких дорожных ситуаций и ДТП?
> Сколько они расстреляли, попросив закурить, или в подъезде или в кафе, ресторане, ночном клубе?
>
> Может, эти из броонированных мерседесов меньше стреляют, чем сами граждане друг в друга?
Статистикой не располагаю, но документально запечатленные кары видел - как чиновники с вооруженной охраной устраивают разборки на дорогах. По телеканалу ДТВ, есть передача называется "Дорожные войны" и знаешь камрад, там показывают эти кадры с видео регистраторов и камер слежения у сданий, да и в добавок комментируют происходящее. Если не не хочешь обороняться, не обороняйся - на данный момент государство не защищает меня от преступности и от жирующих чиновников которым все можно.
> Кому: Котовод, #255 >
> > туда ехали «покуражиться» студенты Уральской юракадемии (УрГЮА) и [Уральского юридического института МВД России (УрЮИ МВД России),] большинство из которых являются рядовыми районных отделов милиции Екатеринбурга», - поделился Ройзман
>
> Работа с кадрами в МВД просто обескураживает, как такое можно сотворить, понять невозможно.
Не приходило никому в голову, что студенты просто выезжали на семинары и практические занятия по темам:
"Организация и проведение "стрелок" и "разборок"
"Тактика ведения переговоров с использованием холодного и огнестрельного оружия"
"Интенсивные методы допроса"
"Как колоть подозреваемых"
"Борьба с правонарушениями, предусмотреными статьей 282 УК РФ".
> Ну, камрад, вроде расстреливать безоружных детей-подростков много отваги не требуется.
> А вот перед появившейся полицией он резко лапки к верху поднял.
> Чего же он не бросился без щита на "защитников максистского режима"?
Если он бойней хотел привлечь внимание к своим полит.взглядам, лучше остаться в живых, попасть в тюрьму и вещать оттуда.
Ну или струсил, да. Другие объяснения в голову не приходят.
Печально что никто не попытался его остановить, судя по кадрам там полно было здоровенных парней. Поражает подготовка полиции и их идиотская история с лодкой. С одной стороны имей островитяне короткоствол, да хоть длинноствол, может быть все пошло и иначе, но учитывая что они вообще не предприняли попыток сопротивления вероятнее всего Брейвик просто получил бы еще патронов. Ну и показательно его задержание. Полиция рискнула к нему подойти только после того как он расстрелял все боеприпасы и по сути сдался им сам.
> Если он бойней хотел привлечь внимание к своим полит.взглядам, лучше остаться в живых, попасть в тюрьму и вещать оттуда.
Чарли Мэнсон открыл свой писательский талант на нарах. А издательства сделали на нем хорошие деньги.
Популярность среди на-всю-башку-ебнутой или любопытствующей аудитории гарантирована.
> Ну или струсил, да. Другие объяснения в голову не приходят.
> а потом бы тут некоторые тутошние обитатели ехидничали по поводу наличия/отсутствия короткостволов у детей.
т.е., ты считаешь, что детям действительно неплохо бы находиться в летнем лагере при стволах?
или как?
> Причем в его декларации очень много здравых идей, здравых с точки зрения сохранения и существования европы с ее исконными ценностями, культурой и цивилизацией
время этих исконных ценностей, этой культуры и этой цивилизации прошло
попытки сохранить их в некой "теплице", огороженной со всех сторон забором и закрытой сверху стёклами, приведёт к совсем не тем результатам, которые тебе чудятся
и уж точно - не к тем, которые мнились великовозрастному дурачку с огнестрелом
> время этих исконных ценностей, этой культуры и этой цивилизации прошло
>
> попытки сохранить их в некой "теплице", огороженной со всех сторон забором и закрытой сверху стёклами, приведёт к совсем не тем результатам, которые тебе чудятся
РМП.
К чему приведёт попытка силой обязать приезжих следовать местным законам?
> т.е., ты считаешь, что детям действительно неплохо бы находиться в летнем лагере при стволах?
Конечно!
Тогда бы вмешательство взрослого с карабином не понадобилось - дети сами друг друга перестреляли бы.
И селитру им надо было с собой привезти!!!
Вот правду говорят - эльфам-короткостволистам хоть на голове теши, без толку.
> Может тут писали уже, но всеже, тем кто против короткостволов советую почитать процедуру приобретения и ношения в норвегии огнестрела. Я думаю людям с мозгами будет понятно, что там правила слегка мягче чем в России, но далеки от того чтобы каждый желающий мог себе позволить ходить с кольтом запазухой. Может быть для кого-то даже откроется истина и он поймет, почему на острове среди 13-17 летних подростков не было ниодного с огнестрелом. А вот какраз таки еслибы закон позволял, и там была бы какая-то часть людей с оружием - то действительно все моглобы быть не так жестко.
В Норвегии Закон об оружии был принят 9 июня 1961 года. Гражданам страны с 18 лет разрешено владеть длинноствольным огнестрельным оружием, а с 21 года - короткоствольным. Владельцем ружья или винтовки можно стать даже с 16 лет, но для этого требуется одобрение родителей (опекунов) плюс разрешения местных полицейских органов. Главным основанием для выдачи полицией разрешений на владение оружием в Норвегии являются спортивная стрельба и охота. Очень редко выдаются лицензии на короткоствольное оружие самообороны. Чтобы стать владельцем оружия, следует получить разрешение в органах полиции, а также сдать экзамен по основам применения оружия - юридическим, теоретическим и практическим. ______ Норвежское законодательство разрешает владение огнестрельным оружием многих типов, за исключением автоматического оружия. Чтобы стать владельцем пистолета или револьвера, претендент обязан на протяжении не менее полугода состоять в стрелковом клубе, а после получения разрешения – хотя бы изредка принимать участие в соревнованиях. В стране разрешено ношение короткоствольного оружия. Оружейное законодательство Норвегии достаточно строго трактует вопрос хранения оружия: сейф, в котором оно хранится, должен быть прикреплен к полу или стене.
> Книгу напишет. Без всяких. Назовёт "И моя борьба."
В некоторых фильмах нередко охреневаю от моментов, когда всяким маньяками, растлителям, насильниками и убийцам с 10-ю пожизненными сроками шлют со свободы письма, которые еще и типа не перлюстрируются.
> Конечно!
> Тогда бы вмешательство взрослого с карабином не понадобилось - дети сами друг друга перестреляли бы.
> И селитру им надо было с собой привезти!!!
Не, ну какой-никакой отбор должен быть!!! Не будем уподобляться всяким! Скажем, не все дети, а только те, кто уже ездил в этот лагерь хотя бы два раза. Таким оружие можно было бы на месте выдавать. Для этого можно предусмотреть склад на месте.
> Не, ну какой-никакой отбор должен быть!!! Не будем уподобляться всяким! Скажем, не все дети, а только те, кто уже ездил в этот лагерь хотя бы два раза. Таким оружие можно было бы на месте выдавать. Для этого можно предусмотреть склад на месте.
Думаю, с теми характеристиками, которые этот стрелок, судя по СМИ, мог бы получить с места работы и места жительства, он вполне мог бы стать почетным членом лагеря или вообще устроится туда охранником.
этот полицейский осуществлял "охрану" слёта в свободное от службы время, т.е. подрабатывал, оружия не имел. Ну нельзя во вне службы пушку носить. А переправиться на остров по два-три бойца, спецназ не мог, инструкции не позволяют. Они обязаны действовать полной группой, а полная группа ни в вертолет, ни в катер частный, не влезала. Ждали транспортник, а местной полиции действовать, даже к острову приближаться, запретили, ну типа не их сфера ответственности. (из телефонного разговора с коллегой из Кристианзанда).
> Может гражданских - желающих получить ствол, нужно сразу отправлять на принудительное психическое лечение? Пока не началось..
Камрад,я вот,вполне нормальный,даже справка есть.Служил в армии,работал в ВОХРе,к оружию отношусь вполне спокойно.Разделяю мнение,что при доступности оружия начнется полный пэ.Но я все же подумываю,что бы вооружиться.Хотя бы по тому,что если вокруг меня будет туева хуча малолетних долбоебов с короткостволами,не хочу быть безоружным.
> Очень редко выдаются лицензии на короткоствольное оружие самообороны.
Камрад, скажи, пожалуйста, "очень редко" в чем выражается? Потому что судя по цитатам - да, инстанций много, люди наверняка не дурнее нас сидят :), но из приведенных цитат (на мой взгляд) "очень редко" не следует. "Долго", "не так просто" - может быть.
> Не, ну какой-никакой отбор должен быть!!! Не будем уподобляться всяким! Скажем, не все дети, а только те, кто уже ездил в этот лагерь хотя бы два раза. Таким оружие можно было бы на месте выдавать. Для этого можно предусмотреть склад на месте.
Тогда этот псих вскрыл бы этот склад и перестрелял бы вообще всех на острове, пользуясь запасами.
Как сказал коллега, все боялись взять на себя ответственность и просто отдать приказ. Около часа коллективно сочиняли распоряжение, учитывая мнение всех служб, прибывших к месту. Жопу прикрывали. А спецы готовы были и на шаландах рубацких отплыть, но....
> Разделяю мнение,что при доступности оружия начнется полный пэ.Но я все же подумываю,что бы вооружиться.Хотя бы по тому,что если вокруг меня будет туева хуча малолетних долбоебов с короткостволами
Начнут бегать - когда легализуют их тягу к "члену" за пазухой.
> В минувший понедельник одно из самых элитных спецподразделений Казахстана – отряд специального назначения МВД РК "Сункар" – понесло самые большие и ощутимые потери не только за свою более чем 12-летнюю историю, но и за всю историю существования всех спецподразделений нашей республики. Сейчас официальные органы скрывают, что при задержании в жилом доме микрорайона № 3 в Алматы троих преступников пострадали 11 бойцов спецназа. А не трое, как сообщалось.
> А те трое находятся в крайне тяжелом состоянии, если не сказать в критическом. Состояние еще шестерых чуть лучше, но они тоже получили очень тяжелые ранения и госпитализированы в отделения реанимации различных клиник города. Множественные пулевые и осколочные ранения еще двух спецназовцев отнесли к разряду легких: им медики разрешили лечиться в домашних условиях. У всех раненых контузии различной степени тяжести.
> Печально что никто не попытался его остановить, судя по кадрам там полно было здоровенных парней. Поражает подготовка полиции и их идиотская история с лодкой. С одной стороны имей островитяне короткоствол, да хоть длинноствол, может быть все пошло и иначе, но учитывая что они вообще не предприняли попыток сопротивления вероятнее всего Брейвик просто получил бы еще патронов. Ну и показательно его задержание.
> В историческом масштабе. И я что тоне вижу в этом плане какого то преимущества у вас перед "родоплеменными"
Есть такое понятие как гос. машина с репрессивным аппаратиком, так вот развитое государство с репрессивным аппаратом, забьет любое родоплеменное сообщество, что нам показывает история колонизации, но к сожалению ряд стран, дали послабление некоторым группам граждан имеющих родоплеменной строй, но как только государство за них возьмется им небо с овчинку покажется, см. операцию "Чечевица"
> Сейчас официальные органы скрывают, что при задержании в жилом доме микрорайона № 3 в Алматы троих преступников пострадали 11 бойцов спецназа. А не трое, как сообщалось.
Шли задерживать криминалов. А нарвались на ебнутых фанатиков. Не ожидали - отсюда и потери. У нас в этом смысле мирная страна... была.
Там по ссылке, кстати, написано, что подорвал себя (когда бойцы уже ворвались в квартиру и собирались надевать наручники) один человек. А сами менты утверждают, что гранаты взорвали двое.
> А вот какраз таки еслибы закон позволял, и там была бы какая-то часть людей с оружием - то действительно все моглобы быть не так жестко.
Я недавно узнал (ну, знаете, в каком именно ролике), что, оказывается, милиция не имеет права стрелять в метро. Раньше над такими вопросами просто даже не задумывался. Какие-то неправильные они у нас, не современные.
> А вот какраз таки еслибы закон позволял, и там была бы какая-то часть людей с оружием - то действительно все моглобы быть не так жестко.
Не так жестко могло бы быть только в одном случае - если бы лагерь был военизированный, с хорошей дисциплиной и командирами из числа отставных военных. Только в этом случае, на мой взгляд, имелся бы шанс обойтись меньшими жертвами, даже, быть может, и без короткоствола. Но в такой лагерь этот "герой", скорей всего, и не сунулся бы.
> Причем в его декларации очень много здравых идей, здравых с точки зрения сохранения и существования европы с ее исконными ценностями, культурой и цивилизацией
> Скажи мне ты считаешь что все русские бухают,Ты считаешь что все русские девки одеваются как попало?
> Ты уж давай закончи мысль
Мысль, адресованная не тебе, была в том, что если ты тупой, безвольный и слыбый - прийдёт сильный и всё заберёт. Всегда и везде. И исламские фундаменталисты с Кавказа тут ни при чём. Вот такая была мысль.
> Шли задерживать криминалов. А нарвались на ебнутых фанатиков. Не ожидали - отсюда и потери.
Ну, ладно там растяжка в квартире и подрывы самих себя. К этому нельзя быть готовым.
Но потери от очереди через дверь и выкатившейся на площадку гранаты! Это для спецподразделения [!!!] просто за гранью.
Такому оправдания быть не может.
> Ну, ладно там растяжка в квартире и подрывы самих себя. К этому нельзя быть готовым.
>
> Но потери от очереди через дверь и выкатившейся на площадку гранаты! Это для спецподразделения [!!!] просто за гранью.
> Такому оправдания быть не может.
Это версия журналиста. Версия ментов - растяжку на двери сняли в самом начале. На площадку гранаты не выкатывались. Очередь через дверь была - но поскольку думали, что там криминалы, такого не ожидали - так что двоих зацепило все таки. Остальные пострадали в результате самоподрыва двоих фанатиков. Когда уже собирались цеплять на них браслеты.
Кому верить больше - журналистам или ментам - думай уже сам.
Новости
VIP
