Норвежский террорист Андерс Брейвик приобрел оружие и боеприпасы для своих преступлений законным путем. Об этом он рассказал в подробном дневнике подготовки к теракту, входящем в состав его многостраничного манифеста под названием "Декларация независимости Европы 2083 года", который был опубликован в интернете всего за несколько часов до трагедии. Информацию об этом публикуют сегодня норвежские СМИ.
В сентябре 2010 г. Брейвик получил разрешение на покупку самозарядного карабина "Ругер Мини-14".
"В качестве цели использования в заявлении я указал "охота на оленей", хотя и очень хотелось написать правду — "казнь культурных марксистов и мультикультуралистских предателей категории А и Б" просто, чтобы посмотреть реакцию", признался Брейвик в своем дневнике.
"Приобрести пистолет на законных основаниях было несколько сложнее. Но я состоял членом Пистолетного клуба Осло на протяжении нескольких лет", указал террорист. Уже в январе 2011 года он подал заявление на получение лицензии на полуавтоматический пистолет "Глок-17", которая вскоре была ему выдана.
Норвежская национальная служба госбезопасности ПСТ пока никак не комментирует легкость, с которой Брейвик сумел приобрести необходимое для совершения его преступления оружие.
> Больше всего раздражают новости про граждан, которые несут цветы к посольству Норвегии. Пиздец трагедия. А то что, жадные пидорасы под воду загнали 130 человек, так это норма, хули.
Есть категория граждан, которых хлебом не корми - дай только выразить соболезнование. Правда только по поводу "цивилизованных и культурных" граждан, ибо там массовая гибель людей - это "нелепая случайность", а "в этой стране" - норма, к которой и отношение у них эмоционально нейтральное. Гуманисты, мля.
> вместо того чтобы обсудить - есть ли такое явление как "исламизация Европы", против которого боролся герой норвежских новостей
Хренов борец ещё, кстати, боролся с марксизмом.
Достигнутые цели "борьбы": теперь его имя станет нарицательным, и европейские исламисты будут попрекать им всех, кто что-то против них говорит, а те будет оправдываться. Несколько лет такой работы - и против исламистов никто даже слова не скажет. Наоборот, будут зазывать к себе с поклонами.
Уже 4 года живу в Осло работаю в центральной газете что могу сказать. Норги в шоке уже 3 номера газеты пишут только про это. Повезло им что этот баран не смог все удобрения в центр города притащить, купил 6 тонн, по фоткам большая часть осталась на ферме. Привез только то что в багажник влезло, а так мог и весь квартал сравнять, плюс счас время отпусков так половина коллектива не ходит на работу. Ну и с временем не угадал, если на 5 минут позже так конец рабочего дня, все массово вышли бы на улицу. А так жалко норгов они ведь как телята, я в клуб хожу, кроме эмигрантов никто даже грушу ударить толком не может. По весне бывает в Осло большой праздник молодежи, собираются со всей Норвегии, десятки тысяч, так там ни охраны толком ни полиции, и что характерно никто не дерется и ножами не режут друг друга, только напиваются все и валяются всюду. Теперь видать по другому будет. Там ведь и охраны не было, она была не нужна до этого.
Расслабились Норвеги. Думали что политика мультикультурности, либеральности, толерантности и помощи иммигрантам им поможет, и убережёт от подобного, но не прокатило. Это наглядный пример того, что бывает когда правительство ущемляет права местного населения в обмен на политические дивиденты (типа смотрите какие мы толерантные и мультикультурные). Европа в погоне за толерантностью уничтожит себя. Хотя во Франции уже начали что-то подозревать.
> не оказалось подходящей лодки
> когда в лодку погрузилось много людей и снаряжения, она начала наполняться водой, вследствие чего заглох мотор
> единственный доступный вертолет находился в 50 или 60 километрах к югу от Осло
Норвежский спецназ - сила, ничего не скажешь. Страшнее него только ватиканская папская гвардия
Так вот. Интересует вопрос: а где была демократическая норвежская полиция, когда безоружных граждан расстреливали десятками - методично, вылавливая спрятавшихся и добивая раненых. За полтора часа не нашлось никого, кто мог бы остановить озверевшего стрелка. Не, ну я понимаю - мирным гражданам оружие не нужно. Но охраняйте же их, чёрт побери! Хотя бы пару вооружённых охранников на мероприятие. А лучше - полицейских. Нет? Прогнило что-то в норвежском королевстве...
> Расслабились Норвеги. Думали что политика мультикультурности, либеральности, толерантности и помощи иммигрантам им поможет, и убережёт от подобного, но не прокатило.
Еще над данскарами издевались, типа хуле вы соседи границы-то в толерантной эуропе прикрыть решили так резко, что за любое нарушение теперь паспорт в зубы и пинок под зад из страны в любую сторону.
Отечественным любителям короткоствола можно смело кол на башке тесать без видимых последствий. Ну и действия профессиональной норвежской полиции - полтора часа добираться до места, где расстреливают детей - это твёрдая пятёрка.
А они стояли и ждали? Это с учетом того, что не первой пулей насмерть сколько раз перезаряжать пришлось? Если стояли рядом, то почему просто толпой не завалили? Если далеко - то почему не разбежались? Там судя по фото и видео все-таки лес, а не пустыня.
Конечно жаль погибших, но все-же так легко отдавать свои жизни... Вот не могу представить в подобной ситуации Советских пионеров...
> Вообще-то отечественные любители КС выступают с заявлениями, что если бы у пострадавших был короткоствол, то все сложилось бы иначе
Надо из отечественных любителей короткоствола сформировать дивизию ВДВ, или даже две, и использовать их для наведения порядка в Норвегии и прилегающих территориях.
> Вообще состояние Норвегии, судя по репортажам, напомнило фильм "Разрушитель". Когда общество отвыкло от серьезных преступников и утратило навыки противодействия им.
"Это общество ням-ням, которое может зарезать один волк". Это С.Е.Кургинян в "Сути времени" говорил.
> Больше всего раздражают новости про граждан, которые несут цветы к посольству Норвегии. Пиздец трагедия. А то что, жадные пидорасы под воду загнали 130 человек, так это норма, хули.
>
> Есть категория граждан, которых хлебом не корми - дай только выразить соболезнование. Правда только по поводу "цивилизованных и культурных" граждан, ибо там массовая гибель людей - это "нелепая случайность", а "в этой стране" - норма, к которой и отношение у них эмоционально нейтральное. Гуманисты, мля.
Вот объясните мне, каким образом второе вытекает из первого? Что, у человека могут вызывать сочуствие и сострадание либо наши погибшие либо иностранные, и одно непременно исключает другое? Или у вас слово "соболезнование" в принципе приступ бешенства вызывает?
> Это с учетом того, что не первой пулей насмерть сколько раз перезаряжать пришлось? Если стояли рядом, то почему просто толпой не завалили? Если далеко - то почему не разбежались?
Камрад, мне как-то неудобно повторять - я именно об этом написал, мол, грамотно расставил, занял правильную позицию, позаботился, чтобы с тылу никого не было. "Навалиться" с 2 метров это одно, а с 10 бежать на дуло уже совсем не просто.
> Вот не могу представить в подобной ситуации Советских пионеров...
Зря. Героев-то везде немного. Если есть время (см. выше), то пару-тройку рванувших на амбразуру отстрелить вполне реально. Может они и были...
> Интересно все ли убитые были "культурные марксисты"?
Наверное, не все. Но в целом - Норвежская Рабочая Партия - социалистическая, так что с позиции убежденного фашика преступник вполне мог трактовать их молодняк как "культурных марксистов".
Возможно также, что речь идет о либералах в целом - Бьюкенен в "Смерти запада" именно так трактует, мол, Грамши, Лукач, Адорно, Маркузе хотя и подвергли реформе теорию Маркса, но по духу остались ей верны, и как Маркс и его последователи разваливали общество XIX века своими идеями, так и эти - западное общество конца XX - начала XXI века.
Насчёт максимального срока заключения: а за другие преступления. совершённые уже в тюрме надбавить нельзя? Скажем, за драку с сокамерником пакистанцем. Можно же спровоцировать и доп. срок дать, было бы желание.
Кстати странный момент по таким борцунам с эмигрантами - неправильный выбор мишеней: понятно, что в парламент его с ругером никто не пустит, но можно же выяснить адрес конкретного политика, кто лоббирует интересы приезжих и к нему с дружеским визитом нагрянуть. Если приезжие раздражают- сходил бы в квартал, где те компактно проживают и там бы акцию провернул, а попавшись объяснил бы причины. Вон в 19 веке народовольцы террор практиковали индивидуальный (хотя жертвами бомбистов и случайные прохожие становились) и старались гробить царя/чиновников/жандармов, а не их детей даже. Нелогично как-то.
Ага,
> — Что это?!
> — Это — дробовик, Сол!
> — Да это, блядь, зенитка, Винсент!
> — Я хочу устроить панику, понятно?
> — Ты там бойню устроишь, а не панику!!!
В детей умышлено стрелять, как в тире - это пиздец надо башкой поехать. Называть эту мразь берсерком - это как педофила называть Дон Жуаном и дамским угодником.
Во-первых, камрад, когда тебе кажется что-то (например что я поддерживаю убийцу), но ты не уверен в этом полностью, то благоразумней промолчать.
Во-вторых, я предлагаю обсудить проблему, высвеченную этим человеком, и являющую собой проблему агрессивного притеснения приезжими из мусульманских стран местного населения. Приведенные мной в первом посте ссылки описывают подобные случаи, и глупо было бы предполагать что эти новости придумал и опубликовал сам Брейвик - это отражение реальных дел в Норвегии.
В-третьих, о самом человеке я ничего не говорю, он арестован полицией и дальше уже специальные органы и ведомства страны дадут оценку его поступку и будут выносить соответствующее решение.
То есть от права на самозащиту они уже перешли к предложениям принудительного вооружения? В Норвегии законодательство допускает приобретение гражданами короткоствольного оружия, Андрес Брейвинг не даст соврать. Но только с 21 года. Как оно должно было оказаться у подростков в лагере, где жертвами стали люди возрастом от 14 до 19. Надо снижать порог до 14 и вооружать принудительно, выдавать государственные револьверы?
А может всё таки стоит засылать полицию на массовые мероприятия, где тусует 600 человек? А может лучше спецназ антитеррора снабдить вертолётом, чтоб они были где угодно через полчаса, не через 2 с половиной?
Отсутствие служб на мероприятии просто офигенно. А если бы там у кого-то начался сердченый приступ или удушье от аллергии на пищу, кто бы помогал? Если бы пара разгоряченных подростков подрались и конечности друг другу поломали? Надо же додуматься собрать 600 детей в одном месте и не обеспечить ни защитой, ни сопровождением.
> Во-вторых, я предлагаю обсудить проблему, высвеченную этим человеком, и являющую собой проблему агрессивного притеснения приезжими из мусульманских стран местного населения. Приведенные мной в первом посте ссылки описывают подобные случаи, и глупо было бы предполагать что эти новости придумал и опубликовал сам Брейвик - это отражение реальных дел в Норвегии.
Уже вижу у одного известного блогера в комментах - всё от того что не было короткоствола на острове. Все бы были живы. То есть надо уже не право нан ошение и применение, уже надо принудительно детей 14-летних вооружать.
Это не считая вопроса, как бы эффективно дети применили короткоствол и пробовали ли предлагающие воевать с пекалем против хорошего стрелка с карабином на котором оптика.
> Не свезло в этот раз ххх-стволистам. И короткоствол у пацана был легальный, и длинноствол, и произошло все в стране с легальным оружием, где живут вооруженные а значит вежливые люди.
Он там к ношению запрещен. А полиция уже походу забыла, зачем нужна.
> Уже вижу у одного известного блогера в комментах - всё от того что не было короткоствола на острове. Все бы были живы. То есть надо уже не право нан ошение и применение, уже надо принудительно детей 14-летних вооружать.
> Это не считая вопроса, как бы эффективно дети применили короткоствол и пробовали ли предлагающие воевать с пекалем против хорошего стрелка с карабином на котором оптика.
Помниться, в Швейцарии был случай, когда урод с ножом устроил резню в детском саду.
Интересно, чтобы тогда предложил "известный блогер"
> Берсерк - это воин, приводивший себя в ярость перед битвой.
> Вопрос знатокам: Псих, стреляющий в детей, - воин? Стрельба в подростков - битва?
Когда отряд викингов (среди которых были т.н. берксерки) высаживался на берег, они редко встречали организованное сопротивление профессиональных воинов. Они встречали мирных жителей, воевать не умевших. И с теми, кто не успел убежать эти пацаны обходились очень очень сурово.
Например у А. Гуревич писал, что забавой у скандинавских парней было отрубать головы младенцам и насаживать их на колья.
Надо понимать: несмотря на суровые нравы раннего средневековья у жителей Европы викинги вызывали панический страх. Это ж какими надо было быть отморозками?
> В Норвегии законодательство допускает приобретение гражданами короткоствольного оружия, Андрес Брейвинг не даст соврать. Но только с 21 года. Как оно должно было оказаться у подростков в лагере, где жертвами стали люди возрастом от 14 до 19.
Они там без взрослых тусовались, камрад? Без воспиталок-нянечек-гувернанток-кухарок?
> Парень знал на что и против кого шел. Съезд молодежи правящей партии на острове был способом наказать детей тех, кто либералистически закрывает глаза на страдания детей других жителей Норвегии.
Так всегда - хотят изменить мир к лучшему, но мирные способы не проканывают. Нет, чтоб вступить в ряды полиции, пойти служить в армию, или пограничникам, отправлляя неадекватных имигрантов в тюрьмы...
Нее - нужно обязательно лупашить мусульманских детей, которым в голову пока не пришли мысли ихних неадеватных агрессивно-настроенных сородичей. Это - решение грёбаных проблем, конечно.
> Что-то вроде, вам этих товарищей в братья навязали, теперь думайте как вам с вашими братьями жить >> вместе Кавказ в составе России с с XIX века. Татарстан и того раньше. Ты знаешь, герои новостных хроник криминального характера о столкновениях людей мусульманских республик и русских как-то далеко не татары, и на Манежку выходили футбольные фанаты как-то совсем не из-за татар, так ведь? Надо отделять горячее от горького. Одни этносы очень криминализированы, другие - нет. Одни используют религию как свое социальное и политическое оружие, другие - нет, а религия и у одних и у других одинаковая. Вот ведь незадача, да? Может ты уже перешагнешь внутренний барьер политкорректности и признаешь что с одной и той же религией разные этносы поступают по разному, одни мирно интегрированы в наше общество и религия явялется лишь их средством самоидентификации, другие же используют религию для распространения идей, направленных против других этносов, а также как прикрытие для своих бесчинств.
> Может ты уже перешагнешь внутренний барьер политкорректности и признаешь что с одной и той же религией разные этносы поступают по разному, одни мирно интегрированы в наше общество и религия явялется лишь их средством самоидентификации, другие же используют религию для распространения идей, направленных против других этносов, а также как прикрытие для своих бесчинств.
А может, ты уже перешагнешь через свою скромность и прямо укажешь кого уже идти душить в газовых камерах?
> против которого боролся герой норвежских новостей >> И боролся очень успешно, завалив на зло мигрантам сотню собственных сограждан. Исламисты негодуют - еще парочка таких борцов и насиловать будет некого, переведутся норвежцы Давайте оставим в стороне словесное красование и героя новостей. Что вы думаете по поводу исламизации?
> Вообще состояние Норвегии, судя по репортажам, напомнило фильм "Разрушитель". Когда общество отвыкло от серьезных преступников и утратило навыки противодействия им. А как тебе в этом разрезе состояние России после Сагры, Шушар, Манежки, детлагеря Дон?
> Просьба сформулировать явление, которое до сих пор не признается официально ни одними властями и использовать при этом еще политкорректные термины да с постоянной оглядкой на нынешний нац состав населения России.
Лучше конечно использовать термины полумных долбоебов-националистов что-ли? Ты вроде как тоже такие термины не используешь. Почему ты меня в таком случае в этом упрекаешь? Лецемерно с твоей стороны.
> И что самое интересное - ты прекрасно понимаешь суть того, о чем говорится, но не соглашаешься показать это, пока тебе не обрисуют все юридическими терминами.
Зачем юридическими, для начала беседы благоразумные собеседники в целях предотвращения недопонимания определяются с терминами. В данном случае я предложил тебе пояснить что ты понимаешь под термином "исламизация" но в ответ с твоей стороны посыпались упреки в мой адрес и додумывания за меня.
> При том, что ты мне указал на существование регионов с исламским вероисповеданием, также являющиеся частью России, а соответственно тебе непонятен термин "исламизация".
Повторюсь, смысл вложенный тобой в термин "исламизация" не корректен.
> Я надеялся что после выяснения всех дефиниций ты все-таки выскажешь свое мнение по обрисованному мной кругу национальных проблем, как бы ты не называл их сам - "исламизацией" или "не исламизацией", ты же предпочел после выяснения предмета разговора просто прекратить его.
Для начала было бы правильно с твоей стороны более четко сформулировать круг проблем и привязать эти проблемы к национальным не привязываясь к термину "исламизация" т.к. такая постановка вопроса заведет последующую беседу в тупик.
P.S. Из уважения к правилам и окружающим научись правильно цитировать чужой текст отделяя его от своего пробелом между строк.
Если ты очень недоволен, что в Москву(Питер, Ё-бург) наряду с русскими со всех областей приезжают нерусские - нарожай 12 детей, вырасти из них добрых христиан.
Камрад, то что ты выше описал, это про обычных викингов...
И забавы у них были подкинуть ребенка и поймать его на копье, типа меткий сильный и ловкий [censored].
А вот остальное да - по меркам викингов - берсерки и ульфендары (выговорить не могу точно) - считались зверьем конкретным, хотя казалось бы куда уж больше.
Так что к этому [censored] берсерк подходит однозначно.
> А я вот помню, как в Москву из Казани приезжали банды малолетних.
И скинхэды и любители национальной самобытности малых народов накачиваются по одной методички. Прошлый всплеск агитации закончился разделением СССР, от чего обычные граждане получили много "приятного". Нынешнее оживление националистов (как наших, так и кавказских) мне кажется сильно подозрительным.
Вы как-то неправильно подходите к проблеме. С наскока, без опоры на традиции.
А традиции надо чтить.
К примеру вспомнить, что оружие полагалось только дворянам.
А кто у нас дворяне? Надо вспомнить, что в Российской Империи личное дворянство полагалась любому человеку с высим образованием.
Не дофига ли будет дворян, спросите вы? Верный вопрос!
Количество людей с высшим образованием надо решительно сокращать. А для этого - довести до конца реформу образования.
Когда же всё будет сделано - можно ввести ношение оружия:
простым людям с высшим образованием - гладкосвольное
кандидатам наук - нарезное
профессорам и академикам - автоматическое.
Не надо сделать, однако, поблажки людям с капиталом: например, установить имущественный ценз - как бонусную программу.
> Вон в 19 веке народовольцы террор практиковали индивидуальный (хотя жертвами бомбистов и случайные прохожие становились) и старались гробить царя/чиновников/жандармов, а не их детей даже.
Тебе сколько лет, сынок? Это я ктому, что ты, судя по всему, в советской щколе не учился, стихов А.С. Пушкина не учил.
"Самовластительный злодей!
Тебя, твой трон я ненавижу!
Твою погибель, [смерть детей] С жестокой радостию вижу."
> пора уже сделать ношение короткоствола обязательным, хуле
Ты узко подходишь к теме, Сева.
> Как удалось выяснить журналистам, любимые книги Брейвика - "Критика чистого разума" Канта и "Исследование о природе и причинах богатства народов" Адама Смита. Британского политика Уинстона Черчилля предполагаемый террорист считает своим кумиром. Кроме того, Брейвик является поклонником Макса Мануса - героя норвежского сопротивления времен Второй мировой войны.
> Жил преступник на ферме недалеко от Осло, где выращивал дыни и свеклу. Из музыки он предпочитает классику и транс. [Также сообщается, что Брейвик был заядлым игроком в World of Warcraft.]
> Так всегда - хотят изменить мир к лучшему, но мирные способы не проканывают. Нет, чтоб вступить в ряды полиции, пойти служить в армию, или пограничникам, отправлляя неадекватных имигрантов в тюрьмы...
Брейвик в армии служил.
> Нее - нужно обязательно лупашить мусульманских детей, которым в голову пока не пришли мысли ихних неадеватных агрессивно-настроенных сородичей. Это - решение грёбаных проблем, конечно.
Насколько я понял, это были норвежские дети, а сбор был антиизраильской акцией по случаю визита в Норвегию какого-то палестинского официального лица.
А охрана-то где была? Или на охране острова сэкономили и не чего не выставили. Думаю если бы была охрана(вооруженная как положено боевым оружием), могли бы и предпринять попытки предотвращения этих ужасных событий.
Что-то долго ты угадывал. Мне уже одного его коммента хватило. )))
По теме - мразь, прикрывающаяся идеей, по мне самая страшная мразь. Потому что первично у неё желание убивать. И под это уже подводится любая идеологическая база. Исламизация, христианизация, атеизм, да что угодно. Как говорится - было бы желание.
> Не было охраны.
>
> Норвегия - страна непуганых людей. В школах у них не стреляли, вокзалы и метро не взрывали.
Соболезную им, теперь будут выставлять.
Ну а что касается разрешения пистолетов в Норвегии, да и в России тоже, есть такая поговорка: "Пока гром не грянет - поп не перекреститься". Думаю после этих ужасных событий в Норвегии, и событий в Сагре, что-то с двинется с мертвой точки в законодательстве как и у них, так возможно и у нас.
> Нет, ежедневно, во дворах, с детьми, с размалёваными кавказкими бухими девками не видел.
Соседей мусульман-наркоманов у тебя, как я понимаю, не было?
Никогда не наблюдал как ведут себя правоверные арабы дискотеках и в ресторанах?
Со студентами-арабами в институтах сталкиваться не приходилось?
Новости
VIP
