Не только, хотя и обком тут не последнюю роль играет. Тут много факторов, среди них опыт неудачных войн с Израилем, поддержка со стороны США, а так же слухи о том, что Израиль имеет ядерное оружие. Эти слухи ничем не подтверждены но, видимо, так же являются сдерживающим фактором.
> Камрад, как думаешь, каково соотношение количества евреев и арабов на Ближнем Востоке?
Арабов, конечно, больше, о чём речь. Но тут есть три но:
1) Арабы нынешние, как вояки, супротив евреев - говно жидкое. Чему военная история даёт множество подтверждений.
2) Ты в своих расчётах забыл по меньшей мере США учесть. Хотя этот аргумент - как палка о двух концах, потому что к арабам в таком случае нехуёво было бы приплюсовать Советский Союз. Что ещё больше оттеняет "но" номер один :)
3) Когда речь идёт о ядерном противостоянии, меряются не миллионами населения, а мегатоннами и количеством средств доставки.
> > Ты, видимо, в курсе
> да, куда мне
> > Скажи пожалуйста,
> пожалуйста
Ты совершенно напрасно лезешь в залупу, к этому нет оснований. По поводу не открывающейся ссылки - действительно, почему-то перестала открываться. Вот другая на ту же самую статью.
> Если сочтёшь возможным и нужным - покритикуй, изложи свою точку зрения.
>> основное содержание современного С. — воинствующий шовинизм, расизм, антикоммунизм и антисоветизм.
Пиздец, пиздец, дальше не читаю, на работу пора.
И эта, не знаю какой смысл вкладывают русские в слово сионизм - для израильтян значение еврейского слова сионизм (цийонут) это евреи, живущие в государстве Израиль, управляемое евреями.
Израиль шовинисттская страна - расскажите это арабам, получающим дотации, арабам, учащимся в государственных университетах, работающих на радио и телевидении, засидающих в Кнесете.
Я не идеализирую свою страну - ни то, что было тогда, ни то, что происходит сейчас - усё непросто, да. Просто за фразу "ёбнутые сионисты" хочется прибегнуть к разгульному насилию. Эти "ёбнутые сионисты" - наши ветераны, нашей отечественной войны на выживание. Покуралесили они тогда- мама не горюй. Т.е. не отставали от арабов, которые их уничтожали. От такое было время.
Не знаю, прошёл развёрнутый ответ, или нет, так что ещё раз извини - молод и горяч, отвечал под впечатлением, от написанного товарищем Шмелём. По-ссылке, первый абзац - полный абзац, дальше не читал.
> не знаю какой смысл вкладывают русские в слово сионизм
За всех русских расписываться не стану, конечно. Лично мне, и не только, привычно под сионизмом понимать именно тот идеологический коктейль, который описан в той статье, на которую я дал ссылку. Существование и сегодня того, что дало начало современному сионизму, а именно - совокупности идей, в основе которых лежит стремление создать еврейское государство в Палестине, - я охотно допускаю. Не могу только назвать специфического термина для этой совокупности, дя этого, если можно так выразиться, "палеосионизма", а термин "сионизм" уже на сегодняшний день занят под другое.
> расскажите это арабам ...
Видимо, это плоды естественного процесса, в ходе которого "бешеные" потихоньку уступают место "умеренным". Не всегда ведь было так, как сегодня, правда?
> Покуралесили они тогда- мама не горюй.
Это точно. Про некоторые вещи читать просто тяжело.
> Т.е. не отставали от арабов, которые их уничтожали.
Камрад, ну всё таки по очкам пока вы ведёте, не так ли? ;)
В целом - прекрасно понимаю, что находясь в эпицентре событий почти невозможно оценивать эти события с претензией на объективность. Но нельзя же ото всех требовать, чтобы они ваши горести близко к сердцу принимали, правда?
В общем-то, я и не претендовал на регалии эксперта в вопросах сионизма, а лишь поинтересовался мнением камрада, по тону чьих высказываний мне показалось, что он себя таковым знатоком считает, о содержании материала по ссылке.
> А то что ты по линку дал - это фимоз головного мозга.
Да? Возможно. Этот линк ведёт на статью из БСЭ, издания академического, имевшего редколлегию из неглупых, мягко говоря, людей, со всяческими учёными степенями и званиями. Могу ли я поинтересоваться статусом человека, характеризующего плод их интеллектуальной деятельности как ФГМ?
> Этот линк ведёт на статью из БСЭ, издания академического, имевшего редколлегию из неглупых, мягко говоря, людей, со всяческими учёными степенями и званиями.
Их степени конечно оправдывают словесные заскоки всех уровней. И они без спора во всём правы. Только ещё про мацу на крови христианских младенцев не указали!
> Могу ли я поинтересоваться статусом человека, характеризующего плод их интеллектуальной деятельности как ФГМ?
> Да? Возможно. Этот линк ведёт на статью из БСЭ, издания академического, имевшего редколлегию из неглупых, мягко говоря, людей, со всяческими учёными степенями и званиями. Могу ли я поинтересоваться статусом человека, характеризующего плод их интеллектуальной деятельности как ФГМ?
Камрад!
Давай по порядку.
Эти вот, со степенями, рассказывали про Деир-Ясин.
И забывали, что этих самых вырезанных поголовно селений было много, за авторством каждой из сторон конфликта.
Эти вот, со степенями, радостно бакланили много про что, а когда, кстати,
басмачество на территории СССР перестало быть реальной силой, вооружённой и требующей пристального внимания
вообще, и военного противодействия, в частности.
К аналитегам отношусь "с прищуром" с тех пор, как пришлось впитывать реалии мусульманской страны,
существующей на уровне родо-племенного строя, после всех пламенных полит.занятий про чаяния
афганского народа. Дерьмо это было, а не аналитика.
У меня есть двое хороших друзей в ИзраИле - сослуживец, ещё по ПВ, который доселе сапёром,
но уже в полиции, в Тель-Авиве, трудится,
и тётенька, да просто деваха молодая, которая лётчик на F-16.
Ей вылеты с листовками-предупреждениями пишут как боевые.
А она каждый второй боевой вылет -просто бумажки сыплет - мол, в следующий раз прилечу
с реальным боекомплектом, и кто не спрятался - я не виновата.
Иначе и проще говоря, воины и федаины, суки ёбаные, уберите женщин и детей из зоны боевого применения.
Таких у неё - половина вылетов.
Как оно, нормально?
Ну так стоит ли уподобляться тем уродам, что материалом не владеют?
Если открытым текстом - у них тот же враг, что и у нас.
И в прицеле, и в правящей верхушке.
> И забывали, что этих самых вырезанных поголовно селений было много, за авторством каждой из сторон конфликта.
Ну, мы-то помним и не будем принимать в качестве истины мнение одной стороны на основании того, что другая не высказывается в этих наших интернетах, не так ли?
> Дерьмо это было, а не аналитика.
Эт-точно. Аналилика аналитике рознь.
> У меня есть двое хороших друзей в ИзраИле
А у меня нет, я ничего ни на кого не проецирую.
> Таких у неё - половина вылетов.
> Как оно, нормально?
Не знаю. А что там со второй половиной?
> Ну так стоит ли уподобляться тем уродам, что материалом не владеют?
Нет, не стоит. А что, насчёт тех, кто написал статью, на которую я сослался, имеется авторитетное мнение, что они - уроды, не владеющие материалом? Я, собственно, об этом и спрашивал изначально.
> Если открытым текстом - у них тот же враг, что и у нас.
Очень сильно сомневаюсь в справедливости твоих слов, камрад. Наш главный враг - их главный союзник. Так уж сложилось.
Эта. Я в интернете ничего никому доказывать и обосновывать не собираюсь. Так шта ты камрад тут в пролёте.
> > Могу ли я поинтересоваться статусом человека, характеризующего плод их интеллектуальной деятельности как ФГМ?
> >
> > Нет.
>
> Что - "нет"? Статуса нет, или поинтересоваться нельзя?
Слово контекст знакомо? Вот по нему, контексту и смотри, что - "нет". Если язык русский родной то оно очень просто для понимания, а если нет - то на нет и суда нет.
> мнение одной стороны на основании того, что другая не высказывается в этих наших интернетах
А зачем? Зачем их зачитывать ещё и в тырнетах-то?
Ты когда-нибудь пытался понять, за что надо убить пса, почти щенка, только потому,
что его чужаки покормили, а он сожрал этот грёбаный тушняк. Переводчик подбежал,
пальцем у виска повертеть, да поздно уже было. И мы тогда ещё много всякой херни не знали, по-первости.
Ну, чтобы проще было - посмотри какую-нито фильму типа Королевство, про действия ФБР в Саудовской Аравии.
Очень так ненароком откровенно сделано. Не про террористов даже, а когда союзников-саудитов кажут.
Которые - у себя дома, и по своим законам живут.
Это - другая планета просто, там космонавтов можно тренировать для контактов с другими цивилизациями.
> А у меня нет, я ничего ни на кого не проецирую.
Способностью называть другом, или хотя бы общаться с человеком,
который будет, коли прикажут, воевать с моей Родиной - не обладаю. (ну, Джархеда тут должны помнить).
Всё остальное - можно и потрепаться.
> Таких у неё - половина вылетов.
> > Как оно, нормально?
>
> Не знаю. А что там со второй половиной?
На огневые позиции, с которых терроризируют твой народ, мирное население, два разА листовки сыпать?
> А что, насчёт тех, кто написал статью, на которую я сослался, имеется авторитетное мнение, что они - уроды, не владеющие материалом?
Ну, мнение "пьяной пехоты" я тебе уже изложил. Про аналитегов.
Могу только добавить - вот все, кто в рамках НИОКР, производства военной техники, или за пультами комплексов,
или со стволом в руках - вот все эти славяне, они как - безопасность своей Родины обеспечивают,
или же функционирование сырьевого придатка для золотого мильярда?
Как оно - за своих жён, детей, и домашних животных, или же - за бабки березовских с абрамовичами?
Ну, на том же северном Кавказе, например, боевые действия - утром бомбим, вечером - восстанавливаем.
У тебя есть однозначный ответ?
У меня - нету.
Имхо, у израильтян - примерно та же ситуёвина.
> Если открытым текстом - у них тот же враг, что и у нас.
>
> Очень сильно сомневаюсь в справедливости твоих слов, камрад. Наш главный враг - их главный союзник. Так уж сложилось.
Не всякое лыко в строку, чего сразу валенками-то кидаться?
Про заклятых наших друзей - да, это я неаккуратно, мягко выражаясь, упустил.
> А зачем? Зачем их зачитывать ещё и в тырнетах-то?
Для разнообразия мнений. Подозреваю, что есть у них своя правда.
> Ну, мнение "пьяной пехоты" я тебе уже изложил. Про аналитегов.
Очень уж ты предубеждён, камрад. По одной точке параболу не строят.
> Могу только добавить - вот все, кто в рамках НИОКР, производства военной техники, или за пультами комплексов,
> или со стволом в руках - вот все эти славяне, они как - безопасность своей Родины обеспечивают,
> или же функционирование сырьевого придатка для золотого мильярда?
Вот знаешь ты, куда соли насыпать. В целом, тут есть две правды - что они сами по этому поводу думают, и что получается по факту, если взглянуть на ситуацию отстранённо.
Ну да неважно. Дискуссия о сути сионизма, не нужная никому, завершилась, едва начавшись. Не станем раздувать её.
Хе-хе, причём ну очень ехидное хе-хе!
Ты бы слышал, как ребята с численного моделирования про икспертов по гидродинамике высказываются )))
А ведь, вроде бы росли в таких семьях, что и слов-то таких просто знать не должны!!!
Собственно, если вернуться к нашим баранам, речь не более чем о том,
что мало закончить Восточный факультет, надо бы ещё и службу потащить,
а потом уже забывать пересчитывать количество Героев Советского Союза, служивших в израильских ВВС.
Как оказалось, они поехали служить сионистам. Вот, просто факт.
А тогда, в начале пятидесятых, кто-то же тоже приводил обоснования, зачем их из Союза выпускать,
да ещё и в Израиль парохеды с оружием отправлять. Это - не смешно. Но было же!
> Вот знаешь ты, куда соли насыпать. В целом, тут есть две правды
Одна из них - будет и у нас с тобой, ровно такая же. А вторая - у CNN.
> но было время - воевали мы с ними. И в Египте, и в Сирии.
Заметь камрад, не под Москвой, не на Ладоге и не на Волге - в Египте и Сирии. Я понимаю, союзники, интернациональный долг, все прочее, но все же - не защищая свой дом а помогая тем, кто напал первым.
> Видимо, это плоды естественного процесса, в ходе которого "бешеные" потихоньку уступают место "умеренным".
И да и нет. Но шовинизм здесь ни при чём - шовинизм, это когда 90-ые в Чечне( сколько там русских осталось?), или 30/40 в Германии. А то что было в Израиле, очень сильно не дотягивало даже до отношения к неграм в Америке, и то- тогда. И живёт в Израиле полтора миллиона арабов, в отличии от -... , так что всё "пучком".
> Не всегда ведь было так, как сегодня, правда?
Не знаю, как оценить - люди тогда были другие.
> Камрад, ну всё таки по очкам пока вы ведёте, не так ли? ;)
Если говорить за то время ( так как с 95 арабы ушли в уверенный отрыв), т.е. годы основания страны - я не знаю кто ведёт по-очкам, но резню начали аборигены, ещё в 29 году, потому что "понаехали тут".Еврейские "экстримистские" организации типа МЭРИ и ЛЕХИ возникли не от хорошей жизни.
И эта труды отцов основателей не читал, так что не берусь 100 процентно заявлять, что они не хотели выпихнуть от сюда арабов( для меня, это из области: Сталин хотел напасть на Гитлера, но тот его опередил), но по-факту всё сложилось несколько иначе, и далеко не от того, что евреи не смогли справиться с гордым арабским народом. Более того, после того что они здесь учудили, я должен отдать должное терпимости моего народа. Какой уж тут шовинизм.
п.с. прочитав тред до конца, не могу не сказать - дзен у тебя, моё почтение :).
> Вот ты и открыл для себя квинтэссенцию политики - диктовать свои условия и чтоб все утирались. Я тебе больше скажу - этого хотят все, но не у всех получается.
Да, у вас с Палестиной это хорошо получается. И я не думаю, что это прямо таки идеал для всех стран. Для современного Запада- определенно да.
Ну и тогда не надо нас пугать ядерной бомбой у Ирана. Иран просто обретет большую независимость. И с ним не случится то, что случилось с Ираком и Ливией. Я буду очень рад за Иран если они смогут обрести ядерный статус.
> А в Москве сколько дают на транспортные кольца, на плитку? Поди такие же кортежи можно составить только не из Тойот Камри в 50 000 с фаршем, а из яхт в 50, но миллионов, с палубными вертолётами?
Не надо сравнивать москву с десятком миллионов человек и кстати столицу, с чечней. Это во первых.
Далее, здесь речь не о строительстве, а о хуй пойми чем, туристического края из чечни не получится, увы, народ там такой.
> Хе-хе, причём ну очень ехидное хе-хе!
> Ты бы слышал, как ребята с численного моделирования про икспертов по гидродинамике высказываются )))
Как бы то ни было, упомянутую статью полагаю правильным оценивать саму по себе, без предвзятости, вызванной востоковедами и гидродинамиками. Если, конечно, есть охота её читать и оценивать. По мне, так мы уже слишком долго вокруг неё хороводы водим. Ну её на хер :)
> Я понимаю, союзники, интернациональный долг, все прочее, но все же - не защищая свой дом а помогая тем, кто напал первым.
Оно вроде бы и так, камрад, но надо и то понимать, что наши воевали не с Израилем, как таковым, а с союзником США. Опосредованно - с самими США, в лице этого самого союзника. С такой точки зрения тезис "не защищая свой дом" выглядит уже не таким бесспорным - воевали не с чужим врагом, а со своим. Что же касается того, кто первый начал - сам понимаешь, зависит от того, что принять за точку отсчёта. Если 73-й год - соглашусь с тобой. А если 56-й? Да и с 67-м и 48-м не всё однозначно, на мой взгляд. В общем, там у вас настолько давно война идёт, что правых и виноватых уже не найдёшь. У обеих сторон друг к другу претензии есть, и небезосновательные.
А бомба - ну что бомба? Как считаешь, оттого, что Союз бомбой обзавёлся, миру на Земле прибавилось? По-моему - да. Есть мысли, что и в масштабах Ближнего Востока ядерная монополия вредна.
> я не знаю кто ведёт по-очкам, но резню начали аборигены, ещё в 29 году, потому что "понаехали тут".Еврейские "экстримистские" организации типа МЭРИ и ЛЕХИ возникли не от хорошей жизни.
А, сейчас уже не важно, кто первый начал. Арабы, небось, считают, что евреи начали первые, хотя бы тем, что понаехали :) Это уже история.
> по-факту всё сложилось несколько иначе, и далеко не от того, что евреи не смогли справиться с гордым арабским народом. Более того, после того что они здесь учудили, я должен отдать должное терпимости моего народа. Какой уж тут шовинизм.
В общем и целом тексты классиков сионизма куда более бескомпромиссны, чем дела нынешних евреев в Израиле, не поспоришь. Да оно и понятно - победителю надлежит быть великодушным ;)
> Не надо сравнивать москву с десятком миллионов человек и кстати столицу, с чечней. Это во первых.
Почему не надо? И при чём тут сколько в Москве человек, важно не сколько людей, а сколько на человека выделяют. Ты кстати в курсе, что на жителей Камчатки выделяют гораздо больше, чем на Чечню? Нет желания отделить Камчатку?
> Далее, здесь речь не о строительстве, а о хуй пойми чем, туристического края из чечни не получится, увы, народ там такой.
> > Не надо сравнивать москву с десятком миллионов человек и кстати столицу, с чечней. Это во первых.
>
> Далее, здесь речь не о строительстве, а о хуй пойми чем, туристического края из чечни не получится, увы, народ там такой.
Если ты такой большой знаток народов, то должен знать, чем чеченские бизнесмены отличаются от русских бизнесменов. Ну в плане кто куда больше денег вкладывает. Через это не понадобятся не пойми какие сравнения десятка миллионов москвичей с народом Чечни.
> что наши воевали не с Израилем, как таковым, а с союзником США.
Понятное дело, "Враг моего врага - мой друг." Говорят, этот принцип лучше всех использовали британцы.
> Если 73-й год - соглашусь с тобой. А если 56-й? Да и с 67-м и 48-м не всё однозначно, на мой взгляд.
По порядку:
48-й совсем мимо кассы, государство было образовано согласно резолюции ООН которую СССР подписал. Не забудем также поставки оружия, например истребителей Ме-109 с движками от Хейнкелей, которые были захвачены вместе с заводом Мессершмидта на территории Чехословакии. Очень я сомневаюсь что чешское руководство самостоятельно принимало такое решение.
56-й - надо учитывать тот факт, что с 48-го по 56-й с территории сектора Газы, оккупированного Египтом, и с территории Западного берега реки Иордан и Восточного Иерусалима, оккупированных Сирией и Иорданией, фактически велась партизанская война. И когда разгорелся конфликт за контроль над Суэцем, Израиль принял в нем участие, получив контроль над Газой и Синаем. Синай, правда, потом отдали.
67-й - там вообще-то надо начинать с 64-го года, с конфликта между Сирией и Израилем за водные ресурсы. Потом было много всего, в итоге Израиль был наедине с пятью противниками - Египтом, Сирией, Иорданией, Алжиром и Ираком. Справедливости ради надо сказать что когда Египет обратился к Москве за поддержкой превентиного удара, Москва отказалась поддержать этот шаг. А дальше - Израиль первый начинает боевые действия, уничтожив почти всю авиацию противника. Дальше - полный разгром арабских сил.
> Да, у вас с Палестиной это хорошо получается. И я не думаю, что это прямо таки идеал для всех стран. Для современного Запада- определенно да.
>
Как сказала Голда Меир по другому поводу - "Мы предпочитаем осуждение соболезнованиям". Уж лучше так как у Израиля, чем так как у России, где обнаглевший от безнаказанности "герой" России требует для своей столицы статус города боевой славы. Еще чуть-чуть - и будут чеканиться медали "за оборону Грозного в 1995". Могу только выразить соболезнования.
> Ну и тогда не надо нас пугать ядерной бомбой у Ирана. Иран просто обретет большую независимость. И с ним не случится то, что случилось с Ираком и Ливией. Я буду очень рад за Иран если они смогут обрести ядерный статус.
Скажи, а когда Иран объявит джихад неверным, а неверные, на минуточку, не только евреи, а все немусульмане, ты и тогда будешь радоваться ядерному статусу Ирана?
> Скажи, а когда Иран объявит джихад неверным, а неверные, на минуточку, не только евреи, а все немусульмане, ты и тогда будешь радоваться ядерному статусу Ирана?
Что-то я сомневаюсь, что во главе государства там стоят такие идиоты. Тем более, у них вроде как есть химическое оружие, если ни с кем не изменяет память, так что могли бы уже давно объявлять войну неверным. Только тогда у них бизнес не выгорит :). Как-то так.( хотя ни разу не эксперт)
Другое дело, что, если светозарые с ними будут воевать, достанется нам, так как до СШП у Ирана ракеты не долетают.
А мы про что ?! :)) Сейчас-то к Израилю какие могут быть претензии? Если только, что он не сотрудничает с правительством Палестины, которое - реально религиозные фанатики. В 95 году получили независимость, и просрали ни за грош, блин.
> Арабы, небось, считают, что евреи начали первые, хотя бы тем, что понаехали :)
Мне этих ишаков за это надо понять и простить :)? В Россию тоже "понаехали". Давайте их под нож, или как-то по другому эти вопросы решаются? Я понимаю, что у арабов были реальные причины быть недовольными таким раскладом, но они, на секундочку, нас пытались уничтожить увы и ах не получилось, со всеми последствиями :). Если их положение рассматривать с этой позиции, то вроде ничего себе так они живут на сегодняшний день - на мой взгляд, даже не хуже чем я :).
Брось, камрад, изучал я всё это дело пристально. Факты давно покрыты таким слоем интерпретаций, что до них ни в жисть не доберёшься. Каждая сторона будет со своей правдой. Вот у меня лет десять назад училась пара сирийцев из Алеппо - так они ровно про те же события совсем по другому рассказывали. Не про ход боевых действий, конечно - там всё ясно :), - а про их причины и побудительные мотивы сторон. И по их рассказам, безусловно, выходило, что во всём виноваты евреи :) Ты, уверен, не удивлён такому раскладу. В общем, тяжко жить в нефтеносном регионе.
> > Если ты такой большой знаток народов, то должен знать, чем чеченские бизнесмены отличаются от русских бизнесменов. Ну в плане кто куда больше денег вкладывает. Через это не понадобятся не пойми какие сравнения десятка миллионов москвичей с народом Чечни.
> Почему не надо? И при чём тут сколько в Москве человек, важно не сколько людей, а сколько на человека выделяют. Ты кстати в курсе, что на жителей Камчатки выделяют гораздо больше, чем на Чечню? Нет желания отделить Камчатку?
Причины описал выше.
Это и имелось ввиду.
Доказательства?
У меня вообще нет желания чего-то отделять, на отделялись уже, блядь.
> говорят,в Чечне старые номера с угнанных машин не снимают,так на них и ездят...
а еще говорят что в там же в Чечне нехило так в жопу ебут если обнаружат угнанное авто...ибо так Рамзан сказал. Если не знаешь разницы между ЧР и Ингушетией лучше не сотрясай воздух
> Уж лучше так как у Израиля, чем так как у России, где обнаглевший от безнаказанности "герой" России требует для своей столицы статус города боевой славы. Еще чуть-чуть - и будут чеканиться медали "за оборону Грозного в 1995". Могу только выразить соболезнования.
Нет, не лучше. Я не люблю чеченцев, совершенно другой народ, с чуждыми мне обычаями и представлениями, с другой верой и т.п.. Но я их уважаю, они упертые. Три раза с нами воевали за свои какие-то там представления о свободе. Ничтожный количественно по сравнению с русскими народ совершенно безумно шел на конфликт.
Сейчас у нас перемирие, вроде как-то договорились, идем на взаимные уступки. Если им хочется каких-то символических жестов и слов, то почему бы и нет. Для урегулирования конфликта надо чем-то поступиться, нельзя не идти на уступки. Если хочешь мира и хочешь как-то строить нормальные отношения. Нам же жить вместе.
Да и сам конфликт-то был только вокруг их свободы как самостоятельного государства. И все.
> Скажи, а когда Иран объявит джихад неверным, а неверные, на минуточку, не только евреи, а все немусульмане, ты и тогда будешь радоваться ядерному статусу Ирана?
Ну с какой радости это произойдет? Почему кто-то должен вдруг сойти с ума? Это паранойя чистой воды.
Вот на наших глазах Запад нагло уничтожал Ливию. Но Каддафи даже в таких условиях не объявил джихад. Хотя куда уж хуже. Если никто не нападет на Иран, никакого джихада не будет и в помине. Да у них сейчас одна мысль- не повторить судьбу Ливии и Ирака. Какой к черту джихад?! Они в глухой обороне. А совершенно слетевший с катушек Запад подозревает (!!!), что возможно они вынашивают злые умыслы и поэтому их надо бы разбомбить. Это бред, все с ног на голову.