Есть в штате Колорадо город Грэнби, весьма небогатый и захолустный. Штат сам богатством не блещет, а округ Грэнд к процветающим не относится. И вот в этом городе решили построить цементный завод. В штате начинался строительный бум, а от Грэнби до Аспена, где наш родной Абрамович на лыжах катается, рукой подать. Ну и модно стало иметь зимние дома в Колорадо. А где стройка — там цемент нужен.
А что такое завод в городишке, который живет с того бизнеса, что есть только при дороге? Это как манна небесная. Налоги, рабочие места, инфраструктура.
Но жил в городе некий мужик, который зарабатывал на жизнь тем, что варил глушаки грузовикам. Был у него кусок земли, на нем мастерская, при этом ни жены, ни детей — дожил до седых мудей, а все бобыль бобылем. Звали его, как уже все догадались, Марвин Химейер. Ага.
Чего он такой радостный на фото? А он просто понял, что сорвал банк, потому что его земля была как раз на пути коммуникаций к заводу и получить с этого он решил по-максимуму. Ему предложили землю продать, давая рыночную цену. Это на выезде из города, там много таких мастерских-халабуд, но он отказался и выдвинул контр-предложение. Дом на земле в этом месте стоит примерно 50 тыс., но Марвин запросил, насколько я помню, сперва 270 тыс. Цементная компания согласилась, но слишком легко, герой Марвин понял, что наебался и захотел уже полмиллиона. И они опять согласились, хоть компания и не крупная. Все уже подписали, и тут Марвин понял — опять наебался! Они бы и больше дали! И затребовал он уже миллион.
И вот тут нашла коса на камень, покупатель решил такой разводки уже не терпеть. А заодно на Марвина ополчились сограждане, которые из-за его жлобства не могли получить желанную работу. Власть в городе выборная, так что делает она то, что от нее люди хотят. И эта самая власть просто отказалась продлевать контракты на коммуналку с жадным долбоебом.
Продолжение все знают. Узнав, что ему больше ни хрена не обломится, мутный бобыль озверел, заперся от всех соседей, сваял бронебульдозер и развалил и завод, и городские здания, и банк. Компания разорилась, с работой все пролетели, городской бюджет ушел на ремонт муниципальных здений вместо реконструкции школы, в общем — молодец, Марвин, ахуительно все сделал. И все из-за жабы, которая, наверное, ему и семью завести не дала — это же расходы такие расходы.
И каким-то образом это чмо оказалось "борцом с системой". Вот это труднее всего понять. Хотя поначалу я и сам, идиот, так думал. Пока факты не проверил.
на англоязычных форумах пишут, что решением городского совета ему в сервитуте было отказано, более детальных сылок, что он обращался за данным правом в какие-либо инстанции я не нашел, поэтому наверняка сказать не могу
Прочитал несколько комментариев и не вполне понимаю, а владелец мастерской был не капиталистом? Чем хотелки одного капиталиста принципиально лучше хотелок другого?
История настолько мутная, что понять, кто там кого на самом деле держал за яйца, пока шли бодания и торг, сейчас уже вряд ли возможно.
А опубликованная заметка, это еще одна наглядная иллюстрация, что перед тем как составлять мнение и выносить суждения, лучше послушать все стороны.
> Верно. Но в данном случае именно от покупателя исходила инициатива. А Марвин с самого начала продавать не хотел. Когда простой отказ "покупателя" не устроил, "продавец" стал ломить цену, чтобы таким образом отвязаться.
А может быть наоборот, увидив заитересованность покупателя продавец начал ломить цену, а покупатель в итоге возьми да и пошли его нахер.
А потом Марвин с удивлением обнаружил, что если он имеет право плевать на окружающих, то и окружающие тоже вполне могут плюнуть на него.
Вот! Поэтому в фильме "расплата" ГГ правильно поступает моча всех, кто у него на дороге стоит.
Разумный подход делового человека, экономически правильный.
И враги в могиле и деньши в чемодане.
И таких примеров даже у нас - десятки тысяч - в игривые 90 полно было.
Вот так - праивльно!
А дома там ломать - это все некузяво.
Действительно протест Химайера - реднековская тупнятина.
>Только вот что я не понимаю - зачем полицейские позволили этому городскому сумасшедшему изобретателю раскатать на дрова весь город?? Трактор, как ни крути, гусеничный... Один камень (или, на крайняк, обломок кирпича или арматурина из только что ращнесенного дома) в одну гусеницу, под каток - и вот уже бронетрактор безпомощно крутится на месте, вокруг заблокированной гусеницы. Пусть крутся, пока топливо не кончится. А то и вторую гусеницу заблокировать.
А тупые совки - идиоты, кидались под танки со связкой гранат! Поди не знали, что можно камнем подбить!!!
Камрад, позволь поинтересоваться сколько раз тебя давили гусеничной бронированной техникой, сколько, в таких случаях, ты лично подбил камнями единиц техники?
Считаю, что нет, поэтому и недоумеваю. Но некоторые люди в обсуждениях говорят, что Марвин пидарас, жлоб и долбоёб исключительно из морально-нравственных соображений. Ай-ай-ай, отказался продавать своё имущество капиталистам, не городу, не государству, а капиталистам, какая редиска.
Я когда говорил про черпают знания их ЖЖ примерно это и имел ввиду. По роду своей деятельности я привык информацию черпать из договоров, соглашений, законов и документально заверенных свидетельств. Для того, что бы сделать правильный вывод по делу Марвина нужно иметь доступ к судебным делам, в которых были озвучены претензии Марвина, к договору, который якобы был принесён Марвину на сумму 250 тыс$ или 325 тыс$, к кассетам, которые Марвин отослал своему брату, к документам подтверждающим факт проверок в отношении Марвина со стороны администрации города и тд и тп. До тех пор, пока хотя бы ссылка на обзор таких документов не будет выложена в инете, не вижу смысла мешать Марвина с дерьмом. Так как единственный факт, который мы можем установить на данный момент - его припёрли к стенке административными методами и довели до самоубийства.
Мне в моей жизни нужны герои, поэтому я их вижу во всех про кого нет информации об обратном. А кому-то в жизни нужны пидарасы, поэтому они видимо видят оных в любой ЖЖ заметке.
> Получение прибыли всегда идёт второй целью при создании какого-либо предприятия.
Что-то мне поплохело...6 сраных лет нас в университете учили, что главнейшая цель предпринимателя это получение прибыли, но вдруг оказывается, что это вторая по значимости цель. Спешу спросить, а какая первая?
Я не повар. Спрашивать меня о том, как приготовить суп, ты можешь, но есть вероятность, что я не отвечу. Но даже не будучи поваром по воле случая я могу знать, как готовить суп, вкусно жарить курицу, и готовить салаты. "Право прохода" это очень простой элемент права, для него особенных знаний иметь не нужно.
> А что идёт первой целью?
>
> Что для капиталиста важнее прибыли?
>
Ну например захватить определённую долю рынка, или более масштабная цель построить такой завод который будет работать триста лет и тем самым обеспечивать многие поколения владельца. Ну или назвать предприятие своей фамилией и добиться что бы она была известна во всём мире. ну про всякие цели связанные с развитием страны не буду ..ибо в РФ таких предприятий практически нет, и соответственно понять, сидя здесь, это невозможно.
Идеология и правильное целеполагание важно везде, как в жизни обычного человека так и в жизни страны целиком.
Идеалогия денег без основной цели приводит к краху.
Вот "СССР", все жители страны знали что великая страна строит коммунизм(познее социализм) плюс догнать и обогнать Америку, была цель. Плохая хорошая неважно, главное она была. Цель забрали другую не дали, и что сейчас РФ куда идёт ??? какая цель у нашей страны кроме бабла ??
"США" до развала СССР, была цель победить коммунизм разрушить СССР и заработать бабок как 2-я цель. Всё получилось но они понимают что если народу оставить только цель бабки будет крах. Ну вот они и придумали мировой терроризм. Теперь любой гражданин США знает что живёт в великой стране и у страны есть цель победить мировой терроризм. Понятно что эта цель лишь потёмкинская деревня, НО она есть !!
"Европа" была цель победить коммунизм разрушить СССР и заработать бабок СССР разрушили , осталась цель бабки (идея с мировым терроризмом не приживается чего то) ..и где сейчас эта Европа с одной целью ??
Судя по приведённым в треде другим высказываниям гражданина, это точка зрения мудака. Т.е. мудацкая точка зрения.
И даже в этой "точке зрения о.." (отличный русский!) сказано, что Марвин действовал, как и подобает при капитализме: пытался реализовать свой капитал с максимальной прибылью. И после этого он "чмо". Либеральная логика в действии.
А те, кто сравнил Марвина с белоленточниками - молодцы! Вне всякого сомнения!!!
Я превел список нарушений со стороны города. С твоей стороны вместо обоснования противной точки зрения - кучка унылой демагогии уровня детского сада и псевдоумные вопросы.
> Я не спец по оружию, может, пояснишь? Я вижу, что прицел смотрит в стену (до верхнего окошечка, которое, возможно, открывается, он не дотягивается)
Поясняю, сверху смотровая щель, закрытая наверняка тем же пластиком, что и камеры наблюдения. Винтовка не приварена, а смонтирована на подвижном модуле (Металлический шарик , как вариант). На фото нет стрелка - оператора, то есть оружие опущено в крайнюю нижнюю точку. Стоит поднять винтовку за рукоятку, и вуаля - мы получаем достаточно хреновый , но все же обзор, достаточный для того чтобы относительно метко обстреливать определенный(Достаточно хреновый) угол по горизонту и вертикали.
> Эта версия первой пришла ко мне в голову, когда я думал из-за чего могла смета у сварщика состоять. Но он мог и просто захотеть деньжат на безбедную пенсию.
ну ничего плохого в желании обеспечить свою старость нет. там где на тебя всем насрать - обеспечить её стараются кто как может. бабы например через суд заставляют мужей содержать из до смерти итп...
Камрады, а что так все впёрлись в СТОИМОСТЬ ЗЕМЛИ?
там не земля, там мастерская.
И его возраст.
В 40+ он мог быть уже достаточно вымотанным для того чтобы создавать новое дело на новом месте.
Это-то он создавал когда ему было 30. Силёнок и энтузиазма было наверное намного больше.
А тут всё по-новой...
Примеряя на себя - я к примеру уже не потяну с нуля, только свомим силами, то что мог бы потянуть в 30.
В таких случаях выручают деньги.
И я к примеру, зная мыриканские реалии мелкого дела в мелком же городке, тоже наверное постарался бы слупить по максимуму. И не просто слупить а обосновать - сколько мне будет стоить органицация дела на новом месте, переезд, новая клиентура, реклама и всё сопутствующее.
Предполагаю что это же делал Марвин. Откуда и взял цифру в мульён? возможно - тыщ за 500 построю бизнес на новом месте (сумма для автомастерской в мелком городке вполне реальная ) и ещё столько же - страховой фонд на случай если не справлюсь и прогорю.
Предполагаю. Потому что давал он им такие рассчёты, обоснования, или не давал - информации у меня нет.
Но почему-то в статье всё сводят лишь к стоимости земли.
такие вот рассуждения. Остальное - вряд ли кто-нибудь уже узнает что там было и как.
Вообще в штатах подобные вопросы должны всегда решаться в суде - суд и рассчёты его должен проверить и суммы - обоснованы они или нет итп....
ЕМНИП - никакого суда не было, там власти городка что-то по-быстрому провернули, после чего у него собственно крыша и поехала...
Поправьте если понял неверно. Кстати добреду до дома - пересмотрю был там суд или нет и были ли какие - то решения....
По меньшей мере спорное утверждение. Даже яростные сторонники завода говорят о заранее составленном списке зданий, подлежащих разрушению. Процитирую (вольно) Пучкова: "Так, наверное, было за что?"
Насчёт проверенности сведений полностью согласен, у меня нет возможности проверить правду ли пишут в ссылках, которые я читал и приводил. А вот некоторые оппоненты уверены прям железобетонно. Что наводит на нехорошие мысли. Ну и финальный аргумент ^_^: даже если отбросить странички .уа, .ру, .су и прочие с постсоветского пространства, большинство информации обеляет будьдозера и его хозяина.
> Что-то мне поплохело...6 сраных лет нас в университете учили, что главнейшая цель предпринимателя это получение прибыли, но вдруг оказывается, что это вторая по значимости цель. Спешу спросить, а какая первая?
>
Чуть выше постом.
В этом то и проблема что так учили...
Поэтому в стране так..живём без цели ради бабла.
И весь бизнес строится ради только бабла, отсюда получаем страховые козлы, в супермаркетах просроченные товары, и бизнес в Китае. А налоги платить вообще западло, так как прибыли не приносят одни убытки.
Про правильное целеполагание в бизнесе лекции читать здесь не буду, долго.. и боюсь мозг поломать Вам
> Вот! Поэтому в фильме "расплата" ГГ правильно поступает моча всех, кто у него на дороге стоит.
> Разумный подход делового человека, экономически правильный.
> И враги в могиле и деньши в чемодане.
> И таких примеров даже у нас - десятки тысяч - в игривые 90 полно было.
> Вот так - праивльно!
> Ну то есть например обыск в квартире Ксюши Собчак нельзя обсуждать, если мы лично не видели ордеров и протоколов обыска?
Во-первых, я не запрещал ничего обсуждать, кто я такой, что бы мои запреты имели вес.
Во-вторых, Ксюха сама призналась, что у неё дома нашли 1,5 млн евро. Так что обсуждение этого факта выглядит логичным, так как в достоверности факта трудно сомневаться.
В-третьих, мне всего лишь хочется минимального конструктива. Вывалил версию про 1 млн$ предлагаемых Марвину, ссылочку то приложи, ну сказка ведь. Даже полуляма не было. Минимальный анализ ссылочки тоже важен, а то автором главной версии про торги внезапно оказывается заинтересованное лицо.
> Ну и финальный аргумент ^_^: даже если отбросить странички .уа, .ру, .су и прочие с постсоветского пространства, большинство информации обеляет будьдозера и его хозяина.
А вот земляки почему-то, мягко говоря, к нему прохладно относятся. А так, вообще, все те же самые 95%. Вон приморских "партизан" многие тоже обеляют, а минских террористов считают невиновными.
> Даже яростные сторонники завода говорят о заранее составленном списке зданий, подлежащих разрушению
Ну туда же попали библиотека, супермаркет школа? Какая разница, заранее он решил расхуярить или в процессе?
> "США" до развала СССР, была цель победить коммунизм разрушить СССР и заработать бабок как 2-я цель.
США коммунизм сам-по-себе побоку. Начхать им на него. Коммунизм грозил потерей денег, поэтому с ним и боролись. Нельзя покушаться на святое.
> "Европа" была цель победить коммунизм разрушить СССР и заработать бабок СССР разрушили , осталась цель бабки (идея с мировым терроризмом не приживается чего то) ..и где сейчас эта Европа с одной целью ??
Здесь ты опять ставишь всё с ног на голову. Причина краха Европы сейчас именно СССР и Сталин. После победы над бесноватым было осуждено право силы. Буржуи стали терять колонии, вернуть их силой они не могут (пока). Вторая причина- глобализация. Либералы убрали границы, которые мешают банковскому капиталу, в результате этого начались процессы, остановить которые они не в силе. Например Нокия закрывает последний свой завод в Финляндии (очевидно Паршев был не прав).
То, что писал Хазин про кризис -верно, но это всего-лишь следствие запущенных процессов.
Так, что косвенно но СССР "виноват" в этом кризисе. И кризис этот экономики Запада.
А "мировой терроризм" это всего-лишь попытка Запада вернуть былое. И попытка неудачная.
> Ну например захватить определённую долю рынка, или более масштабная цель построить такой завод который будет работать триста лет и тем самым [обеспечивать многие поколения] владельца.
Деньги, камрад, только деньги двигают буржуем. То, что ты написал, есть психология феодала.
> разъебал в и так ветхом городишке ряд важных строений, ну и благополучно лишил рабочих мест своих же земляков, в одну харю испоганив строительство перспективного промышленного объекта.
Слышал такую версию, что многое было застраховано. Поэтому убытки понесла страховая компания, а не городской бюджет.
Что естественно никак не оправдывает действо борцуна. Как камрады уже заметили, мог ведь и на сотрудничество с заводом пойти - машины ему ремонтировать.
> Он судится - пока это обычный территориальный спор а-ля "твои куры потоптали мой огород". Перекрывать дорогу нельзя, это только дети считают, что "моя земля что хочу то и делаю".
Ага, был таки суд...
> Имеется договоренность о прокладке новой дороги; бульдозерист приобретает бульдозер для этого. Берет кредит под свое дело.
> В это время хозяин завода подает заявку в мэрию об изменении назначения земли. Была земля под жилье и малый бизнес, а стала под промышленность.
и гор. власти спокойно заявку удовлетворяют?
Круто..
> В итоге - мужичок предпенсионного возраста (не надо переносить наши реалии туда - в штатах люди копят на пенсию постоянно) оказывается в долгах по уши, без своего дела, следовательно, возможности расплатиться, и, по причине долгов, не может основать новое. Да и поздно уже - не успеет он к старости заработать себе на нее.
Во!
не знал этих деталей (кроме пенсии естественно).
Мужика в общем кинули по всем направлениям.
Причём всё по закону и никто не виноват...
Говоря словами Главного - все прекрасны...
Непонятно правда чего сейчас эту историю на свет божий в этой статье вытащили....
С какой целью захватить долю рынка?
Для коллекции, чтобы было? Или всё-таки ради увеличения продаж и соответственно повышения прибыли?
Так может, это не цель, а средство?
> или более масштабная цель построить такой завод который будет работать триста лет и тем самым [обеспечивать] многие поколения владельца.
"Обеспечивать" - это разве не "приносить прибыль"?
> Ну или назвать предприятие своей фамилией и добиться что бы она была известна во всём мире.
Т.е. создать узнаваемый бренд и прорекламировать его по всему миру.
Ты не понимаешь, что ли, что это тоже в конечном итоге привязано к получению большей прибыли?
> ну про всякие цели связанные с развитием страны не буду ..ибо в РФ таких предприятий практически нет
Ты много можешь назвать предприятий в мире, которые бы сознательно развивали страну себе в убыток?
> Идеалогия денег без основной цели приводит к краху.
Во-первых, она имеет цель - увеличение этих самых денег на кармане.
Во-вторых, может когда-то к краху и приведёт - но на их век хватит, а после них хоть потоп.
Так что это соображение никого не останавливает.
> Цель забрали другую не дали, и что сейчас РФ куда идёт ??? какая цель у нашей страны кроме бабла ??
Дали-дали, не переживай.
Теперь цель купить айфон поновее, тачку взять в кредит покруче, квартиру отхватить в ипатеку побольше.
Демократическая мечта.
> "США" до развала СССР, была цель победить коммунизм разрушить СССР и заработать бабок как 2-я цель. Всё получилось
Их главная цель недостижима в принципе.
Формулируется просто: если сегодня я жру в три горла и сру в две жопы, то завтра должен жрать в четыре горла, а в три жопы срать. И так далее. Это американская мечта.
> но они понимают что если народу оставить только цель бабки будет крах.
Крах будет не из-за отсутствия цели. Крах будет из-за того, что скорость прожирания и просирания ништяков растёт сильно быстрее скорости их производства.
> Ну вот они и придумали мировой терроризм.
Мировой терроризм для США - это и есть способ зарабатывания бабла определёнными конторами.
То же самое и наркотраффик. И Войны. И всё остальное. Эта цель их вполне удовлетворяет, так что менять они её не будут. Разве что - способы её достижения.
Если у владельца цементного завода в мыслях и целях было только получение прибыли.
Зачем надо было расширяться ? это траты на строительство, сотрудников, планирование налоги плюс траты на адвокатов что бы судиться с мудаками и взятки чиновникам. Ведь для получения прибыли можно было ограничиться только взятками чиновникам, при помощи них устранить конкурентов взвинтить цены на продукцию, а ещё лучше организовать монополию в округе что бы все только у них закупались. В таких условия можно и не тратиться на расширение(читай РВД ФОТ) а тупо перепродать цемент из Китая например и получать прибыль.
> на англоязычных форумах пишут, что решением городского совета ему в сервитуте было отказано, более детальных сылок, что он обращался за данным правом в какие-либо инстанции я не нашел, поэтому наверняка сказать не могу
Ну, т.е. Марвин обломал город с заводом, а город обломал Марвина с откачкой его говна.
Согласно ст. 2 закона РФ от 27 декабря 1991 года № 2124-I «О средствах массовой информации» СМИ — это совокупность таких субъектов массовой коммуникации, как:
периодическое печатное издание: газета, журнал, альманах, бюллетень, иное издание, имеющее постоянное название, текущий номер и выходящее в свет не реже одного раза в год,
радио-,
теле-,
видеопрограмма,
кинохроникальная программа,
иная форма периодического распространения массовой информации.[1] В России СМИ обязаны регистрироваться в органах Роскомнадзора, предоставлять в библиотеки экземпляры своей печатной продукции, либо хранить в течение 1 года записи каждого выпуска (телерадиовещание) и т. д. В то же время им предоставлены определённые права и гарантии, запрещена предварительная цензура.
К СМИ в России не относятся: стенгазеты, малотиражные издания, библиотеки, Интернет в целом: интернет-блоги, чаты, форумы, конференции и т. д.
> Во-первых, я не запрещал ничего обсуждать, кто я такой, что бы мои запреты имели вес.
Т.е. ты не против, если мы будем черпать информацию из СМИ? Спасибо.
> Во-вторых, Ксюха сама призналась, что у неё дома нашли 1,5 млн евро.
Ты откуда узнал, что она призналась? Она тебе лично сказала? Или всё-таки ты получил информацию об этом посредством СМИ? Значит, ты тоже черпаешь информацию из СМИ, как и мы все.
Спасибо, извините.
Я извиняюсь, что встреваю, но боюсь в данном сообщении во всех примерах причинно-следственные связи поменяны местами.
К примеру: демпинговать -> чтобы захватить бОльшую долю рынка -> чтобы в будущем получать бОльшую прибыль.
Также и США: Развалить главного конкурента -> чтобы захватить бОльшую долю мирового рынка -> чтобы в будущем получать бОльшую прибыль.
> говорил, что такой бизнес и постройки стоят копейки. Там бизнеса каркасно-щитовой сарай и сварочный аппарат. Перетащи на 100 метров и работай дальше.
При чем тут сарай и аппарат? Да хоть две отвертки и молоток! Ценность бизнеса определяется не стоимостью средств производства, иначе гуглы да фейсбуки стоили на порядок (и не один) дешевле.
"Перетащить на 100м", насколько я понимаю, ему никто не предлагал. Предлагали взять деньги и валить на все 4 стороны, что для немолодого человека равносильно полной потере бизнеса и средств к существованию. Валить в дом престарелых после этого? С какой радости он должен был на это соглашаться?
>Ай-ай-ай, отказался продавать своё имущество капиталистам, не городу, не государству, а капиталистам, какая редиска.
То есть то, что он пол города разворотил это правильно?
>До тех пор, пока хотя бы ссылка на обзор таких документов не будет выложена в инете, не вижу смысла мешать Марвина с дерьмом. Так как единственный факт, который мы можем установить на данный момент - его припёрли к стенке административными методами и довели до самоубийства.
>Мне в моей жизни нужны герои, поэтому я их вижу во всех про кого нет информации об обратном.
>> А что идёт первой целью?
>
> Что для капиталиста важнее прибыли?
>
Ну например захватить определённую долю рынка, или более масштабная цель построить такой завод который будет работать триста лет и тем самым обеспечивать многие поколения владельца. Ну или назвать предприятие своей фамилией и добиться что бы она была известна во всём мире. ну про всякие цели связанные с развитием страны не буду ..ибо в РФ таких предприятий практически нет, и соответственно понять, сидя здесь, это невозможно.
Это ты сейчас всю экономическую теорию решил опровергнуть?
> Капиталисты и административный ресурс может заставить человека продать свою землю за бесценок. Этот парень не просто так героем стал в США, ситуация по отъёму ... абсолютно во всех фильмах, тех, кто начал вооружённое сопротивление против такого отъёма земли, показывают героями. На досуге подумайте почему.
Думаю, потому, что людям нравится на это смотреть. Но при этом пешком никто тащиться не хочет, все хотят ехать.
> К СМИ в России не относятся: стенгазеты, малотиражные издания, библиотеки, Интернет в целом: интернет-блоги, чаты, форумы, конференции и т. д.
Конкретное СМИ назвать можешь? ОРТ там, ББС? Из какого конкретно СМИ ты получил информацию об обсуждаемом случае?
> Ты откуда узнал, что она призналась? Она тебе лично сказала? Или всё-таки ты получил информацию об этом посредством СМИ? Значит, ты тоже черпаешь информацию из СМИ, как и мы все.
Личный твиттер Ксюхи и видеоинтервью не является в этой стране достаточной доказательной базой случившегося факта? Она по сути лично сказала это на всю страну всеми возможными средствами. Если у тебя есть что-то такого же уровня правдивости по Марвину ты покажи, не томи!
> А может быть наоборот, увидив заитересованность покупателя продавец начал ломить цену
Может? - может. Но учитывая, что информация сейчас исходит от тех, кто Химейра травил (власти, инвестор), полностью доверять ей я не спешу.
А по сему есть всего несколько фактов:
- бизнес Марвина был фактически уничтожен инвестором
- власти в лице суда отказали Марвину в сервитуте (не знаю американских законов, но странно, ведь это частная собственность)
- Киллдозер разнес обидчиков.
Вот из этого я исхожу.
> При чем тут сарай и аппарат? Да хоть две отвертки и молоток! Ценность бизнеса определяется не стоимостью средств производства, иначе гуглы да фейсбуки стоили на порядок (и не один) дешевле.
Камрад, тракторист был владельцем Гугла или Фейсбука?
Чем владел тракторист - в общих чертах известно.
Какова была прибыльность дела - тоже в общих чертах не трудно представить.
Зачем умножать сущности?
> "Перетащить на 100м", насколько я понимаю, ему никто не предлагал. Предлагали взять деньги и валить на все 4 стороны, что для немолодого человека равносильно полной потере бизнеса и средств к существованию.
Заметим на полях, что на планирование, подготовку и реализацию тракторной атаки у него времени, сил и решимости вполне хватило.
Тебе кстати известны различия между целью и задачами?
Цель она как раз в получении прибыли!
>захватить определённую долю рынка
- это задача, выполнение которой, приближает выполнение цели - "получение прибыли"
>или более масштабная цель построить такой завод который будет работать триста лет и тем самым обеспечивать многие поколения владельца.
- это тоже задача, а не цель, целью является все то же "получение прибыли".
>Ну или назвать предприятие своей фамилией и добиться что бы она была известна во всём мире.
- это вообще не цель и не задача, а чисто амбиции (если конечно речь не идет о формировании всемирно узнаваемого брэнда, но тогда это тоже маркетинговая задача при цели - "получение прибыли").
>ну про всякие цели связанные с развитием страны не буду ..ибо в РФ таких предприятий практически нет, и соответственно понять, сидя здесь, это невозможно.
- такие предприятия есть только в стране эльфов!!!
> То есть то, что он пол города разворотил это правильно?
Не пол города, а вполне себе конкретные здания, которые принадлежали тем, кто задушил его бизнес. А сама постановка вопроса странная, причём здесь оценка сего действия с точки зрения морально-этических норм?
> Марвинолюбы обычно предъявляют оппонентам, что те пользуются непроверенными сведениями. Но сами предлагают то же: ссылки на разные статьи, мнения и т.д. Мне видится так:есть только одна точка зрения сторон конфликта, ибо Марвин уже ничего не скажет, ну а далее интерпретация зависит от того, на чье место говорящий себя осознанно или нет ставит: на место обиженного борца с режимом или не место людей, которым ни за что, ни про что снесли полгорода, лишив их работы и разных полезных учреждений
Интерпретация, считаю, должна быть строго такой: вот если бы у нас такой чудик покуролесил, то был бы он долбоебом. Но поскольку куролесил он в США, то он молодец, отличный мужик, борец с системой и все правильно сделал. Больше им Марвинов хороших и разных.
А че, мериканцам можно двойные стандарты применять, а нам не???
хе хе
> Как оно там в мозгу ребёнка, думаю мы можем только догадываться.
Ну, надеюсь, опаривать идею, что пока нет "я", ""моё" невозможно, ты не собираешься? А так да- развитие индивидуальное очень вариабельно.
А как оно там в мозгу ребенка- даже просто наблюдательный человек может сделать выводы. Вот например, ситуация. Ребенок 5 мес.,малыш двигается, "гулит", к малышу приближается незнакомец. Гуление и двигательная активность прекращается, широко открываются глаза, ротик- понятно же- ориентировочная реакция (она с возрастом усложняется). Или вот моя жена- говорит по походке могу понять, что ребенок натворил. (Я больше рпо мимике ориентируюсь).
>Не пол города, а вполне себе конкретные здания, которые принадлежали тем, кто задушил его бизнес. А сама постановка вопроса странная, причём здесь оценка сего действия с точки зрения морально-этических норм?
В итоге получилось:"Куплю билет назло кондуктору!"
> Личный твиттер Ксюхи и видеоинтервью не является в этой стране достаточной доказательной базой случившегося факта?
Ровно в той же степени, что и надпись на заборе.
Написать на заборе можно всё что угодно, любую чушь.
А то вон Ксюша поначалу заявляла, что этот твиттер не её, и даже вывешивала чью-то человеческую (а не лошадиную) фотку в доказательство.
А также писала, что Прохоров в случае поражения на выборах обещал на ней жениться.
И так далее.
Искать правду в написанном лошадкой - всё равно что жемчуг в навозной куче.
> А по сему есть всего несколько фактов:
> - бизнес Марвина был фактически уничтожен инвестором
Парни, это маленький городок. Неужели если пиздатый ремонтник глушителей и каталец на снегоходе переедет на соседнюю улицу, то все тут же начнут кататься и вариться у конкурента Джо?
> Если я правильно понял, то все соседи расселились без судов, отключений канализации и электричества, перестрелок и крушений зданий.
Я вот лично перевожу немаленькую базу на трех-четырех 12-метровых контейнерах раз в год и не устраиваю заезды на бульдозерах в знак протеста против того, что под контейнерами проектировщики заложили канализацию и водопровод.
По моему мнению, если поставить цель только получение прибыли, то такие задачи как формирование узнаваемого бренда и создание долговременного предприятия никак туда не вписываются. Я уже писал что при такой цели есть более простые пути получить прибыль, без больших РВД, ибо для цели полученияи прибыли основной из задач становится как раз снижение этого самого РВД.
Пример. Хотим продавать цемент.
Если цель получить прибыль то для этого не нужен завод(завод это крупные первоначальные вложения, как финансовые так умственные) с непонятным итогом через 5-7 лет. Зачем это всё когда можно найти цемент подешевле и продать его там где берут подороже и с учётом имеющегося административного ресурса как в заметке(администрация города была явно на стороне завода)
> Тебя бы из частного дома, где у каждого есть свой закут, переселить в однокомнатку с мамой. Тото счастье.
Ты вообще-то в курсе той истории? Если что, то их переселили из разваливающийся, однокомнатной, халупы, общей площадью в 16кв.м.,в нормальную, полноценную квартиру. Особенно понравились тогда вопли журналистов про 10 кустиков клубники, которую сами потом и затоптали.Ну и отвечая на твой вопрос,лично я, если-бы жил в таких условиях, согласился-бы не раздумывая.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=48139 Это всё что мне сайт канала выдал. Маловато как-то. Но "бизнесмен неудачник" написали, правда без какого либо обоснования.
> Парни, это маленький городок. Неужели если пиздатый ремонтник глушителей и каталец на снегоходе переедет на соседнюю улицу, то все тут же начнут кататься и вариться у конкурента Джо?
Это маленький городок, поэтому источником дохода служат проезжающие мимо по дороге машины, а не местные. Если моего подзащитного вынуждали выселиться куда-то в промзону, вдалеке от дороги, на что хватало компенсации, то это однозначно смерть бизнеса.
> Если цель получить прибыль то для этого не нужен завод(завод это крупные первоначальные вложения, как финансовые так умственные) с непонятным итогом через 5-7 лет. Зачем это всё когда можно найти цемент подешевле и продать его там где берут подороже и с учётом имеющегося административного ресурса как в заметке(администрация города была явно на стороне завода)
Какой ты смешной. Найти. Вот все ищут и находят... на цементном заводе. Сегодня ты покупаешь, а не понравился ты мне - раз, и другой покупает. Владение средствами производства - источник капитала. Спекулировать ты можешь, но возможность твоей спекуляции исходит от владельца этими самыми средствами производства.
И кстати, если ты в теме про цели-задачи-объекты-действия
Вопрос:
Что правильней ?
Развитие предприятия для получения прибыли
или
Получение прибыли для развития предприятия
Столько несуразиц. И, судя по интернету, завод стоит, а не разорился, и парень не так уж много хотел, так как каждый владелец (владелец частной собственности) имеет право хотеть то, что ему в голову взбрело. Я много раз наблюдаю, как участок который не стали продавать, вклинивается в планировку той или иной скоростной трассы или городской улицы. Вплоть до того, что полоса одна обрезается, могу сфоткать и показать родной город.
Травля, при которой ему отрубили водопровод и прочие коммникации никак под нормальное отношение к частной собственности и гражданам страны не прокатывает.
А автор по ссылке довольно известен и доверия лично у меня не вызывает.
> Травля, при которой ему отрубили водопровод и прочие коммникации никак под нормальное отношение к частной собственности и гражданам страны не прокатывает
Т.е. Если бы они приехали к нему первые на тракторе, а не он к ним, то все было бы, как надо?
> Это маленький городок, поэтому источником дохода служат проезжающие мимо по дороге машины, а не местные.
Интересно что адреса Мартина Химейера никак не найти. Но если территория завода окружила со всех сторон Химейра, то его мастерская точно не около шоссе была
> И кстати, если ты в теме про цели-задачи-объекты-действия
> Вопрос:
> Что правильней ?
> Развитие предприятия для получения прибыли
> или
> Получение прибыли для развития предприятия
Как тут многие правильно подметили прибыль - она главная цель. И много средств для ее достижения. Поэтому: Развитие предприятия (средство) для получения прибыли (цель). Получив прибыль ты пускаешь ее по своему усмотрению либо на феррари, либо на развитие. Дело твое.
> Ты вообще-то в курсе той истории? Если что, то их переселили из разваливающийся, однокомнатной, халупы, общей площадью в 16кв.м.,в нормальную, полноценную квартиру. Особенно понравились тогда вопли журналистов про 10 кустиков клубники, которую сами потом и затоптали.Ну и отвечая на твой вопрос,лично я, если-бы жил в таких условиях, согласился-бы не раздумывая.
Дом с землей в Москве, до метро минут 20 пешочком. Поищи по риэлторским базам, сколько такой участок должен стоить.
А если кто то из них там родился-вырос, то такие вещи деньгами вообще не измеряются.
> Не знаешь кому и верить...я его героем считал, а теперь...ну не знаю
Так чего сложного, варианта всего 2:
1) Можешь поверить Марвину, который умер, но отомстил врагам.
2) Можешь поверить Susan Docheff, члена семьи владельцев завода, которая спустя несколько лет заявила, что "he agreed price was $250,000 but according to Susan Docheff, Heemeyer changed his mind and increased the price to $375,000 and later demanded a deal worth approximately $1 million".
Вот вот. только в РФ 85% бизнеса это купил подешевле продал подороже. Что то никто не стремиться создавать средства производства. Почему интересно ?? Это же так выгодно ???
Пока государство не перекрыло ввоз авто из-за границы никто даже и не подумывал построить заводы у нас в России. Почему же ?? Ведь это владение средствами производства на рынке сбыта ?? Ведь это выгодно ??
>если поставить цель только получение прибыли, то такие задачи как формирование узнаваемого бренда и создание долговременного предприятия никак туда не вписываются.
Цель она в любом случае - получение прибыли, иначе зачем вообще выполнять указанные задачи. То, о чем ты говоришь - это выбор стратегии достижения цели:
1) краткосрочная - срубить мало но по быстрому;
2) долгосрочная - вкладываться, развиваться и т.д. и на выходе получить в разы, а то и в порядки больше
> Не знаешь кому и верить...я его героем считал, а теперь...ну не знаю
А не надо верить. Это некая трагедия для всех участников, произошедшая далеко от нас, в непонятной многим социальной среде и при не на 100% известных обстоятельствах. Забавляют люди, которые прочитали - и всё внезапно поняли, как оно было на самом деле! История сея мутна, одной жадностью и съехавшей крышей всего не объяснишь. Потому, как там - "все хороши". А уж как её любят подавать некоторые в однозначном свете - забавляет вдвойне.
> Это маленький городок, поэтому источником дохода служат проезжающие мимо по дороге машины, а не местные. Если моего подзащитного вынуждали выселиться куда-то в промзону, вдалеке от дороги, на что хватало компенсации, то это однозначно смерть бизнеса.
Его не вынуждали переселиться в "промзону". Ему предлагали денег. И немаленькую сумму.Не надо передёргивать и заниматься подменой понятий.
> Что то никто не стремиться создавать средства производства. Почему интересно ??
Потому что тот кто действительно ставит цель получать прибыль с производства выбирает более теплые места для строительства цехов,заводов и т.д.
В теплом климате такие сооружения дешевле что в постройке что в эксплуатации
> Камрады, а что так все впёрлись в СТОИМОСТЬ ЗЕМЛИ?
> там не земля, там мастерская.
Еще $10K - $15K по нынешним меркам можно накинуть.
> Примеряя на себя - я к примеру уже не потяну с нуля, только свомим силами, то что мог бы потянуть в 30.
> В таких случаях выручают деньги.
> И я к примеру, зная мыриканские реалии мелкого дела в мелком же городке, тоже наверное постарался бы слупить по максимуму. И не просто слупить а обосновать - сколько мне будет стоить органицация дела на новом месте, переезд, новая клиентура, реклама и всё сопутствующее.
>
> Предполагаю что это же делал Марвин. Откуда и взял цифру в мульён? возможно - тыщ за 500 построю бизнес на новом месте (сумма для автомастерской в мелком городке вполне реальная ) и ещё столько же - страховой фонд на случай если не справлюсь и прогорю.
За пол ляма в колорадских мухосрансках можно еще с полтора десятка такие же автомастерских открыть. Целая сеть будет.
По прочтении треда, у меня сложилось стойкое впечатление, что некоторые камрады этот самый "Буизынэсс по-Марвински" как-то сильно круто себе представляют.
Для начала можно зайти на Google Maps выбрать street view и внимательно рассмотреть, что из себя представляет город вроде Granby, CO.
С коммерческой точки зрения - находится в жопе америки, в дали от основных интерстейт хайвеев и крупных населенных пунктов.
Раз в несколько месяцев, случайно заблудившись, в этих ебенях оказывается какой-нибудь самосвал или фура у которой при езде по местной раздолбаной дороге что-нибудь отвалилось.
Тогда на помощь спешат местные бизнесмены ремонтного дела, вроде Марвина.
Сколько они стараются при этом срубить, думаю, рассказывать не стоит, по тому как никакой "клиентской базы" для сервиса по ремонту глушаков в городе с населением в полторы тыщи человек быть не может.
И в основное рабочее время подобный бизнесмен занимается тем, что крутит гайки на помойных драндулетах своих корешей-реднеков за ящик пива или шмаляет из шотгана по пустым пивным банкам на своей "проперти", которая завалена металлоломом и прочим хламом.
В центре располагается бесформенный сарай, где и происходит таинство заваривания дырок в глушаках.
"Реклама" подобного бизнесса, как правило, ограничивается двумя строчками в местных Yellow pages.
Насчет травли. Дело происходит в сельской местности, в Колорадо.
Это не Нью-Джерси какой-нибудь. Народ там в массе простой и беззлобный.
Подозреваю, никакой там травли и не было вовсе.
Специально бизнесс в таких городках давить не выгодно никому - бюджеты мизерные, любые поступления в казну только приветствуются и с реднеком пытались договориться по-хорошему.
Он начал залупаться - власти решили сделать все по правилам.
Штрафы от местной пожарной инспекции и санэпиднадзора тому подтверждение. Будь они такие злые - хер бы он изначально свой кооператив там открыл.
> Конечная цель любой коммерческой деятельности это получение прибыли. Камрад, не забудь, мы ж про капитализм. бизнес и коммерцию.
>
Ещё вопрос .
Если цель предприятия получение прибыли. Представь некое предприятие прибыль получило в запланированном объёме и запланированные сроки, получается руководство достигло цели. Что дальше продавать предприятие ? Или может вовсе закрыть ? цели то нет, её достигли.
И ещё вопрос достигли цели "получение прибыли" для чего ?? а если есть вопрос для чего и есть много ответов на него то это не конечная цель камрад.
> Как тут многие правильно подметили прибыль - она главная цель. И много средств для ее достижения. Поэтому: Развитие предприятия (средство) для получения прибыли (цель). Получив прибыль ты пускаешь ее по своему усмотрению либо на феррари, либо на развитие. Дело твое.
>
Нууу ! Ураа наконец то !! значит конечная цель совсем не прибыль. А феррари, развитие итп
> Вот вот. только в РФ 85% бизнеса это купил подешевле продал подороже. Что то никто не стремиться создавать средства производства. Почему интересно ?? Это же так выгодно ???
> Дом с землей в Москве, до метро минут 20 пешочком. Поищи по риэлторским базам, сколько такой участок должен стоить.
Правильно говоришь не меньше 40 лямов по тому времени. ..Вот только налог на недвижимость она с какой суммы платила? Там собственно в этом всё и дело было. Ей город выплачивал стоимось по реестру и плюс в подарок квартиру (ну типа на улицу просто так выезжать нельзя). А если она хочет 40 лямов - так оцени заранее свою холубу и участок в нужную сумму плати налоги - никто и возражать не будет!
> Дом с землей в Москве, до метро минут 20 пешочком. Поищи по риэлторским базам, сколько такой участок должен стоить.
> А если кто то из них там родился-вырос, то такие вещи деньгами вообще не измеряются.
А то что на месте этой хибары построили дом в котором стали проживать более сотни семей, тоже кстати нуждавшихся в нормальном жилье, это ничего? Тоже мне, обидели семейку, напИсали в ножки. Ага. Ты ещё про слезинку пидораса вспомни. И вообще-то этой ,маме-одиночке, предлагали квартиры не где-то в ебенях, а на выбор района.И не одну квартиру, а две.Одну квартиру сразу в собственность, а вторую с правом последующей приватизации, плюс ещё деньгами. Обмен равноценный?
> Получив прибыль ты пускаешь ее по своему усмотрению либо на феррари, либо на развитие. Дело твое.
> >
> Нууу ! Ураа наконец то !! значит конечная цель совсем не прибыль. А феррари, развитие итп
Камрад, ты цели бизнеса и цели бызнесмена различаешь?
Про цели бызнесмена - смотри у проф. Савельева.
А цель бызнеса обеспечить универсальный эквивалент успеха. Бабло то есть..
Дальний восток. У дяди в лихие 90-е отжимали эксклюзивную японскую тачку. Вначале предложили продать по сходной цене. Получили отказ. Брал не на продажу, а для пользования с превеликим удовольствием. Через времечко малое начались мелкие неприятности в виде прокола шин, мелких царапин на кузове. Затем вторичное предложение о продаже. Не дожидаясь более крупных неприятностей заехал в соседний регион и продал.
> У него, заметь, ничего не отняли и не сожгли, а его даже пальцем никто не тронул.
Кто в школе еще не читал повесть "Дубровский" великого русского писателя А.С.Пушкина, внимательно прочитайте и удивитесь. Там очень хорошо описано как без дубин и пистолетов двести лет назад успешно отнимали собственность.
Новости
VIP
