Путин про патриотизм

25.09.12 14:55 | Goblin | 625 комментариев »

Знаменитости


Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 625, Goblin: 31

Narayana
отправлено 25.09.12 21:24 # 301


Кому: yuri535, #249

> Умными управляют точно также, как и быдлом.

Какие же они тогда умные, если ими управляют точно также, как и быдлом? Возьмем, например, протесты оппозиции в России. Оппозиционные лидеры управляют массами? Да. Но среди этих масс если и есть умные, то они работают за деньги. Но основной массе ничего не платят. Вот и различие в методах управления: умными с помощью денег, быдлом - с помощью запудривания мозгов.

> Ну тогда сходи к умному быдлу Анатолию Вассерману и поинтересуйся о его взглядах пятнадцатилетней давности и современных. Тебе ждет много открытий с потрескиванием шаблонов.

Спасибо, я знаком со взглядами умного Анатолия Вассермана и их не разделяю. Обратно, сходи к умному Анатолию Вассерману и поинтересуйся о его взглядах относительно короткоствола, религии и легализации наркотиков. Не знаю насчет шаблонов, но хоть посмеешься.


d1monn
отправлено 25.09.12 21:25 # 302


неплохое видео


yuri535
отправлено 25.09.12 21:26 # 303


Кому: Тумбус, #297

> Это не ко мне, это у Кургиняна взято. Туда.

Т.е. ты не знаешь кого культивируют и по каким критериям?

Тогда вот это

> Ты, походу, как-то иначе все воспринимаешь. Альтернативно.

Оно к чему отностися? К "туда"? Хороший у вас СЕКовцев понятийный аппарат.


tom slayer
отправлено 25.09.12 21:30 # 304


Кому: Абдурахманыч, #287

> А что такое добро и чем оно отличается от зла?

Ну видимо тем, что ты одно называешь добром и твои осмысленные действия стремятся к нему, а другое называешь злом, и осмысленно избегаешь этого.

Правильно?


yuri535
отправлено 25.09.12 21:31 # 305


Кому: Kirpa, #286

> Какие заметные события произошли на ниве десталинизации за последние полгода?

Федя Бондарчук заканчивает свой фильм Сталинград, снимаемый на народные деньги. В следующем году расскажет всю правду.


Пенсионер
отправлено 25.09.12 21:35 # 306


Кому: klevinger, #282

> и, наконец ...

Камрад, я всю статью прочёл, и это тоже. То, что в принципе у гб-шников денег должно быть чуть больше, чем дохуя, я не оспариваю. И то, что капиталисты среди бывших гб-шников имеются - тоже факт. Но разговор персонально о Путине. Как гб-шник он был в совсем невеликих чинах, не думаю, что ему что-то от той кормушки перепало в таких количествах, чтобы имело смысл говорить о нём как о владельце крупного капитала. Покойница Салье всё порывалась рассказать о нём и деньжищах, которые он со своим шефом Собчаком поимел на афёре "Сырьё в обмен на продовольствие для голодающего Ленинграда", но тоже толком ничего не известно. В связи с этим остаюсь пока при своём мнении, до получения верных известий.

> ну и - кто госкомпании контролирует?

Это ты говоришь всего-навсего о распоряжении. Право собственности к нему не сводится. А я всё же, как уже писал, склонен придерживаться классических дефиниций.

Кому: Тумбус, #292

>> Знаком ли ты с ролью того же казачества в революции 1905 года, например?
> Даже лезть в это не буду, ибо знания в этой области скудны.

Гм. Не ожидал. В двух словах - казаки почитай повсеместно использовались царским режимом для подавления революционных выступлений.

Кому: Тумбус, #297

>> Раскрой термин "предельные основания".
> Это не ко мне, это у Кургиняна взято. Туда.

Как же так? Ты используешь термины, значения которых не понимаешь?


ни-кола
отправлено 25.09.12 21:39 # 307


Кому: yuri535, #272

> Из идеологии растет.

Идеология, в данном случае, нечто вроде полива и удобрения, заботливого садовника.

> Из коммунизма вырос соцреализм.

Не совсем. Сталин остановил процесс разрушения, а "коммунизм" расширил горизонты.

> Никто классиков не сжигал, театры стоят, актеры все те же, худруки все так же работают, учат молодежь.

Н. Островского проходят в школах?


Abrikosov
отправлено 25.09.12 21:39 # 308


Кому: Абдурахманыч, #299

> В чем суть теории Гробового?

Суть его теории воскрешения очень проста: делается смещение пространственно-временного управления, континуум как бы, время заходит за пространство, потом чётко форма человека вырисовывается, и всё, человек жив. То есть формально он как бы через структуру взаимодействий всех элементов мира просто приводится в нормированное состояние. Вечный Бог дает вечного человека.

После чего родственникам умершего объявляется один из трёх вариантов.
Вариант первый: им говорят, что связь с погибшим установлена, но он воскресать не желает. Вариант второй: им говорят, что ваш близкий воскрес, но в какой части планеты — неизвестно. Чтобы его найти, нужно совершенствоваться в учении Грабового. Разумеется, не бесплатно. Вариант третий: им говорят, что воскрешение произошло и даже где-то рядом с ними, но воскрешенный принял новый облик. Ходите, присматривайтесь к людям, возможно, сердце вам подскажет.
Деньги, естественно, не возвращаются.

Очень, очень непростая теория любопытного человека, зловеще оболганного тоталитарной машиной путинской пропаганды!!!

> Судя по твоему сарказму ты знаешь. Расскажешь?

А ещё у него есть "кристаллический модуль", который позволяет уменьшить силу взрыва вдвое. Соответственно, если таких модулей установить несколько, то можно силу взрыва нейтрализовать вовсе. Даже ядерного. Грабовой предлагает такой модуль поставить на все ядерные объекты России. Этот же прибор определяет возможность сильного землетрясения и даже гасит магнитный уровень (!). Его же можно использовать, чтобы не было утечки газа (!!). В принципе, это универсальный приборчик (!!!).

Вот в Японии Фукусима жахнула только потому, что Грабовой топтал зону. С его посадкой да без его модуля ядерные объекты стали беззащитны, мир висит на краю гибели!!!


aulizko
отправлено 25.09.12 21:43 # 309


Кому: Rusofil, #285

> Есть люди которым интересно работать. И которые дезориентируются от окриков. И могут быть, заметим, отличными специалистами.

Да тут не про окрики речь (если я правильно понял, что Дим Юрич написал).
И что люди разные, интроверты там, экстраверты, я вполне себе понимаю.

Речь, как я понимаю, про то, чтобы поймать человека, дать человеку задачу, убедиться, что он понял, убедиться еще раз, что он точно понял, что ты имеешь ввиду, и ежедневно контроллировать исполнение. И каждый раз еще раз убеждаться, что он понял а) обо что задача б) в какие сроки она должна быть выполнена.

Ну а если есть проблемы - разобраться, в чем она. Если ее можно решить - мотивировать на ее решение.
Достигается ли мотивация окриками или премиями - про то уже совсем другой разговор.

А про отличных спецов "вообще": есть у меня некая усталость от "отличных спецов". Вот, скажем, есть хороший спец, хлебом его не корми, дай только поразбираться, отчего это в последней версии браузера Хром под Мак клик на div с проставленным атрибутом tabIndex не присваивает псевдоклас :focus этому div'у.

И что? У меня полная палата (зачеркнуто) весь отдел такой, но заказчика-то интересует не этот вопрос. Заказчику нужно, чтобы заказанный web-сервис по бухгалтерии нормально работал. Правильно ли делает свое дело эта версия браузера, нет ли - его не колышет совершенно, деньги он за другое платит. У него вообще вся бухгалтерия сидит под IE8 + WIN7.


stepnick
отправлено 25.09.12 21:44 # 310


Кому: Пенсионер, #245

> Меня вряд ли что уже взбесить способно - годы не те.

Значит, седина ещё в бороду не ударила!


Дюк
отправлено 25.09.12 21:45 # 311


Кому: Narayana, #95

> Кому: ququ, #18
>
> > Как им хочится создать идеологию для быдла. Т.е. что бы и идеология была, и они над ней.
>
> Идеология, извини, для быдла по определению. У умных есть знания и мозг, им идеология не нужна.

Сильно видно, что ты группами больше 5 человек по жизни не руководил.

Откровения твои доставляют.


yuri535
отправлено 25.09.12 21:45 # 312


Кому: Narayana, #301

> Какие же они тогда умные, если ими управляют точно также, как и быдлом?

Не точно также, а также. Они тоже управляемы. Умный не в сферическом вакууме живет. Он просто совершает меньше глупостей.

> Да. Но среди этих масс если и есть умные, то они работают за деньги.

Ты эта, не переусердствуй. Толпа Наполеонов это толпа.

> Спасибо, я знаком со взглядами умного Анатолия Вассермана и их не разделяю. Обратно, сходи к умному Анатолию Вассерману и поинтересуйся о его взглядах относительно короткоствола, религии и легализации наркотиков. Не знаю насчет шаблонов, но хоть посмеешься.

Ну как видишь ум это не панацея. А что тебе не понравилось у еврея атеиста Вассермана по поводу религии?


USSR
отправлено 25.09.12 21:46 # 313


Не понял, проект "Наши" провален? Или это очередное ничего не значащее собрание.


Пенсионер
отправлено 25.09.12 21:49 # 314


Кому: stepnick, #310

> Значит, седина ещё в бороду не ударила!

[смотрит в зеркало]

Седина имеется, но не ударяет, да. И бес в ребро тоже не ломится.


Абдурахманыч
отправлено 25.09.12 21:49 # 315


Кому: tom slayer, #304

> Ну видимо тем, что ты одно называешь добром и твои осмысленные действия стремятся к нему, а другое называешь злом, и осмысленно избегаешь этого.
>
> Правильно?

Ну да. Я одно называю добром, ты другое, а Абрикосов третье. Вот такие наши предельные основания. И что характерно, они могут не только не совпадать, но и противоречить друг другу.
В результате каждый борется за свое добро. И результат за окном.
Так всегда бывает, когда объективные законы развития подменяются абстрактными оценочными понятиями.


yuri535
отправлено 25.09.12 21:49 # 316


Кому: ни-кола, #307

> Н. Островского проходят в школах?

ЕМНИП по внкелассному чтению есть. К чему вопрос? Советских классиков в школе проходят.


ququ
отправлено 25.09.12 21:50 # 317


Кому: ни-кола, #151

> Специфически модернизированный нацизм

Впринципе толково. Но вот только как в классический генератор нацисткой идеи:

Эволюция научный факт. Она сделала из обезьяны человека. А из человека она создала сверхчеловека. Нация сверхлюдей это и есть @выбрать_название_из_списка_1. У всех есть своя роль, то что лучше всего получается и то, что от них требуют по праву более развитые. Овец стригут для шерсти, свиней растят для мяса, быдло должно работать, господа править. Поэтому наша задача перераспределение всех денег и средств производства в пользу @выбранное_в_списке_1. Этого до сих пор не произошло, потому что от нас скрывали правду и всячески мешали @выбрать_несколько_из_списка_2. Нам надо отвоевать свое законное право, для этого нам нужно сплотиться и всех победить. Тогда мы будем братьями-господами, а быдло займется своими прямыми обязанностями.

Впихать наших олигархов, их офшоры и т.д. ???


tom slayer
отправлено 25.09.12 21:51 # 318


Кому: yuri535, #279

> Первопричины они откуда образуются? Кто-то назначает или как-то научно выводятся?

Они не выводятся, из них всё выводится.

Они открываются, как закон Ньютона.

Либо назначаются, например как Парменидовское "бытие - есть, небытия - нет".


Тумбус
отправлено 25.09.12 21:54 # 319


Кому: Пенсионер, #306

> Ты используешь термины, значения которых не понимаешь?

Понимаю, просто играть в предложенную игру "а сумеешь ли убедить меня в правильности своей позиции" сейчас не хочется. Если же не игра, а искреннее желание понять, то лучше ха этим к первоисточнику, у меня так хорошо не получится. Пересказывать своими словами то, что уже изложено более компетентными людьми, нет никакого желания. Не сейчас, во всяком случае.


SBER
отправлено 25.09.12 21:55 # 320


Синагоги, занимающиеся патриотическим воспитанием во времена царской России , - это пять. Кто ему речи составляет?


Abrikosov
отправлено 25.09.12 21:56 # 321


Кому: SBER, #320

> Синагоги, занимающиеся патриотическим воспитанием во времена царской России , - это пять. Кто ему речи составляет?

Надо полагать, еврей!!!


aulizko
отправлено 25.09.12 22:02 # 322


Кому: Зачитавшийся, #293

> "сжав за яйца" - тут в переносном смысле!!!

А я уже примерялся было!!!


aulizko
отправлено 25.09.12 22:02 # 323


Кому: Абдурахманыч, #290

> Ты главное давай без фанатизма. Не переусердствуй, а то с непривычки разбегутся все - самому придется "на гора" ваять.

Проект сдавать надо через три месяца. Ну, максимум, можно еще месяц потянуть - итого четыре месяца.
Сделано в районе 20%.
Т.е. либо программисты взвоют, но сделают, либо просрем все сроки, денег не будет, и программисты разбегутся.
Переусердствовать тут сложно, имхо. Не я такой, жизнь такая.


yuri535
отправлено 25.09.12 22:02 # 324


Кому: tom slayer, #318

> Они не выводятся, из них всё выводится.
> Они открываются, как закон Ньютона.

Очень интерсно, пошел разговор по существу. Какие законы открыты СВ и лично Кургиняном? Можно ознакомиться? Заранее спасибо.

> Либо назначаются, например как Парменидовское "бытие - есть, небытия - нет".

Парменид не назначил, Парменид вывел.


Пенсионер
отправлено 25.09.12 22:03 # 325


Кому: Тумбус, #319

> Понимаю, просто играть в предложенную игру "а сумеешь ли убедить меня в правильности своей позиции" сейчас не хочется.

Не сдаёшь ли ты тем самым эту позицию?

> Пересказывать своими словами то, что уже изложено более компетентными людьми, нет никакого желания.

Слышал я это изложение :)


tormozz
отправлено 25.09.12 22:06 # 326


Кому: Abrikosov, #186

>А уж сколько поклонников нетрадиционной медицины...

Но-но! Ты святого-то не трогай!60

>А г-н Мулдашёв сотоварищи, несущий хуйню в области офтальмологии?

В области офтальмологии он неплохой хирург - был, по крайней мере. До руководства клиникой он всё-таки не просто так дорос. А вот в области поисков Шамбалы... Мне особенно нравится глобус, обмотанный ниточками с целью измерения расстояния между пирамидами. Начал как-то читать его опус из энтомологического интереса - дошёл до глобуса и не смог дальше читать - начал задыхаться от смеха.


klevinger
отправлено 25.09.12 22:07 # 327


Кому: Пенсионер, #306

> Это ты говоришь всего-навсего о распоряжении.

всего-навсего распоряжение, к примеру "Роснефтью", посредством Сечина.

бывает, что директор - пособник (или прислужник) завхоза, но не в этом случае.

интересы крупной буржуазии близки именно тем, кто к ней относится, пусть и неформально.
и именно поэтому близки.

я не к тому, чтобы что-то тебе доказать - а для большей ясности картины мира.


diogen4
отправлено 25.09.12 22:09 # 328


Кому: Goblin, #145

> А, главное, совершенно бесплатно!
>
> очевидно, это ты платишь за мой сервер, за мой трафик и за моё рабочее время

Э, Дмитрий Юрьевич, извините пожалуйста, я совсем не это имел в виду. Мой пост был ироничным, но ирония на правлена не на вас. Наоборот, я вам искренне благодарен за вашу работу. Вы и ваш сайт изменили мою жизнь, надеюсь, что к лучшему, потому что теперь врагов стало намного больше) Была б возможность поддержать вас рублем - незамедлительно это сделаю.


BrainGrabber
отправлено 25.09.12 22:10 # 329


Кому: Собакевич, #258

> Мне вот лично наплевать на австрийскую систему образования. А попам в наших светских школах делать нечего, пока Конституция РФ еще действует.

Тут, например, такой аспект еще. С православными отдельная тема. А с исламом? Власть ведь должна быть в курсе, какая ожесточенная борьба, фактически война, идет в мусульманских республиках между условно "традиционалистами" и "радикалами". Взрывы и убийства на слуху, но в среде духовенства по-тихому и не спеша происходят намного более кардинальные изменения. Салафиты-ваххабиты кого-то из "мирных" суфиев запугивают, кого соблазняют, кого отодвигают в сторону. Самых видных и непримиримых убивают. И вот представьте, эти люди придут в школы. Оно нам надо?


tom slayer
отправлено 25.09.12 22:11 # 330


Кому: Абдурахманыч, #315

Я, как бэ, влез посреди драки. О чем речь?

Добро и зло выводится из предельных оснований. Некто говорит - я человек, значит что хорошо для человека в этом мире, то добро. При этом он должен, но не задается вопросом, что такое человек, что значит хорошо для человека, что есть этот мир.


tormozz
отправлено 25.09.12 22:12 # 331


Кому: Abrikosov, #198

> А ещё стишки пописываю, как Мандельштамм и Димон Быков!!

А бложик не ведёшь, как одна известная колумнистка?


Андрей Долгов
отправлено 25.09.12 22:13 # 332


Четвертый раз без поддержки государства провели - IV Международный слёт "Салам,Бача!"


http://www.youtube.com/watch?v=sZFybEYVQek&feature=youtu.be


HOHOL
отправлено 25.09.12 22:13 # 333


Кому: Narayana, #95

> Идеология, извини, для быдла по определению. У умных есть знания и мозг, им идеология не нужна.

Охуеть! Я весь в восторге!


Пенсионер
отправлено 25.09.12 22:14 # 334


Кому: klevinger, #327

> интересы крупной буржуазии близки именно тем, кто к ней относится, пусть и неформально.

Вовсе не обязательно. Социал-прислужникам они тоже близки. Они с руки едят.

> для большей ясности картины мира.

Скажу честно, камрад, яснее мир для меня не стал, всё это и так понятно. Но спасибо тебе за то, что ты пытался :)


Abrikosov
отправлено 25.09.12 22:15 # 335


Кому: tormozz, #331

> А бложик не ведёшь, как одна известная колумнистка?

Не-а. Мне Тупичка хватает.


bia
отправлено 25.09.12 22:18 # 336


Чую, Ромни будет похлеще Буша загонять: http://news.mail.ru/politics/10369150/?frommail=1


klevinger
отправлено 25.09.12 22:19 # 337


Кому: Пенсионер, #334

> Они с руки едят.

С руки, но своей.

Слуга важных госслужащих родом из Питера, по большей части - с тем же прошлым.

Я это, кстати, не осуждаю.


Тумбус
отправлено 25.09.12 22:19 # 338


Кому: yuri535, #303

> Хороший у вас СЕКовцев понятийный аппарат.

С какой стати ты меня к СЕКовцам приписал?


tormozz
отправлено 25.09.12 22:20 # 339


Кому: Landadan, #216

> Да чего они там могут??? Никакого жанрового разнообразия. "ИНДИЙСКОЕ КИНО". Только пляшут и поют!!!

Кому: Собакевич, #226

> Еще дерутся!!!

А робот? Робота в пиджаке забыли?!


Abrikosov
отправлено 25.09.12 22:24 # 340


Кому: bia, #336

> Чую, Ромни будет похлеще Буша загонять:

Надеюсь, американцы поддержат на выборах этого талантливого, интересного, нестандартно мыслящего человека.

Надо бы ему также разобраться, почему не открываются иллюминаторы на подводных лодках (что на даёт услышать голос моря) и на станции МКС (лишая астронавтов космической музыки, вплывающей в деловой их разговор).


Сулла
отправлено 25.09.12 22:25 # 341


Несколько портит впечатление то что Путин в начале читал по бумажке, когда без бумажки стал говорить стало много лучше. Еще один момент говоря про патриотическое воспитание по сути ничего не сказал про идеологиею и базовые ценности, также нужна глобальная миссия, цель на годы вперед а не на 10 лет как программа 2020. Конечно из стана либерастов закричать что вот скандинавские страны или некоторые европейские страны живут без мега амбиций и при этом цветут и пахнут. Но нам мельники быть нельзя так как съедят будет на верно несколько территорий где будут жить хорошо но вся остальная территория превратиться в одну большую Африку с голодом нищетой и разрухой.


Тумбус
отправлено 25.09.12 22:25 # 342


Кому: Пенсионер, #325

> Не сдаёшь ли ты тем самым эту позицию?

Нисколько. У меня нет желания кого-то в ней убеждать.

> Пересказывать своими словами то, что уже изложено более компетентными людьми, нет никакого желания.
>
> Слышал я это изложение :)

Ну и ладушки. Принимаешь - хорошо. Не принимаешь - тоже неплохо. В любом случае это твое дело. Ну вообще нет желания обсуждать, устал чего-то. Вот, tom slayer разъяснять кинулся, там дискуссию найдешь. Я сегодня недискуссионноспособный.


Абдурахманыч
отправлено 25.09.12 22:27 # 343


Кому: tom slayer, #330

> > Я, как бэ, влез посреди драки. О чем речь?

Да какая там драка - уныло толчем воду в ступе.

> Добро и зло выводится из предельных оснований.

А предельные основания из чего?

> Некто говорит - я человек, значит что хорошо для человека в этом мире, то добро.

Это и есть предельное основание из которого выводится добро и зло?

> При этом он должен, но не задается вопросом, что такое человек, что значит хорошо для человека, что есть этот мир.

Что это означает?
Должен задаться вопросом, но решил не задаваться и принять на веру тех, кто уже задался до него?


rocketmaker
отправлено 25.09.12 22:30 # 344


Кому: Пенсионер, #334

> Социал-прислужникам они тоже близки. Они с руки едят.

А почему сразу прислужники? Разве не могут быть, на конкретном этапе, стремления какой-то группы чекистов и группы отечественных олигархов, или даже транснациональных, когерентны? Одним гражданам нужны бабки, другим развал страны, третьим хочется засунуть руку в российские недра, и все они друг другу "помогают". Но заметь не прислуживают одни другим, а именно обмениваются, кто чем горазд, или даже отнимают что-то у кого-то, просто потому, что у каждого свой инструментарий влияния на игру.


Пенсионер
отправлено 25.09.12 22:32 # 345


Кому: Тумбус, #342

> Вот, tom slayer разъяснять кинулся, там дискуссию найдешь.

Насчёт его разъяснений я иллюзий не испытываю. Ещё с треда о переименовании Волгограда в Сталинград.

> Я сегодня недискуссионноспособный.

Надо себя беречь. Спокойного отдыха.


tom slayer
отправлено 25.09.12 22:36 # 346


Кому: Абдурахманыч, #315

Предельные основания не у людей, а у идей, которые производятся людьми.
Ты имеешь свою, революционную идею, непохожую на другие?
Если нет, то это окей, многие ни о чем не думая просто придерживается линии, придуманной до них умными дядями.
Некоторые линии конфликтуют между собой, так как не доработаны до концепции всего.
Некоторые линии просто несовместимы, и правой окажется одна, например, при получении новых сведений, то есть решение спора зависит от результатов прогона атомов на БАК или астономических открытий.

Но если я или ты будем спорить о добре и зле, то это противоречие между обывателями, рожденное скорее всего из логических ошибок и непонимания.


Пенсионер
отправлено 25.09.12 22:37 # 347


Кому: rocketmaker, #344

> А почему сразу прислужники?

Потому что сами не капиталисты.

> Разве не могут быть, на конкретном этапе, стремления какой-то группы чекистов и группы отечественных олигархов, или даже транснациональных, когерентны?

Могут и таковыми являются.

> Но заметь не прислуживают одни другим, а именно обмениваются

Вопрос о власти - это, прежде всего, вопрос о собственности. Не нужно разбор слов делать. Есть термин, устоявшийся, давно применяющийся. Надо просто знать его смысл и использовать по назначению.


ValeriG
отправлено 25.09.12 22:38 # 348


Кому: Goblin, #221

> Сначала гражданина, с которым затевается беседа, надо крепко взять за яйца.
>
> Сжав яйца покрепче и заметив известный интерес в глазах гражданина, надо задать ряд вопросов: удобно ли ему? внимательно ли он слушает? интересно ли ему то, что ты сейчас скажешь? понимает ли он, о чём вы будете говорить? готов ли он к обоюдно полезному общению? готов ли помогать? осознаёт ли свою ответственность?
>
> После того, как получены утвердительные ответы, можно излагать желаемое.
>
> А потом отслеживать исполнение.
>
> Если ты этого не делаешь - ничего выполнять не будут.

практически универсальное правило управления.
Браво за простое изложение, Дмитрий!...)))


tom slayer
отправлено 25.09.12 22:46 # 349


Кому: Абдурахманыч, #343

> > Добро и зло выводится из предельных оснований.
>
> А предельные основания из чего?

Да хрен его знает, открываются, придумываются. Как закон Ньютона, назначаются по результатам наблюдений. Сочиняются Карломарлой, Платоном, Христосом.

> > Некто говорит - я человек, значит что хорошо для человека в этом мире, то добро.
>
> Это и есть предельное основание из которого выводится добро и зло?

Это я описал пример некоторого обывателя, который не приемлет авторитетов.

> > При этом он должен, но не задается вопросом, что такое человек, что значит хорошо для человека, что есть этот мир.
>
> Что это означает?
> Должен задаться вопросом, но решил не задаваться и принять на веру тех, кто уже задался до него?

Это пример ошибки определения оснований, они не взяты в пределе. Что не мешает этой ошибке существовать.


rocketmaker
отправлено 25.09.12 22:49 # 350


Кому: Пенсионер, #347

> Вопрос о власти - это, прежде всего, вопрос о собственности.

Надо об этом Михаилу Ходорковскому рассказать, или Березовскому, они вот в этом также были уверены, что бизнес способен покупать власть. А власть в лице чекиста Путина их опрокинула.

> Вопрос о власти - это, прежде всего, вопрос о собственности.

Лет сто назад, да.

> Не нужно разбор слов делать.

Нужно. Слишком много новых вводных.

> Есть термин, устоявшийся, давно применяющийся.

Это из марксизма который?


Пан Головатый
отправлено 25.09.12 22:56 # 351


Кому: Kirpa, #286

> Ок. Какие заметные события произошли на ниве десталинизации за последние полгода?

"Шпион", "ССС", остальное рутина.


tom slayer
отправлено 25.09.12 22:58 # 352


Кому: yuri535, #324

> > Очень интерсно, пошел разговор по существу. Какие законы открыты СВ и лично Кургиняном? Можно ознакомиться? Заранее спасибо.

При чем тут Кургинян? Кургинян собрал имеющиеся, чтобы обмозговать.

> Парменид не назначил, Парменид вывел.

Из чего?


OutSidEr
отправлено 25.09.12 23:00 # 353


Проснулись, бля.


Narayana
отправлено 25.09.12 23:00 # 354


Кому: yuri535, #312

> А что тебе не понравилось у еврея атеиста Вассермана по поводу религии?

Не то чтобы не понравилось, скорее наоборот!!! Его математическое доказательство, что бога нет. Взрыв мозга.

http://www.youtube.com/watch?v=1TiSDV-70u4


ни-кола
отправлено 25.09.12 23:04 # 355


Кому: yuri535, #316

> ЕМНИП по внкелассному чтению есть. К чему вопрос? Советских классиков в школе проходят.

Не знал, поэтому спросил.

Кому: ququ, #317

> Впихать наших олигархов, их офшоры и т.д. ???

Не боишься, что в Кремль пригласят, там идеологи весьма дубовые??? Или уже???


StAkan
отправлено 25.09.12 23:05 # 356


Кому: Goblin, #221

> Сначала гражданина, с которым затевается беседа, надо крепко взять за яйца.
>

Это надо тиражировать и вдалбливать аки Клятву юного пионера! Отлить в граните и прочих геологических субстанциях!


Пенсионер
отправлено 25.09.12 23:06 # 357


Кому: rocketmaker, #350

> А власть в лице чекиста Путина их опрокинула.

Да как же, держи карман шире. Такие же хапуги, как он сам, его и съели. Но не отстреляли, как когда то водилось, а выперли из страны руками своего подручного, возглавлявшего исполнительную власть. Недавно, кстати, в Лондоне был очередной акт этой мыльной оперы. Тоже чекист Путин дотянулся, что ли? :)

> Лет сто назад, да.

Я догадываюсь, что тебе по каким-то причинам приятно так считать, но ведь обосновать это ты не сможешь. Или сможешь?

> Нужно. Слишком много новых вводных.

Не умножай сущностей сверх необходимого.

> Это из марксизма который?

Ага.

Кому: tom slayer, #352

> Кургинян собрал имеющиеся, чтобы обмозговать.

Некритически неусвоил, и не смог переработать, хотя и творец :)


ququ
отправлено 25.09.12 23:16 # 358


Кому: Narayana, #301

> умными с помощью денег

"Умными" с помощью денег не управляют. С помощью денег управляют потребителями. "Умные" по деньгам - свои деньги рисуют.


ququ
отправлено 25.09.12 23:25 # 359


Кому: ни-кола, #355

> Не боишься, что в Кремль пригласят, там идеологи весьма дубовые??? Или уже???

нет. нет.

А что не так в генераторе? Он не мой. Как спросишь какого нибудь нацика в чем смысл жизни так он сразу выдает про "перераспределение всех денег и средств производства в пользу ...", и заодно предлагают подумать что это занчит с точки зрения эволюции. Так что этот генератор работает, и делали его не в Кремле.


tom slayer
отправлено 25.09.12 23:29 # 360


Кому: Пенсионер, #357

> Некритически неусвоил, и не смог переработать, хотя и творец :)

Можно пример?


Пенсионер
отправлено 25.09.12 23:31 # 361


Кому: tom slayer, #360

> Можно пример?

Нельзя привести пример того, чего не существует. Это я тебе авторитетно заявляю :)

И ты эта, не торопись вопросы задавать. В порядке очереди, я ещё от тебя ответа не дождался.


tom slayer
отправлено 25.09.12 23:32 # 362


Кому: Пенсионер, #357

В смысле, где ну прямо пинцет как плохо, что просто ставит крест на всем. Главное критически слабое место.


SDN
отправлено 25.09.12 23:36 # 363


Эти люди у власти достаточно давно, а говорить о проблеме начали только сейчас... Хотя всем давно было понятно, что без собственной пропаганды здорового образа жизни, патриотизма, законности и т.д. страна превратиться в большую клоаку населенную отмороженными уебками, которые не имеют ни целей в жизни, ни авторитетов, ни любви и уважения к собственной стране. Опомнились, блядь, когда уже второе поколение на говне подрастает...


tom slayer
отправлено 25.09.12 23:37 # 364


Кому: Пенсионер, #361

Понятно. Тогда можно меня не комментировать?


rocketmaker
отправлено 25.09.12 23:38 # 365


Кому: Пенсионер, #357

> Такие же хапуги, как он сам, его и съели.

Ага, чекист Путин, и со-товарищи Сечин и прочие. А олигархоз посмотрел на это все и занял свои игровые позиции.

> Но не отстреляли, как когда то водилось, а выперли из страны руками своего подручного, возглавлявшего исполнительную власть.

Ну, это уж как получилось. Учини Путин со своей "группой поддержки" "беспредел", получил бы дестабилизацию вокруг себя и со-товарищей. А нужно было устанавливать рамки правил. Как никак начало нулевых, неспокойная обстановка на Сев. Кавказе. Все же зависит от ситуации. Литвиненко отравили вон и ниче.

> Недавно, кстати, в Лондоне был очередной акт этой мыльной оперы.

Ну это уже дела двух олигархов, причем тут Путин?

> Не умножай сущностей сверх необходимого.

Всегда хотелось узнать, как с точки зрения марксизма можно описать развал Советского Союза? Как можно развалить социалистическое общество?


alex-and-r
отправлено 25.09.12 23:38 # 366


Кому: Goblin, #221

> Сначала гражданина, с которым затевается беседа, надо крепко взять за яйца.

Ну вот, ДЮ буквально в двух абзацах изложил самую суть менеджмента, которую я пытаюсь ухватить уже не первый месяц, читая всякие толстые книги Друкеров и Щедровицких...

Да, статус эксперта с мировым именем по всему на свете просто так не дается!


Пенсионер
отправлено 25.09.12 23:39 # 367


Кому: tom slayer, #364

> Тогда можно меня не комментировать?

Нельзя. Хотя можешь попробовать договориться ;)


Goblin
отправлено 25.09.12 23:43 # 368


Кому: alex-and-r, #366

> Сначала гражданина, с которым затевается беседа, надо крепко взять за яйца.
>
> Ну вот, ДЮ буквально в двух абзацах изложил самую суть менеджмента, которую я пытаюсь ухватить уже не первый месяц, читая всякие толстые книги Друкеров и Щедровицких...

Оно ж очевидное.

Бесполезно "предлагать", если не можешь потребовать нужное и проконтролировать правильность выполнения.

Это как советские интеллигенты рассказывают "меня КГБ вербовал, а я всех послал на хер!!!"

Начнём с того, что никто не вербовал, ибо вербуют совсем не так.

К вербовочной беседе готовятся так, чтобы вербуемый от предложения отказаться не смог даже в мыслях.

На примитивном уровне - тупо шантажируют, твёрдо зная, что гражданин никуда не денется - и он никуда не девается, тихо соглашается сотрудничать.

Когда ты подготовлен, когда у тебя полный набор компромата, когда ты держишь гражданина за яйца - как он может отказаться?

Правильно, никак.

Ну, так и тут - собственно, это азы руководства людьми.


Добрый_Сибиряк
отправлено 25.09.12 23:44 # 369


Кому: alex-and-r, #366

> ДЮ буквально в двух абзацах изложил самую суть менеджмента, которую я пытаюсь ухватить уже не первый месяц, читая всякие толстые книги Друкеров и Щедровицких...

Таки это хорошо работает с либеральными товарищами, которые не хотят пахать. С хорошими труженниками надо уже с пряником работать :)


Goblin
отправлено 25.09.12 23:44 # 370


Кому: Семагар, #236

> Сначала гражданина, с которым затевается беседа, надо крепко взять за яйца...
>
> Ну неужели - неужели наконец-то возьмут за яйца всех этих позднеров, сванидзе, михалковых ... и несть им числа?

Зачем и кому это надо?


tom slayer
отправлено 25.09.12 23:48 # 371


Кому: Пенсионер, #367

Тогда поясняй свои слова.


Goblin
отправлено 25.09.12 23:49 # 372


Кому: aulizko, #283

> На всякий случай: это без шуток и без всякого сарказма. 26 лет возрасту, если что.

Речь про рычаги воздействия.

Ты можешь сделать подчинённому хорошо, а можешь и плохо.

Подчинённый должен это очень хорошо понимать, если не понимает - ему это надо объяснить.

Не понимает объяснений - ему это надо показать, а на показанное - указать всем остальным, дабы весь личный состав понимал, что почём.

Главное требование - быть личностью более сильной, чем подчинённые.

Это значит угнетать их так, чтобы это их не оскорбляло (в известных рамках), и в то же время не вызывало желания огрызаться/хамить.

У взрослых это определяется не физическими качествами, а свойствами характера - у нас уважают людей с железной волей, работящих и толковых.

В IT таких много, да и не только там.


Пенсионер
отправлено 25.09.12 23:50 # 373


Кому: rocketmaker, #365

> Ага, чекист Путин, и со-товарищи Сечин и прочие. А олигархоз посмотрел на это все и занял свои игровые позиции.

Ты не понял. Одни хапуги съели других. Подручные исполнили волю хозяев.

> Ну, это уж как получилось.

Как сочли нужным, так и сделали. Подручные исполнили волю хозяев.

> Литвиненко отравили вон и ниче.

Не совсем понятно, при чём здесь Литвиненко, но сведения из первых рук о том, что его таки отравили, интересны :) До сих пор российский официоз от этого открещивался. Ты тут в полемическом угаре не разболтал ли доверенный тебе секрет?

> Ну это уже дела двух олигархов, причем тут Путин?

Ни при чём, хорошо, что ты хотя бы здесь это ясно видишь. Постарайся увидеть также, что изгнание из страны охуевшего Березовского и снимание последних штанов с Березовского - это звенья одной цепи. Кто его выпер, тот и раздел.

> Всегда хотелось узнать, как с точки зрения марксизма можно описать развал Советского Союза?

Грамши читать доводилось?

> Как можно развалить социалистическое общество?

Так, как это сделали.


funyrider
отправлено 25.09.12 23:50 # 374


Кому: Собакевич, #258

> Мне вот лично наплевать на австрийскую систему образования. А попам в наших светских школах делать нечего, пока Конституция РФ еще действует.

Солидаризируюсь.


Goblin
отправлено 25.09.12 23:51 # 375


Кому: Добрый_Сибиряк, #369

> Таки это хорошо работает с либеральными товарищами, которые не хотят пахать. С хорошими труженниками надо уже с пряником работать :)

Это работает абсолютно со всеми.

Более того, только это и работает.


klevinger
отправлено 25.09.12 23:55 # 376


Кому: Goblin, #368

> как он может отказаться?

может, если готов без яиц остаться.

в самом удачном случае вскоре выясняется, что отрывание яиц было очень убедительной разводкой.


Ром
отправлено 25.09.12 23:55 # 377


Впоминается старая армейская поговорка: "Если командира утром посетила гениальная мысль, то кто-то весь день будет страдать херней." Теперь осталось только ждать этого утра...


Пенсионер
отправлено 25.09.12 23:55 # 378


Кому: tom slayer, #371

Не будет ли любезен джинн вернуться в тему про переименование города и дать таки развёрнутое обоснование своего тезиса, о котором его попросили?

> Тогда поясняй свои слова.

И после этого задай внятный вопрос - что именно непонятно.


Goblin
отправлено 25.09.12 23:56 # 379


Кому: klevinger, #376

> как он может отказаться?
>
> может, если готов без яиц остаться.

Развей дальше, камрад: у гражданина может не быть яиц, гражданин может быть женщиной.

Усиль накал бреда.


bombey
отправлено 25.09.12 23:56 # 380


Толково пиздит.


tom slayer
отправлено 26.09.12 00:13 # 381


Кому: Пенсионер, #378

> Не будет ли любезен джинн вернуться в тему про переименование города и дать таки развёрнутое обоснование своего тезиса, о котором его попросили?

А ты убеди, убеди меня, что переименование полезно!


Pbmg
отправлено 26.09.12 00:14 # 382


Кому: aulizko, #283

Друг, программист с 5 летним стажем, не раз жаловался, на то, что не могут организовать работу, что раздрай в коллективе, плохо ставят задачу, все недовольны. На вопрос: что же ты такой умный, а не соорганизовался и товарищей не подбил, раз вас это не устраивае всех? ответил, мол, а почему я?

Все гордые, умные и независимые личности, они хотят. чтобы их взяли за яйца)))


funyrider
отправлено 26.09.12 00:14 # 383


Кому: yuri535, #261

> Ну если не считать, что Австрия потеряла суверенитет в 1918 году.

Австрия с 1955 нейтральная республика. Конечно, как малое государство, не совсем самостоятельна.
Думаю, можно ещё привести примеры стран, где уроки религии в школах сочетаются с высоким технологическим развитием.
У нас всё одно свой путь, но я был бы не против, если бы в каких то учреждениях нашим мусульманским соотечественникам ещё в малолетстве объясняли чем их традиционный ислам отличается от радикального.


rocketmaker
отправлено 26.09.12 00:14 # 384


Кому: Пенсионер, #373

> Ты не понял. Одни хапуги съели других. Подручные исполнили волю хозяев.

Подручные понятно, а вот кто хозяева не ясно? И зачем хозяевам опрокидывать Березовского, и уж тем более Ходорковского? Разъясни, потому что вижу пропагандистский угар, а я понять хочу, а не в чем-то убедиться.

> Не совсем понятно, при чём здесь Литвиненко

Да я про методы.

> Постарайся увидеть также, что изгнание из страны охуевшего Березовского и снимание последних штанов с Березовского - это звенья одной цепи.

Смотрю и в упор не вижу. Снимание последних штанов с Березовского оно там может быть совокупностью причин:
1) Попытка опального олигарха подзаработать бабла, но не подрасчитал силы. Вроде Березовский подал иск к Абрамовичу.
2) Намек со стороны приютивших его хозяев, что "пора действовать Борис, поднимать связи, и качать-качать-качать по каналам куда надо бабки: надо товарищам своего кореша Закаева в Чеченскую Республику Ичкерия, значит им, надо еще каким милым друзьям, на здоровье. Пора бы действовать Борис, а не сидеть на жопе ровно."
3) Свои интересы у британской стороны в победе Абрамовича в данном деле. Тут я не знаю, кто кому что наобещал, или кто кому денег занес. Судя по результатам, точно не Березовский.

> Кто его выпер, тот и раздел.

Спорный вопрос очень.

> Грамши читать доводилось?

В ближайшем времени думаю начать.

> Так, как это сделали.

Да? И как?


Serg_Newman
отправлено 26.09.12 00:16 # 385


ВВП отжог:

> Обсуждали что может быть фундаментом, прочным моральным основанием для нашей страны - ничего другого все равно не придумаем.

И дальше многозначительно кажут Мединского!!


klevinger
отправлено 26.09.12 00:21 # 386


Кому: Goblin, #379

> > Развей дальше, камрад: у гражданина может не быть яиц,

Исключительно личный опыт.

Развести сотрудник меня сумел, убедил, что без яиц останусь.

Но по молодости и глупости решил от его предложения отказаться - как выяснилось ближе к закрытию дела, оторвали бы как раз если бы согласился.

Никаких глобальных аллюзий.


Goblin
отправлено 26.09.12 00:23 # 387


Кому: klevinger, #386

> > Развей дальше, камрад: у гражданина может не быть яиц,
>
> Исключительно личный опыт.

Был у меня такой товарищ в армии.

- Бля, как же эта дедовщина задрала...

- Не ссы, Серёга, так всегда и везде, пока молодой: и на заводе, и в автопарке. На заводе - самый старый и плохонький станок...

- Ничего подобного! Лично мне дали хороший станок!

- ...и в автопарке машину дадут от забора...

- Ничего подобного! Мне дали нормальную машину!

Хорошо хоть его деды тут же отметелили, только умнее он так и не стал.



Goblin
отправлено 26.09.12 00:24 # 388


Кому: bombey, #380

> Толково пиздит.

Ты хорошо думаешь, когда пишешь подобное в адрес руководителя страны?


emeron
отправлено 26.09.12 00:26 # 389


Наговорил у три короба. Пару раз поперхнулся, но справился с речью. Как поднять патриотизм не было ни слова. А сегодняшнюю ситуацию здравый человек понимает и так... 20 минут времени смотрев ролик потратил зря


funyrider
отправлено 26.09.12 00:30 # 390


Кому: Goblin, #375

> Более того, только это и работает.

Неужели стимулирующая сила человеческой жадности преувеличена?!
Дмитрий Юрьевич, предположим есть у Вас толковый сотрудник, который хорошо работает за умеренные деньги. А Вам понадобилось чтобы он поработал ещё получше, скажем сверхурочно. Неужели Вы ему будете угрожать?! Он ведь может обидеться и уйти, т.к. хорошие работники многим нужны.


klevinger
отправлено 26.09.12 00:30 # 391


Кому: Goblin, #387

> Мне дали нормальную машину!

Постараюсь запомнить.


Goblin
отправлено 26.09.12 00:30 # 392


Кому: klevinger, #391

> Постараюсь запомнить

У тебя и так отлично получается, камрад :)


Goblin
отправлено 26.09.12 00:32 # 393


Кому: funyrider, #390

> Неужели стимулирующая сила человеческой жадности преувеличена?!

Нет.

> Дмитрий Юрьевич, предположим есть у Вас толковый сотрудник, который хорошо работает за умеренные деньги.

Есть.

> А Вам понадобилось чтобы он поработал ещё получше, скажем сверхурочно.

Бывает.

> Неужели Вы ему будете угрожать?! Он ведь может обидеться и уйти, т.к. хорошие работники многим нужны.

Дорогие ребята.

Хорошо ли вы понимаете, что невозможно раскрыть Суть Мироздания в одном предложении?

Хорошо ли вы понимаете, что есть главное, и есть второстепенное?


Пенсионер
отправлено 26.09.12 00:33 # 394


Кому: tom slayer, #381

> А ты убеди, убеди меня, что переименование полезно!

Ты рассудком не повредился ли, любезный друг? Это ведь не я, а ты высказал тезис, в котором сейчас требуешь себя же убедить.
Впрочем, беседу на эту тему здесь я нахожу неуместной. Продолжим её там, где начали.

Кому: rocketmaker, #384

> Подручные понятно

Уже хорошо. Значит, не напрасно :)

> а вот кто хозяева не ясно?

Пофамильно, что ли? Да хрен их знает. Может, те, кто считается владельцами капиталов, являются ими и на самом деле. Тогда они - все эти дерипаски, абрамовичи, прохоровы, керимовы и прочие ковальчуки. Может, это всего лишь зицпредседатели - тогда хозяева кто-то другие. Ясно одно - коли капиталы есть, то у них есть владельцы. Вот они и есть хозяева, они - власть.

> Смотрю и в упор не вижу.

Жаль. А ведь процесс довольно подробно освещался, стороны прямо таки сыпали откровениями, не стесняясь того, что материалы попадут на глаза и дорогим россиянам.

> В ближайшем времени думаю начать.

Не откладывай по возможности, познавательно и полезно. Сам развал СССР у него, по вполне понятным причинам, не анализируется, но методы понять можно.

> Да? И как?

Ты что, хочешь, чтобы я тебе здесь краткий курс истории развала СССР прочёл? Уволь меня от этого, публикаций море, если сам не видел.

Кому: Serg_Newman, #385

> И дальше многозначительно кажут Мединского!!

Сидящего рядышком с попом.


Русскоязычный
отправлено 26.09.12 00:36 # 395


Эх, Владимир Владимирович! Твои слова, да Богу в уши. Вот только еще бы казаков-клоунов разогнать на хер.


drwolfik
отправлено 26.09.12 00:45 # 396


Кому: Goblin, #22

> до финального взрыва, который разнесёт всё на хер, осталось недолго

ДЮ, понимая катастрофическую сложность текущего положения, почему Вы не допускаете шанса на успешное нахождение решения?
Я не к тому, что он у Вас обязательно должен быть, а хочу понять причину вашего убеждения в катастрофе.

P.S. С лекциями, книгами, статьями Сергея Ервандовича знаком не понаслышке.


rocketmaker
отправлено 26.09.12 00:45 # 397


Кому: Пенсионер, #394

> А ведь процесс довольно подробно освещался, стороны прямо таки сыпали откровениями, не стесняясь того, что материалы попадут на глаза и дорогим россиянам.

Поделись ссылками, если не трудно.


Goblin
отправлено 26.09.12 00:46 # 398


Кому: drwolfik, #396

> ДЮ, понимая катастрофическую сложность текущего положения, почему Вы не допускаете шанса на успешное нахождение решения?

я про то, к чему идёт

оно вроде очевидно

а не прогнозы а ля Ванга выдаю


tom slayer
отправлено 26.09.12 00:50 # 399


Кому: Пенсионер, #394

Очень интересно. Понимание сарказма есть?

Никто не будет тебя убеждать.

А вот раскрыть проблемы Кургиняна ты можешь, всегда полезно узнать критичное мнение по поводу идей человека, а не его самого, и того, с кем он чего делал на выборах и как привел к сокрушительнейшему краху хорошего человека.


Пенсионер
отправлено 26.09.12 00:51 # 400


Кому: rocketmaker, #397

> Поделись ссылками, если не трудно.

Извини, камрад, я эти ссылки не коллекционировал, просто читал. Да нагуглить несложно. Ты ведь не будешь настаивать, чтобы я это для тебя сделал?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 625



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк