Какие же они тогда умные, если ими управляют точно также, как и быдлом? Возьмем, например, протесты оппозиции в России. Оппозиционные лидеры управляют массами? Да. Но среди этих масс если и есть умные, то они работают за деньги. Но основной массе ничего не платят. Вот и различие в методах управления: умными с помощью денег, быдлом - с помощью запудривания мозгов.
> Ну тогда сходи к умному быдлу Анатолию Вассерману и поинтересуйся о его взглядах пятнадцатилетней давности и современных. Тебе ждет много открытий с потрескиванием шаблонов.
Спасибо, я знаком со взглядами умного Анатолия Вассермана и их не разделяю. Обратно, сходи к умному Анатолию Вассерману и поинтересуйся о его взглядах относительно короткоствола, религии и легализации наркотиков. Не знаю насчет шаблонов, но хоть посмеешься.
Камрад, я всю статью прочёл, и это тоже. То, что в принципе у гб-шников денег должно быть чуть больше, чем дохуя, я не оспариваю. И то, что капиталисты среди бывших гб-шников имеются - тоже факт. Но разговор персонально о Путине. Как гб-шник он был в совсем невеликих чинах, не думаю, что ему что-то от той кормушки перепало в таких количествах, чтобы имело смысл говорить о нём как о владельце крупного капитала. Покойница Салье всё порывалась рассказать о нём и деньжищах, которые он со своим шефом Собчаком поимел на афёре "Сырьё в обмен на продовольствие для голодающего Ленинграда", но тоже толком ничего не известно. В связи с этим остаюсь пока при своём мнении, до получения верных известий.
> ну и - кто госкомпании контролирует?
Это ты говоришь всего-навсего о распоряжении. Право собственности к нему не сводится. А я всё же, как уже писал, склонен придерживаться классических дефиниций.
Суть его теории воскрешения очень проста: делается смещение пространственно-временного управления, континуум как бы, время заходит за пространство, потом чётко форма человека вырисовывается, и всё, человек жив. То есть формально он как бы через структуру взаимодействий всех элементов мира просто приводится в нормированное состояние. Вечный Бог дает вечного человека.
После чего родственникам умершего объявляется один из трёх вариантов.
Вариант первый: им говорят, что связь с погибшим установлена, но он воскресать не желает. Вариант второй: им говорят, что ваш близкий воскрес, но в какой части планеты — неизвестно. Чтобы его найти, нужно совершенствоваться в учении Грабового. Разумеется, не бесплатно. Вариант третий: им говорят, что воскрешение произошло и даже где-то рядом с ними, но воскрешенный принял новый облик. Ходите, присматривайтесь к людям, возможно, сердце вам подскажет.
Деньги, естественно, не возвращаются.
Очень, очень непростая теория любопытного человека, зловеще оболганного тоталитарной машиной путинской пропаганды!!!
> Судя по твоему сарказму ты знаешь. Расскажешь?
А ещё у него есть "кристаллический модуль", который позволяет уменьшить силу взрыва вдвое. Соответственно, если таких модулей установить несколько, то можно силу взрыва нейтрализовать вовсе. Даже ядерного. Грабовой предлагает такой модуль поставить на все ядерные объекты России. Этот же прибор определяет возможность сильного землетрясения и даже гасит магнитный уровень (!). Его же можно использовать, чтобы не было утечки газа (!!). В принципе, это универсальный приборчик (!!!).
Вот в Японии Фукусима жахнула только потому, что Грабовой топтал зону. С его посадкой да без его модуля ядерные объекты стали беззащитны, мир висит на краю гибели!!!
> Есть люди которым интересно работать. И которые дезориентируются от окриков. И могут быть, заметим, отличными специалистами.
Да тут не про окрики речь (если я правильно понял, что Дим Юрич написал).
И что люди разные, интроверты там, экстраверты, я вполне себе понимаю.
Речь, как я понимаю, про то, чтобы поймать человека, дать человеку задачу, убедиться, что он понял, убедиться еще раз, что он точно понял, что ты имеешь ввиду, и ежедневно контроллировать исполнение. И каждый раз еще раз убеждаться, что он понял а) обо что задача б) в какие сроки она должна быть выполнена.
Ну а если есть проблемы - разобраться, в чем она. Если ее можно решить - мотивировать на ее решение.
Достигается ли мотивация окриками или премиями - про то уже совсем другой разговор.
А про отличных спецов "вообще": есть у меня некая усталость от "отличных спецов". Вот, скажем, есть хороший спец, хлебом его не корми, дай только поразбираться, отчего это в последней версии браузера Хром под Мак клик на div с проставленным атрибутом tabIndex не присваивает псевдоклас :focus этому div'у.
И что? У меня полная палата (зачеркнуто) весь отдел такой, но заказчика-то интересует не этот вопрос. Заказчику нужно, чтобы заказанный web-сервис по бухгалтерии нормально работал. Правильно ли делает свое дело эта версия браузера, нет ли - его не колышет совершенно, деньги он за другое платит. У него вообще вся бухгалтерия сидит под IE8 + WIN7.
> Кому: ququ, #18 >
> > Как им хочится создать идеологию для быдла. Т.е. что бы и идеология была, и они над ней.
>
> Идеология, извини, для быдла по определению. У умных есть знания и мозг, им идеология не нужна.
Сильно видно, что ты группами больше 5 человек по жизни не руководил.
> Какие же они тогда умные, если ими управляют точно также, как и быдлом?
Не точно также, а также. Они тоже управляемы. Умный не в сферическом вакууме живет. Он просто совершает меньше глупостей.
> Да. Но среди этих масс если и есть умные, то они работают за деньги.
Ты эта, не переусердствуй. Толпа Наполеонов это толпа.
> Спасибо, я знаком со взглядами умного Анатолия Вассермана и их не разделяю. Обратно, сходи к умному Анатолию Вассерману и поинтересуйся о его взглядах относительно короткоствола, религии и легализации наркотиков. Не знаю насчет шаблонов, но хоть посмеешься.
Ну как видишь ум это не панацея. А что тебе не понравилось у еврея атеиста Вассермана по поводу религии?
> Ну видимо тем, что ты одно называешь добром и твои осмысленные действия стремятся к нему, а другое называешь злом, и осмысленно избегаешь этого.
>
> Правильно?
Ну да. Я одно называю добром, ты другое, а Абрикосов третье. Вот такие наши предельные основания. И что характерно, они могут не только не совпадать, но и противоречить друг другу.
В результате каждый борется за свое добро. И результат за окном.
Так всегда бывает, когда объективные законы развития подменяются абстрактными оценочными понятиями.
Впринципе толково. Но вот только как в классический генератор нацисткой идеи:
Эволюция научный факт. Она сделала из обезьяны человека. А из человека она создала сверхчеловека. Нация сверхлюдей это и есть @выбрать_название_из_списка_1. У всех есть своя роль, то что лучше всего получается и то, что от них требуют по праву более развитые. Овец стригут для шерсти, свиней растят для мяса, быдло должно работать, господа править. Поэтому наша задача перераспределение всех денег и средств производства в пользу @выбранное_в_списке_1. Этого до сих пор не произошло, потому что от нас скрывали правду и всячески мешали @выбрать_несколько_из_списка_2. Нам надо отвоевать свое законное право, для этого нам нужно сплотиться и всех победить. Тогда мы будем братьями-господами, а быдло займется своими прямыми обязанностями.
> Ты используешь термины, значения которых не понимаешь?
Понимаю, просто играть в предложенную игру "а сумеешь ли убедить меня в правильности своей позиции" сейчас не хочется. Если же не игра, а искреннее желание понять, то лучше ха этим к первоисточнику, у меня так хорошо не получится. Пересказывать своими словами то, что уже изложено более компетентными людьми, нет никакого желания. Не сейчас, во всяком случае.
> Ты главное давай без фанатизма. Не переусердствуй, а то с непривычки разбегутся все - самому придется "на гора" ваять.
Проект сдавать надо через три месяца. Ну, максимум, можно еще месяц потянуть - итого четыре месяца.
Сделано в районе 20%.
Т.е. либо программисты взвоют, но сделают, либо просрем все сроки, денег не будет, и программисты разбегутся.
Переусердствовать тут сложно, имхо. Не я такой, жизнь такая.
>А уж сколько поклонников нетрадиционной медицины...
Но-но! Ты святого-то не трогай!60
>А г-н Мулдашёв сотоварищи, несущий хуйню в области офтальмологии?
В области офтальмологии он неплохой хирург - был, по крайней мере. До руководства клиникой он всё-таки не просто так дорос. А вот в области поисков Шамбалы... Мне особенно нравится глобус, обмотанный ниточками с целью измерения расстояния между пирамидами. Начал как-то читать его опус из энтомологического интереса - дошёл до глобуса и не смог дальше читать - начал задыхаться от смеха.
> А, главное, совершенно бесплатно!
>
> очевидно, это ты платишь за мой сервер, за мой трафик и за моё рабочее время
Э, Дмитрий Юрьевич, извините пожалуйста, я совсем не это имел в виду. Мой пост был ироничным, но ирония на правлена не на вас. Наоборот, я вам искренне благодарен за вашу работу. Вы и ваш сайт изменили мою жизнь, надеюсь, что к лучшему, потому что теперь врагов стало намного больше) Была б возможность поддержать вас рублем - незамедлительно это сделаю.
> Мне вот лично наплевать на австрийскую систему образования. А попам в наших светских школах делать нечего, пока Конституция РФ еще действует.
Тут, например, такой аспект еще. С православными отдельная тема. А с исламом? Власть ведь должна быть в курсе, какая ожесточенная борьба, фактически война, идет в мусульманских республиках между условно "традиционалистами" и "радикалами". Взрывы и убийства на слуху, но в среде духовенства по-тихому и не спеша происходят намного более кардинальные изменения. Салафиты-ваххабиты кого-то из "мирных" суфиев запугивают, кого соблазняют, кого отодвигают в сторону. Самых видных и непримиримых убивают. И вот представьте, эти люди придут в школы. Оно нам надо?
Добро и зло выводится из предельных оснований. Некто говорит - я человек, значит что хорошо для человека в этом мире, то добро. При этом он должен, но не задается вопросом, что такое человек, что значит хорошо для человека, что есть этот мир.
Надеюсь, американцы поддержат на выборах этого талантливого, интересного, нестандартно мыслящего человека.
Надо бы ему также разобраться, почему не открываются иллюминаторы на подводных лодках (что на даёт услышать голос моря) и на станции МКС (лишая астронавтов космической музыки, вплывающей в деловой их разговор).
Несколько портит впечатление то что Путин в начале читал по бумажке, когда без бумажки стал говорить стало много лучше. Еще один момент говоря про патриотическое воспитание по сути ничего не сказал про идеологиею и базовые ценности, также нужна глобальная миссия, цель на годы вперед а не на 10 лет как программа 2020. Конечно из стана либерастов закричать что вот скандинавские страны или некоторые европейские страны живут без мега амбиций и при этом цветут и пахнут. Но нам мельники быть нельзя так как съедят будет на верно несколько территорий где будут жить хорошо но вся остальная территория превратиться в одну большую Африку с голодом нищетой и разрухой.
Нисколько. У меня нет желания кого-то в ней убеждать.
> Пересказывать своими словами то, что уже изложено более компетентными людьми, нет никакого желания.
>
> Слышал я это изложение :)
Ну и ладушки. Принимаешь - хорошо. Не принимаешь - тоже неплохо. В любом случае это твое дело. Ну вообще нет желания обсуждать, устал чего-то. Вот, tom slayer разъяснять кинулся, там дискуссию найдешь. Я сегодня недискуссионноспособный.
> Социал-прислужникам они тоже близки. Они с руки едят.
А почему сразу прислужники? Разве не могут быть, на конкретном этапе, стремления какой-то группы чекистов и группы отечественных олигархов, или даже транснациональных, когерентны? Одним гражданам нужны бабки, другим развал страны, третьим хочется засунуть руку в российские недра, и все они друг другу "помогают". Но заметь не прислуживают одни другим, а именно обмениваются, кто чем горазд, или даже отнимают что-то у кого-то, просто потому, что у каждого свой инструментарий влияния на игру.
Предельные основания не у людей, а у идей, которые производятся людьми.
Ты имеешь свою, революционную идею, непохожую на другие?
Если нет, то это окей, многие ни о чем не думая просто придерживается линии, придуманной до них умными дядями.
Некоторые линии конфликтуют между собой, так как не доработаны до концепции всего.
Некоторые линии просто несовместимы, и правой окажется одна, например, при получении новых сведений, то есть решение спора зависит от результатов прогона атомов на БАК или астономических открытий.
Но если я или ты будем спорить о добре и зле, то это противоречие между обывателями, рожденное скорее всего из логических ошибок и непонимания.
> Разве не могут быть, на конкретном этапе, стремления какой-то группы чекистов и группы отечественных олигархов, или даже транснациональных, когерентны?
Могут и таковыми являются.
> Но заметь не прислуживают одни другим, а именно обмениваются
Вопрос о власти - это, прежде всего, вопрос о собственности. Не нужно разбор слов делать. Есть термин, устоявшийся, давно применяющийся. Надо просто знать его смысл и использовать по назначению.
> Сначала гражданина, с которым затевается беседа, надо крепко взять за яйца.
>
> Сжав яйца покрепче и заметив известный интерес в глазах гражданина, надо задать ряд вопросов: удобно ли ему? внимательно ли он слушает? интересно ли ему то, что ты сейчас скажешь? понимает ли он, о чём вы будете говорить? готов ли он к обоюдно полезному общению? готов ли помогать? осознаёт ли свою ответственность?
>
> После того, как получены утвердительные ответы, можно излагать желаемое.
>
> А потом отслеживать исполнение.
>
> Если ты этого не делаешь - ничего выполнять не будут.
практически универсальное правило управления.
Браво за простое изложение, Дмитрий!...)))
> > Добро и зло выводится из предельных оснований.
>
> А предельные основания из чего?
Да хрен его знает, открываются, придумываются. Как закон Ньютона, назначаются по результатам наблюдений. Сочиняются Карломарлой, Платоном, Христосом.
> > Некто говорит - я человек, значит что хорошо для человека в этом мире, то добро.
>
> Это и есть предельное основание из которого выводится добро и зло?
Это я описал пример некоторого обывателя, который не приемлет авторитетов.
> > При этом он должен, но не задается вопросом, что такое человек, что значит хорошо для человека, что есть этот мир.
>
> Что это означает?
> Должен задаться вопросом, но решил не задаваться и принять на веру тех, кто уже задался до него?
Это пример ошибки определения оснований, они не взяты в пределе. Что не мешает этой ошибке существовать.
> Вопрос о власти - это, прежде всего, вопрос о собственности.
Надо об этом Михаилу Ходорковскому рассказать, или Березовскому, они вот в этом также были уверены, что бизнес способен покупать власть. А власть в лице чекиста Путина их опрокинула.
> Вопрос о власти - это, прежде всего, вопрос о собственности.
Да как же, держи карман шире. Такие же хапуги, как он сам, его и съели. Но не отстреляли, как когда то водилось, а выперли из страны руками своего подручного, возглавлявшего исполнительную власть. Недавно, кстати, в Лондоне был очередной акт этой мыльной оперы. Тоже чекист Путин дотянулся, что ли? :)
> Лет сто назад, да.
Я догадываюсь, что тебе по каким-то причинам приятно так считать, но ведь обосновать это ты не сможешь. Или сможешь?
> Не боишься, что в Кремль пригласят, там идеологи весьма дубовые??? Или уже???
нет. нет.
А что не так в генераторе? Он не мой. Как спросишь какого нибудь нацика в чем смысл жизни так он сразу выдает про "перераспределение всех денег и средств производства в пользу ...", и заодно предлагают подумать что это занчит с точки зрения эволюции. Так что этот генератор работает, и делали его не в Кремле.
Эти люди у власти достаточно давно, а говорить о проблеме начали только сейчас... Хотя всем давно было понятно, что без собственной пропаганды здорового образа жизни, патриотизма, законности и т.д. страна превратиться в большую клоаку населенную отмороженными уебками, которые не имеют ни целей в жизни, ни авторитетов, ни любви и уважения к собственной стране. Опомнились, блядь, когда уже второе поколение на говне подрастает...
Ага, чекист Путин, и со-товарищи Сечин и прочие. А олигархоз посмотрел на это все и занял свои игровые позиции.
> Но не отстреляли, как когда то водилось, а выперли из страны руками своего подручного, возглавлявшего исполнительную власть.
Ну, это уж как получилось. Учини Путин со своей "группой поддержки" "беспредел", получил бы дестабилизацию вокруг себя и со-товарищей. А нужно было устанавливать рамки правил. Как никак начало нулевых, неспокойная обстановка на Сев. Кавказе. Все же зависит от ситуации. Литвиненко отравили вон и ниче.
> Недавно, кстати, в Лондоне был очередной акт этой мыльной оперы.
Ну это уже дела двух олигархов, причем тут Путин?
> Не умножай сущностей сверх необходимого.
Всегда хотелось узнать, как с точки зрения марксизма можно описать развал Советского Союза? Как можно развалить социалистическое общество?
> Сначала гражданина, с которым затевается беседа, надо крепко взять за яйца.
Ну вот, ДЮ буквально в двух абзацах изложил самую суть менеджмента, которую я пытаюсь ухватить уже не первый месяц, читая всякие толстые книги Друкеров и Щедровицких...
Да, статус эксперта с мировым именем по всему на свете просто так не дается!
> Сначала гражданина, с которым затевается беседа, надо крепко взять за яйца.
>
> Ну вот, ДЮ буквально в двух абзацах изложил самую суть менеджмента, которую я пытаюсь ухватить уже не первый месяц, читая всякие толстые книги Друкеров и Щедровицких...
Оно ж очевидное.
Бесполезно "предлагать", если не можешь потребовать нужное и проконтролировать правильность выполнения.
Это как советские интеллигенты рассказывают "меня КГБ вербовал, а я всех послал на хер!!!"
Начнём с того, что никто не вербовал, ибо вербуют совсем не так.
К вербовочной беседе готовятся так, чтобы вербуемый от предложения отказаться не смог даже в мыслях.
На примитивном уровне - тупо шантажируют, твёрдо зная, что гражданин никуда не денется - и он никуда не девается, тихо соглашается сотрудничать.
Когда ты подготовлен, когда у тебя полный набор компромата, когда ты держишь гражданина за яйца - как он может отказаться?
Правильно, никак.
Ну, так и тут - собственно, это азы руководства людьми.
> ДЮ буквально в двух абзацах изложил самую суть менеджмента, которую я пытаюсь ухватить уже не первый месяц, читая всякие толстые книги Друкеров и Щедровицких...
Таки это хорошо работает с либеральными товарищами, которые не хотят пахать. С хорошими труженниками надо уже с пряником работать :)
> Сначала гражданина, с которым затевается беседа, надо крепко взять за яйца...
>
> Ну неужели - неужели наконец-то возьмут за яйца всех этих позднеров, сванидзе, михалковых ... и несть им числа?
> Ага, чекист Путин, и со-товарищи Сечин и прочие. А олигархоз посмотрел на это все и занял свои игровые позиции.
Ты не понял. Одни хапуги съели других. Подручные исполнили волю хозяев.
> Ну, это уж как получилось.
Как сочли нужным, так и сделали. Подручные исполнили волю хозяев.
> Литвиненко отравили вон и ниче.
Не совсем понятно, при чём здесь Литвиненко, но сведения из первых рук о том, что его таки отравили, интересны :) До сих пор российский официоз от этого открещивался. Ты тут в полемическом угаре не разболтал ли доверенный тебе секрет?
> Ну это уже дела двух олигархов, причем тут Путин?
Ни при чём, хорошо, что ты хотя бы здесь это ясно видишь. Постарайся увидеть также, что изгнание из страны охуевшего Березовского и снимание последних штанов с Березовского - это звенья одной цепи. Кто его выпер, тот и раздел.
> Всегда хотелось узнать, как с точки зрения марксизма можно описать развал Советского Союза?
Впоминается старая армейская поговорка: "Если командира утром посетила гениальная мысль, то кто-то весь день будет страдать херней." Теперь осталось только ждать этого утра...
Друг, программист с 5 летним стажем, не раз жаловался, на то, что не могут организовать работу, что раздрай в коллективе, плохо ставят задачу, все недовольны. На вопрос: что же ты такой умный, а не соорганизовался и товарищей не подбил, раз вас это не устраивае всех? ответил, мол, а почему я?
Все гордые, умные и независимые личности, они хотят. чтобы их взяли за яйца)))
> Ну если не считать, что Австрия потеряла суверенитет в 1918 году.
Австрия с 1955 нейтральная республика. Конечно, как малое государство, не совсем самостоятельна.
Думаю, можно ещё привести примеры стран, где уроки религии в школах сочетаются с высоким технологическим развитием.
У нас всё одно свой путь, но я был бы не против, если бы в каких то учреждениях нашим мусульманским соотечественникам ещё в малолетстве объясняли чем их традиционный ислам отличается от радикального.
> Ты не понял. Одни хапуги съели других. Подручные исполнили волю хозяев.
Подручные понятно, а вот кто хозяева не ясно? И зачем хозяевам опрокидывать Березовского, и уж тем более Ходорковского? Разъясни, потому что вижу пропагандистский угар, а я понять хочу, а не в чем-то убедиться.
> Не совсем понятно, при чём здесь Литвиненко
Да я про методы.
> Постарайся увидеть также, что изгнание из страны охуевшего Березовского и снимание последних штанов с Березовского - это звенья одной цепи.
Смотрю и в упор не вижу. Снимание последних штанов с Березовского оно там может быть совокупностью причин:
1) Попытка опального олигарха подзаработать бабла, но не подрасчитал силы. Вроде Березовский подал иск к Абрамовичу.
2) Намек со стороны приютивших его хозяев, что "пора действовать Борис, поднимать связи, и качать-качать-качать по каналам куда надо бабки: надо товарищам своего кореша Закаева в Чеченскую Республику Ичкерия, значит им, надо еще каким милым друзьям, на здоровье. Пора бы действовать Борис, а не сидеть на жопе ровно."
3) Свои интересы у британской стороны в победе Абрамовича в данном деле. Тут я не знаю, кто кому что наобещал, или кто кому денег занес. Судя по результатам, точно не Березовский.
Наговорил у три короба. Пару раз поперхнулся, но справился с речью. Как поднять патриотизм не было ни слова. А сегодняшнюю ситуацию здравый человек понимает и так... 20 минут времени смотрев ролик потратил зря
Неужели стимулирующая сила человеческой жадности преувеличена?!
Дмитрий Юрьевич, предположим есть у Вас толковый сотрудник, который хорошо работает за умеренные деньги. А Вам понадобилось чтобы он поработал ещё получше, скажем сверхурочно. Неужели Вы ему будете угрожать?! Он ведь может обидеться и уйти, т.к. хорошие работники многим нужны.
> А ты убеди, убеди меня, что переименование полезно!
Ты рассудком не повредился ли, любезный друг? Это ведь не я, а ты высказал тезис, в котором сейчас требуешь себя же убедить.
Впрочем, беседу на эту тему здесь я нахожу неуместной. Продолжим её там, где начали.
Пофамильно, что ли? Да хрен их знает. Может, те, кто считается владельцами капиталов, являются ими и на самом деле. Тогда они - все эти дерипаски, абрамовичи, прохоровы, керимовы и прочие ковальчуки. Может, это всего лишь зицпредседатели - тогда хозяева кто-то другие. Ясно одно - коли капиталы есть, то у них есть владельцы. Вот они и есть хозяева, они - власть.
> Смотрю и в упор не вижу.
Жаль. А ведь процесс довольно подробно освещался, стороны прямо таки сыпали откровениями, не стесняясь того, что материалы попадут на глаза и дорогим россиянам.
> В ближайшем времени думаю начать.
Не откладывай по возможности, познавательно и полезно. Сам развал СССР у него, по вполне понятным причинам, не анализируется, но методы понять можно.
> Да? И как?
Ты что, хочешь, чтобы я тебе здесь краткий курс истории развала СССР прочёл? Уволь меня от этого, публикаций море, если сам не видел.
> до финального взрыва, который разнесёт всё на хер, осталось недолго
ДЮ, понимая катастрофическую сложность текущего положения, почему Вы не допускаете шанса на успешное нахождение решения?
Я не к тому, что он у Вас обязательно должен быть, а хочу понять причину вашего убеждения в катастрофе.
P.S. С лекциями, книгами, статьями Сергея Ервандовича знаком не понаслышке.
> А ведь процесс довольно подробно освещался, стороны прямо таки сыпали откровениями, не стесняясь того, что материалы попадут на глаза и дорогим россиянам.
А вот раскрыть проблемы Кургиняна ты можешь, всегда полезно узнать критичное мнение по поводу идей человека, а не его самого, и того, с кем он чего делал на выборах и как привел к сокрушительнейшему краху хорошего человека.