Обстрел Славянска из систем «Град»

Кому: Др Ектор, #287

Нет, я имел в виду то, что ты сказал. На майдан он ходил, смотрел, по его словам.

Кому: Black.Fox, #288

> Он по твоему майдаун разогнать должен был?

[вздыхает] Я нигде не говорил, что он чего-то должен. Я говорил о том, что он на тот момент был в том числе и в Киеве, в ответ на утверждение, что его там не было. Всё.

Кому: Punk_UnDeaD, #293

> русских на Донбассе больше, чем в Москве

Почему так? Сколько народу в Москве поддерживает ДНР, был опрос?

Не большой вклад но в Великое дело.

>ДОНЕЦК, 9 июн — РИА Новости. Народное ополчение Славянска уничтожило одну из установок «Град», из которых украинская армия обстреливает город, сообщили РИА Новости в штабе ополчения.

>«Уничтожили установку системы залпового огня “Град” около поворота с трассы Харьков-Ростов на Красный Лиман. Также сдетонировали ее боеприпасы», — сообщил представитель штаба.

Большой успех всегда состоит из малых дел.

Кому: Jack Jumper, #300

> Разве эти товарищи не верещат про русское оружие на Украине?

Верещат и еще как, но реальных доказательств у них нет, потому сша и ес ограничиваются лишь одной болтологией и угрозами, а вот если у них появятся реальные доказательства наших поставок, тогда вину за юго-восток свалят на Россию, считай это будет равносильно вводу наших войск на украину.

Кому: М.А.К.С., #305

А вот реальные доказательства это какие? Накладные? Обе стороны воюют советским оружием, у нас такого на складах вагон.

Пусть сначала Украина заплатит 2 млрд газового долга европейскими деньгами. Вот когда европейцам надоест платить и надежда получить бабла с Украины исчезнет, вот тогда я сильно удивлюсь, если Россия останется безучастной. Это и на Украине понимают, и поэтому с платежами торопиться не будут.

Кому: max11-07, #303

> > русских на Донбассе больше, чем в Москве
>
> Почему так?

потому что белоленточные пидарасы именно в Москве

> Сколько народу в Москве поддерживает ДНР, был опрос?

вот бы узнать
но на референдум пришло богато

Всем недовольным бездействием России посвящается
http://ashmul.livejournal.com/223076.html
Толково, как и всегда у автора

Кому: Punk_UnDeaD, #308

> потому что белоленточные пидарасы именно в Москве

Их и в Питере хватает, камрад.
Хотя московские пидоры жЫрнее, да.

Кому: Щербина307, #306

Фото и видео. Образцы оружия.

Возможно, для кого-то это будет откровением, но если ваш противник хочет, чтобы вы, что-то сделали, подталкивает вас к этим действиям, то скорее всего, вам не следует этого делать.
Может кто не в курсе, но у власти на Украине сейчас не Пётр Кровавый и даже не евромайдауны с правосеками, а Соединённые Штаты оф таки Америки. И именно по американскому приказу, бомбят украинские города и убивают мирных жителей. Американцам нужен ввод российских войск на Украину. Любой ценой.
Весь механизм ответной реакции на "российскую агрессию" уже заряжен и стоит под парами, готовый. Тексты истерии "либеральной общественности" уже отпечатаны, слова "неполживых" журналистов, о миллионах украинских детей, убитых и изнасилованных "безжалостной ордой русских убийц" - уже заучены наизусть, кадры жертв - отсняты, тысячи украинских солдат, угробленных хунтой в ходе карательной операции, ждут, чтобы быть списанными, как "героически погибшие защитники родины погибшие от российских оккупантов".
Уже готовы тома ответных санкций на эту "вероломную агрессию".
Америка уже сшила новый "железный занавес" для России, осталось только его повесить.

Не хватает самой малости - ввода войск, но американцы стараются, и многие наши граждане, своими воплями "путинвсех сдал" и "русскихлюдей обижают", им в этом помогают.

Кому: М.А.К.С., #311

> Фото и видео. Образцы оружия.

Оно у всех одинаковое. Достаточно не ввозить новое а со складов.

Кому: Kaizer, #312

Сами Штаты, что характерно, никогда особо не заморачивались, чтобы кого-то начать бомбить - хоть Ирак, хоть Югославию, хоть Каддафи. И на мнение других стран всегда плевали, равно как и на наличие отсуствия мандата ООН.

Кому: Kaizer, #312

А может ситуация как раз таки обратная? Что-то не видно на том же "Эхе Москвы" призывов к вводу войск. А это показательно.

Кому: famalata, #309

> Всем недовольным бездействием России посвящается

Цитата с заметки, на которую ты дал ссылку:

> Я понимаю охренение Стрелка, который приехал делать революцию, а местное население ебет вола и орет спасите, нихрена не делая само.

Какой отморозью надо быть, чтобы создавать заметки из таких отборных помоев?? И чтобы тащить такие помои сюда?
Отморозок глумится и улюлюкает над человеком, который имеет мужество воевать против нацистов с оружием в руках, не смотря на неравные силы. Над настоящим героем, который пытается защитить русских от нацистов. Автор, видимо из тех пропагандонов, которые не останавливаются перед любой низостью, лишь бы исполнить свою работу и выгородить власть-имущих любыми способами.

Все чаще встречаются вбросы на тему того, что, мол, луганчане с дончанами сами во всем виноваты, потому как в недостаточном количестве записываются в сопротивление. Хотя на самом деле не факт, что в России при таком раскладе добровольцев было бы намного больше, вспомним, как толпа народа равнодушно наблюдала за расстрелом парламента в 1993. С учетом стихийной организации сопротивления, отсутствия четкой организации, снабжения, тылового обеспечения - откуда уверенность в том, что численность сопротивления при таком раскладе чересчур мала? Рядовые жители Востока уже показали, на что они способны, голыми руками останавливая БМП и идя безоружными на автоматы правороссов. Значит дело не в трусости и не в отсутствии желания противодействовать хунте.
Обвинять таких людей в трусости и пассивности - это верх наглости и кощунства.
Вообще, наблюдается явная аналогия заявлений в духе "жители ЮВ сами виноваты, что их убивают, т.к. воевать не хотят" с заявлениями бандеронацистов о том, что "колорады" сами себя подожгли в Одессе. И жители ЮВ, по версии тех же бандер, сами себя убивают, либо их убивают сепаратисты. Поэтому делающие такие заявления должны понимать, что по сути сами мало чем отличаются от укро-нацистов.

Если численность бойцов сопротивления недостаточна - значит не созданы необходимые условия. Повторюсь, свой дух и готовность воевать против укро-нациков жители городов уже показали на деле. Нет организации, все спонтанно. Бойцы сопротивления уже несколько месяцев без работы, в то время как семьи кормить чем то надо. Это не бандеро-нацики, которых щедрые олигархи спонсируют на каждом шагу. К тому же для прироста желающих записаться в ряды ополчения необходима хоть какая то надежда на победу. Но с учетом отсутствия перспективы реальной помощи со стороны России и превосходства войск хунты, такая надежда призрачна. А просто так помирать, само собой, никто не желает.

Кому: Kaizer, #312

> Возможно, для кого-то это будет откровением, но если ваш противник хочет, чтобы вы, что-то сделали, подталкивает вас к этим действиям, то скорее всего, вам не следует этого делать.

Вообще то противника устроят оба варианта и ввод войск, что позволит США заявить - мы же говорили что Россия агрессоры и окончательно разорвать экономические отношения с Европой. И не ввод войск, что означает сдачу своих, оформления под боком нацисткого государства, потерю лица и крест на идее Русского мира. И если власть не найдет свой третий вариант (Кургинян здесь предлагает ускоренным темпом узаконивать и создавать свои ЧВК), то все равно придется выбирать из двух зол.
Помимо вышеизложенного дополнительно возникает вопрос - а раньше о чем думали? Где обласканный Путиным Медведчук? Почему Янука не "сыграли"? где пророссийские организации на Украине, поддерживаемые и инициированные из Москвы? И почему у Американцев есть и правый сектор и Ющенко с Порошенко, а наши аналоги там же отсутвуют напрочь?

Вот что отвечает Стрелков на обвинения (выделение большими буквами не мое, так в первоисточнике):

> Я тут неоднократно читаю ссылки на то "зачем России помогать тем ,кто сам не хочет за себя воевать?" Типа 90% жителей Славянска сидят дома... И ссылки на моё заявление ("Стрелков сам сказал").

> Считаю своим долгом разъяснить:

> 1. Если бы у нас было оружия в достатке, то только Славянское ополчение насчитывало бы несколько тысяч бойцов.

> 2. Если бы мы имели возможность не только вооружать (а также одевать и обувать) воинов, но и материально поддерживать их семьи хотя бы на уровне средней местной зарплаты (а ведь дюди приходят рисковать жизнью!), то в Славянске у нас была бы уже дивизия и стояла бы очередь за оружием.

> 3. Если бы у нас был тыл (а для воюющей армии он совершенно необходим), то у нас уже шла бы мобилизация, которая дала бы десятки тысяч бойцов - и люди, до сих пор работающие (а не лежащие на диване, как великое множество "офисного планктона" мегаполисов России, давно забывших, что такое труд на промышленных предприятиях и в добывающей отрасли), массово и с готовностью на нее явились бы.

> Добровольцев всегда мало. Мое обращение было НЕ ДЛЯ РОССИЯН, А ДЛЯ ДОНБАССА и было нацелено на то, чтобы их стало немножко больше и оно своей цели достигло. Сейчас их очень много, а у нас нет ни оружия, ни обуви, ни формы, чтобы можно было поставить их в строй.

> Та помощь, что приходит из России сейчас, БЫЛА НУЖНА МЕСЯЦ НАЗАД. ТОГДА ОНА МОГЛА ПРИНЕСТИ КРУПНЫЙ УСПЕХ. Сейчас она уже едва-едва помогает нам держаться, но без шанса переломить ситуацию в свою пользу (см. выше пост про "жевание некоей субстанции кремлевскими ответственными чиновниками").

> Нет у нас ничего, все опаздывает даже не на дни, а на недели... А укры, как это ни смешно, нас давно уже опережают. Их машина неповоротлива, но руководят ей сейчас компетентные парни из-за океана (впрочем, я представляю, как они бесятся и "лезут на стенку" из-за укропской нерасторопности и пофигизма - примерно как я из-за российских аналогов). И эти парни пинками гонят полуразваленную машину вперед - давить и стирать с лица земли. А другой рукой подбрасывают Кремлю "заманухи" в виде "частичной оплаты газа", "переговоров" и т.п. И дни складываются в недели, недели - в месяцы... а реальной помощи все нет и нет и давно уже растрачен весь потенциал, набранный на подъеме... Палка сгибается и сгибается, она трещит, но пока еще гнется... Когда она с треском сломается, будет поздно.

> ПОМОЩЬ РОССИИ НУЖНА НАМ КАК ВОЗДУХ! Мы готовы умереть на развалинах Славянка, но с твердой верой, что наши убитые и раненые под безответным гаубичным огнем - не напрасные жертвы! И что мы не зря принесли с собой войну в этот прекрасный город и жертвы его населения тоже не напрасны! А вера эта рвется, как растянутый полиэтилен на штормовом ветру - с каждым днем все сильнее и сильнее.

> А уродов, которые начинают рассуждать о "политической и экономической нецелесообразности для россиян защиты юно-востока" я бы... нет, не расстреливал! Есть у нас тут стандартное уже наказание - "штрафная саперная рота"... В Семеновке под огнем она роет траншеи. Вот туда бы их отправил... На недельку. Чтобы вспомнили, что они в первую очередь - русские, и только потом - "граждане России".

> 8.06.2014, 19:47:05

> Впрочем, военная помощь, которую мы могли бы получить от России в рамках "признания де-факто" уже опоздала. Теперь вопрос стоит либо о "сдаче с потрохами", либо о прямой военной поддержке. Иначе мы с тяжелыми боями, прикрывая колонны беженцев, окажемся рано или поздно на территории России. Ну, те кто дойдет, конечно... Армия укропии - все же регулярная армия, а не ополчение.

Уже предчувствую, как свора верноподанных накинется на этого героя и попытается смешать его с дерьмом. Только за то, что он сказал правду, на фоне которой действия российского руководства предстают в невыгодном свете. Данное Стрелковым определение "Уроды" для таких и им подобных - наиболее мягкое из всех возможных вариантов

Кому: Др Ектор, #317

> И почему у Американцев есть и правый сектор и Ющенко с Порошенко, а наши аналоги там же отсутвуют напрочь?

Тебе нужен аналог так называемого «Правого сектора»? С какой целью?

Кому: radioactive, #314

Сами Штаты, что характерно, держат свой демократический сапог, на горле многих стран, чьи руководители, поссать не могут сходить без разрешения госдепа. До кучи, имеют военные базы почти по всему миру, руководят такими конторами как: НАТО и МВФ, печатают мировую резервную валюту. У России, на данный момент, козырей поменьше, поэтому и вести себя нужно - умнее. Тупо быковать, как США - не прокатит.

Кому: Kaizer, #312

> > Возможно, для кого-то это будет откровением, но если ваш противник хочет, чтобы вы, что-то сделали, подталкивает вас к этим действиям, то скорее всего, вам не следует этого делать.

Из чего следует, что противник хочет и подталкивает? Как раз наоборот, со стороны противников России постоянно звучат угрозы. В связи с этим, дальнейшие рассуждения, выстроенные на притянутой за неизвестное место основе, автоматически попадают в разряд ахинеи.
Очередная попытка зомбирования и троллизма

Кому: Kaizer, #312

> Весь механизм ответной реакции на "российскую агрессию" уже заряжен и стоит под парами, готовый. Тексты истерии "либеральной общественности" уже отпечатаны, слова "неполживых" журналистов, о миллионах украинских детей, убитых и изнасилованных "безжалостной ордой русских убийц" - уже заучены наизусть, кадры жертв - отсняты, тысячи украинских солдат, угробленных хунтой в ходе карательной операции, ждут, чтобы быть списанными, как "героически погибшие защитники родины погибшие от российских оккупантов".
> Уже готовы тома ответных санкций на эту "вероломную агрессию".
> Америка уже сшила новый "железный занавес" для России, осталось только его повесить.
>
> Не хватает самой малости - ввода войск, но американцы стараются, и многие наши граждане, своими воплями "путинвсех сдал" и "русскихлюдей обижают", им в этом помогают.

То есть, если Россия войска не введет, то американцы все эти заготовки сольют в унитаз: санкции отменят, железный занавес устанавливать не будут, массовую анти-русскую истерию в СМИ прекратят, и вообще станут лучшими друзьями. Я правильно понял?

Кому: Сантей, #318

В отличии от Стрелкова, Путину приходится просчитывать ситуацию на 3 хода вперёд, если нет желания получить "детский мат".

Кому: Kaizer, #323

> В отличии от Стрелкова, Путину приходится просчитывать ситуацию на 3 хода вперёд, если нет желания получить "детский мат".

газ, газ то скоро отключат?

Кому: Tampon, #322

Им нужен повод. Не прокатит на Украине - начнут в Прибалтике "лодку раскачивать". Там почва уже готова.

Кому: Kaizer, #323

> В отличии от Стрелкова, Путину приходится просчитывать ситуацию на 3 хода вперёд, если нет желания получить "детский мат".

Само собой, массовая гибель русских от рук нацистов, отсутствие действенной помощи сопротивлению, демарши в виде просьб отложить референдум, отвода войск от границы, заявление выборах президента как шаге в правильном направлении, бесплатные поставки газа нацистам - это все такой хитрый план. Настолько хитрый, что если ситуация продолжится в том же духе, то антинацистское восстание утопят в крови. Взамен на возможность для газпрома получить хоть что то за поставленный ранее газ. Не в этом ли стратегия, может прав Делягин?

Кому: Punk_UnDeaD, #324

Вечером, Владимир Владимирович обещал позвонить, если не забуду - спрошу обязательно !

Кому: bqbr0, #319

> Тебе нужен аналог так называемого «Правого сектора»? С какой целью?

Это сарказм с твоей стороны? Или ты действительно не понимаешь зачем России нужен на Украине свой аналог "Правого сектора", который бы орал не "Сало Украине! Херовое сало!" а "Смерть бандере! Шухевечей на ветку!". Если имеешь в загашнике свой рабочий вариант, подчеркиваю - рабочий. Ты говори, не стесняйся.

Кому: lema, #296

> Где я писал про покупку ободраной хаты? Ась? Вот досталась такая какая есть, по наследству, и больше у тебя ни чего нет - предпочтешь жить на улице?

Интересная сказка про сферического коня в вакууме. Возникает вопрос: как бомж внезапно стал наследником? Почему его ранее не пускали на наследуемую жилплощадь? Возможно, это произошло потому, что он сумел посраться со всеми, начиная от завещателя и заканчивая всеми соседями по подъезду?

на автоматы право[секов], разумеется

Кому: Др Ектор, #328

> Кому: bqbr0, #319
>
> > Тебе нужен аналог так называемого «Правого сектора»? С какой целью?
>
> Это сарказм с твоей стороны? Или ты действительно не понимаешь зачем России нужен на Украине свой аналог "Правого сектора", который бы орал не "Сало Украине! Херовое сало!" а "Смерть бандере! Шухевечей на ветку!". Если имеешь в загашнике свой рабочий вариант, подчеркиваю - рабочий. Ты говори, не стесняйся.

Это не сарказм, это троллизм. Автор таких пассажей не стремится докопаться до истины - его задача, используя софизмы, сбить с толку читателя.
Ведь из контекста было прекрасно понятно, что ты имел в виду. Нужна реальная организованная сила, способная противодействовать правосекам. Точно также, как для сокрушения фашистов во время Великой Отечественной нужна была реальная сила в виде Красной Армии. Из чего вовсе не следует, что красноармейцы и фашисты есть одно и то же. Но аффтар троллит, исходя из подобной заведомой ахинеи. С какой целью подобная тактика пользуется многими на этой ветке? Вопрос..

> Из-за более ранних повреждений линий электропередач и водовода в городе практически нет света и воды, мобильная связь работает с перебоями. Также впервые за всё время межукраинского конфликта перестрелка шла в черте города, в частности, на улице Урицкого и в районе Рыбхоза.

Грамотно разрушают инфраструктуру города :
- тушить пожары нечем (нет воды и эл-ва),
- всплеск эпидемий летом (нет воды, эл-ва, газа),
-в зиму- полный кирдык,

Действуют точно так же как амеры при бомбежках городов Ирака и Ливии. Только там бомбили чужие агрессоры, здесь- свои фашисты.

Кому: Kaizer, #325

> Им нужен повод. Не прокатит на Украине - начнут в Прибалтике "лодку раскачивать".

Именно так. Причем, если не будет настоящего повода, они найдут вымышленный и все равно будут гнуть свою линию. У нас часто кивают на то, что же скажут на западе? Давно пора понять, что действия запада не зависят от того что сделает или не сделает Россия. У них есть цели и они к ним стремятся не смотря ни на что. Почему бы России так же не делать? Если можно достигать целей не вводя войска (на мой взгляд, это пока совсем не получается), нужно делать так. Если не получается без ввода войск достичь целей, - надо вводить войска. И не размышлять как бы не огорчить штаты. Но для этого надо для начала четко сформулировать (хотя бы в узком кругу руководства) какие цели пытается достичь Россия на Украине. Почему то уверенности в том, что такие цели четко поставлены у меня нет.

Пора уже По[т]рошенко вручать Нобелевскую премию мира. Чего тянуть.

Кому: Ursa, #329

> как бомж внезапно стал наследником? Почему его ранее не пускали на наследуемую жилплощадь?

Вообще-то речь была не об этом, а о том с какого хрена новоиспечённому хозяину, вдруг нужно всерьёз задуматься о покупке коттеджа, не понятно на какие шиши, да ещё и в течении 3-х месяцев. Есть куда более первичные и насущные проблемы. Хотя у эльфов кончно, всё делается буквально за 3 дня.
Да и почему не пускали? Может он там жил? А наследником стал после смерти предыдущего хозяина, впрочем это не имеет отношение к моему основному вопросу.

Кому: Др Ектор, #328

> Это сарказм с твоей стороны?

Какой уж тут сарказм.

> Или ты действительно не понимаешь зачем России нужен на Украине свой аналог «Правого сектора», который бы орал не «Сало Украине! Херовое сало!» а «Смерть бандере! Шухевечей на ветку!»

Так называемый «Правый сектор» — он не столько орет, сколько делает.
Допустим (допустим), что России внезапно десять лет назад пришло в голову подготавливать контингент из украинской молодежи для свержения более-менее законно избранной власти. Даже оставляя за скобками вопросы создания, финансирования и прикрытия таких вот организаций, как заведомо безответных, спрошу: а на основании какой идеи натаскивать таких вот молодых волчат?

> Если имеешь в загашнике свой рабочий вариант, подчеркиваю — рабочий. Ты говори, не стесняйся.

То есть, ты не являешься специалистом по разработке рабочих вариантов и совета тут у меня требуешь?
Заодно требуешь от руководства России немедленно, начиная со вчера, стать супердержавой с неограниченными ресурсами. Молодец, чего уж там.

Кому: Сантей, #331

> Но аффтар троллит, исходя из подобной заведомой ахинеи.

Ты меня разоблачил. Пламенно.

Русского медведя можно долго рогатиной пихать, но если уж он разозлится, охотникам не поздоровится.

Кому: Kaizer, #312

> Возможно, для кого-то это будет откровением, но если ваш противник хочет, чтобы вы, что-то сделали, подталкивает вас к этим действиям, то скорее всего, вам не следует этого делать.

Камрад, в 2008 году многие говорили то же самое. Но тогда войска ввели моментально, врага разбили и спасли народ Осетии от истребления.
А потом уже на мнение международного сообщества было глубоко плевать. Ради амбиций великой джорджии никто нас ядерными бомбами закидывать не стал.
Да и объем поставляемых джинсов и кока-колы не особо урезали (а жаль, кстати 60)

Кому: radioactive, #314

> Сами Штаты, что характерно, никогда особо не заморачивались, чтобы кого-то начать бомбить - хоть Ирак, хоть Югославию, хоть Каддафи. И на мнение других стран всегда плевали, равно как и на наличие отсуствия мандата ООН.

Это поверхностное суждение.

Кому: Kaizer , #312

> Не хватает самой малости - ввода войск, но американцы стараются, и многие наши граждане, своими воплями "путинвсех сдал" и "русскихлюдей обижают", им в этом помогают.

Не хватает самого главного- мозгов у нашей власти. Судя по тому, как идет разрушение инфраструктуры мятежных городов- к осени у нас будет масса беженцев, которых нужно обустраивать и содержать. Эта масса будет озлоблена на нас, и за дело, это нужно признать.
Не нужно вводить наши войска- достаточно положить содержание для семей местных ополченцев и дать местным : оружие и инструкторов. Организовать лагеря на своей территории для обучения. Да, это стоит денег, но то, что потом нужно будет затратить- будет многократно дороже.

Кому: Ursa, #188

> Т.е., в принципе, ты согласен с тем, что обитателям юго-востока сидеть на жопе ровно - простительно и логично.

[много пишет, думает, стирает]
Люди на Донбассе не "на жопе сидят", а работают и кормят свои семьи в условиях гражданской войны и гуманитарной катастрофы. Они делают это, чтобы не допустить полной разрухи, голода и эпидемий. Делают это, потому что верят, что помощь придет. И если бы им поступала хотя бы адекватная материальная помощь, ряды ополчения выросли бы в несколько раз.
Но такие как ты, к сожалению, просто не хотят видеть этого.

Из меня, надеюсь, очень хреновая ванга, но я со своего дивана вижу так:
Ю-В будут бомбить, неделю, может быть две.
Наши опять будут верещать протест, про гуманитарную катастрофу и т.д.
При этом в кулуарах будет вестись ожесточенная торговля между РФ и ЕС со штатами.
После пары недель боев, когда укропы не смогут силой захватить Ю-В, в дело влезут наши, только не так, как хочется большинству ("на танках до польской границы, всех фашистов на осину и.т.д.), а по тихому, заставив какое-никакое руководство ЛНР и ДНР приступить к диалогу с Киевом, аргументируя тем, что "худой мир лучше доброй ссоры", а потом мы вам поможем.
Худо-бедно все между собой договорятся, Ю-В будут даны какие-нибудь "пряники", яркие снаружи и абсолютно бесполезные внутри.
Большая часть ополчения сдаст оружие или легализуется по принципу нацигвардии.
Идеалисты типа Стрелкова (при всем моем к нему уважении), уйдут в глубокое подполье или будут уничтожены/объявлены в фед. розыск, в т.ч. и в РФ.
Европа и штаты повесят все восстановление Ю-В на Россию, под соусом "братских народов". Под тем же соусом будет "продавлена" существенная скидка на газ, а так же, возможно, и халявные кредиты со стороны России. В обмен на такие "ништяки" часть запада "условно" признают Крым частью РФ.
А через пять лет (а может быть, даже раньше) на границе с Белгородской (Ростовской, Воронежской) областью будет база НАТО.


Я, конечно, понимаю, что сейчас Россия на мировой сцене выглядит слабее, чем США, Китай, или какая-нибудь Индия. Можно сколько угодно читать разные статьи о "превосходстве РФ в области современного вооружения, космосе и т.д.". Но факт остается фактом - в мире правят деньги, и тот сильней, у кого их больше (с). А у нас сила группировки олигархов такова, что, по сравнению с ними Коломойский, Порошенко, Ахметов и др. - просто детский сад. Плюс интересы "наших" толстосумов очень близко совпадают с интересами парней из США и Европы.
А правительство, к сожалению (и очень хочется верить, что только "пока") не может все взять под свой контроль.

Очень хочу в своих прогнозах ошибиться, очень.
Но пока вот так.

Кому: Dragonmaster, #42

> Военное вмешательство - самый очевидный и, на первый взгляд, самый простой способ решения. И поэтому самый неправильный.

Так я и говорю про ООН. Видно что то же Чуркин, бьется аки лев, чтобы доказать преступления укропейцев.

Кому: mame, #55

> стопудово они имеют план

Дак и Гитлер имел план, когда нападал на СССР, и Наполеон имел план. Вот насчет монголо-татар не уверен. И шведы и вообще все интервенты, которые когда-либо нападали на нашу страну имели план. А у нас обычно есть/был план против их плана. И чей план забористей, тот и победил. Пока что использование наших войск в двух последних конфликтах было исключительно грамотным. Имею смелость предполагать, что и в это раз будет так же.

Кому: chanakh, #89

> так это или нет...

А на это надо отвечать? Я вроде не говорил, что "все" сербы нас любят. Однако сербский день независимости тесно связан с тем, какое влияние на эту независимость оказала Россия. Каждый год вспоминают.

Кому: Lare[k] Robin, #339

> Кому: Kaizer, #312
>
> > Возможно, для кого-то это будет откровением, но если ваш противник хочет, чтобы вы, что-то сделали, подталкивает вас к этим действиям, то скорее всего, вам не следует этого делать.
>
> Камрад, в 2008 году многие говорили то же самое. Но тогда войска ввели моментально, врага разбили и спасли народ Осетии от истребления.

В восьмом году цели были другие, там ждали, что мы наоборот не прореагируем и спасуем, сдадим ЮО, а затем и дальше начнем сдавать в южном направлении, вот почему стремительное развитие событий было для наших друзей таким "приятным" сюрпризом.

Прошло шесть лет, мы стали сильнее с тех пор, и уже теперь план другой, от нас теперь ждут что мы вступим в войну, которую для нас тщательно готовят. В войну мы не вступаем, и при этом, хунта пока так и не одержала победы, Украина все дальше разваливается.

На счет происходящего много мнений. Но, поскольку нам здесь, на низовом уровне, видно далеко не все, я естественно не стану думать за Путина, из моих "думаний" за него ничего хорошего не выйдет, там намного лучше знают, что делать. С позиции простого гражданина я помогаю, как могу - то есть деньгами. Вот, что я могу сделать уже сейчас. И еще не вестись на провокации и не паниковать.

Вставлю свои пять копеек диванной аналитики. В "украинских" тредах, помимо прочих, можно выделить две эмоционально окрашенных мысли:
1."Путин и правительство преступно медлят, в то время как там каждый день гибнут мирные люди."
Здесь мне кажется, что мы как обыватели, слабо понимаем, чем вообще оперируют политики такого уровня при принятии решений. Жизнь ограниченного количества простых людей (а мы понимаем что несколько тысяч человек для президента 140миллионной страны - это очень ограниченное количество) для политиков никогда не является основанием начинать войны, а максимум - поводом. Вот месторождения ресурсов или рынки сбыта - это основание, от этого зависят жизни десятков миллионов. Поэтому политик, который на полном серьезе руководствуется данными о том, что где-то гибнут люди, и из-за этого ставит под угрозу жизни всех граждан своей страны - профнепригоден, что ли. Именно поэтому переговоры с Киевом по газу - это важно, а развертывание моей гвардейской келецко-берлинской под Донецком - не так важно пока.
2. "Путин и правительство преступно медлят, в итоге ополчение умоется кровью, и Донбасс с Луганщиной уже навсегда от нас отвернутся."
А с чего бы это так? Чечня в свое время порядочно в крови умылась, что не помешало сейчас создать там чеченское лояльное правительство. Вопрос в том, что у нас всегда будут деньги и влияние, благодаря которым Донбасс будет у хохлов тлеющей Чечней, басконией или Ирландией - со взрывами и украинскими грузами 200 во все части страны и регулярно. А у хохлов таких денег нет, и "купить" всех они не смогут, даже если захотят.
Цинично, ужасно, страшно, но решения принимаются не на основании репортажей с оторванными конечностями.

Кому: browny, #340

> Это поверхностное суждение.

Если не трудно, разверни, хотя бы в двух словах. Или цынк дай на статью с анализом.

Кому: Tampon, #333

Вопрос в том - готова ли наша страна к войне. И всего-то.

"Голос Севастополя" кажись уронили. 502 бэд гэтэвэй.

Кому: Павловна, #341

> Эта масса будет озлоблена на нас, и за дело, это нужно признать.

Звучит как СССР был виноват в том, что фины и объедененная европа блокировали Ленинград.

Для начала было бы не плохо начинать разбираться со своей пятой колоной пока не поздно.

Кому: Павловна, #341

> Не нужно вводить наши войска- достаточно положить содержание для семей местных ополченцев и дать местным : оружие и инструкторов.

Есть мнение, что это нужно было делать вчера.Сейчас уже машина регулярной армии, с ее авиацией, танками и тяжелой артиллерией запущена на полную катушку. Чисто с военной т.з. поражение повстанцев - это только вопрос времени и разрушений.
что-то решить могут такие же военные меры (бесполетная зона, вторжение) или неожиданный ход (например, всеукраинский протест против войны).
И боюсь, что в интересы российской правящей верхушки создание Новороссии, как независимого субъекта, не входит.

Кому: Павловна, #332

> Действуют точно так же как амеры при бомбежках городов Ирака и Ливии.

Штурмовать город - укровояки не умеют и, похоже, попросту боятся.
Зато есть привычная американцам возможность обстреливать с безопасного расстояния.

Кому: lema, #335

> Вообще-то речь была не об этом, а о том с какого хрена новоиспечённому хозяину, вдруг нужно всерьёз задуматься о покупке коттеджа, не понятно на какие шиши, да ещё и в течении 3-х месяцев. Есть куда более первичные и насущные проблемы. Хотя у эльфов кончно, всё делается буквально за 3 дня.
> Да и почему не пускали? Может он там жил? А наследником стал после смерти предыдущего хозяина, впрочем это не имеет отношение к моему основному вопросу.

Речь идет не о "покупке коттеджа", а о приведении в порядок водопровода, канализации и распределительного щитка. А в первую очередь - о выдворении бомжей, которые все это сломали, с жилплощади. Однако, наш прекрасный наследник пока что тратит только 15 минут в сутки на не особо активный срач с вышеозначенными бомжами, а также матом ругается на соседей, которые, почему-то, еще не сделали все за него, а только подогнали пару дубинок.
Если же он там жил - почему там не на что сесть и нечего съесть? Он хороший, просто долбоеб, и сам ничего делать не хочет? Или злая мачеха виновата?
Извини, дружок, но эльфийские уши торчат как раз из-под твоего шлема Белого Рыцаря Интернета.

Кому: Новый Сибирец, #347

> Если не трудно, разверни, хотя бы в двух словах.

Для более-менее крупной операции они какую-нибудь резолюция организовывают. Да - врут, да - трактуют резолюции расширительно, но вот совсем без прикрытия не лезут.
См. Сирия.

Кому: Новый Сибирец, #343

> Большая часть ополчения сдаст оружие или легализуется по принципу нацигвардии.

Да ты здоров ли? Их же моментально вырежут.

Кому: WSerg, #351

> что-то решить могут такие же военные меры (бесполетная зона, вторжение) или неожиданный ход (например, всеукраинский протест против войны).

Его то-же надо было готовить позавчера.

Кому: Scorpio, #350

> Для начала было бы не плохо начинать разбираться со своей пятой колоной пока не поздно.

Пятой колонной они были в конце восьмидесятых, сейчас это часть нашей елиты.

Кому: Snusmymrik, #349

> "Голос Севастополя" кажись уронили. 502 бэд гэтэвэй.

У меня все работает. Только что проверил.

Кому: Щербина307, #215

> У нас даже в ВОВ ополчение призывали, обували/одевали, вооружали лучше чем обычные части.

Можно попросить ссылку на документы, обосновывающие это заявление?

Кому: browny, #352

> Зато есть привычная американцам возможность обстреливать с безопасного расстояния.

Это война а не вестерн, где выходят один на один на улицу.

Мы кстати поступаем тоже так.

Кому: Сантей, #326

Есть мнение, что введи Россия войска, как того хотят американцы, русских погибнет намного больше. Россия получит на месте Украины - громадную "Чечню", в которой, придётся перманентно вести войну с нацистами, террористами, бандеровцами и прочим сбродом. Организуют "Суперчечню", наши "партнёры" - США, при помощи наших "друзей" - Польши и Прибалтики. Террор по полной программе, по всей Украине и России, со взрывами жилых домов, в метро и далее везде. Тысячи погибших солдат и мирных жителей. Через пару лет такой жизни, на президентских выборах, изберут не то, что Навального или Ходорковского, а Новодворскую "лишьбынебыло войны". Ну а дальше снова в 90-е, только в этот раз, страну развалят и раздербанят окончательно, подняться ещё раз, уже не дадут.

Кому: Kaizer, #325

> Им нужен повод. Не прокатит на Украине - начнут в Прибалтике "лодку раскачивать". Там почва уже готова.

А как это получится? Прибалты же членососы НАТО, не?

Кому: TleilaxuTank, #152

> Уверен, что без Медведева и либерального крыла Кремля тут не обошлось

Вот бы кто-нибудь Путину рассказал, что за его спиной творит либеральное крыло и это, как его, медведев.

Кому: Павловна, #341

> Не хватает самого главного- мозгов у нашей власти. Судя по тому, как идет разрушение инфраструктуры мятежных городов- к осени у нас будет масса беженцев, которых нужно обустраивать и содержать. Эта масса будет озлоблена на нас, и за дело, это нужно признать.
> Не нужно вводить наши войска- достаточно положить содержание для семей местных ополченцев и дать местным : оружие и инструкторов. Организовать лагеря на своей территории для обучения. Да, это стоит денег, но то, что потом нужно будет затратить- будет многократно дороже.

Я согласен. Не понимаю, почему все уперлись в ввод войск. Даже Стрелков говорит о военной помощи - бесполетная зона с целью избежания гуманитарной катастрофы и помощь в организации военных сил республик было бы за глаза.

Недоумевающим нахрена это РФ надо могу сказать, что кандидат в Президенты Украины Ярош в своих выступлениях прямо говорил, что он будет устраивать партизанскую войну в Крыму и терракты на территории РФ. Об этом же говорил в своем известном интервью сожженный в вертолете под Славянском генерал-майор ВС Украины Кульчицкий. Сейчас, конечно, они заняты решая вопросы на Донбассе, но, судя по всему, конец уже близок и понятно что будет на повестке дня.

Кому: Сантей, #316

> вспомним, как толпа народа равнодушно наблюдала за расстрелом парламента в 1993.

Мы в своё время проебали советскую власть, простим новороссам, что они проёбывают Новороссию.

Кому: Tampon, #333

Вымышленный - не канает. Нужен "факт агрессии". Нужно что-то, во что можно ткнуть Европу носом, и сказать: "Вот ! Смотрите, что Россия сделала ! Мы вам говорили, что Кровавый Тиран Путин хочет захватить мир ? А вы - не верили !"
Им нужен не просто повод ввести санкции, им нужно европейцев убедить их ввести, а сделать это не просто, так как европейские санкции и по самой Европе ударят, что значительно ослабит ЕС и усилит Штаты. Одним выстрелом - двух зайцев, если не трёх...

Кому: Новый Сибирец, #343

> Из меня, надеюсь, очень хреновая ванга, но я со своего дивана вижу так:

Весьма реалистичный сценарий, кмк.

>Очень хочу в своих прогнозах ошибиться, очень.

Другие сценарии много хуже. От новой базы НАТО уже не отвертеться в любом случае.

Кому: Gerard, #348

> Вопрос в том - готова ли наша страна к войне. И всего-то.

Ответ на этот вопрос можно дать только пост-фактум. Заранее, к сожалению, достоверно определить не получится.

Кому: Щербина307, #358

> кстати поступаем тоже так.

И это правильно на войне, для минимизации потерь. Хотя хочется чтоб фашистов как можно больше полегло.

Американская пресса уже пишет, то Украине нужно искать мир на востоке, но не потому что люди гибнут, а по более банальной причине. Украинская экономика не выдержит войны, а помогать им деньгами,вот это неожиданно, никто не собирается.

Кому: Ursa, #353

> Речь идет не о "покупке коттеджа"

Мне лучше знать о чём я спрашивал и о чём вёл речь.

> а о приведении в порядок водопровода, канализации и распределительного щитка.

О, уже скромнее, уже не коттедж, а всего лишь канализация и щиток - а с чего ты взял что люди не стараются наладить всё это? С чего ты взял, что люди ни чего не делают? И вот такой вопрос - ни когда не пытался мыть посуду от еды одновременно пока ешь?

> Однако, наш прекрасный наследник пока что тратит только 15 минут в сутки на не особо активный срач с вышеозначенными бомжами

Не знаю о чём ты, но попытаюсь примерно предположить. Если сидеть и видеть, только эти 15 минут и больше ни чего, то это не значит, что больше ни чего нет. Ты когда глаза закрываешь, как думаешь всем остальным тоже темно становится?

> а также матом ругается на соседей, которые, почему-то, еще не сделали все за него

Покажи, где именно он просит, что бы всё сделали за него?

Кому: Lare[k] Robin, #342

> Люди на Донбассе не "на жопе сидят", а работают и кормят свои семьи в условиях гражданской войны и гуманитарной катастрофы. Они делают это, чтобы не допустить полной разрухи, голода и эпидемий. Делают это, потому что верят, что помощь придет.

А мне вот мой жизненный опыт говорит, что самая лучшая мотивация - знать, что никто не придет и не сделает все за тебя.
Я достаточно тепло отношусь к гражданам, которые реально зарубаются за свою свободу и независимость, даже лезут под пули. А вот граждане, которые "работают и кормят свои семьи" у меня излишне теплых чувств не вызывают. Объясни мне, пожалуйста, почему эти граждане должны заботиться о своих семьях, а русские должны умирать за их светлое будущее? Почему бы не поменять приоритеты: граждане лезут под пули за свою свободу, а русские потом помогут материально. Я как-то вообще не понимаю, откуда взялось столько "патриотов", желающих, чтобы русским женщинам приходили их сыновья в цинковых гробах, только ради того, чтобы граждане новороссии могли и дальше могли спокойно работать и кормить свои семьи?
Может, правильнее будет, если они хотя бы попытаются доказать серьезность своих намерений? А то несколько тысяч ополченцев на весь многомиллионный донбасс - как-то несерьезно.
Раз уж тут товарищи провели параллели с ВОВ - где трудовой подвиг? Почему из 99% граждан, которые не пошли в ополченцы, ощутимая часть не совершает трудовой подвиг на имеющихся заводах, фабриках и полях? Или там страшно и стреляют?!
Типа, пусть сперва русские пошустрят под пулями, потом восстановят нам нормальную жизнь, а потом мы им, возможно, скажем "спасибо"?
Кто сказал, что свобода, независимость, а также материальные ценности(доставшиеся сперва от СССР, а теперь от прибравших их (с молчаливого согласия вышеозначенных граждан) олигархов) достаются даром?

Кому: Щербина307, #358

> Мы кстати поступаем тоже так.

Ковровую бомбардировку Дрездена - наши устроили?

Кому: Kaizer, #364

> Вымышленный - не канает. Нужен "факт агрессии".

Чем плох вымышленный факт агрессии? Или забыли про ОМП в Ираке? Или химическую атаку в Сирии? Тогда тоже орали, смотрите какой негодяй этот Хуссейн/Асад, мы вам говорили! Никакая правда никому не была интересна тогда. Не будет и в этот раз.

Кому: bqbr0, #336

Демагогией занимаешься.

> Заодно требуешь от руководства России немедленно, начиная со вчера, стать супердержавой с неограниченными ресурсами.

Я перечисляю реальные действия нашего руководства на Украине которые провалились. Ставка на Медведчука - ноль. Ставка на Янука, попытка залить майдан деньгами - проигрыш, минус три миллиарда вечнозеленых (а ну не минус а заморожены в супер надежных долговых обязательствах Руины). Отсутствие в стране, жизненно важной тупо для собственной безопасности, реальной организаци могущей противостоять боевикам праваго сектора. Что в ответ? Ааа!!!, я что то там требую нереального!!! Ошибки способны признать? Или, если это не ошибки - докажите свою точку зрения.
Путин тактически держит ситуацию, Крым безусловная его заслуга. Но любой боец знает что вечно обороняться нельзя, минимум каждое третье движение должно быть атакующим. Вот ударили Крымом, дальше что?

Кому: Павловна, #341

С мозгами у нашей власти - всё в порядке. Именно поэтому, Путин, действует как грамотный стратег, а не поддаётся на эмоции.
Дело не в пророссийских ополченцах, даже не в Украине. Идёт война. Третья мировая война. И введя сейчас войска на Украину, мы эту войну - проиграем.
Помогать же ополченцам, разумеется нужно, и я уверен, что это делается.

Кому: карел, #357

> Можно попросить ссылку на документы, обосновывающие это заявление?

Как говорится, без комментариев:

>Стоящий на переднем плане боец — скорее всего, из московского народного ополчения, так как вооружен [французской винтовкой Лебеля времен Первой мировой войны (старое оружие хранилось на складах и использовалось для вооружения спешно создаваемых воинских частей).]

http://waralbum.ru/wp-content/uploads/2010/12/bbbbbbbbbbbbbbb5-001.jpg

Кому: browny, #371

> Ковровую бомбардировку Дрездена - наши устроили?

Будь у нас такое количество стратегических бомбардировщиков - бомбили-бы также. Но, по понятным причинам, у нас был значительный перевес в сторону фронтовой авиации. Хотя, к концу войны, налеты на немецкие города наши тоже проводили сотнями ИЛ четвертых, ДБ и Бостонов.

Кому: Ursa, #370

Без постоянного снабжения даже крупные партизанские движения не могут существовать, так же, как и ополчение. А снабжать просто населением несколько тысяч (тем более 10 т.р. и больше) вооружённых мужиков сильно проблематично без грамотного управления и логистики.

Кому: Y.a.k.o.v, #375

Не надо делать вывод по одному фото. У бойца это может быть даже и трофей от поколоченного под Москвой LVF, французских фашистов.

Были ополченцы и с весьма современным оружием, такие как Ижорский Батальон, тульские ополченцы, на которых немцы очень из-за СВТ жаловались. А бывало, что и красноармейцам выдавали со складов Льюисы, осенью сорок первого. Тогда с оружием была напряженка, эвакуация только закончилась.

Кому: Джон Мэтрикс, #346

> Здесь мне кажется, что мы как обыватели, слабо понимаем, чем вообще оперируют политики такого уровня при принятии решений. Жизнь ограниченного количества простых людей (а мы понимаем что несколько тысяч человек для президента 140миллионной страны - это очень ограниченное количество) для политиков никогда не является основанием начинать войны, а максимум - поводом.

Как бы жестоко это не звучало - соглашусь.

Кому: Kaizer, #374

> С мозгами у нашей власти - всё в порядке. Именно поэтому, Путин, действует как грамотный стратег, а не поддаётся на эмоции.
> Дело не в пророссийских ополченцах, даже не в Украине. Идёт война. Третья мировая война. И введя сейчас войска на Украину, мы эту войну - проиграем.
> Помогать же ополченцам, разумеется нужно, и я уверен, что это делается.

Согласен. И сдается мне, что ставки намного выше, чем мы можем себе представить.

Кому: alex2345, #360

Про апрель 2007 слышал ? Тогда, тут, "всего лишь", переносили памятник Неизвестному Солдату. Что вылилось, в многотысячный русский митинг в центре города, с последующим "одемокрачиванием" резиновыми пулями, газом и полицейскими дубинками. Погиб тогда, "только" 1 человек, если американцам будет нужно, появятся снайперы на крышах, убитых будут уже десятки или сотни.
Русских в Прибалтике - сотни тысяч.
Нарва например, третий по численности город в Эстонии, вообще считается русским городом. Вот вам и эстонский "Славянск" готов, можно "Анти-террористическую Операцию" начинать...

Кому: browny, #371

> Ковровую бомбардировку Дрездена - наши устроили?

А причём здесь Дрезден когда мы нас обсуждаем?

Кому: lema, #369

> Мне лучше знать о чём я спрашивал и о чём вёл речь.

А мне лучше знать, до какой моей фразы ты доебался изначально. И если у тебя беда с аллегориями - это не ко мне, а к твоим учителям, родителям и к тебе лично.

> О, уже скромнее, уже не коттедж, а всего лишь канализация и щиток

Речь изначально шла об этом. Про коттедж - это твои больные фантазии. На донбассе по-прежнему существует инфраструктура и промышленность. По крайней мере, та, которая досталась им от СССР и которую рачительные граждане украины (включая и героев нашего обсуждения) не успели разобрать и сдать в металлолом или на запчасти.

> - а с чего ты взял что люди не стараются наладить всё это? С чего ты взял, что люди ни чего не делают?

С того, что оттуда постоянно поступают горестные вести: там свет отрубился, там вода. Гуманитарная катастрофа, епт. Активные же действия по восстановлению разрушенной инфраструктуры, в лучшем случае, тянут на обматывание сломанного скотчем.

> И вот такой вопрос - ни когда не пытался мыть посуду от еды одновременно пока ешь?

Дорогой друг, лучше не пытайся оперировать аллегориями. А то у тебя сплошная хуйня получается.

> Не знаю о чём ты, но попытаюсь примерно предположить. Если сидеть и видеть, только эти 15 минут и больше ни чего, то это не значит, что больше ни чего нет. Ты когда глаза закрываешь, как думаешь всем остальным тоже темно становится?

Дорогой друг(или даже подруга, судя по мощности логической подсистемы), будь добр, не взрывай мне мозг. Ибо твои "логические" выкладки, в отличии от аллегорий - это даже не хуйня, это просто леденящий душу пиздец.

> Покажи, где именно он просит, что бы всё сделали за него?

Перечитай сам, если ты там ничего не увидишь - возможно, идея о том, что, когда ты закрывешь глаза, темно становится всем, тебе особенно близка.
Еще раз: товарищ Стрелков, к примеру говорит, что ни 100, ни даже 1000 русских солдат ничего не решат. Нужно полагать, что этих самых солдат надо гораздо больше, тысяч эдак несколько. А то и несколько десятков(со всем снабжением, естественно). При том, что сами товарищи ЮВы пока соизволили выставить пару-тройку тысяч бойцов. Также, по заявлению товарища Стрелкова, Россия должна обеспечить граждан новороссии одеждой, питанием и медикаментами, оплченцев - оружием, обмундированием, оборудованием и боеприпасами. Товарищи ЮВы же пока что обеспечили только кипиш. По-русски это называется "каша из топора".

Кому: Scorpio, #350

>> Эта масса будет озлоблена на нас, и за дело, это нужно признать.

>Звучит как СССР был виноват в том, что фины и объедененная европа блокировали Ленинград.

Не то у Вас звучит в Вашей голове. Ваша аналогия- ни к селу, ни к городу.

Кому: WSerg , #351

>> Не нужно вводить наши войска- достаточно положить содержание для семей местных ополченцев и дать местным : оружие и инструкторов.

> Есть мнение, что это нужно было делать вчера.Сейчас уже машина регулярной армии, с ее авиацией, танками и тяжелой артиллерией запущена на полную катушку. Чисто с военной т.з. поражение повстанцев - это только вопрос времени и разрушений.
что-то решить могут такие же военные меры (бесполетная зона, вторжение) или неожиданный ход (например, всеукраинский протест против войны).

Да, время упущено, а следовательно потребуется гораздо больше ресурсов, крови и времени, чтобы ликвидировать (в настоящее время о разрешении вопрос не стоит, а именно - ликвидация) конфликта.

> И боюсь, что в интересы российской правящей верхушки создание Новороссии, как независимого субъекта, не входит.

Не входит, т.к. для обеспечения как работы экономики, так и для частичного или полного обеспечения нужд гражданских и военных на локальном участке территории (мятежные области), необходимо введение мобилизационного типа экономики (военный коммунизм). Слова «национализация»- табу у наших либероидов. Им проще передать все имущество вместе с людишками в «заботливые» руки местных олигархов.


Кому: browny , #352

>> Действуют точно так же как амеры при бомбежках городов Ирака и Ливии.

> Штурмовать город - укровояки не умеют и, похоже, попросту боятся.
Зато есть привычная американцам возможность обстреливать с безопасного расстояния.

Дело не в страхе или боязни. Дело в том, что это экономичнее. Сейчас разрушат- зимой возьмут. Замерзшего, больного, голодного побороть проще. Блокада с разрушением инфраструктуры- самый древний способ умерщвления населения городов.

Кому: Kebostos, #377

> Без постоянного снабжения даже крупные партизанские движения не могут существовать, так же, как и ополчение. А снабжать просто населением несколько тысяч (тем более 10 т.р. и больше) вооружённых мужиков сильно проблематично без грамотного управления и логистики.

Скажи, а государства могут существовать без армии, материально-технического и продовольственного снабжения, грамотного управления и логистики?

Кому: Ursa, #370

> Я как-то вообще не понимаю, откуда взялось столько "патриотов", желающих, чтобы русским женщинам приходили их сыновья в цинковых гробах, только ради того, чтобы граждане новороссии могли и дальше могли спокойно работать и кормить свои семьи?

Речь идет не о том, чтобы облагодетельствовать жителей Новороссии. Речь о защите себя и своих интересов. Война развязана против нас (России). Пока что она ведется на подступах к нашей стране. Но если Новороссия не устоит, завтра война перекинется в Россию.

Подумай хотя бы на шаг вперед. Сегодня украинская армия находится в плачевном состоянии, она слаба, плохо обеспечена и деморализована. ИМХО, сейчас разгромить фашистов на Украине еще можно с относительно небольшими потерями. Через каких то 3-5 лет, наши "западные партнеры" вооружат, обучат и натравят фашистскую хунту на нас (с ненавистью ко всему русскому у них уже сейчас все в порядке) и тогда мы получим опасного и сильного врага. Ну плюс еще украинскую армию поддержат войска НАТО, которые к тому времени будут дислоцироваться на Украине. Вот тогда жертв будет в разы больше. Вот тогда то цинковые гробы пойдут к русским женщинам эшелонами.

Кому: Kaizer, #374

> С мозгами у нашей власти - всё в порядке. Именно поэтому, Путин, действует как грамотный стратег, а не поддаётся на эмоции.
> Дело не в пророссийских ополченцах, даже не в Украине. Идёт война. Третья мировая война. И введя сейчас войска на Украину, мы эту войну - проиграем.
> Помогать же ополченцам, разумеется нужно, и я уверен, что это делается.

Я писала о вводе войск? Нет. Я писала о другом- о конкретной помощи. Вы уверены, что де помощь со стороны наших властей оказывается. Я –нет.

Кому: Tampon, #372

Тем, что он вымышленный. Так можно обмануть того, "кто сам обманываться рад". Европейцам же, не очень нравится перспектива, "позагребать жар" для американцев, поэтому на откровенный "фейк", они не поведутся.

Кому: Tampon, #386

> Через каких то 3-5 лет, наши "западные партнеры" вооружат, обучат и натравят фашистскую хунту на нас (с ненавистью ко всему русскому у них уже сейчас все в порядке) и тогда мы получим опасного и сильного врага. Ну плюс еще украинскую армию поддержат войска НАТО, которые к тому времени будут дислоцироваться на Украине. Вот тогда жертв будет в разы больше. Вот тогда то цинковые гробы пойдут к русским женщинам эшелонами.

А в случае, если завтра Россия введет войска на ЮВ и получит полномасштабную войну с НАТО - гробы куда пойдут? И в каких количествах?

Кому: Дадли Смит, #376

Ты не навопрос ответил, а озвучил собственные фантазии.

Кому: Щербина307, #382

> А причём здесь Дрезден когда мы нас обсуждаем?

При том, что основной удар приходится на жильё и прочие гражданские объекты.
Добрая западная традиция.
Против уничтожения военных целей с безопасной дистанции я не возражаю.

Кому: Павловна, #387

> Я писала о вводе войск? Нет. Я писала о другом- о конкретной помощи. Вы уверены, что де помощь со стороны наших властей оказывается. Я –нет.

Возможно, нашему командованию следует отчитываться перед гражданами в открытых источниках: сколько оружия, техники и военспецов отправлено, куда, когда и с какими целями?

Кому: Tampon, #386

> Через каких то 3-5 лет, наши "западные партнеры" вооружат

А проживет Украина хотя бы пару лет в таком состоянии? Да хотя бы год? Чисто экономически? Сколько в неё надо впихнуть бабла, чтобы она просто пережила зиму?

Кому: browny, #390

> При том, что основной удар приходится на жильё и прочие гражданские объекты.
> Добрая западная традиция.
> Против уничтожения военных целей с безопасной дистанции я не возражаю.

А вот когда мы Грозный или Бамут обстреливали, это было что? Гражданские объекты или военные цели?

Ну и начал ты с обстрела с безопасного растояния, без уточнения.

Кому: Kaizer, #374

> Дело не в пророссийских ополченцах, даже не в Украине. Идёт война. Третья мировая война. И введя сейчас войска на Украину, мы эту войну - проиграем.

Да что все зациклились на вводе войск. Это не единственный выход. Только мы совершенно не готовы к этому, проигрываем, например, информационную. Почему проигрываем -понятно, мечтали то-же о Европе и поэтому не предвидели подобного развития событий.

Кому: Сантей, #316

Согласен во всем камрад'. Сейчас в новостях радостные рожи Миллера показывали, похеру что людей десятками убивают, баб ло за газ может капнуть зато

Кому: Ursa, #391

Как там Медведев говорил, концепция "открытое правительство"?

Кому: ни-кола, #394

> Только мы совершенно не готовы к этому, проигрываем, например, информационную.

Проигрываем как? Да если вся Украина и Россия утонет в крови - всем насрать. И картинка будет везде красивая и замечательная, что так и надо.

Кому: Tampon, #386

> Речь идет не о том, чтобы облагодетельствовать жителей Новороссии. Речь о защите себя и своих интересов. Война развязана против нас (России). Пока что она ведется на подступах к нашей стране. Но если Новороссия не устоит, завтра война перекинется в Россию.

Новороссия сама по себе не решает большинства проблем, если базы НАТО будут под Сумами.

Кому: cisco, #395

Дурак ты, прости господи.

Кому: Y.a.k.o.v, #375

> Как говорится, без комментариев:

А чё без комментариев-то?
Какая разница, лебель у товарища, арисака или мосин? Главное, чтоб патронов было в достатке.

Жопа начиналась, когда приходилось останавливать танки. Да и вообще артиллерия. Да и пулемёты (в отчётах ЛНО пестрят ДТ, что могли с Кировского завода подрезать).

Уж какие там привилегии для ДНО Щербина смог усмотреть, мне прям интересно.