Грузии вряд ли удастся вступить в НАТО, а также вернуть контроль над Абхазией и Южной Осетией в ближайшее время. Об этом заявил президент Грузии Михаил Саакашвили в интервью газете The Wall Street Journal, на которую ссылается InoPressa.ru. "Это трагично, — заявил он. — Получается, что русские боролись за правое дело".
До августовской войны Саакашвили уверенно говорил о вступлении своей страны в НАТО и ЕС и о неминуемом реинтеграции двух самопровозглашенных республик — Южной Осетии и Абхазии в состав Грузии, отмечает газета. Теперь надежды Грузии на вступление в НАТО "почти мертвы", заявил Саакашвили.
Похоже, Мишаня начал что-то подозревать.
Ему бы галстуков пожевать, для бодрости духа.
> Ну про вегетарианцев, я прям так всех буддистов не стал бы записывать, жестоко это.
Ну, там не совсем вегетарианство. Там принцип "нельзя убивать животных". Но были умники, которые из положения выкручивались. Например - отпилить свинье одну ногу и схарчить. Типа: "да мы ж ее не убили, вон она бегает себе... на трех ногах".
Опять же в Японии буддисты спокойно рыбу ели. А мясо у них на острове и так было из разряда деликатесов. Так что они и не сильно по этому поводу переживали.
>Вера в вымышленных существ коей является поклонение богу в форме религиозного культа и есть расстройство психики
нюанс. верующий полагает, что эти самые существа - реально существуют, но всего лишь недоступны его органам чувств. никакого расстройства психики, все вполне логично. для чего верующий создает такой воображаемый (по мнению атеиста) объект - тоже подробно описано.
ну а галлюцинации - тут ты прав. они свидетельствуют о расстройстве психики вне зависимости от того, чья это психика - верующего или атеиста.
про наличие/отсутствие свободы воли в религии - вижу, мы по разному ее понимаем. мое мнение совпадает, например, с этим - http://www.pravoslavie.ru/put/3335.htm
>>точно также этот самый человек прекрасно найдет обоснование своим злодеяниям и без помощи религии.
>С помощью религии это делается легко и непринужденно
вот видишь, в данном случае религия выступает инструментом в недобрых руках. сам же прекрасно знаешь - убивает не нож, а рука, держащая нож.
про отлаженную систему исполнения наказаний в религиозных отношениях - возможно ты и прав, я этим не интересовался, т.к. не собираюсь совершать какие-либо из смертных грехов. кому-то для ужержания от греха нужен страх наказания. я в этом не нуждаюсь. поясняющий пример - я не боюсь попасть под трамвай, т.к. переходя через рельсы, всегда осматриваюсь -> я не нуждаюсь в страхе попасть под трамвай.
социально-экономическая ситуевина в одной из провинций римской империи в начале летоисчисления меня заботит мало. потому как с тех пор многое поменялось, в том числе в самом христианстве.
>Все самые чудовищные злодеяния в мировой истории проходили под знамёнами богов и во имя этих богов.
>...Остап сказал и про папу. Он заклеймил Александра Борджиа за нехорошее поведение, вспомнил ни к селу ни к городу Серафима Саровского и особенно налег на инквизицию, преследовавшую Галилея. Он так увлекся, что обвинил в несчастиях великого ученого непосредственно Кушаковского и Морошека. (с)
строго говоря, не все. злодеяния немцев на нашей земле проходили под совсем другими знаменами. а, к примеру, злодеяния персонала тюряги абу-грейв (согласен, не самые чудовищные) явно не имеют никакого религиозного обоснования.
а вообще, конечно, всякой херни по религиозным мотивам хватало. но зачастую религией прикрывали гораздо более материальные побуждения. например, в ходе крестовых походов (пограбить под предлогом битвы за гроб господень).
когда какой-нить ярый католик-конкистадор с воплем "а ну не сметь противостоять нашей самой мирной и человеколюбивой религии" обнулял поголовье аборигенов, а потом тащил на корабль награбленное золотишко, это говорило о том, что католик не утруждает себя поиском опавданий, беря первое попавшееся - это оказалась религия. в другое время и в другом месте этим оправданием оказалось нежелание аборигенов насаждать у себя т.н. демократию.
как видишь, проблема не в религии, а в людях. ничего нового.
>Ответственность перед вымышленными персонажами он несет, это да. Христианство учит что - "царствие мое не от мира сего", и вы в этом мире не отчитываетесь перед людьми.
камрад, я не сомневаюсь, что ты тщательно изучал библию, и может быть, даже в оригинале. но вот фразу про "воздайте кесареву кесарево, а божье - Богу" - ты явно пропустил. или не сдала из нее выводов.
>>наличие такой моральной ценности (как и любой другой)обязывает к ее почитанию и защите от глумления.
>Ты опять в ересь впадаешь, считая что Бог нуждается в твоей защите от чего бы то ни было.
простой пример. есть такое понятие - память павших в ВОВ. ее необходимо хранить, а самих павших нужно почитать. в последнее время их еще нужно защищать от нападок фальсификаторов истории (действующих в рамках психологической войны против моей страны).
"это нужно не мертвым, это нужно живым" (с)
намек понятен?
>Почитание бога выражается не в том, что ты на форумах его "защищаешь" или "молишься" или соблюдаешь посты выдуманные...
совершенно верно. это лишь одно из внешних проявлений.
>Вот зачем? Зачем тебе вера в бога?
если коротко. я далеко не идеален. у меня куча недостатков, от которых я более-менее избавляюсь. я сознаю, что нуждаюсь в духовном самосовершенствовании, хочу и могу заниматься этим совершенствованием. православие - отлаженная за века система такого совершенствования, причем - реально работающая.
житуха сейчас богата на пакости, для преодоления коих (и не только) нужны в первую очередь волевые качества. кто-то приобретает их, медитируя под мантры, кто-то - истязая себя в спортзале. кто-то едет в командировку в горячие точки, надеясь стать крутым прожженым профи, кто-то балуется экстримом, кто-то читает труды психологов.
а я предпочитаю совершенствоваться, в том числе - поступая в различных ситуевинах не так, как хочется или выгодно, а так, как надо (по религиозным канонам). иногда это у меня даже получается. это ежедневная, постоянная работа над собой, которую не выставляют напоказ. в которой сам себя не обманешь, в которой не имеет смысла халтурить.
это - очень коротко, и только основное.
>Поинтересуйся сколько стоит термостат в гелендвагене очередного "святого отца"
думаю, столько же, сколько термостат в гелендвагене какого-нить чинуши или топ-манагера. ситуевину, когда меньшинство (те самые "эффективные менеджеры", или как их по лизоблюдски кличут политологи, "элита") купается в роскоши, а большинство последний хрен без соли доедает, необходимо выправлять. я (и не я один) готов приложить к этому определенные усилия, и даже готов пойти для этого на некоторые жертвы. при чем здесь религиозные убеждения?
>Камрад, я иврит вот из любопытства осваиваю - потому что интересно что в первоисточниках пишут и откуда выросла вся современная морально-нравственная система ценностей.
поделишься выводами? или ссылками?
>Ну и что толку от веры, когда ради неё ты только и делаешь что молишься и на форумах споришь?
выше уже написал, что не только. подробно отчитываться, извини, не буду.
>А какие заповеди ты считаешь заповедями?
в основном - известную десятку. читая на досуге библию (или ее толкование) частенько узнаю новые нет, не заповеди, точнее - нюансы.
теперь вопросы тебе. зачем ты жег в сортире карты оперучета? и как ты потом отчитывался за номерные бланки?
> Там принцип "нельзя убивать животных". Но были умники, которые из положения выкручивались. Например - отпилить свинье одну ногу и схарчить. Типа: "да мы ж ее не убили, вон она бегает себе... на трех ногах".
- Если человек бросает молодую жену с маленьким ребенком на руках, престарелого отца, ответственный пост (чем подводит многие тысячи человек), раздает все нажитое добро абы кому и сваливает, чтобы ничего не делать, то как мы азовем этого гада?
- Подлец.
- Правильно. А вот индусы назвали его Буддой... Все таки мы очень разные.
> Кто тебе сказал? Что за уровниловка то? И не спрятаться и не скрыться. То существо, которое здесь удачно нарисовали, напоминает мне далеко не милосердного Бога, а кое кого с улыбкой позубастее.
Это кого такого с улыбкой позубастее? Волка чтоли???
На самом деле камрад О. Бендер пошутил, я пошутил в ответ. Вполне допускаю, что шутка получилась не смешной.
> Но были умники, которые из положения выкручивались. Например - отпилить свинье одну ногу и схарчить. Типа: "да мы ж ее не убили, вон она бегает себе... на трех ногах".
Давно читал про один православный монастырь, точно не помню.
Там братия объявила местных бобров рыбой и в постные дни колбасила их за милую душу.
>При этом полностью игнорируется мораль, нравственность, обычаи и традиции, что подрывает стабильность общества.
Ну, эта, есть мнение, что как человека с детства воспитаешь, таким он и получается. Привить с детства понятя о том, что такое хорошо и что такое плохо вполне и без т.н.б. можно. Неужто религия мораль монополизирует?
> Кому: 7gnomov, #2954 >
> > Учебник "Научный коммунизм" подогнать??
>
> Разговор шел про библию. Какое отношение к библии имеет учебник научного коммунизма?
> Помнится, Кураев писАл, мол, демоническая у них религия, у буддистов!
>
> Судя по тому что религия "демоническая" кураев был из конкурирующей партии =)
Ты посмотри как-нибудь на статуи "защитников учения Будды", которые они у себя перед храмами выставляют. Узнаешь много нового о самой мирной из религий.
> ничего для твоего собственного понимания атомов как они есть эти приборы не дают
Для этого мозги имеются. Как платное приложение к прибору. Если прибор со временем дешевеет и списывается, то мозги дорожают, но тоже "списываются"
Мне достаточно знать, что у атома есть валентные электроны и электроны остовных уровней. Состоит электрон или не состоит из более мелких частиц - вопрос общеобразовательный и для моих экспериментов ничего не даст. Более того, ничего нового об электроне и строение атома из своих экспериментов я не узнаю
> Давно читал про один православный монастырь, точно не помню.
> Там братия объявила местных бобров рыбой и в постные дни колбасила их за милую душу.
Бобры - зло. Это я вам как турист-водник говорю.
Эта мелкая водная животная может елку пополам перехрумать и поперек реки положить.
И такие елки - через каждые 20 метров!
Встретил бы живого бобра - непременно набил бы ему морду!!!
> Вот у тебя механизм из двух тел, или больше, соединенных растяжимой пружиной(пружинами), по 2 координаты у каждого, которые как-то зависят друг от друга. Сколько независимых переменных определяет состояние механизма?
Такого рода задач мы не решали. Максимум задачи на деформацию стержня, сдавливаемого с двух концов. В кинематику глубоко не лезли.
> Или ты надеешься, что уравнения на каждое тело будет содержать в себе только переменные этого тела?
А разве переменные в уравнении движения индивидуальны для каждого физического тела? Переменные - это ведь глобальные пространственные координаты в данной инерциальной системе. Или я что-то путаю, или ты путаешь переменные с коэффициентами при переменных, камрад. У переменных может быть порядок, определяющий скорость, ускорение, ускорение ускорения и т.д., но они ведь не становятся многомерными от этого?
> То есть ты не знаешь о том, что система из 10и одномерных уравнений не эквивалентна одному десятимерному? Решать придется многомерную систему уравнений.
Честно, не знаю. Решение из 10 одномерных уравнений производится путем сведения системы к одному уравнению с одной переменной путем сложения коэффициентов, вроде так?
> А ведь пространство-то трехмерное!!!! И откуда это ты, трехмерный, имеешь понятие о многомерных уравнениях, а?
Легко. Лишаю свое пространство одного измерения (зануляю одну из переменных) и превращаю его в плоскость. Смотрю на крышку своего стола и рассуждаю: "Если возможна модель двумерного пространства, почему бы не вообразить многомерное многомерное пространство? Надо всего лишь добавить переменные" Как-то так.
> Бобры - зло. Это я вам как турист-водник говорю.
> Эта мелкая водная животная может елку пополам перехрумать и поперек реки положить.
> И такие елки - через каждые 20 метров!
> Встретил бы живого бобра - непременно набил бы ему морду!!!
Камрад у тебя все так интересно поделено.
Смотри ты пишешь.
Нет, не правильно. Но она оказала существенное влияние на нашу мораль. Влияние насколько существенное, что иногда говорят, что мы живем христианской моралью.
Вся эта христианская мораль она и есть наша, понимаешь? Когда я говорю наша, я имею ввиду людей. Не было такого существа как христианская мораль, которая сама себя придумала и куда-то понесла. Не было такого существа как Церковь. Эдакого циклопа который ходил и насаждал. Все это творение человеческих рук. Люди привившие людям людскую мораль - именно об этом я говорил "масло маслянное". Христианской мораль выражается только в способах поклонения Богу.
> Религия была очень полезна.
Не списывай старушку со счетов!!!
> Камрад, ты не отрицаешь позитивного влияния моноконфессиональных религий?
> то, о чем ты пишешь - это умение обращаться с приборами, регистрирующими природные явления и оказываающими влияние на природу вокруг тебя
>
> ничего для твоего собственного понимания атомов как они есть эти приборы не дают
Приборы построены на основе определенных принципов которые были сформулированы на базе предидущих экспериментов и т.д.
У тебя есть альтернативный способ исследования мира дающий сравнимые по качеству результаты? Есть что обсуждать
> Ну, там не совсем вегетарианство. Например - отпилить свинье одну ногу и схарчить. Типа: "да мы ж ее не убили, вон она бегает себе... на трех ногах".
> Опять же в Японии буддисты спокойно рыбу ели. А мясо у них на острове и так было из разряда деликатесов. Так что они и не сильно по этому поводу переживали.
Для меня практически откровение, что буддисты, они такие же, как и прочие верующие и среди них есть садисты и извращенцы!!! Понятно, такие же, но немного иначе, это цель всех вообще =)
>> А вот "моноконфессиональных религий", это извините простите, про чо?
>
> Тоже, кстати, очень интересно. Никогда о таких не слышал. Может чего новенькое?
У тебя-же классификатор с предсказанием. Ты должен был предвидеть появление подобных!
В аквариуме возбужденно разговаривают две рыбки. Вдруг они расплываются по разным углам, отвернувшись друг от друга. Через пару минут одна подплывает к другой и говорит:
- Вот ты говоришь Бога нет, Бога нет…, а кто нам тогда в аквариуме воду меняет? А?
Сидят два младенца в утробе матери и один другому толкает:
- И ты все еще веришь в жизнь после родов? Ведь оттуда еще никто не возвращался!
Урок в советской школе. Учительница говорит:
- Детки, Бога нет! Вот ты, Машенька, видишь Бога?
- Нет.
- Значит, Бога нет!
Тут один маленький мальчик с последней парты тянет руку. Учительница:
- Что ты хочешь?
- Можно мне задать Маше вопрос?
- Ну, давай.
- Маша, ты видишь у учительницы мозги?
- Нет.
- А это значит, что у учительницы их нет!
> Ты посмотри как-нибудь на статуи "защитников учения Будды", которые они у себя перед храмами выставляют.
>
> Что они таки знают, что добро должно быть с мечом? =)
Не только меч. Там масса всякого полезного инвентаря для вразумления грешников. И внешний вид защитников - кране пацифистский.
Например, в средневековой Монголии Чингисхан считался божеством-защитником местного буддизма.
> Сидят два младенца в утробе матери и один другому толкает:
> - И ты все еще веришь в жизнь после родов? Ведь оттуда еще никто не возвращался!
>
> Урок в советской школе. Учительница говорит:
> - Детки, Бога нет! Вот ты, Машенька, видишь Бога?
> - Нет.
> - Значит, Бога нет!
> Тут один маленький мальчик с последней парты тянет руку. Учительница:
> - Что ты хочешь?
> - Можно мне задать Маше вопрос?
> - Ну, давай.
> - Маша, ты видишь у учительницы мозги?
> - Нет.
> - А это значит, что у учительницы их нет!
По таким анекдотам сразу виден интеллектуальный уровень рассказывающего!
О женской логике говорят так много, на каждом углу буквально! А вот о мужской логике ты, например, часто слышал? То-то! Значит, нет её вовсе, о как! 600
> А разве переменные в уравнении движения индивидуальны для каждого физического тела?
Угу. Надо привыкнуть к тому, что у двух разных тел - два разных положения центра масс, которые могут совершенно по разному смещаться.
>Переменные - это ведь глобальные пространственные координаты в данной инерциальной системе.
В общем случае необязательно пространственные. Координаты чего? ;) Если тела, то что делать, если их в системе несколько? ;)
> Или я что-то путаю, или ты путаешь переменные с коэффициентами при переменных, камрад. У переменных может быть порядок, определяющий скорость, ускорение, ускорение ускорения и т.д., но они ведь не становятся многомерными от этого?
Теперь я не понимаю. То, что ты пишешь - это просто очередные производные от координат по времени. А к чему - непонятно.
>Честно, не знаю. Решение из 10 одномерных уравнений производится путем сведения системы к одному уравнению с одной переменной путем сложения коэффициентов, вроде так?
Нет, не так. Так ты всего лишь получаешь какое-то одно уравнение, также одномерное. Уравнение одно, а неизвестных 20 штук. Или 30. Это ничего не дает. Я имел в виду случай, когда одну неизвестную выражают через другие с помощью одного уравнения, и подставляют в остальные. Часто такое можно проделать. Повторяя процесс, получаем одномерное уравнение на одну неизвестную, но офигенного порядка. Решив, используют обратную подстановку и находят остальные. В общем случае эти подстановки невозможны, а когда возможны, часть решений можно потерять.
Ну библию само собой. А про научный коммунизм - было что то такое у нас в технаре, но я тогда вместо того что бы ходить на лекции водку пьянствовал в ближайшей подворотне. :)
> О женской логике говорят так много, на каждом углу буквально! А вот о мужской логике ты, например, часто слышал? То-то! Значит, нет её вовсе, о как!
Говорящие подобные понимают под нормальной логикой логику мужскую. Я женскую - отвратительным извращением логики нормальной (мужской)! Так что есть она!!!
> Я читал оба, а ты?
>
> Ну библию само собой. А про научный коммунизм - было что то такое у нас в технаре, но я тогда вместо того что бы ходить на лекции водку пьянствовал в ближайшей подворотне. :)
> сама жизнь для них является злом и страданием по своей сути. Буддисты стремиться вырваться из цепи перерождений и добиться блаженного небытия.
Не подвели буддисты, не подвели.
Сколько версий то разных, что проповедует религия. И ни по одной, кроме версии буддиста, не возможно определить, что проповедую верующие в Будду и сотоварищей с учением ихним. И то придется опросить всех.
> Кому: ст. сержант, #2992 >
> > На сегодняшний день максимальная резолюция HRTEM меньше 1 Ангстрома
>
> High Resolution Transmission Electron Microscope. Это другой прибор. Я про классический электронный микроскоп писал.
Классические они тоже ТЕМ. Но у совсем старых резолюция конечно была не на атомарном уровне.
П.С. Можно мне лимит увеличить? А то не удобно отвечать
> О женской логике говорят так много, на каждом углу буквально! А вот о мужской логике ты, например, часто слышал? То-то! Значит, нет её вовсе, о как! 600
[ржОт]
Твоя правда!
Буквально вчера две дамы убеждали меня, что мужская аура по цвету гораздо темнее женской, ибо мужчины существа приземлённые, а женщины - небесные...
Тезисы, доводы, выводы - всё было, но я не внял и не проникся. В отсутствии логики тоже заподозрили, да.
А шо, в HDTV еще не транслируют как огни то загараются сами? Я простите не помню, как оно называется правильно, ибо религиозное быдло живет во мне своей отдельной, беспощадной жизнью.
> Сколько версий то разных, что проповедует религия. И ни по одной, кроме версии буддиста, не возможно определить, что проповедую верующие в Будду и сотоварищей с учением ихним.
А что тебе еще рассказывали, камрад?
Знаю, что народ частенько путает индуизм с буддизмом.
Возьми всю библию, в ремиксе от народа, замешай это со всем кораном из наиболее доступного, добавь немного человеческого жизненного опыта, ну и приплюсуй отрешение от земных благ. Потом взболтай. Вот примерно это мне и рассказывают, про любую из известных мне религий.
> Сколько версий то разных, что проповедует религия. И ни по одной, кроме версии буддиста, не возможно определить, что проповедую верующие в Будду и сотоварищей с учением ихним. И то придется опросить всех.
Да там столько всяких сект, представители которых одно время увлеченно резали друг-друга не сойдясь в вопросах вероучения...
Кроме того, буддизм довольно сильно менялся при перемещении в пространстве и с течением времени. А у меня, например, только самоновейшие сведения из истории Японии 7-13 века. По современному буддизму я мало что знаю.
> А в чем профит? =) Для чего им надо было это донести до тебя?
Имел неосторожность рассказать про Невидимого Розового Единорога и Летающего Макаронного Монстра! И посмел поставить под сомнение Зеланда с его "Трансферингом Реальности"!
> Не, очкуют они схождение благодатного огня транслировать. Да и небезизвестный Кураев надысь поставил под сомнение енто чудо. Да и оно вообще - фокус.
Чудо "по заказу" и "по расписанию" - это нонсенс. Типа: "мы вот так вот делаем - а оно потом кааак жахнет!!!"
Сам тов. Христос такими вещами не занимался, даже по просьбам трудящихся.
> Имел неосторожность рассказать про Невидимого Розового Единорога
Это да, сильно бесит любителей аур. Еще про астральные фломастеры хорошо проходит, порой до визга! Я очень люблю. Особенно когда провизжатся, сказать, что лично свою ауру поддерживаю в строгих зеленых тонах! И порассуждать на тему, что с утра вот вышел, с аурами было что-то неладно.
> И посмел поставить под сомнение
Как ты мог а.=) Ребенка игрушки лишить, да еще такой, которая такая как у всех, но немного иначе. Странно что не полезли они с вилками на тебя, лишать то пытался самого ценного!!!
> Чудо "по заказу" и "по расписанию" - это нонсенс
Я понять не могу, чего ты добиваешься! Многие уже не уйдут живыми, а тебе все мало!!! Что значит нонсенс, а ритуалы на что? Куча книг с точным описанием, рецептами, выкройками платьев по модному фасону, а тебе нонсенс.
> В Буддизме не общались, вроде. У них наше понятие личного бога вообще отсутствует.
> > А проповедуют они с того, что долго сидели думали - и вот нашло, понимаешь, озарение.
>
> А будда то кто?
Будда - не бог. Более того, атеист. Ну в смысле был при жизни. А потом уже и анегдотов насочиняли (с)
>>нюанс. верующий полагает, что эти самые существа - реально существуют, но всего лишь недоступны его органам чувств
>На чем основывается его предположение?
для верующего - это не предполжение. а основывается - на вере. :)
Новости
VIP
