Прелюбопытнейшие данные можно увидать вот . По ссылке — рейтинг самых скачиваемых игр для разных платформ за 2009 год. Речь, понятное дело, о предпочтениях любителей "затянуть на халяву". Платформ три — PC, Xbox 360 и Wii. Но выразительнее всех, причём с большим отрывом, смотрится, конечно же, вот эта табличка:
Глубокоуважаемые PC-игроки! Вы сделали всё от вас зависящее, чтобы Modern Warfare 3 на персональном компьютере не появилась никогда. Впрочем, не за горами уже релизы от Blizzard, а вместе с ними и новые торрент-достижения. Пользователь ПК — он ведь не тупой консольщик, его не заставишь расстаться с деньгами. Вот программа-сосалка, вот безлимитный интернет за тыщу рублей в месяц, а вот уже и кастрированная MW2 на харде! Плачь, мировая буржуазия. Наш герой вновь удачно обманул сам себя.
Только эти 4 миллиона не купили бы ничего, вот в чем беда. Покупать не знамо что за несколько десятков баксов -- зачем? Они б свои деньги все равно потратили бы на пиво.
> Такие как ты, Досовые автокадчики :)) и в новых версиях работают лучше всех (по своей работе сужу) - потому что понимают, что/как чертить.
тоже самое на одной из своих работ наблюдаю постоянно. Сам последнее время автокад только настраиваю, что то делаю крайне редко. Но зато ыслушиваю от пользователей про всякие фичи, примочки и прочую лабудень.
Безусловно! Постоянно пропускает орфографические ошибки и описки (например, напиши "барон крал овцу" -- и ни за что ворд не найдет здесь две описки: на самом деле должно было быть "баран крыл овцу"), постоянно лажается в грамматике сложных предложений (особенно когда в них входят формулы и т. п.). В общем, ничуть не лучше его проверка простых проверок по словарю, реализованных в простых редакторах текстовых файлов (какие и используются для ТеХа).
> Только эти 4 миллиона не купили бы ничего, вот в чем беда. Покупать не знамо что за несколько десятков баксов -- зачем? Они б свои деньги все равно потратили бы на пиво.
Тогда зачем разработчикам было делать версию для ПК, если ее все равно никто не купил-бы?
В смысле? Ссылки сам нумеровал? А рисунки и таблицы со ссылками на них нумеровать умел?
ЗЫ: Библиография -- это просто настолько важно, что странно, когда софт "для книг" требует для этого стороннего софта. А если полагать ворд софтом для кратких записок (кстати, по-моему, Майкрософт его так и позиционирует, судя по скриншотам с лицензии) -- тогда другое дело.
> Безусловно! Постоянно пропускает орфографические ошибки и описки (например, напиши "барон крал овцу" - и ни за что ворд не найдет здесь две описки: на самом деле должно было быть "баран крыл овцу")
Ахренеть. Ты серьезно это пишешь?
Пока ИИ не изобретут, так никто, кроме тебя, проверить не сможет.
Так кто-то же купил! В том числе и из тех, кто погамали в пиратку. А вот не будь пиратки -- весьма вероятно, что ее не купили бы. Триал, кстати, тоже не всем поможет: у многих игр не выйдет отрезать кусок так, чтобы и дать хорошенько распробовать, и при этом вызвать желание обязательно доиграть до конца (а не счесть, что и в триале клево).
кстати, совершенно верно.
При наличии хотябы двух разных провайдеров или внутренних сетей, выбор для подключения делается из наличия контента(а я фильмы(игры) смогу скачать с сети? а то инет очень дорого) при этом цена подключения уходит на второй план(у нас вообще на порядок отличается).
Правильно! Так я и сказал: что проверка в ворде не лучше, чем простая проверка по словарю, реализованная в любом редакторе покруче ноутпада. Это же я написал:
> Увы, но ворд -- не человек. Понять, что ты пишешь, не может.
> Только эти 4 миллиона не купили бы ничего, вот в чем беда.
Комрад, ну как так можно безапелляционно утверждать подобное?
Более того по спокойному переползанию основных игр на консоли разработчики так не думают. Иначе с чего бы им переползать. Еще недавно консольный эксклюзив было явление временное, теперь множество игр вообще никогда не появится на ПК. Лично меня это не пугает совершенно, в силу того что игр которые мне нравятся мало и играть в них я могу годами. А вот жадным Детям придется туго.
> Правильно! Так я и сказал: что проверка в ворде не лучше, чем простая проверка по словарю, реализованная в любом редакторе покруче ноутпада. Это же я написал:
2007 умеет так: ты составляешь список литературы, а потом ссылаешься в тексте на книжки -- и он автоматически нумерует список в порядке ссылок и оставляет в библиографии только ту литературу, на которую есть ссылки. ТеХ тоже это делает автоматически (при этом грамотно делает и ссылки на рисунки, таблицы, etc).
Я не про плохость ворда говорил, а про плохость проверки орфографии/грамматики. Отсутствие хороших средств не отменяет того, что у ворда эта проверка плохая :) И уж в используемых для ТеХа редакторах проверка отнюдь не хуже, так что тем более нет смысла вспоминать о вордовой проверке.
> Я не про плохость ворда говорил, а про плохость проверки орфографии/грамматики. Отсутствие хороших средств не отменяет того, что у ворда эта проверка плохая :)
У тебя логика хромает :)
Такая орфография у всех. Она не лучше/хуже, а такая.
> Я думаю что продолжать спор о том кто прав а кто виноват, считаю бессмысленным, так как каждый
> останется при своём мнении, и на каждый аргумент найдётся контраргумент
Спор, на мой взгляд, может быть обоснован двумя разумными причинами:
1. Навязать свою точку зрения.
В этом случае не надо ждать аргументов, надо бить туда откуда они происходят, т.е. прямо в мозг или, если угодно, в особенности мышления. :)
Соответственно, при умелом подходе вся позиция оппонента развалится ещё до перехода к каким-либо аргументам. Как говорили в одном небезизвестном х/ф фильме: "Мне не нужно было избегать проблем, связанных с тобой, ибо все они были ожидаемы и поддавались контролю. Именно поэтому, ты, в конце концов, и здесь.".
2. Разнообразить точку зрения.
Тут наоборот, надо спрятать подальше свои аргументы и, в особенности, контраргументы и делать всё, чтобы оппонент не отвлекаясь, добровольно и подробно раскрыл своё мировоззрение.
> останется при своём мнении
Кстати, тут ты расписался в том, что не способен переубедить собеседника, а также не собираешься меняться сам. Подозреваю, лет тебе не особо много. ;)
> прочти свою реплику про "кому как" и объясни чего плохого в пользовании тем софтом который я указал.
Мне очень неприятно кого-либо взрослого учить русскому языку. "Кому как" обозначает только то, что если что-то одному удобно, другому может быть неудобно. Про линукс в этой фразе ничего не говорится.
> и объясни чего плохого в пользовании тем софтом который я указал
Да ничего плохого. Это не преступление.
> однако почему то все пользуют в большей массе ворд.
Для довольно узкой деятельности - набора книг с формулами, в основном используют не Ворд. Массы используют Ворд по его прямому назначению - набору документов до 50 стр.
> Когда в 2003 г. поступил в университет, интерес к компьютерным играм как к неотъемлемой части жизни, резко упал. И по сей день играю только в суперхиты, когда ты на 99,9% уверен, что игра "не подведёт". Думаю, очень многие - так же. А раз в полгода, наверное, можно потратиться на такую игру.
У меня дело обстоит примерно так же. Однако, по наблюдениям, подобное отношение к играм характерно для людей от 25 лет и старше (причём не по паспорту, а по мироощущению), т.е. далеко не для самой активной (как ты пишешь: "одна игра в полгода") категории покупателей.
Следовательно, на основе этой группы выводить, какую бы то ни было статистику для ситуации в целом не совсем корректно.
> Правда обычно экономили на еде, чтобы купить сигарет и пива, но где-то в эту сумму укладывалась и стоимость пиратского диска. Торрентов не было - раздавали ногами.
У нас скидывались всем классом по несколько рублей с носа, после чего отсылали самого наглого дв магазин, где он покупал диск.
Кто-нибудь умный создавал с него образ (в те времена продвинутых защит ещё не изобрели). Далее самые богатые перезаписывали всем кому надо, после чего наглый опять шёл в магазин и предъявлял претензии, что "вот жеж как, не работает оно!!" Диск меняли и процесс повторялся до 10 раз (разные продавцы, разные лица моих наглых одноклассников).
Кстати, память о СССР тогда ещё была свежа и, наверное поэтому, данная по детски забавная схема обладала интересным свойством - почти бесплатно к играм мог приобщиться каждый. Умные и тупые, бедные и богатые, наглые и скромные (в этой категории не всем, конечно). :)
Справедливости ради отмечу, что диски-то были, а, вот, играть было почти не на чем. :)
Сдается мне, мил человек, придираст ты. Смысл очевиден: скачали 4 млн, купили из них 200 тыс, а фирма кричит: мы потеряли 4 млн * 100 баксов (если цена -- сто баксов) = 400 млн. Так вот, зачастую нихрена подобного! Фирма и вовсе могла ЗАРАБОТАТЬ на пиратах: так бы купили 100 тыс из этих 4 млн, а ознакомившись -- купили 200 тыс. Итого на пиратах фирма выиграла 10 млн, а не проиграла 400 млн -- а на деле выиграла больше, ибо ее пожалели за большие продекларированные потери и что-нить ей дали списать :)
> Ты путаешь и постоянно смешиваешь 2 веши - софт для [верстки] книг и софт для [набора] и редактирования текстов.
Это не я путаю :) Я влез в чужой спор о книгах :) Заметь, диссертацию я пишу в ЛаТеХе, а вот диплом магистра -- в ворде. При этом диплом я писал в ворде не потому, что не умел писать в ТеХе: в ТеХе я писал бакалавра; диссертацию я пишу в ТеХе не потому, что хочу научиться: именно с этой целью я бакалавра и писал в оном :)
ЗЫ: При этом БЕСПЛАТНЫЙ ТеХ можно использовать для верстки книг (есть издательства, использующие надстройки к ТеХу в реальной издательской работе).
Так я про то и говорил :) Я возражал камраду, сказавшему, что в ворде лучше. Говоря о ТеХе в сравнении с вордом он сказал: "Зато несколько хуже с картинками и с проверкой орфографии-грамматики" :) И даже сказал, что не лучше, а так же -- плохо :)
Нет, кнопочку нажимаю. Но текст списка с правильной нумерацией и с исключением ненужной литературы формируется сам, соответствующим образом изменяясь с каждой новой ссылкой (если ты в начале сошлешься на источник, на который ты уже сослался в конце, он автоматически поменяет свой номер на 1; соответственно перенумеруются и остальные источники).
Во-во, так что по этому пункты ты зря ТеХ обидел :) Вот картинки -- это реальный момент. Тем более неприятно то, что и вручную с картинками там не так уж удобно работать. Зато нумерация приятная, особенно когда чуть подправишь родные стили или найдешь чужие готовые пакеты :) Как, например, у меня в диссертации: рисунки во введении автоматически получают римские номера, а в тексте глав -- арабские вида <номер главы>.<номер рисунка>.
> Кстати, вся эта движуха с GPGPU похоже началась не на пустом месте. Разработчики видеожелеза похоже начали готовить себе запасные пути на случай обвала PC игровой индустрии.
> Совершенно непонятно, почему производители игр не используют столь популярный в кинобезнесе «продукт плейсемент».
> Например, выдрать у ВАЗа кучу денег и засандалить игру, где малолетние московские стритрейсеры, напившись «Клинского» (тоже развести на бапки) гоняют на тюнингованных «десятках» и «Калинах», легко уходя от тупых ментов на «Фордах».
Есть мнение, многие до сих пор считают, что компьютерными играми увлекаются не совсем нормальные люди или дети, у которых, по определению, не может быть денег и мотивации на серьёзные покупки.
Соответственно, рекламодатели не видят смысла предоставлять финансирование разработчикам.
Я подозреваю, что если взять умных людей из Яндекса, то они могут сделать ещё лучше, чем есть. Но сейчас в ворде проверка орфографии/грамматики явно лучше, чем в Vim (где очень удобно набирать 10-ю пальцами), или в Far'е/notepade.
> У него есть дети, а у тех есть школа, где активно прививаются "ценности", папе приходится из кожи вон лезть, чтобы дети не чувствовали себя ущербными на фоне одноклассников.
А разве есть централизованное прививание такой фигни? Помнится, у нас в школе был культ приставок -- но вместе с тем, никто не полагал лохом приставки не имеющего, если тот действительно был нормальным парнем. Наоборот, такого только позовут поиграть. Был парень с трешкой с сидюком -- и он не задавался, и его за бога не почитали, могли и по роже дать (не со зла, просто если дети подерутся; он был вполне себе "в струе", нормальный пацан). Вообще я не видел особого чморения. Был один парень, которому могло чуть больше доставаться -- но он просто был очень добрый и при этом явно довольно сильный, такого было приятно подоставать (ай, Моська, знать, она сильна!) -- но стоило его реально достать, он мог бы и в нокдаун отправить, неловко повернувшись :) Вот у меня не было приставки -- но тоже особо не чморили. И даже вкладышей почти не было :) Но было кое-что, чего не было у товарищей: в футбол играл получше многих, мозгов имел побольше, чем у многих -- ну не был в результате явным лидером, но и чмырем не был, вроде. По меньшей мере, не чувствовал себя оным :)
Да ну эту вордовскую грамматику. На деле то время, что ты выигрываешь, когда он покажет забытую после оборота запятую, ты проиграешь, внимательно вчитываясь в предложение, которое он обозвал слишком сложным (или в котором спряталась формула или умолчалось существительное).
> Соответственно, рекламодатели не видят смысла предоставлять финансирование разработчикам.
Ну не знаю, боюсь, я не раз видел рекламу в играх :) Особенно рекламу NVIDIA :) Вот человек посмотрит и подумает, мож если он выкинет свою ATI, гама станет еще круче? :)
> С точки зрения закона, придраться к перепродаже нельзя, однако с точки зрения издателей это реальные потери реальных денег, так же как и пиратство.
Вообще, перепрадажа дисков даже более опасна, чем те же торренты, т.к. в этом случае получаешь денежную выгоду. И потом, если ты только пользователь, а не владелец программы, то предоставляется возможность работать с купленной копией, но никак не распоряжаться ей иным способом.
Другими словами - ты, как бы, являешься арендатором чужого имущества, а не его хозяином и, поэтому не имеешь права предпринимать никаких не оговоренных действий.
И ещё один отвлечённый пример. Купив автомобиль "Мерседес" и оторвав от него фирменный значок, ты не обретаешь прав на то, чтобы прилепить его на Запорожец и продать его под немецким брендом.
> прочитай любое пользовательское соглашение к игре/программе, которую ты используешь не заплатив за нее и ответь по результатам на два вопроса:
> 1. Является ли то, что ты ее используешь не заплатив производителю/правообладателю, воровством.
Нет. Является нарушением лицензионного соглашения. В свою очередь, обнаружив нарушение, производитель имеет право воздействовать на тебя мерами, предусмотренными законодательством.
> 2. Есть ли при этом разница: скачал ли ты ее торрентами, принес от друга на флешке или купил пиратский диск.
> Да ни как я не отличу. Единственный для меня способ уберечься от покупки некачественного товара, покупать его в магазине с хорошей репутацией.
Единственный способ - молиться на профессионализм сотрудников органов, контролирующие качество продуктов питания. :)
> Точно также единственный способ быть уверенным в том, что игра хорошая, прочитать мнение об игре в источнике с хорошей репутацией.
Представь, что у автора было плохое настроение или он спешил и не углублялся в игровой процесс и, раз!, получается неадекватная рецензия.
Если он перехвалил игру - отними у нескольких тысяч простых граждан по 300-500 рублей. Никакой ответственности за свой проступок, кроме порицания автор не понесёт.
> Вопрос к социологам и экономистам: если начать по-жёсткому искоренять пиратство, путём реального уголовного преследования и в итоге этого удастся достичь, то будет ли конкретно в нашей стране реальный прирост продаж лицензионной продукции?
На мой взгляд, удастся. Что-то похожее государство делало с легализацией серых зарплат - с одной стороны была снижена ставка по налогу, а с другой начали жёстче контролировать. Аналитики пишут, что в результате предпринятых мер многие организации решили не рисковать и вывели расчёты из тени.
Предприятия, кстати, обосновывали серые зарплаты, экономией денег сотрудников, что весьма напоминает логику "неимущих" любителей торрентов и пиратских программ.
Мне же сдается что тут ленивый и тот придрался бы. Настолько противоположные фразы по смыслу.
> Смысл очевиден:
Противоположные по смыслу фразы это лучший способ указать на очевидное. В узких кругах.
> скачали 4 млн, купили из них 200 тыс,
Это позволь узнать, откуда видно? С тем же успехом я могу утверждать что 200 т. и 4 млн. это разные люди.
(плюс не ясно откуда тогда взялась вот эта фраза #3206 "Только эти 4 миллиона не купили бы ничего, вот в чем беда.")
> Так вот, зачастую нихрена подобного!
Зачастую? Только что был полон уверенности. Точно знал сколько скачали, сколько купили. И вдруг "зачастую". Что то подсказывает мне фантазер ты.
> Фирма и вовсе могла ЗАРАБОТАТЬ на пиратах: так бы купили 100 тыс из этих 4 млн, а ознакомившись -- купили 200 тыс.
Тоже по фантазирую - а если бы не сломали то из 4 млн. проявивших интерес половина пошла бы и купила. Итого налицо убыток в 2 млн. копий.
> а на деле выиграла больше, ибо ее пожалели за большие продекларированные потери и что-нить ей дали списать :)
Это в какой такой стране и кто такую жалость к неустановленным и не задокументированным потерям проявляет?
В общем и целом: противоречиво и бездоказательно. Как и положено фантазии:)
Ветка комментсов прекрасна, примерно как "Задача про самолёт" (тм).
Два противоположных лагеря пинают друг в друга мячик, но попасть не могут, т.к. "мячик" нематериален и состоит из этики, совести, духовности, сознательности и одновременно из жадности и цинизма. Результата у такой деятельности, на мой взгляд, не будет, но следить за развитием событий весьма интересно!
> Флопсы полученные для консолей отличаются от компьютерных флопсов???
>
> И ещё вопрос: по твоей аналогии флопсы для консолей - это килограммы или километры?
Мощность двигателя тепловоза ЧМЭ3 1350 л.с., мощность двигателя Camaro HPE700 1000 л.с. например.
При этом тепловоз машину не обгонит, машина в свою очередь ни одного вагона не утащит.
> > причём есть подозрение, что без игр ни герцы, ни ядры особо никому (кроме узкого сектора спецов) окажутся нах не нужны.
>
> потому что Word, Excel, порноролик и сайт социальной сети можно запустить даже на EEE PC
>
> и броузерная игрушка на нём тоже отлично пойдёт
кстати ничего не имею против фермеров веселых - они правда потом будут играться на телефонах в основном!
> Кому: max454, #2860 >
> Ты сейчас вообще про что это написал?
> Хотя-бы с названиями и терминами определись.
Многие жалуются на мелкосовт, за то, что они не открыли до сих пор некий лайф в РФ.
Винят почему-то, каких-то мифических пиратов.
Одновременно с этим, Сева ссылается на состоявшийся в 2009 слет бургов, где был представлен проект ОнЛив, который "должен полностью исключить пиратство в отношении софта в инете".
Ну вот я и привел как пример функционал ДРМ, который практически не ломается сейчас, который работает практически невидимо для пользователя и в то же время - практически не используется.
В окончании поста, я пожелал проекту ОнЛив, столь же долгой жизни и продуктивного развития :)
> Конечно у всех ситуации очень разные, и качать с торрентов или покупать лицензию каждый решает сам, но не надо придумывать тупые отговорки: за гавно или за отсутствие удовольствия от игры платить не буду, скачаю а потом куплю лицензию, ничего противозаконного не делаю и т. д.
Ты не читал мои посты в этом топе просто - я ни разу не предлагал отговорок про не понравилось\не куплю. Все время веду речь лишь о том, что есть много людей, которых осуждать с нашей колокольни - не самый правильный вариант.
Давайте еще в противовес основной идее топа - начнем куражиться и хвастать, кто и что купить в состоянии? :)
> Это для какой такой учебы ребенку нужен компьютер?
"Знание ПК" есть такое понятие помогает часто при устройстве на работу, особенно в офис на любую должность, да и как узнать что у ребенка есть дар к программированию, и.т.д. без компьютера.
Вы москвич ?
> Подобные рассказы они ровно до тех пор, пока денюжку не отбирают лично у тебя. Вот лично тебе скажут что извини, зарплату ты не получишь, потому что фильм посмотрели бесплатно или в игру поиграли бесплатно, тогда отношение сразу поменяется.
Для вас это наверное трудно, но у меня и отбирали денюжку, и я лично чинил бабушкам "сотовые" совершенно бесплатно, причем не один десяток. Я знаю что такое быть реально бедным, вы наверное нет.
В США в 30х годах во время депрессии чтобы не подешевели продукты питания, чтобы у кого то не пропали денюжки, были запаханы поля с пшеницей, как результат сотни тысяч голодных смертей. Вы бы тоже так поступили ? Ведь вашу денюжку отнимают.
> понимаешь ли ты, что в данном случае он не только "отобрал денюжку у кинотеатра", но и помешал другим зрителям, особенно тем, которые были вынуждены гнать его со своего оплаченного места?
Ты увлеченный фантазер. :)
Давай развивать тему изгнания с оплаченных мест. А кто заплатит отцу того ребенка,которому ты с друзьями, изгоняя его ногами с незаконно занятого места - выбили глаз и сломали позвоночник? А кто оплатит ему пересадку почек и печени, взамен вытоптанных вами из мести за незаконно занятое место?
Ну или давайте уж не додумывать друг за друга ничего - цитируемый тобою человек явно говорил о месте свободном. Я недавно несколько раз ходил на аватар - при всей раскупленности билетов, там была езе куча мест. Ясное дело, что это незакрытая бронь, но ведь если бы туда сел некий беспризорный пацан - вряд ли бы он помешал зрителям.
Ну кроме тех, кого беспризорники в принципе бесят - знаю и таких. Людей, в смысле. Чем бесят - поясняют крайне сумбурно, но позиций не сдают и от своего мнения не отступаются. Молодцы.
> Аргументы, которые в заметке (это та, что сверху, над комментариями) не опровергнуты уже четвертую тысячу постов.
Там нет аргументов, поскольку белого шерифа вряд ли заботит пиратство в России.
звучать должно было бы так:
Глубокоуважаемые PC-игроки![Из стран развитого капитализма, с хорошими зарплатами] Вы сделали всё от вас зависящее, чтобы Modern Warfare 3 на персональном компьютере не появилась никогда. [всяким нищебродам из России и.т.д. просьба не беспокомтся, вас мы в расчет вообще не берем]
> > > [при чем тут развлечения и хлеб насущный?] >
> Раз уж песня отзвучала - начинаем петь сначала? :)
>
> Мне уже казалось, что этот ход мы в этом топе давно уже схавали, переварили, высрали и смыли.
> Проедем лучше - там слишком много пространства для маневров, толку все равно не будет...
> Та-дам!!!
>
> Кто купил игру в клуб, и насколько это законно?
Если верить лицензионному соглашению на игру Драгон Эйдж оригинал , то не совсем законно.
Кусок соглашения прилагается:
- Вы не имеете права одалживать Программу, сдавать ее в аренду, выдавать на нее сублицензию или иным образом распространять Программу или права на ее использование, за исключением передачи программы на условиях, описанных ниже в разделе 2(там указан вариант полного отказа на сохранение лицензии за собой)
- Ваше право на использование Программы ограничено вышеуказанной лицензией, и вы не можете копировать, публично показывать, распространять, выполнять, публиковать, модифицировать Программу,
Если верить соглашению , то даже если вы играете дома , а ваша девушка(друг, мама, ребёнок и т.д.) смотрят на вашу игру , то вы попадаете под вы не можете публично показывать. А владельцу клуба по идее совсем нехорошо будет.-
Экая дискуссия развернулась, видать хозяин сайта до сих пор в отъезде. Ну, за Команданте [немедленно выпивает]. З.Ы. Поставленная проблема не разрешима.
> в 1998 году я помню как бегал два дня вокруг своей общаги на стачек и искал лабаз в котром был бы хлеб, причем деньги у меня были на него, но вот хлеба не было и я без работы тогда уже сидел второй месЯц. Так что кризис 1998 года я помню очень хорошо и могу его сравнивать с нынешним.
А я тот кризис и не заметил толком - узнал о нем позже, из газет. Через неделю запоя очнулся - говорят кризис - запил с горя за соотечественников снова. Еще через месяц очнулся, купил скутер, чтобы бухим и без прав гонять, ну и снова - всем привет... Имею ли право всех малоимущий тогдашних и сегодняшних обосрать, как следует?
> Кому: Quke, #3126 >
> > Камрады, вы не забываете случайно, что кризис - он есть?
>
> есть ли резон в связи с этим сообща приморить ААА-игры на ПК?
>
Сева, за наши с тобой труды люди должны платить - это безусловно и бесспорно. Но я осмелюсь напомнить, что ААА-игры не самое главное - скоро, такими темпами, люди начнут дохнуть с голода без всяких игр, а вы тут разводите сопли на козьем молоке...
Я, ты и куча других камрадов местных (богатых) - протянем еще долго, в силу жировых запасов и умелых движений ушами. Но вот так вот сходу записывать в пидарасы всех, кому не довелось зажиреть толком - в наше непростое время я бы не спешил. А тут таковые мелькали, и не раз...
Ну как можно обзывать всех, кому не так сильно повезло, как вам? Нахера эти демарши, братцы? Тесто у нас ведь одно, хоть и замес разный...
> Это в какой такой стране и кто такую жалость к неустановленным и не задокументированным потерям проявляет?
Например, в США: там правообладателям аудиозаписей от нечего делать платят производители и импортеры пишущих сидюков и дисков для оных. На счет производителей софта, а не музыки, сейчас с ходу не нашел каких-то старых новостей (лет десять назад) на эту тему (а раз так, мож их и правда не было?), но ведь владельцам музыки -- точно платят! И это доказать легко, просто сослаться на знаменитый закон Audio Home Recording Act.
А вообще, на счет темы, выгодно ли пиратство производителю, в рецензируемых журналах есть великое множество публикаций. Наличие таких публикаций уже говорит об актуальности и неочевидности этой темы. Например, вот статья 2009 года (ну просто вбил в гугл сколар запрос -- и с ходу получил): Eric Darmon at al., <<Back to software "profitable piracy": the role of information diffusion>>, Economics Bulletin, 29(2):543 (2009). Вот, например, слова CEO Фонда Билла и Мелинды Гейтсов: "If they're going to pirate somebody, we want it to be us rather than somebody else. <...> We understand that in the long run the fundamental asset is the installed base of people who are using our products. <...> You want to push towards getting legal licensing, but you don't want to push so hard that you lose the asset that's most fundamental in the business".
Маленькая ремарка(размышления) по поводу торента и т.п.
Начнем с того, мне уже разъяснили что я все таки нищеброд(праворукий дроволет стоит как запаска у правильных камрадов) и настойчиво напоминать этот факт не нужно.
Предположим что в дветысячи надцатом году выйдет Дьябло 3(ну или Старик 2)
Как это и положено с такими играми игра в торенте будет за месяц(ну или за неделю) до официально го релиза.
С местными лицензионщиками все понятно - они гордо будут ждать, пока не появится лицензия, а что делать мне? Особой гордости и самодовольства от покупки и прохождения именно лицензионной версии у меня нет, диски (причем самые простые без наворотов) появятся в городе через месяц два после релиза(покупка через инет ключа как в стиме не рассматриваем в свете непонятности такой возможности и трудности у нас такой покупки).
Опять же есть боязнь, что игры не понравятся и будут удалены через час после установки(все таки я в них играл лет десять назад если не больше).
И вот привалило счастье и диск приехал в город, в случае кучерявого сингла диск купится, а вот в случае чистого онлайна будут большие размышления:
Сколько трафика жрать будет, с кем можно будет играть, возможность создания локальных серверов и т.п.
Покупка онлайна может не состоятся по причине отсутствия возможности(или дороговизны) играть.
Из за не выхода игр на PC, биться в истерике не буду, мне ксс вполне хватает чтоб время убить.
> Чем больше документ, тем больше ресурсов тратится на фоновую проверку правописания.
Не в ней дело, а скорее в стилях. В том, что стили не "жёсткие": можно изменить шрифт абзаца, не меняя его стиля. Ну и ещё по мелочи. Типа не очень аккуратного алгоритма форматирования абзаца.
> При этом БЕСПЛАТНЫЙ ТеХ можно использовать для верстки книг
От себя замечу, что основные математические журналы принимают статьи, набранные в только TeX'е, либо отсылают форматированные в Word'е статьи в Индию, где их перенабирают в нужном формате.
С моей точки зрения смотреть на математические формулы, набранные в Word'е, без слёз сложно.
У меня такое ощущение, что все-таки растет число журналов по математике и теоретической физике, принимающих не только в ТеХе :) Наша родная "Квантовая электроника" принимает по сути в plain-text: вордовые ли, ТеХовые ли документы просто копипастят :) То бишь, вся верстка уходит в издательство. Формулы и вовсе допустимы от руки на распечатках :)
> Вторичный рынок был, есть и будет. Так же бьют карман вторичный рынок бытовой техники, автомобилей и жилья. С вторичным рынком никто бороться не собирается.
>
> Однако, это не мешает быть издателям недовольным данной ситуацией, когда рынок Б/У бьёт по продажам новенького товара с которого и капают денежки. Поверь - издатели этого так не оставят ;-). Подляны ещё впереди.
А автопром тоже дико напрягает вторичный рынок.
Я тебе так скажу. В этом случае проблемы негров шерифа не ебут.
Передача права на использование лицензии прописана в лицензионном соглашении и возможна.
Ну, за исключением ОЕМа, который идёт как часть устройства.
> Это разные вещи. Вторичный рынок программ как раз с пиратством очень схож. Потому как продают продукт владельцем которого не являются.
Кто продаёт продукт? Передают право пользования продуктом. Возмездно или безвозмездно- вопрос третий и правообладателя не касается (за исключением оем)
Да и ОЕМ можно передавать, с соблюдением некоторых условий.
Никакой схожести с пиратством нет. У одного убыло, у другого прибыло и наоборот.
Про возврат Дисков с лицензией(такое ощущение что те камрады, которые говорят про возврат лицензионных дисков, само лицензионное соглашение не читали или просто не заметили забавные пункты ограниченная гарантия и отказ от предоставления гарантий), вот столкнулся
Женщина пробовала вернуть лицензионный диск касперского, так как диск был вскрыт ей было отказано так как она заключила лицензионное соглашение с другой организацией и бабки ей было рекомендовано трясти обратно у них.
> Передача права на использование лицензии прописана в лицензионном соглашении и возможна.
Вы, камрады, ведёте в принципе интересный, но уж больно беспредметный спор. Можете для нашей пользы упоминать хоть вскользь, о каких именно лицензиях идёт речь, на какие программы?
да, и потом по 110 тысяч из них одновременно в стиме играло в онлайне...
как-то ты однобоко всё это освещаешь с позиции оголтелого консольщика и торрент хейтера, мог ведь написать всё таки, что купили только в ноябре, за две недели, только в США
Кризис на стартовой неделе продался тиражом 86 000, а в результате 2 000 000, при этом против Кризиса 250 000 игроков не подписывали петиции, а то ты как-то тему скандала с убранными выделенными серверами обошёл
> А вот не будь пиратки -- весьма вероятно, что ее не купили бы.
ну, в общем, да
показательный пример - консоли
дабы коробокс читал "левые" диски, его надо перепрошивать (что влечёт за собой последствия), поэтому пиратство на коробоксе распространено гораздо меньше, чем на PC
а пиратских дисков для PS3 вообще никто в глаза не видел
вот поэтому так херово и продалась игра Modern Warfare 2 на этих платформах
> Да пидорасы они. Я хоть на PC играю, но я пошёл и честно купил игру. А это качают толпы малоимущих пидростков, которым родители не дали 600 рублей на игру. Пидросток, безусловно не задумывается о том, чтобы пойти работать. В результате, из-а таких вот пострадают нормальные люди.
Допустим, подросток работает, зарабатывает бабло. И перед ним встает выбор: что купить: 10 игр по $60 на консольку или самую быструю видеокарту в мире ATI Radeon HD 5970 для своего писюка? Ага, вот и оно. И еще, моя логика: не запрещено значит разрешено. У нас в Америке копы могут за всякую мелочь если не посадить, то историю так подпортить, что тебе потом ни работы ни кредита. Так вот, если бы был закон о том что "НЕЛьЗЯ КАЧАТь С ТОРРЕНТОВ" тут бы такое началось, всех качальщиков бы за яйца взяли. Но такие действия не принимаются, значит такого закона нету и следовательно это законно. Но качать становится все более и более затруднительно: вот вот пайратбэй закроют, минимову закрыли, и демоноид на ладон дышит...
И? Товарищи покупали приставки в расчете на покупку игр; товарищи покупали компьютер, не рассчитывая на покупку игр. И? Как отсюда следует, что товарищи, купившие компьютер, не будь пиратки -- пошли и купили бы лицензию для него? У меня нет пиратки от FlexPDE 6 -- я использовал, когда было надо, FlexPDE 5, который ломал товарищ. Почему-то я не купил FlexPDE 6! А вот FineReader, Lingvo, Alcohol и Diablo II почему-то я закупил после юзанья пираток. Вот ведь как интересно выходит! Если игра многоразовая, если я знаю, что она интересна -- так я ее и куплю. Кстати, вспомнил! Я ведь и Леммингов когда-то купил лицензионных -- тоже после того, как в пиратку поиграл.
> есть ли резон в связи с этим сообща приморить ААА-игры на ПК?
Давно пора и не только ААА, лучше вместо сидения за игрушками спортом заняться, книжку почитать, с семьей время провести, поработать, поучиться. Опять таки нужно снижать зависимость страны от импорта, за забугорные игрушки то расплачиваемся мы в настоящее время, по факту нефьтю и газом.
Впрочем, как были в свое время опиумные войны, так видимо должны быть и "игрушечные".
Ну для самых знающих, в многих EULA написано прямым текстом, передача, продажа и.т.д. комуто запрещена.
А смысл такой поскольку ты не владелец копии программы и только имеешь право пользоваться ей, поэтому не тебе решать как с ней обращаться.
То есть типа простой дверенности для авто. В игрушках редкость, а в софте очень частый вариант.
> Женщина пробовала вернуть лицензионный диск касперского, так как диск был вскрыт ей было отказано так как она заключила лицензионное соглашение с другой организацией и бабки ей было рекомендовано трясти обратно у них.
Кстати, да.
Отчего нельзя вернуть денежки за ПО, которое не понравилось, не подошло или устарело? Мало того, даже перепродать тому, кто в этом ПО нуждается — незаконно.
Что-то в этом положении есть мошенническое.
Это ж стадо.
Даже если все всё поймут, что-нибудь изменится?
Да хуй там.
Как стояло оно, жевало эту халявную траву, так и будет стоять, подыхая от информационного голода, когда трава закончится.
[весело скачет, побрякивая колокольчиком на шее]
Там работа просто волшебная - помимо того, что очень крепкая:
> В нашем случае, [для диагностики личности мы выбрали известную компьютерную игру Postal], которая по оценкам экспертов наиболее ярко способна раскрыть интересующие нас признаки.
Это такой плевок в открытые рты журналюг и адвокатишек, что просто - ай :)
Новости
VIP
