Разделяй и властвуй

26.12.07 11:03 | Goblin | 1132 комментария »

Разное

C мест сообщают:
— «Они оставляют выжженную землю и называют это миром».

— Да, отличное высказывание. Американцы честно в этом признаются. Они оставляют после себя выжженную землю. У них была мечта превратить Ирак в рай. Ну а получилась выжженная земля. И никто не говорит, что это прекрасно. У американцев есть одно большое достоинство. Они всегда самокритичны. Это из-за хорошего кальвинистского бэкграунда. Они оставляют после себя выжженную землю, но никогда не называют это миром. Но надо всегда помнить об одном. Разделив мусульман изнутри, они стратегически поступили правильно. Когда вам удается расколоть врага, это самое большое достижение, какого только можно добиться. Это получилось случайно. Никто этого не хотел. Но это большой успех.

— Вы сейчас говорите то, что лишний раз подтверждает основательность конспирологических теорий…

— Это произошло случайно.

— Случайно? И это говорит ведущий военный стратег?

— Абсолютно случайно. Ни у кого не было таких целей. Те, кто хотел войны в Ираке, даже не имели представления, шииты там или сунниты. Никто не говорил, что власть будет передана от суннитов шиитам. Речь шла об избавлении от диктатуры и установлении демократии. Американцы хотели принести демократию в Ирак, но вместо этого началась суннитско-шиитская бойня. От Пакистана до Марокко. Никто даже не знал, что в Марокко есть шииты. В шиизме намешано столько верований, что с исламом все меньше пересечений. Когда президент Ирана Ахмадинеджад посетил Джакарту, его принял президент Индонезии, но самая крупная ассоциация имамов «Мохаммедия» заявила, что он шиит-радикал, безбожник, не истинный мусульман. Так что американцы совершенно случайно достигли куда более эффективных стратегических целей.

В 1951 году президент США Гарри Трумэн считался самым неудачным президентом в американской истории. Дело дошло до того, что он даже не собирался идти на второй срок. Причина — полный провал войны в Корее. Сегодня он считается одним из величайших президентов. Он создал НАТО, план Маршалла, всю структуру национальной безопасности, министерство обороны, унифицировал армию и флот. То есть создал все те институты, которые выиграли холодную войну — мирными методами. Через пятьдесят лет все забудут о маленькой иракской войне. В учебниках будут писать совсем другие вещи, а именно: «В сентябре 2001 года мусульмане напали на США. После 11 сентября 2001 года не было 12 сентября, не было больше крупных террористических актов в США. Через пять лет уже не было больше мусульман — а остались одни только сунниты и шииты, которые начали убивать друг друга в Пакистане, Марокко, Ливане, Ираке». Это называется divide et impera — «разделяй и властвуй». Буш не хотел этого, но ему именно это будут ставить в заслугу. И назовут великим президентом.
expert.ru

Эвон, как оно всё вышло — оказывается, случайно.

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1132, Goblin: 3

vovan3312
отправлено 26.12.07 16:59 # 401


Кому: ussuri, #399

> Но ведь деньги он дает.

Повторюсь: это никак не характеризует.


shaiban
отправлено 26.12.07 17:12 # 402


Вопросы пользователей инета президенту Украины не отличаются оригинальностью....
http://president.pravda.com.ua/view_popular/


graps
отправлено 26.12.07 17:12 # 403


Кому: Hemdall, #341
1. Какой контроль, батенька, определитесь! Блокирующий пакет 25%+1 акция (голосующая). Если "распыленный капитал" все решается на собрании акционеров и тд
Какой контроль?!
2. Друг мой, автор определяет мировую экономику по публичным компаниям то есть ОАО, а где другие? Если не в курсе, что только ОАО обязаны публиковать свои отчетности и владельцев.
3. Безусловно с моим КТН я полное быдло в математике.
4. Вот тут как раз наоборот это Вы мне пытаетесь доказать обратное.
А то что экономика отчасти коррумпированная - тут ничего нового нет.
Но и не сосредоточена в одних руках. %)


Chaldon
отправлено 26.12.07 17:12 # 404


О 9.11 :
Падение еще одного здания, не подвергнувшегося удару. Картина падения абсолютно такая же, как и атакованных небоскребов.
Результат падения двух предыдуших? Но магнитуда от падения двух небоскребов была менее 1 балла по Рихтеру, а небоскреб рассчитывается на 4-6. Разлета обломков Близнецов не было; ВТЦ стоял на скальном массиве. Причина обрушения?

Канал National Geografic аккурат к годовщине 9.11 показал фильм как раз о фирме Controlled Demolition - методы, организация, ну и альбом боевой славы - сносы крупных строений в различных городах. Картина один в один с Близнецами.


Friday
отправлено 26.12.07 17:12 # 405


Кому: Cartman, #136

> Зато люди, населяющие исламские страны изобрели алгебру

Это, строго говоря, не соответствует истине.

Название они дали алгебре - это бесспорнно. Ну и вообще свою положительную роль сыграли.

Но алгебра как таковая появилась значительно (несколькими веками) раньше.


Ипостас Архонтов
отправлено 26.12.07 17:14 # 406


Кому: Cartman, #136

> и на несколько сот лет раньше европейцев утвердились во мнении, что земля шарообразная и вращается вокруг Солнца

Что она шарообразная знал уже Аристотель он даже вычислил ее диаметр. Про вращение он да, ничего не говорил.


Сашич
отправлено 26.12.07 17:14 # 407


Кому: vovan3312, #396

Сорри, что влезаю, но пускай бы он не заплатил их - повод классный прикрыть Гарика. Так что: гав-гавком, а в конуру неохота


chimcat
отправлено 26.12.07 17:14 # 408


Кому: Garul, #369

> Да какие уж тут вопросы. По фактам возражения есть? Опровергнуть разгул гомосексуализма в крупнейшем исламском государстве 2-го тысячелетия нашей эры можете? Османская империя это ведь не только нынешня Турция. Вопрос в другом случайное ли это совпадение?

Наверно нет. Особенно ежли вспомнить царя Вифинии(гос-во в Малой Азии) и Цезаря. Только было это лет за 600 до возникновения ислама.

Традиции гомосексуализма закладывались на этих территориях задолго до пророка Муххамеда.


oriens
отправлено 26.12.07 17:14 # 409


Кому: creaze, #160

> Люди "населяющие исламские страны" изобрели некую науку алгебру
>
> Если я ничего не путаю, алгебру и свой способ записывать числительные одной линией с количеством изломов, равным числу (см арабские цифры) они изобрели немного раньше ислама.

Нет друг, ты не совсем прав. Алгебра - это не просто +- - у тех же греков (древних) тоже "алгебра" была. Да только основной способ решения уравнений и доказательств - геометрический. Собственно - греки создали геометрию в современном понимании.
А заслуга именно "мусульманской науки", что они безусловно опираясь на греческую школу развили и отточили арифметический метод решения уравнений, собственно и создав алгебру как таковую. Кстати собственно и понятие "уравнение" в математическом смысле пришло к нам от арабов. Придумали они его сами или стырили откуда - история об этом умалчивает.
Одним из высших светил у мусульман по этому делу был гражданин Аль-Хорезми (783-850) - по книгам которого собственно и началось становление математики в Европе.
Теперь про способ записывать цифры одной линией - не спорю - может изобрели и раньше ислама - на впервые стандартом де факто такой способ записи стал почему-то именно при исламе.


> Про танцора напомнить? Почему условия крымской войны не помишали Пирогову изобрести анестезию? Как Шостакович в блокаду умудрился симфонию написать?

Друг, давай не упрощать. Пирогов почему изобрел анестезию - минимум потому что ему в свое время государство Российское дало соответствующее образование. Так же как и Шостаковичу. С поправкой на СССР.

А вот представь немцы (пардон, культурный Запад) победил бы нас во Второй Мировой Войне - и режим бы тут был примерно как планировал Адольф Алоизович в течение ну хотя бы 70 лет - ну и какие бы тут среди унтерменншей (т.е. низшего скота) выросли Пироговы и Шостаковичи?
Адольф Алоизович как планировал? Школы - максимум 3 класса, да и то не для всех. Поощрение алкоголизма, поменьше больниц и поликлиник и т.д. Между народами России - посеять национальную рознь - следовательно постоянные войны между народов и народностей, между православными и мусульманами, между православными и старообрядцами(натравили бы - не волнуйся), а потом глядишь - между к примеру жителями сел Нижние Сраки и Высшие Грязи.

Ну и какая в таких условиях наука?


Hemdall
отправлено 26.12.07 17:14 # 410


Кому: creaze, #397

> Кому: alex-277, #342
>
> > Другие подростки свято верят в то, что пилоты-любители-арабы вписали здоровенные лайнеры вначале в башни
>
> Подросткам на заметку: http://hectop.livejournal.com/312920.html
>
> Рекомендуется автору-пилоту задать вопрос насчет "дистанционного наведения боингов на маяки" и узнать много нового (про себя, мб и про боинги)

Есть рассекреченый документ ЦРУ где детально описан сценарий с ВТЦ 11 сентября.

Совпадения просто поразительные только написан для обоснования вторжения на кубу в 1962 году.

http://www.gwu.edu/~nsarchiv/news/20010430/doc1.pdf


ussuri
отправлено 26.12.07 17:16 # 411


Кому: vovan3312, #401

> Кому: ussuri, #399
>
> > Но ведь деньги он дает.
>
> Повторюсь: это никак не характеризует.

Отдельно - нет. В совокупности-же будет не лишним учитывать.


Цукерман
отправлено 26.12.07 17:17 # 412


а может это Мэдокс с беспроводной сетевой версией "Ил-2" эксперементировал? аккурат 9/11?))))


USasha
отправлено 26.12.07 17:17 # 413


Кому: s.shenberg, #323

> Кому: USasha, #290
>
> > Они не рухнули, они именно сложились, и именно рядом, а не на третий небоскреб. "Тема ебли не раскрыта".
>
> Поставь на стол карточный домик. Стукни по столу кулаком. посмотри на домик,стоит,нет? Или обомки двух махин ничего не весили и опустились плавно-плавно?

Ну, если американцы строят свои небоскребы по технологии карточных домиков, то ты, наверное, прав.


> Про самолет в Пентагоне-при пожаре самолет сгорает дочиста. Остаются только элементы турбин.

А что так? КОгда самолет падает с высоты десять километров, со взрывом и последующим пожаром всего запаса топлива, от него очень много чего остается, как все мы помним по фотографиям. А тут, сталбыть, сгорел как натрий.

Вообще, мне давали где-то ссылку в Интернете, там были фотки его обломков в дыре Пентагона: шасси, еще там что-то.
С другой стороны, при современном развитии печатного дела можно представить фотки хоть зеленых человечков.

И еще: недавно было сообщение, что таинственный самолет, летавший над Белым Домом в момент нападения, идентифицирован: это был их знаменитый "летающий командный пункт". Чего это он решил полетать в тот момент? Должно быть, профессиональная интуиция.


Сашич
отправлено 26.12.07 17:18 # 414


Кому: creaze, #397

И что монументального содержится в данном опусе?

Повторяю, пилот-профессионал с креном не выходил бы на цель, а ранее пристроившись с горки впиндюрился пониже. Чтоб эффект был побольше.


Warder
отправлено 26.12.07 17:18 # 415


Дмитрий Юрьевич, рискую получить нехороший статус, но все равно спрошу, как ты сам относишься к тому что американские власти сами устроили себе 11 сентября, в плане того, что разрушение башен их рук дело?


chimcat
отправлено 26.12.07 17:18 # 416


Кому: Digger, #376

> То-то лыцарям крестовых походов муслимы предлагали либо смерть либо ислам. Конкретно камрад Салладин этим увлекался, благо побед над крестоносцами у него было не мало.

На твою землю пришли враги. Убивают. А ты...нет бы их загеноцидить, предлагаещь жизнь...идиот:)

Амеры выбора не дают.


Jakodzun
отправлено 26.12.07 17:18 # 417


Оттуда же:

> — Почему американцы не могут поймать Усаму бен Ладена?

> — У нас великолепные вооруженные силы, очень компетентные и хорошо оснащенные. У нас очень хорошо отлаженная дипломатическая машина. Но наше ЦРУ, наши агенты…. Вот тут большие проблемы. Американцы терпеть не могут секретность. Русские обожают секретный стиль работы. Американцы любят публичность. Исторически все секретные операции ЦРУ можно смело назвать провалом. Во время холодной войны мы полностью разгромили советскую дипломатию, мы обошли по всем параметрам советские вооруженные силы. Но единственная сфера, где СССР выиграл, — это КГБ. Счет тут 10:0 в пользу русских. Даже если ЦРУ считало какую-либо операцию успехом, в реальности это было не так. У нас нет гражданских операций. У нас нет элементарных возможностей. Цэрэушнику говоришь: найдите молодого человека, пошлите его в Калифорнию, пусть он примет ислам, пусть отрастит бороду, пошлите его в Пакистан. Пусть выйдет на «Аль-Каиду», войдет в ее ряды. Знаете, какой ответ? Ах-ах, мы не можем просить наших агентов сделать это. Агент женат, у него дети в школе учатся. Он должен ходить на родительские собрания.

> В свое время Советский Союз массово рассылал таких агентов по всему миру. Американцы несерьезно подходят к таким вопросам. И никогда серьезно не подходили. Когда президент Кеннеди решил убить Фиделя Кастро, лучшее, что ЦРУ пришло в голову, — поговорить с владельцами итальянской пиццерии, чтобы они вышли на мафию и попросили какого-нибудь мафиози провернуть эту операцию. Они никогда не были компетентны в этих вопросах. Такого рода агентурные операции противоречат американской культуре.

Однако порадовало, особенно про родителей:)
И особенно в свете возрождения наших спецслужб в последние годы. Тупичок то не просто так блогом года стал! :)


chimcat
отправлено 26.12.07 17:18 # 418


Кому: Digger, #386

> Отличную регилию прдумал Пророк. Мне, как атеисту со своим тематическим сайтом, все религии одинаково противны. Ну разве что Даосизм, но изначально это НЕ РЕЛИГИЯ.

Трезвая мысль:) Кстати атеизм - тоже религия:)

А что мусульмане мало что наизобретали - Тык их цифилизация моложе европейской на 600 с гаком лет - много там наизобретали в европе в 1350м - способ казни колесованием и канализация путем выливания ночного горшка из окна?(с)

Отними 600 лет, получится 1500г - святая инквизиция. Сравни, вот тебе и хиджабы.


Garul
отправлено 26.12.07 17:18 # 419


Кому: Сашич, #382

Вы похоже хорошо информированы по Вьетнаму, может подскажите какие сражения они там проиграли? К слову контрпартизанская тактика американцами там была выработана достаточно эффективная.


Digger
отправлено 26.12.07 17:18 # 420


Кому: Nosferatu, #394

> Приводи цитаты из Корана в которых говорится о том за что и когда можно делать женщинам такие обрезания, а также о педофилии.

Да я вот цитатки о педофили привёл, а толку? Ты ж, камрад, занялся толкованием.

> То что ты до сих пор привёл - мутное говно, это ясно без особых разъяснений просто при прочтении суры. Если у тебя все такие же аргументы - не пиши и просто признайся что Коран не читал и о предмете знаешь сугубо поверхностно.

Вот то, что ты написал, извини конечно, говорит о полном незнаниии тобой предмета. Особенно понравилось "ясно без особых разъяснений просто при прочтении суры". Ты, камрад, толкования Корана читал? Ну или ВИДЕЛ? Я - видел. Это, честно скажу, пиздец. Пара томов на каждый аят. и пишут до сих пор. А есть ещё сунниты и шииты. Возьми для примера перевод смыслов Иман Валерии. Каменты треть книги занимают. Со ссылками!!!

> Я сам не мусульманин, но одно дело - не верить Мухаммеду, а другое - пытаться оболгать то что он говорит.

Да кто пытается? Нах оно мне? Аль-Акса (мир ему :) ) написал - народ прочитал. Понял, разумеется, каждый по-своему. Что имел ввиду Пророк, ты, камрад, тоже уже сказать не сможешь. Вот отсель и расхождения.

> Говорю в последний раз: оправдывать действия конкретных людей я не буду, а сам ислам в моих оправданиях не нуждается, я сказал о том что там есть потому что знаю о чем речь, и досужие домыслы насчёт религии комментировать не стану.

Камрад, поделись, а религии вообще и ислам в частности - это не чужие домыслы? Ты Аллаха видел? Любая религия - досужие домыслы о т. н. боге. Не больше и не меньше.

> На следующий аргумент в духе "да вообще мусульмане старшные скоты за то что..." будет закономерный от меня ответ "Сколько тебе лет?"

Поделись, камрад, где я писал что "да вообще мусульмане старшные скоты за то что..."? Ссылку в студию. Просто ты, камрад, сказал, что есть положения ислама, которых нет в хстианстве, каковые неплохо было бы перенять. Я, как мне кажется, аргуметированно поведал, что таковых нету. Дальше начались толкования смыслов.

Лет мне 36.


Chaldon
отправлено 26.12.07 17:18 # 421


Ребята типа автора исследованы, оказывается, полвека назад:

"В 1958 году в своей книге «Причины третьей мировой войны» левый социолог С. Райт Миллс сделал основополагающий вклад в политическую науку, когда ввел понятие «бредовый реализм». Он применял это понятие конкретно к интеллектуальному кругозору высших должностных лиц правительства, особенно известных как «деловые люди», которые доказали свою способность решать важные практические вопросы на, скажем, уровне управления гигантскими корпорациями, такими как Halliburton или G. D. Searle, или крупными образовательными учреждениями, такими как Техасский Университет или Высшая школа бизнеса Чикагского Университета.

Ключевое озарение Миллса состояло в том, что хотя такие люди действительно весьма влиятельны, они приобрели свое влияние в столь ограниченной среде опыта и подготовки, что в большинстве аспектов они остаются полными невеждами. Несмотря на в высшей степени развитую уверенность в своих собственных суждениях и соответствующее презрение к мнениям других людей, они удивительно невежественны в отношении многих повседневных аспектов мира и теряются перед лицом неожиданных трудностей. В качестве государственных деятелей, ответственных за вопросы войны и мира, они имеют тенденцию загонять себя собственными решениями в угол и, затем, не видя выхода, приходить к заключению, что единственный способ разрешить ситуацию – сбросить на кого-нибудь бомбы. Как отметил Миллз: «Вместо страха перед неизвестным и бесконечной тревоги некоторые люди в высших кругах предпочитают упрощение до знакомой им катастрофы».

Полностью здесь: http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/17479/


vovan3312
отправлено 26.12.07 17:19 # 422


Кому: ussuri, #411

> В совокупности-же будет не лишним учитывать.

Я бы даже наоборот сказал: уплата налогов- она, в принципе, даёт право быть недовольным, мол, я вам плачу, а вы херню на мои деньги творите. Примерно так.


RootOfEvil
отправлено 26.12.07 17:20 # 423


Кому: Сашич, #382

> Что подразумевать под активными боевыми действиями?
> Сколько сил должно быть привлечено?
> Где привлечение всех родов войск?

О как строго :) Адреса, явки, телефоны ... Смотреть в ГЛАЗА !!! :)

Человек с военным образованием бабки подсчитает довольно точно.
Ресурсов у них, конечно, до хера, но и хер не бесконечной длины. Война на выезде обходится ОЧЕНЬ дорого если противника сразу не расплющить. Причем чем больше хай-тека, тем дороже. Удерживать завоеванное (если не истребить население под ноль) тоже не бесплатное занятие. Еще с древнейших времен избегали войн на 2 фронта.

> Главная их слабость - в них самих. Доказали в 45, подтвердили во Вьетнаме.

Ну в Корее тоже хорошо обосрались, потеряв, если мне не изменяет память, 155 тыс. человек личного состава.
К сожалению, арабы пока себя особо не проявили как вояки.


Alex Slivker
отправлено 26.12.07 17:20 # 424


Про Новодворскую :

http://funfox.ru/uploads/posts/1197981609_novo.jpg

Прямо просится в раздел "картинки"


Серторий
отправлено 26.12.07 17:20 # 425


Кому: ussuri, #399

Кому: Atollos, #398

Мне вот не понятно,вроде главный стратегический противник у России это Китай.Со штатами больше столкновения идеологические и дележка сфер влияния,а Китай реально претендует на территории(а некоторые говорят об этом,как о решенном деле).При этом главные наши союзники против китая будут именно штаты (и япония),ибо китай с сырьевой базой сибири это ночной кошмар америки.Так почему такая ненависть к амерам,когда главный враг с другой стороны?


me4islav
отправлено 26.12.07 17:20 # 426


> У американцев есть одно большое достоинство.
> Они всегда самокритичны.
> Это из-за хорошего кальвинистского бэкграунда.
> Они оставляют после себя выжженную землю, но никогда не называют это миром.

то ли дело русские:

> Орды русских варваров врывались в кыргызские города и оставляли после себя библиотеки, театры и университеты...
> Русские орды побывали не только в Кыргызии, но и в других республиках бывшего СССР.

возможно нам надо учесть ошибки и в дальнейшем, так же, как и американцы, нести другим народам мира свет демократии, свободы и прав человека...


barbudos
отправлено 26.12.07 17:20 # 427


Кому: Сашич, #389

> Версия интересная, но отсутствие аудиозаписи - факт не неопровержимый. Могу напутать, но вроде как была телефонная запись человека, звонившего с одного из Боингов - про вооруженных типа пластиковыми ножами людей. Могу и путать, но вроде так.
>
> А то получается, что обязательно БАНЗАЙ надо кричать, а то прям и не террорист. Кстати, маневр одного из самолетов при впиндюривании в небоскреб до опупения напоминает доворот на цель. Думаю, комп такой ошибки бы не допустил - вывел бы тютелька в тютельку.

Я говорил не про звонки с борта Боинга, а про расшифровку "черных ящиков" . Про которые сначала говорили, что их нашли 3 штуки минимум. Этот репортаж по тв я видел сам и один и найденных "ящиков" в нем показывали. И про которые потом заявили : "Какие такие ящики!? Мы ничего не находили! Кроме паспортов террористов!".
Было также и сообщение о том, что запись одного из "ящиков" уже расшифрована. И, что после звуков сигнализирующих о захвате, и до самого столкновения, в кабине полная тишина.
А маневр одного из самолетов говорит только о том, что это скорее всего не штатный автопилот, а радиоуправление.


sunday_morning
отправлено 26.12.07 17:20 # 428


Кому: Атлетыч, #33

Да, один из таких подростков Юрий Игнатьевич Мухин. Судя по твоей логике.


CTapbIe_KocTu
отправлено 26.12.07 17:20 # 429


2 Goblin

Дмитрий, офф-топ вопрос: какой учебник логики ты бы присоветовал прочитать? (кажется, ты когда-то хвалил учебник Челпанова, но я не уверен, что правильно помню). Заранее спасибо за ответ.


ChuKee
отправлено 26.12.07 17:20 # 430


зверски оффтопну:
"СВОЛОЧИ
Системные требования:
Windows 2000/XP;
Pentium III 750MHz;
256 Mb RAM
64 mb 3D Video
Локализатор: Master Media
Язык игры: Русский + Английский
Действие игры происходит осенью 1943 года во время Второй мировой войны.
Группу подсростков закидывают за линию фронта недалеко от кавказского побережья черного моря. Их цель – найти и уничтожить секретную базу фашистов, с которой связано продвижение немцев на этом плацдарме. Для самого смелого и самого дерзкого подростка – ворарецидивиста Кота командование подготовило индивидуальную миссию. Как оказалось, вся их группа, ребята, с которыми успел подружиться Кот, являются всего лишь пушечным мясом, прикрытием для его тайной операции. Затерявшись высоко в горах, находясь на грани жизни и смерти, ему предстоит сделать выбор – остаться «сволочью» или стать героем. Вас ждут 11 новых уровней, обновленный внешний вид и функциональные возможности всех типов вооружения, добавлены новые юниты."
в ахуе


Alex79
отправлено 26.12.07 17:20 # 431


Кому: Сашич, #381

> Вопрос, а где материалы по теракту, желаемо в оригинале, а? Можешь ссылку подкинуть?

http://www.youtube.com/watch?v=YVDdjLQkUV8 тут 3Д моделирование траектории самолета. Там в конце есть интересный момент: прорисовка ожидаемых повреждений здания при катастрофе. Так вот, почему то на фото здания таких повреждений не наблюдается. Бог с ними с крыльями и турбинами, пусть они внутри сгорели начисто, но по фасаду здания создается впечатление, что они сложились и вместе с фюзеляжем "влетели" в центральную дыру. В небоскребах дыра от крыльев осталась замечательная.

http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/erreurs_en.htm Здесь расследование французов от 2002 года. Я так понял, что с него сомнения в подлинности "самолетной" версии и начались.

PS. Я лично, кстати нигде не писал, что отрицаю оф. версию о самолете и [покровов не срывал].


Friday
отправлено 26.12.07 17:23 # 432


Кому: USasha, #211

> Первый университет в Европе был основан в Кордове, в десятом веке.

А Греция в IV в. до н.э. - не являлась ещё Европой?


creaze
отправлено 26.12.07 17:24 # 433


Кому: Сашич, #418

>
> Повторяю, пилот-профессионал с креном не выходил бы на цель, а ранее пристроившись с горки впиндюрился пониже. Чтоб эффект был побольше.

С кем имею честь? Какой налет, на каких типах?


Digger
отправлено 26.12.07 17:26 # 434


Кому: chimcat, #416

> Трезвая мысль:) Кстати атеизм - тоже религия:)

Ага. Тогда "Религия - это атеизм" © Гоблин. Принцип мультипликативности. Алгебра.

> А что мусульмане мало что наизобретали - Тык их цифилизация моложе европейской на 600 с гаком лет - много там наизобретали в европе в 1350м - способ казни колесованием и канализация путем выливания ночного горшка из окна?(с)
>
> Отними 600 лет, получится 1500г - святая инквизиция. Сравни, вот тебе и хиджабы.

Тут вишь какое дело... Я что-то не очень представляю зависимость научных изобретений от регилий. Ну в смысле умные люди с родным ВЫСОКОРАЗВИТЫМ языком любых вероисповеданий отбросив онтологическое понятие бога (см. Ньютон) вполне способны совершать разные там открытия. :))


Hemdall
отправлено 26.12.07 17:26 # 435


Кому: graps, #404

> Кому: Hemdall, #341
> 1. Какой контроль, батенька, определитесь! Блокирующий пакет 25%+1 акция (голосующая). Если "распыленный капитал" все решается на собрании акционеров и тд
> Какой контроль?!

Блин повторяю для тех кто в танке - в крупных компаниях когда нет ни одного крупного консолидированного пакета акций полный контроль обеспечивается при весьма скромных размерах пакета.
Не стоит повторять малопонятные термины их экономикс.

> 2. Друг мой, автор определяет мировую экономику по публичным компаниям то есть ОАО, а где другие? Если не в курсе, что только ОАО обязаны публиковать свои отчетности и владельцев.

Остальная часть весьма не значительна на фоне объемов фондового рынка т.е. пренебрежимо малая величина.
Просто в современной экономике практически весь крупный капитал сосредоточен на фондовом рынке.
Считаешь что это не так - будь любезен доказательства в студию.

> 3. Безусловно с моим КТН я полное быдло в математике.

Оно и видно. [изумленно покачал головой]
Редкая самокритика камрад - жму руку :)

> 4. Вот тут как раз наоборот это Вы мне пытаетесь доказать обратное.

Я ничего тебе не доказываю - просто привел вполне очевидный факт на основе статистики фондовых рынков.
Можешь опровергнуть на основании реальных данных?
Свои доказательства где по твоему "не так" представь в студию...

> А то что экономика отчасти коррумпированная - тут ничего нового нет.
> Но и не сосредоточена в одних руках. %)

Тебе надо обязательно подставлять голову под подкинутый вверх кирпич, что бы убедиться в существовании силы притяжения?
Если нет - то прочти еще раз пост и скрипт обсчета фондового рынка.
Если вывод тебе не очевидны то блин у тебя все плохо...


Перепелица
отправлено 26.12.07 17:26 # 436


Офф- топ - народ Украины интересуется насчет Чебурашки ("Пане президенте!!! Чому Чебурашка до цих пір не герой України?"- http://president.pravda.com.ua/others/4771f4f120e36/ ). Все - проголосуем за Чебураху! Чебурашечка, с наступающими!


cheburaha
отправлено 26.12.07 17:28 # 437


Кому: Friday, #432
> > Первый университет в Европе был основан в Кордове, в десятом веке.
> А Греция в IV в. до н.э. - не являлась ещё Европой?

А первый университет в Восточной Европе был основан, как сейчас выясняется в начале 16 в. в городе-герое Бахчисарае. Вообще-то он назывался Зинджирлы-медресе, где тупо долбили Коран. Но это моя предвзятая точка зрения русской националистки.


Сашич
отправлено 26.12.07 17:28 # 438


Кому: Hemdall, #410

В каком месте детально описан, цитатку кинь, я че-то не нашел.

Зато отлично заметил то, что жизни американцев сохранялись при любой провокации.


Digger
отправлено 26.12.07 17:28 # 439


Кому: CTapbIe_KocTu, #430

> 2 Goblin
>
> Дмитрий, офф-топ вопрос: какой учебник логики ты бы присоветовал прочитать? (кажется, ты когда-то хвалил учебник Челпанова, но я не уверен, что правильно помню). Заранее спасибо за ответ.

Я, конечно, не ДЮ, но совет дам. :)) Вообще-то неплохо перед Челпановым ознакомится с творением камрада Лейбница под оригинальным названием "Логика".


cheburaha
отправлено 26.12.07 17:30 # 440


Кому: Перепелица, #434
> Офф- топ - народ Украины интересуется насчет Чебурашки ("Пане президенте!!! Чому Чебурашка до цих пір не герой України?"- http://president.pravda.com.ua/others/4771f4f120e36/ ). Все - проголосуем за Чебураху! Чебурашечка, с наступающими!

Что-то мне кажется, что пора сушить сухари и ждать скорого прихода СБУ по мою невинную душу...


Friday
отправлено 26.12.07 17:34 # 441


Кому: Ипостас Архонтов, #408

> Что она шарообразная знал уже Аристотель он даже вычислил ее диаметр. Про вращение он да, ничего не говорил.

Аристарх Самосский в III в. до. н. э. построил гелиоцентрическую систему. Не точную, но у него вокруг Солнца вращались планеты, а вокруг Земли - Только Луна.

Понятно, что тогда его система не была общепринятой. Но сам факт!


Khorn
отправлено 26.12.07 17:36 # 442


Кому: Garul, #374

> Кому: Khorn, #346
> Нет, это Вы перепутали в Ираке шиитов большинство. Хуссейн был суннитом, а вешали его как раз шииты

Вы не правы: курды тоже сунниты... и с арабами-суннитами их больше чем шиитов...


Сашич
отправлено 26.12.07 17:36 # 443


Кому: Garul, #419

Я не позиционирую себя знатоком Вьетнама, судя по всему, он передо мной, да?

Читать надо внимательней. "Слабость - в них самих", т.е. в самой нации, которая не готова к серьезным потерям.


Dok
отправлено 26.12.07 17:36 # 444


Кому: oriens, #406

К сожалению изобрел анестезию не Пирогов(. Пирогов ее использовал массово, чего до него не делали. да еще практически на поле боя.

А вот что Пирогов изобрел - так это сортировку раненыХ, за что ему вполне можно памятник ставить...Ну и по мелочам там еще, в связи с чем эпидемии у англичан и французов были, а в осажденном Севастополе - нет, что само по себе удивительно.



Кому: USasha, #413

Ну я плохо разбираюсь в технологиях стали и высотного строительства. А в людях немного разбираюсь. И поэтому имею наглость быть уверенным, что вся эта блажь про жутких арабских летчиков-камикадзе - туфта голливудская. Довелось и преподавать арабам и работать с ними...После этого в то. что они совершили такой филигранный теракт - категорически не верится. Тем более после неудачного обучения на легоньких самолетиках...Типо чувак не смог научиться ездить на "Жигуле", а вот "Кразом" вдруг стал управлять уверенно и легко проехал куда надо - в соседний город...А четверо таких вундевафлей - это уж совсем херня. Пусть камрады вспомнят себя - как они в первый раз за руль машины сели...

Самолет-то посложнее будет.

А еще вспоминается. как у нас неподалеку от Ульянки самолет упал...Че-то не сгорел он весь - впечатление такое было, что моментально образовалась здоровенная свалка...А у амеров - прям аннигиляция антиматерии. Но при этом паспорта нашли несгоревшими. Ну арабские паспорта - оне такие. не горят и не тонут.

Кстати запись удара истребителя о стену ровно ничего не говорит. Взрыв красивый, ага, токо вот место после взрыва не показали. Да и пассажирский Боинг ЕМНИП в разы больше истребителя...

Короче с моей колокольни - брешут амеры про 11.09. Что там было - неясно, но всяко не решающая победа арабского героизьма. Вот машину подорвать, засаду устроить - тут да, легко. А четырьмя Боингами так управиться - это уже по ведомству Голливуда, не арабов. не их стиль...


Сергей Манаков
отправлено 26.12.07 17:36 # 445


Что-то мега-стратег с новейшей историей не знаком. Может это гражданин типа философа Дугина?


Hemdall
отправлено 26.12.07 17:36 # 446


Кому: Сашич, #438

> Кому: Hemdall, #410
>
> В каком месте детально описан, цитатку кинь, я че-то не нашел.
>
> Зато отлично заметил то, что жизни американцев сохранялись при любой провокации.

Про подмену самолетов с "погибшими пассажирами".


plvtor
отправлено 26.12.07 17:36 # 447


Кому: Kerk, #1

> Это у них вышло "по-Черномырдину": "Хотели. как лучше, а получилось, как всегда..."

Судя по заметке, то вышло: "Хотели как обычно, а получилось лучше"


Atollos
отправлено 26.12.07 17:37 # 448


Кому: Серторий, #425

> Мне вот не понятно,вроде главный стратегический противник у России это Китай.Со штатами больше столкновения идеологические и дележка сфер влияния,а Китай реально претендует на территории(а некоторые говорят об этом,как о решенном деле).При этом главные наши союзники против китая будут именно штаты (и япония),ибо китай с сырьевой базой сибири это ночной кошмар америки.Так почему такая ненависть к амерам,когда главный враг с другой стороны?

Про Китай это ты где прочел?

Это что, китайцы в СССР свободу устанавливали и из-за китайцев 700 тыщ в год убыль населения?


Friday
отправлено 26.12.07 17:38 # 449


Кому: cheburaha, #437

> А первый университет в Восточной Европе был основан, как сейчас выясняется в начале 16 в. в городе-герое Бахчисарае. Вообще-то он назывался Зинджирлы-медресе, где тупо долбили Коран. Но это моя предвзятая точка зрения русской националистки.

Если углубиться в историю, то окажется, что практически всё придумано греками и/или римлянами (кой-что паралельно китайцами).

Например супермаркеты были есчо в Древнем Риме.

Причем так давно - что и говорить стыдно.

Заслуга мумульман в том, что они не уничтожили, а сохранили знания, доставшиеся в наследство от былых империй.

Новаций же было привнесено мусульманами - минимум, и единицами и наскоками.


Nezumi
отправлено 26.12.07 17:40 # 450


Кому: Digger, #376

> > То-то лыцарям крестовых походов муслимы предлагали либо смерть либо ислам. Конкретно камрад Салладин этим увлекался, благо побед над крестоносцами у него было не мало.

Лыцарь-военнопленный.Обращение в свою веру более важно,чем мелочное отмщение.


Света
отправлено 26.12.07 17:41 # 451


Дмитрий Сергеевич, я к Вам прям как в спортлото- когда непонятно куда бечь и что делать.
У нас тут на прошлой неделе соседку из соседнего подъезда, квартиры стык в стык, похоже убивали. Там обыкновенно тихо, а тут такие вопли, как будто ее прижигают...(попрошу без пошлых выводов), мебель падает, е-мое.Звоню в милицию- так и так, спасите- помогите. Спрашивают, помогите кричит? Не, говорю, просто страшный вой. А номер квартиры сказать можете?- да хрен знает- на втором этаже, за стенкой.Ага, говорят, разберемся.Еще час грохота и воплей нечеловеческих. Потом стихло. Ну, мы с мамой моей от волнения побегали к окнам= героев сериала "менты" ждали, наверное. Так и не дождались..и че делать? А если б к нам наркоши бы полезли, тьфу-тьфу?


Hemdall
отправлено 26.12.07 17:41 # 452


Кому: Сашич, #438

> Кому: Hemdall, #410
>
> В каком месте детально описан, цитатку кинь, я че-то не нашел.
>
> Зато отлично заметил то, что жизни американцев сохранялись при любой провокации.

Да простят меня модераторы - первод того куска:

8). Мы должны создать такой инциндент, котрый убедительно будет демонстрировать, что кубинский истребитель атаковал и сбил чартерный гражданский самолёт на пути из США в Ямайку, Гватемалу, Панаму или Венесуэллу. Направление рейса должно быть выбрано таким образом, чтобы он проходил через Кубу. Пассажирами рейса должны быть представлена группа студентов колледжа на каникулах,или другая группа людей, объединённых общими интересами, чтобы обосновать необходимость чартерного рейса.

а).На американской авиабазе в Эглин (Eglin AFB) надо взять гражданский самолёт, который будет покрашен и выглядеть, с теми же номерами, как и настоящий гражданский самолёт, принадлежащий подставной компании, зарегистрированной в области Майами, но принадлежащей на самом деле ЦРУ. В назначенное время этот самолёт-двойник заменит настоящий гражданский самолёт. Этот самолёт-двойник будет загружен тщательно отобранными пассажирами, который будут записаны для этого фиктивного рейса под вымышлеными фамилиями с подготовленными необходимыми документами. Настоящий же пасажирский самолёт, выполняющий рейс, будет превращён в беспилотный самолёт, который и будет сбит.

в). Моменты взлётов настоящего и самолёта двойника будут синхронизированы так, чтобы они встретились в воздухе южнее Флориды. От места их встречи самолёт-двойник с пассажирами снизится до минимальной высоты и пойдёт прямо на запасную полосу авиабазы Элгин, где уже будут подготовлены необходимые меры по эвакуации пассажиров и обратной перекраске самолёта. Тем временем настоящий, но беспилотный рейс продолжит зарегистрированный рейс. Непосредственно над Кубой беспилотный самолёт передаст по радио "SOS, самолёт атакован кубинскими истребителями МИГ". Эта передача радиосигнала будет прервана разрушением самолёта, вызванным дистанционым радисигналом.

Более подробное объяснение комбинации. Итак, липовые пассажиры, то есть агенты ЦРУ под вымышленными именами и с липовымы документами, зарегистрируются на этот рейс, который будет регистрировать только их. Эти липовые пассажиры, при всех, в аэропорту, сядут в самолёт двойник, и взлетят и сядут на авиабазе Эглин, и липовые пассажиры, агенты ЦРУ, получат денежную премию и растворятся в толпе. Синхронно с авиабазы Эглин взлетит настоящий гражданский самолёт, сделанный беспилотным. Этот пустой беспилотный самолёт будет сбит псевдокубинским МИГом, пилотируемым американским лётчиком". - Вам понятно, что здесь находится ответ к разгадке пассажирских рейсов 11 сентября? По крайне мере трёх рейсов - двух небоскрёбовских и одного Пентагоновского. То есть два небоскрёбовских рейса были подменены самолётами-двойниками по данной схеме, а вместо петагоновского, видимо что то сорвалось, была использована ракета. Но может и все они были липовые - двойники - "Летучие голландцы" - помните этот миф, ставший реальностью.


creaze
отправлено 26.12.07 17:41 # 453


Кому: oriens, #406

> Нет друг, ты не совсем прав. Алгебра - это не просто +- -

Камрад, мне уже здесь ясно что ты в предмете разбираешься как минимум лучше меня.

Моя основная мысль была той, что если взять последние двести-триста лет и сравнить прогресс ("вобщий", уровня жизни, который как ни крути, зависит от НТП) в секуляризованном западном мире и в домостроевском исламском — налицо преимущество западного мира.

Обсуждение перешло в русло, а чей вклад в именно науку значимее — арабов или именно США. Тут, в общем, я не готов последовательно спорить =))

Один мой очень неглупый приятель как-то развил мысль, что общенациональная идея, объединяющая всех мусульман в ненависти к западу — то, что они такие плодовитые, народу у них тьма, а толку от этого нет: как их западные державы заруливали в войнах, так и продолжают заруливать. И это глубоко сидящее в них чувство несправедливости аукнется еще в будущем нехилым накалом войны между мусульманским и христианским мирами.


> Ну и какая в таких условиях наука?

Сценарий, конечно, пугающий. Но заметь — мы не дали с собой так сделать. Хотя претенденты (фашисты) были, согласись нешуточные. Тут я признаю свою вопиющую некомпетентность в истории и прошу тебя самого ответить: Арабы когда-нибудь (в новой истории) давали западному агрессору подобный отпор? При многочисленных случаях оккупации арабской страны какой-нибудь англией были примеры, чтобы оккупанты препятствовали народному образованию в подконтрольныз территориях?


Кому: Hemdall, #410

> Совпадения просто поразительные только написан для обоснования вторжения на кубу в 1962 году.
>
> http://www.gwu.edu/~nsarchiv/news/20010430/doc1.pdf

Ох спасибище за ссылку!!

> Ну и какая в таких условиях наука?


Хазарин
отправлено 26.12.07 17:43 # 454


Кому: aaa82, #72

> науку надо двигать

Хрен вам,прошу прощения,а не наука http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=22077 Всей страной будем учиться правильно лбом в пол стучать,причем дети,это изучать будут гораздо раньше чем математику с биологией. Добро пожаловать в средневековье,блядь...


Garul
отправлено 26.12.07 17:44 # 455


Кому: Сашич, #442
Да и не знаток знает, что амеры не одного серьезного сражения не проиграли, что наступление Тэт в конечном итоге сведения оеспособности Вьетконга на нет. А нации способные или не способные это демагогия.


chimcat
отправлено 26.12.07 17:44 # 456


Кому: Digger, #435

> Тут вишь какое дело... Я что-то не очень представляю зависимость научных изобретений от регилий. Ну в смысле умные люди с родным ВЫСОКОРАЗВИТЫМ языком любых вероисповеданий отбросив онтологическое понятие бога (см. Ньютон) вполне способны совершать разные там открытия. :))

Согласен. Речь шла о пожаре...(хиджабы)

Атеизм - религия. Бога нет - вопрос только веры:)

Наука не доказывает отстуствие Бога.


Сашич
отправлено 26.12.07 17:46 # 457


Кому: RootOfEvil, #423

Ну они и не заморачиваются общим контролем. Контролируют отдельные р-ны. Хай-тек пока не юзают, нефть посасывают, хер не бесконечный, но эрегируется постоянно ))

Кому: barbudos, #427

> Этот репортаж по тв я видел сам и один и найденных "ящиков" в нем показывали

Не стоит верить всему, что говорят и показывают по телеку.

> А маневр одного из самолетов говорит только о том, что это скорее всего не штатный автопилот, а радиоуправление.

Штатный автопилот на небоскреб не выводит. Радиоуправление? Это мощно. Но тогда надо было переоборудовать вксь самолет, и вырубить пилотов, предварительно сделав так, чтоб никто не сунулся к ним (типа всех вырубить?)

> Я говорил не про звонки с борта Боинга, а про расшифровку "черных ящиков"

А я именно про звонки, ведь "если был мальчик" (с), то значит, что все-таки аматеры-террорюги, которых не было, все же были, так ведь?

> в кабине полная тишина

Кстати, а что пишет "ящик"? Микрофон установлен в кабине, а? Или переговоры по внутренней связи?

Кому: Alex79, #431

Спасбо за ссылку, жаль, хотел лицезреть доклад комиссии расследования, а не возникшие типа вопросы.


Кому: creaze, #433

Мой налет 2 часа на симуляторе Л-39 УТ.
Отец - летчик истребитель, инструктор, до хрена часов, все боевые типы и-б авиации СССР с МИГ-15. Смотрел с ним и обсуждал маневры.

А теперь, уважаемый, разрешите у вас поинтересоваться
> С кем имею честь? Какой налет, на каких типах?


Digger
отправлено 26.12.07 17:46 # 458


Кому: Хазарин, #454

> Хрен вам,прошу прощения,а не наука http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=22077 Всей страной будем учиться правильно лбом в пол стучать,причем дети,это изучать будут гораздо раньше чем математику с биологией. Добро пожаловать в средневековье,блядь...

Кстати, да. Гниды. Они ещё и Гинзбурга приплели. http://community.livejournal.com/ru_antireligion/1928157.html


vovan3312
отправлено 26.12.07 17:48 # 459


Кому: Сашич, #457

> Кстати, а что пишет "ящик"? Микрофон установлен в кабине, а? Или переговоры по внутренней связи?

Насколько я понимаю- одно устройство фиксирует показатели приборов, второй- переговоры.


creaze
отправлено 26.12.07 17:49 # 460


Кому: Сашич, #457

> А теперь, уважаемый, разрешите у вас поинтересоваться

К авиации отношения не имею. Транслирую упомянутую мысль Нестора.


Digger
отправлено 26.12.07 17:50 # 461


Кому: chimcat, #455

> Атеизм - религия. Бога нет - вопрос только веры:)
>
> Наука не доказывает отстуствие Бога.

Блин, ну сколько можно, а? Лейбниц. "Логика". Закон достаточного основания для кого писан? 4-ый он по счёту.


Alex79
отправлено 26.12.07 17:52 # 462


Кому: Сашич, #457

> Спасбо за ссылку, жаль, хотел лицезреть доклад комиссии расследования, а не возникшие типа вопросы.

Исправляюсь.

http://www.9-11commission.gov/report/911Report.pdf

http://origin.www.gpoaccess.gov/911/


Ипостас Архонтов
отправлено 26.12.07 17:54 # 463


Кому: Friday, #441
Факт да..Впечатляет.
Интересно, а по предсказательным возможностям его система была лучше Птолемеевской.


knjaz
отправлено 26.12.07 17:55 # 464


Про 9-11 кому интересно копать здесь. Много

http://www.serendipity.li/wtc.htm
часть переведена на русский
http://www.serendipity.li/wtcr.html


SpiritOfTheNight
отправлено 26.12.07 17:56 # 465


Кому: Hemdall, #451

Слишком сложно. Буш просто объявит, что по данным ЦРУ на Кубе нарушаются права человека, и есть ОМП, нацеленное на Флориду. В процессе объявления Ф-ки пойдут на взлет.
И всего делов.
А такие сложные провокации нужны слабым...


chrn
отправлено 26.12.07 17:59 # 466


Кому: Digger, #461

> Кому: chimcat, #455
>
> > Атеизм - религия. Бога нет - вопрос только веры:)
> >
> > Наука не доказывает отстуствие Бога.
>
> Блин, ну сколько можно, а? Лейбниц. "Логика". Закон достаточного основания для кого писан? 4-ый он по счёту.

То, что понятие Бога является заведомо избыточным для любого использования в науке, не означает отсутствия Бога. Наука занимается материальным миром, вера - духовным. Пересечений нет (кроме мнимых)


Серторий
отправлено 26.12.07 18:00 # 467


> Про Китай это ты где прочел?
>
> Это что, китайцы в СССР свободу устанавливали и из-за китайцев 700 тыщ в год убыль населения?

Почитай геополитические прогнозы как наших, так и западных аналитиков.Почти слово в слово пишут.А насчет "установки свободы" и убыли населения то тут виновных можно искать долго и много, но основная ответственность лежит на этом самом населении. Согласен?


Cartman
отправлено 26.12.07 18:01 # 468


Кому: Ипостас Архонтов, #408

> Что она шарообразная знал уже Аристотель он даже вычислил ее диаметр. Про вращение он да, ничего не говорил.

Ну дык как говорил creaze или кто-то еще, в Европах это потом несколько подзабыли, особенно на уровне простолюдинов.


Cartman
отправлено 26.12.07 18:03 # 469


Кому: Friday, #405

> Но алгебра как таковая появилась значительно (несколькими веками) раньше.

Но в Европу (имхо) алгебру вернули после времен упадка именно арабы.


Хазарин
отправлено 26.12.07 18:06 # 470


Кому: Digger, #458

> Они ещё и Гинзбурга приплели

Для них нет ничего святого(извините за смысловой каламбур). Ради достижения своей цели они готовы людей заживо жечь,что собственно и имело место быть.Идеологический садисты и бессовестные мрази. Прав,ой прав был Виссарионыч .


Alex79
отправлено 26.12.07 18:06 # 471


"This immeasurable pain was inflicted by 19 young Arabs acting at the behest of Islamist extremists headquartered in distant Afghanistan. Some had been in the United States for more than a year, mixing with the rest of the population. Though four had training as pilots, most were not well-educated. Most spoke English poorly, some hardly at all. In groups of four or five, carrying with them only small knives, box cutters, and cans of Mace or pepper spray, they had hijacked the four planes and turned them into deadly guided missiles."(c) [офиц. заключение]


graps
отправлено 26.12.07 18:06 # 472


Кому: Hemdall, #436

1. Сколько из приведенных автором статьи компаний имеют распределенный капитал? Сколько крупных компаний в мире имеют распределенный капитал?
2. Угу на фондовом рынке, а про оффшоры не забыли? Теперь смотрим кому принадлежит Билайн, ГолденТелеком эти компании тоже прошли IPO и какой процент акций на фондовом рынке?
3. Да я такой - самокритичный.
4. Вы привели не факт а некоторое предположение. И на основании этого предположения делаете выводы в мировом масштабе. Причем (если не ошибаюсь) там рассмотрен только американский фондовый рынок. А наличие финансовых элит (как модно нонче говорить) меня не удивляет и не означает наличия теневого правительства Земли.
Удачи в поисках!


radioactive
отправлено 26.12.07 18:06 # 473


Кому: Friday, #449

> Заслуга мумульман в том, что они не уничтожили, а сохранили знания, доставшиеся в наследство от былых империй.
>
> Новаций же было привнесено мусульманами - минимум, и единицами и наскоками.

Если мне не изменяет память, то именно мусульманам мы обязаны существованием артилерии. Именно они придумали пушки для разрушения стен крепостей, а уже от них это расползлось по европе и руси. Да и прогресса в отлитии пушек достигли они немалого - гигантские пушки, отлитые в 15-16 веках в Стамбуле, перестреливали каменными ядрами через пролив Босфор и сняты были только в конце 19 века. Так что если б не турки - не было бы короткоствола и все сложилось бы иначе :)


Friday
отправлено 26.12.07 18:06 # 474


Кому: Ипостас Архонтов, #463

> Интересно, а по предсказательным возможностям его система была лучше Птолемеевской.

Нет. Была построена логически верная система на основе верных логических выводов, но измерения были не точны, да и задач никто не ставил таких, как Птолемей. И, сам понимаешь - слишком уж сногосшибательной была для того время гелиоцентрическая система.

Ну и Птолемей был примерно 400 лет после Аристарха. Были накоплены другие данные, техника была уже другая.


Хазарин
отправлено 26.12.07 18:09 # 475


Кому: chrn, #466

> Наука занимается материальным миром, вера - духовным. Пересечений нет (кроме мнимых)

А ну-ка подробней про духовность в свете религии? Сдается мне ,батенька,что вы встали на тропу банальнейшей демагогии.


Friday
отправлено 26.12.07 18:09 # 476


Кому: Cartman, #469

> Но в Европу (имхо) алгебру вернули после времен упадка именно арабы.

Именно эту заслугу арабов я не отрицаю. Но об изобретении речи не идет таки.


chimcat
отправлено 26.12.07 18:10 # 477


Кому: Серторий, #467

> Почитай геополитические прогнозы как наших, так и западных аналитиков.Почти слово в слово пишут.А насчет "установки свободы" и убыли населения то тут виновных можно искать долго и много, но основная ответственность лежит на этом самом населении. Согласен?

С Китаем Россия около 500 лет рядои, а ежли монголов посчитать то и поболе:) Вроде как уживается.

А США...за 50 лет:)


Орлан
отправлено 26.12.07 18:10 # 478


Кому: cheburaha, #440
> Что-то мне кажется, что пора сушить сухари и ждать скорого прихода СБУ по мою невинную душу...

Как насчет явки с повинной?


Лепанто
отправлено 26.12.07 18:12 # 479


По поводу 9.11:

летом еще просмотрел фильму [911-Loose change 2nd edition], режисеров Кори Роува и Джейсона Бермаса. Два парня сделали документалку по фильму. В нем есть все, о чем вы сейчас говорили по этой теме - кроме, конечно, расчетов сопромата. :-) Пока смотрел, на уровне моих знаний, особых логических нестыковок не наблюдал. Хотя и принимать их точку зрения за чистую монету (каламбур) - не стоит.


Cartman
отправлено 26.12.07 18:13 # 480


Кому: Сашич, #307

> Короче, вы, камрады уверены, что была взрывчатка и все дело рук кровавой [гэбни, црурни, другое] нужное подчеркнуть?

Я не исключаю возможности (не уверен, а не исключаю возможности) контролируемого сноса ВТЦ. Во избежание завала башен с превращением в руины пары десятков кварталов. Жертвы тогда бы достигли десятков тысяч, материальные потери - сотен миллиардов. И пострадали бы такие интересные здания, как здания Всемирного банка и МВФ, кучи финансовых контор, со всеми их серверами и высокооплачиваемыми сотрудниками. Когда взрывчатка появилась в зданиях - при строительстве (по проекту), за год, или за пару недель до 9/11 (это когда комплекс сменил собственника) - хз. Кто "нажимал на кнопку" - хз. Бред и домыслы? Быть может. А вот то что гостиница "Москва" 60 лет простояла с тонной замурованной взрывчатки в подвале - до находки при сносе всем бы тоже показалось бы бредом и домыслами. Я не сравниваю "Москву" и ВТЦ, я лишь напоминаю о том, что случаи разные бывают...


Лепанто
отправлено 26.12.07 18:14 # 481


Кому: Лепанто, #479

> Два парня сделали документалку по фильму.

Опечатался, два парня сделали фильм-документалку.


Hemdall
отправлено 26.12.07 18:14 # 482


Кому: SpiritOfTheNight, #465

> Кому: Hemdall, #451
>
> Слишком сложно. Буш просто объявит, что по данным ЦРУ на Кубе нарушаются права человека, и есть ОМП, нацеленное на Флориду. В процессе объявления Ф-ки пойдут на взлет.
> И всего делов.
> А такие сложные провокации нужны слабым...

Слушай это просто рассекреченный реальный план спецоперации. Его по каким то причинам не осуществили - но оперативные разработки остались.
Его же не я писал - я тогда еще и не родился даже.

А что куски один к одному - так то же одна школа...


Сашич
отправлено 26.12.07 18:14 # 483


Кому: Hemdall, #451

Спасибо, мог бы не оверквотить, по инглишу шпрехаю.

Обращаю внимание, что ни разу в документе не упоминалось даже о возможности гибели американцев. Кубинцев-эмигров затопить, да. Но не "соплеменников". Принципы описанного, думаю уже были реализованы со "сбитым" корейским Боингом.

Под 9/11 даже с натягом не канает, ибо - даже если в самолете никого не было, то в зданиях явно были, либо в ЦРУ маги сидят. Значится, с 62 года резко поменялось отношение к соплеменникам?

Кому: Alex79, #462

Спасибо!!!

PS Господа Модераторы, намек ясен, пыл умеряю, абстрагируюсь и накапливаю дзен!


Riven
отправлено 26.12.07 18:15 # 484


Кому: me4islav, #426

>
> возможно нам надо учесть ошибки и в дальнейшем, так же, как и американцы, нести другим народам мира свет демократии, свободы и прав человека...

а ещё блины,квас и махорку.)


товарищ_ISAев
отправлено 26.12.07 18:15 # 485


Кому: chimcat, #455

> Атеизм - религия. Бога нет - вопрос только веры:)

Религия - это микс мифологии, догматов и ритуалов.
Между верой и религией примерно та же разница как между мягким и тёплым. Ты можешь верить хоть в крем для бритья, хоть в победу сборной России по футболу в ЧЕ2008, религией это не будет. Ровно как и атеизм.

> Наука не доказывает отстуствие Бога.

Какая наука? Теология? Её многие учёные за науку не считают.


dsa
отправлено 26.12.07 18:16 # 486


Кому: Goblin, #11

> И что есть такого в США, что хотят перенять все?

я тупая гнида, я не знаю, объясните мне


Лепанто
отправлено 26.12.07 18:19 # 487


Кому: товарищ_ISAев, #484

> Какая наука? Теология? Её многие учёные за науку не считают.

Таки да - наука НЕ МОЖЕТ опровергнуть существование Бога. Разве что - взять Библию и сказать, что большинство там описанное - бред. Это можно. Но опровергнуть существование Бога (как и доказать) - нельзя.


alex-277
отправлено 26.12.07 18:22 # 488


Кому: radioactive, #113

> А то, что люди населяющие мусульманские страны изобрели алгебру и алгоритмы (на которых работают компьютеры) и заложили основы медицины (что дало возможность изобрести пеницилин) - надо понимать ошибка истории.

Аполитично рассуждаешь, вах! Ты что, не в курсе, что до возникновения США истории не было?


chimcat
отправлено 26.12.07 18:24 # 489


Кому: Хазарин, #475

> А ну-ка подробней про духовность в свете религии? Сдается мне ,батенька,что вы встали на тропу банальнейшей демагогии

Душа, с точки зрения науки. Шо это?


chrn
отправлено 26.12.07 18:24 # 490


Кому: Хазарин, #475

> Кому: chrn, #466
>
> > Наука занимается материальным миром, вера - духовным. Пересечений нет (кроме мнимых)
>
> А ну-ка подробней про духовность в свете религии? Сдается мне ,батенька,что вы встали на тропу банальнейшей демагогии.

Где я использовал слова "религия" и "духовность"? Если вам угодно отождествлять веру и религию - это ваше право. Но я здесь не причем. Духовный же мир имеет к "духовности" весьма отдаленное отношение, на мой взгляд. Примерно как вода к водорослям.
Я говорил о том, что методы науки бессмысленно применять как для доказательства, так и для опровержения существования Бога (шире - для разрешения основного вопроса философии). Веру и ее "инструменты" бессмысленно использовать для решения каких бы то ни было научных задач.


CryKitten
отправлено 26.12.07 18:24 # 491


Кому: USasha, #400

> Кому: Сашич, #307
> > Короче, вы, камрады уверены, что была взрывчатка и все дело рук кровавой [гэбни, црурни, другое] нужное подчеркнуть?
> Уверенным здесь можно быть только в одном: дело это крайне мутное, и они (власти) почему-то не говорят правды.

Лично меня почему-то сильно "задели" фото ровненьких кусков балок (выше по ссылке). Если здание "сложилось" оттого, что силовые конструкции "поплыли" от жара, - то откуда ровные прямые участки балок длиной (судя по фото) в десятки метров? Как верно отмечено в приводимых тут статьях, либо каркас здания "поплыл", и тогда происхождение этих фрагментов балок непонятно, либо балки были "порублены" взрывами, и тогда да, среди обломков могли встречаться длинные фрагменты. Странно, странно...

Чисто финансово, - очень уж как-то хорошо получилось "минимизировать" ущерб окружающим зданиям, ведь если бы башни не "сложились", то, рухнув, могли бы вызвать гораздо бОльшие разрушения. А стоимость домов там - огромная, вдобавок большинство - в частных руках (думаю, так), и выплаты по искам к государству могли быть весьма болезненными для него.


Хазарин
отправлено 26.12.07 18:26 # 492


Кому: товарищ_ISAев, #484

> Какая наука? Теология? Её многие учёные за науку не считают

Возьму на себя смелость уточнить; УЧЕНЫЕ вообще её за науку не считают.Наука это изучение материального мира с экпериментами и опытами один из критериев которых-повторяемость. Т.е. если в Новосибирске ученый А при таких-то условиях получил такие-то результаты,то в Анкоридже ученый Б при тех же условиях повторяет полученные ранее результаты.Все.Теорема доказана.Это так по простому.А ,что может изучать теология? Количество праны затраченной Иисусом Иосифовичем при превращении воды в вино? Не смешите вы мои тапочки..


Friday
отправлено 26.12.07 18:28 # 493


Кому: radioactive, #473

> Если мне не изменяет память, то именно мусульманам мы обязаны существованием артилерии. Именно они придумали пушки для разрушения стен крепостей,

Наверняка изменяет, т.к. артиллерию арабы позаимствовали у китайцев, которые утверждают, что пушки у них были еще в IX в. до н.э.

> а уже от них это расползлось по европе и руси.

Это да.


Cartman
отправлено 26.12.07 18:28 # 494


Кому: Уралец, #308

> Зачем тогда говорить "типичный"? :)

По внешнему виду и локализации повреждений на земле (под землей) - "типичный" такой контролируемый снос. Кому: Уралец, #308

> Ни одного.

Ну вот и поспорили об особенносятх сноса небоскребов...

Кому: Уралец, #308

> Чего ты окрысился? Ни в коей мере не хотел кого либо оскорбить.

Извини, камрад.

Указанная статья (http://www.serendipity.li/wtcr.html#evidence_for_explosives) - все-таки политический наезд. Какой там сопромат? Однако никто на поставленные там конкретные вопросы (по хронометражу, странностях расследования, инсайду по теракту и т.п.) - не ответил. Техническое доказательство с расчетами было бы следующим шагом в альтернативном расследовании, но нет материала - конструкции давно переплавлены в Китае, да никто их и не обследовал. Теоретические расчеты проводили, но они давали разные результаты. Небоскреб - это не сопроматовская балка, которая из грунта торчит (поэтому не очень понятно, каких ты расчетов хотел - когда нет точных данных о разрушениях).


Серторий
отправлено 26.12.07 18:29 # 495


С Китаем Россия около 500 лет рядои, а ежли монголов посчитать то и поболе:) Вроде как уживается.

А США...за 50 лет:)
Кому: chimcat, #477

Уживаться то уживается,только если демографическая ситуация не изменится,то лет через тридцать там на одного русского будет три китайца.(кто из Владика подтвердит),а МКБР к тому времени уже совсем в негодность придут.


Орлан
отправлено 26.12.07 18:29 # 496


Кому: Riven, #485
> а ещё блины,квас и махорку.)

+ матрешки, балалайки и "Калинка-малинка"


chimcat
отправлено 26.12.07 18:29 # 497


Кому: товарищ_ISAев, #484

> Какая наука? Теология? Её многие учёные за науку не считают.

Просто наука. Кроме теологии:)

Наука занимается материальным миром(c)

Вопросы идеального - религия.


alex-277
отправлено 26.12.07 18:29 # 498


Кому: USasha, #224

> Особенно интересно, отчего сложился третий небоскреб, в который вообще никакие самолеты не попадали. Должно быть, за компанию.

Да сказали же тебе - теплопроводность!!!


Hemdall
отправлено 26.12.07 18:32 # 499


Кому: graps, #472

> Кому: Hemdall, #436
>
> 1. Сколько из приведенных автором статьи компаний имеют распределенный капитал? Сколько крупных компаний в мире имеют распределенный капитал?

Понимаешь, это по большому счету не имеет ни какого значения. Контроль на половиной всего глобального фондового рынка и над всей мировой финансовой системой уже гарантирует что даже те у кого в акционерах нет ни одного представителя данной группы будут выполнять данные от них команды с преданностью верной собаки.
Просто всего 10 [десять] компаний владеют 50% всего фондового рынка.
Кто им может даже попытаться что либо возразить?

> 2. Угу на фондовом рынке, а про оффшоры не забыли? Теперь смотрим кому принадлежит Билайн, ГолденТелеком эти компании тоже прошли IPO и какой процент акций на фондовом рынке?

Господи, капитализация фондового рынка много триллионов. О каких то Билайн, Телеком ты говоришь? Они моськи на рынке слонов....

> 3. Да я такой - самокритичный.

> 4. Вы привели не факт а некоторое предположение. И на основании этого предположения делаете выводы в мировом масштабе. Причем (если не ошибаюсь) там рассмотрен только американский фондовый рынок. А наличие финансовых элит (как модно нонче говорить) меня не удивляет и не означает наличия теневого правительства Земли.

Если ты не можешь сложить 2+2 то мне нечего тебе объяснять.

Но к сведению - любой капитал нуждается в управлении, и если у какой то группы есть под контролем половина всей мировой экономики то им жизнено необходимо объеденится и управлять своими капиталами централизовано и скоординировано, дабы не вызывать случайных кризисов на мировом рынке.

Верить то НЕ надо это же не религия - это просто обычный логический вывод из фактической статистики.

> Удачи в поисках!

"-- Тому не нужно далеко ходить, у кого черт за плечами, -- произнес равнодушно Пацюк, не изменяя своего положения." (с) Гоголь


Hemdall
отправлено 26.12.07 18:32 # 500


Кому: Сашич, #483

>
> Под 9/11 даже с натягом не канает, ибо - даже если в самолете никого не было, то в зданиях явно были, либо в ЦРУ маги сидят. Значится, с 62 года резко поменялось отношение к соплеменникам?

Думаю дело в том что нужна была реальная кровавая картинка для зомбо-ящика.
Они пожертвовали для большего эффекта акции.

Падение нравов оплоте демократии.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1132



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк