Два чеха в Праге смотрят выпуск новостей. Репортаж из Ирака, на экране руины и горы трупов.
- Послушайте, пан, как нам сильно повезло!
- В чём? Что мы в НАТО и в Евросоюз вступили?
- Нет. В том, что в 1968 году СССР ещё не был демократическим государством.
> ому: Библиотечный крысеныш, #399 >
> > Ну тебе раз таблица КАКАЯ РАЗНИЦА, так хуй ли ты ПИЗДИШЬ, что тебе нужно что-то там показать?
>
> Дак ты, реальные результаты ВВП покажи, кому нужен левый прайс на товар которого никогда не было?
Кому нужен левый опущенный обиженный на страну и КУРС пидор, вроде тебя?
> На него любая цена может быть от фонаря.
Да ясное дело, тебя ж не ОПРОВЕРГ еще никто.
А вот как тебя ОПРОВЕРГНУТ - пузом об землю, штаны снимут, да вставят тебе черенок в жопу - тогда да, ты будешь доволен.
> > Сразу скажи, что ты опущенный пидор, который за базар не отвечает, а потому считает себя вправе отказаться от своих слов и сляпать любую фразу.
>
> Опущенный пидор это ты сам.
> Констатирую - ты забуксовал, съехал с темы на личные оскорбления, доказать улучшения ВВП ты не можешь.
>
> Следовательно все твои оскорбления относятся только к тебе.
Да не, ты валишь с больной головы на здоровую.
Как тебе показали табличку - так ты сразу стал отнекиваться.
ПОНЕДЕЛЬНИК.
С большими потерями мы выгнали гитлеровцев из сторожки лесника.
ВТОРНИК.
С огромными потерями мы вынуждены были отступить под натиском
гитлеровцев из сторожки лесника.
СРЕДА.
С коллосальными потерями нам все-таки удалось выбить гитлеровцев
из сторожки лесника.
ЧЕТВЕРГ.
Пришел лесник,дал всем пизды и выгнал всех на хуй!!!"
> Кому: Шноббит, #410 >
> По моему на тебя уже конкретно наплевали уважаемые люди неделю назад, так что заткнись и молчи в тряпочку.
Ты кому, пидрила, сказал заткнуться?
Иди к параше, мразь.
> > Кому надо ТЕБЕ что-то там доказывать?
> >
> > Как был пидором, так и остался, только теперь это очевиднее видно, благодаря твоим фантазиям.
>
> Еще раз ты себя со мной не путай
Ты научись говорить что-то отличное от "сам дурак".
> ому: Библиотечный крысеныш, #416 >
> > Если пидора сторонятся - это еще не значит, что ему чего-то там не доказали.
>
> Пидора ты в зеркале увидишь
Опять повторяешься?
> > Над этой табличкой трудилось много уважаемых людей, а над уменьшением цифр в ней - еще больше.
>
> Еще бы, нарисовать слово из трех буков на заборе и думать что это оно и есть
Да везде все нарисовано на заборе, но для пидора важна только его собственная жопа, чтобы в нее что-нибудь вставили.
Поэтому марш к параше дрочить жопу разрешенными на зоне предметами.
> Да мне похуй, я за тотальную паспортизацию инета и за то, чтобы каждый пиздежник получил по еблу.
>
> А этот долбоеб 34 лет ведет себя как гопник на улице.
Нет смысла сраться,никому ничего не докажешь,налетишь на санкции.Если ты считаешь,что с тобой не-
корректно говорят-прекрати разговор,ибо-смотри начало.
> Нет смысла сраться,никому ничего не докажешь,налетишь на санкции.Если ты считаешь,что с тобой не-
> корректно говорят-прекрати разговор,ибо-смотри начало.
Камрад, за базар надо отвечать - если что, то и в реале.
Доказательства обязаны иметь несколько признаков - измеряемые, проверяемые и сопоставимые.
Как приведешь НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ факты, что ВВП лучше ЕБН так я сразу и признаю это.
Можешь начать что образование лучше стало, армия полностью укомплектована, ядерный арсенал растет в паритете к супостату, структурные изменения в лучшую сторону происходят, промышленность и сельское хозяйство подымают.
А пока извини - твое слово не катит за доказательство.
> Доказательства обязаны иметь несколько признаков - измеряемые, проверяемые и сопоставимые.
Там все это есть, но пидорам этого не понять.
Для них и данные ЦБ РФ - неизмеряемые, непроверяемые и несопоставимые.
> Как приведешь НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ факты, что ВВП лучше ЕБН так я сразу и признаю это.
Тебе уже сто раз написали, что улучшилось благосостояние людей. Не веришь - как хочешь, только не пизди, что так оно и есть.
> Можешь начать что образование лучше стало, армия полностью укомплектована, ядерный арсенал растет в паритете к супостату, структурные изменения в лучшую сторону происходят, промышленность и сельское хозяйство подымают.
Камрад, ты со своим "или все, или ничего" - иди в жопу, тебе сто раз объяснили, что "лучше" не значит "заебись".
Но пидору этого не понять.
> А пока извини - твое слово не катит за доказательство
Пидору - несомненно, измеряемых, проверяемых и сопоставимых цифр мало.
Дурачок, у мне несколько компаний.
В России - только одна.
Мне НЕ надо верить - просто проверяйте факты что я привожу и выводы получаются достаточно простые.
Вообще я никаких сложных материй не касаюсь в своих выводах, так что все что я говорю проверяемо.
> Кто читает - всем понятно, что данные ЦБ РФ достаточно точны, чтобы по ним делать выводы.
Понятно дело, особенно ставка рефинансирования по которой никогда кредитов не давали, а была она чисто для проформы - вроде банк есть а ставки нет, несолидно.
Вот и забубенили табличку, да только от того что я прайс напечатаю на продукцию которой в реале нет, цена на рынке от того не измениться.
> Понятно дело, особенно ставка рефинансирования по которой никогда кредитов не давали, а была она чисто для проформы - вроде банк есть а ставки нет, несолидно.
>
> Вот и забубенили табличку, да только от того что я прайс напечатаю на продукцию которой в реале нет, цена на рынке от того не измениться.
>
> Товара в реале - нет.
Камрад, мне похуй, что ты думаешь по этому поводу, нравится тебе этот показатель или нет.
Ставка рефинансирования - официальный показатель, отражающий и уровень инфляции, и кучу других факторов.
> По существу тебе уже написали - но данные ты не принимаешь, в Бога не веришь, но призываешь его в свидетели.
Ну так ты от обратного, я вот говорю ЕБН=ВВП
А ты мне раз и статистику сколько жилья построили как на него цена упала, как пенсию пенсионерам подняли и коммунальные снизили, как блин ядерные зарады раз в неделю удваяются, как новые подлодки в строй входят, как блин промышленность подымают, пол сибири заводами да городами застроили.
А тут раз и признаю по реальным фактам - вот мол ВВП лучше ЕБН -)
Это полный пиздец - есть куча людей, которые потеют, стараются, расчитывают ставки - а приходит один ебнутый на всю башку и орет - да мне ваша ставка похуй, я в нее не врю, я ничему не верю, докажите, что вас надо принимать всерьез.
> А ты мне раз и статистику сколько жилья построили как на него цена упала, как пенсию пенсионерам подняли и коммунальные снизили, как блин ядерные зарады раз в неделю удваяются, как новые подлодки в строй входят, как блин промышленность подымают, пол сибири заводами да городами застроили.
Почти везде - улучшения. Из того, что ты назвал.
Но ты и "ухудшения не назвал", ты просто пропиздел про то, как все плохо.
> А тут раз и признаю по реальным фактам - вот мол ВВП лучше ЕБН -)
Оглядись вокруг себя. Увидь что-то еще, кроме своей Самости.
> А пока все наоборот.
Пока ты еще ничего не обосновал, кроме сомнительного тезиса "ВВП=ЕБН".
> Какая разница, если ты все равно не понимаешь, что в ставке рефинасирования много чего учитывается - это комплексный показатель?
Ты наверное не понимаешь, ставка влияет на размер шрафов и пени, на размер бюджета и тд.
НО она имеет вполне реальное содержание - это стоимость кредитов выдаваемых ЦБ банкам второго уровня.
То есть, стимулирование экономики в сфере реального производства.
Как так, объясни мне, что с 1991 года по 2007 ЦБ не давал ВООБЩЕ никому никаких кредитов но исправно декларировал ставку на них?
А какая разница сколько стоит товар (кредит) если его НЕТ в наличии и неизвестно когда будет?
> Ты наверное не понимаешь, ставка влияет на размер шрафов и пени, на размер бюджета и тд.
Камрад, самые отпетые чайники уже все поняли.
> НО она имеет вполне реальное содержание - это стоимость кредитов выдаваемых ЦБ банкам второго уровня.
> То есть, стимулирование экономики в сфере реального производства.
>
> Как так, объясни мне, что с 1991 года по 2007 ЦБ не давал ВООБЩЕ никому никаких кредитов но исправно декларировал ставку на них?
> А какая разница сколько стоит товар (кредит) если его НЕТ в наличии и неизвестно когда будет?
Мы с тобой что, выдачу кредитов ЦБ банкам рассматриваем?
Мы рассматриваем ставку рефинансирования как комплексный показатель.
>А у нас кредиты дают банки, а не напрямую ЦБ РФ.
>Для финансирования предприятий есть СБРФ, ВТБ, Альфа-банк, Райффайзен и другие банки, хотя их зверски дрючат, чтобы >кредиты давали.
СИЛЕН. А они бабки откуда взяли? ЦБ им давал 5 лет подряд?
После этого кхм…… «мощного откровения» стал смотреть на Ваши доводы немного под другим углом. Вы хоть знаете откуда и под какие проценты берет деньги тот же Райфазенг. И кто эти некто кто занял у запада 300 миллиардов.
Но, конечно, владельцу заводов трудно понять, что если в 1995 году было 131,4%, в 1999 -36,6%, а в 2007 -11,9% изменения ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ цен (а.к.а. жизнь простого народа), то это есть заметное улучшение.
Для владельца заводов рост цен на 131,4 % и на 11,9% - ровно одно и то же.
> А как же, ставка рефинансирования В ПЕРВУЮ очередь это ЦЕНА на кредиты от ЦБ.
>
> А уже потом - все остальное.
>
> Без кредитов она, извини бессмыслена.
Это она для тебя бессмысленна, потому что ты не понял ее смысла, а для школьника 11 класса, для студента и для финансиста ставка рефинасирования - прекрасный показатель.
> Это она для тебя бессмысленна, потому что ты не понял ее смысла, а для школьника 11 класса, для студента и для финансиста ставка рефинасирования - прекрасный показатель.
Там где дают по ней кредиты, например в США.
А у нас кредиты не дают по ней по тому она нафиг никому не сплющилась.
> СИЛЕН. А они бабки откуда взяли? ЦБ им давал 5 лет подряд?
Нет, у СБ РФ и ВТБ - свои источники.
> После этого кхм…… «мощного откровения» стал смотреть на Ваши доводы немного под другим углом. Вы хоть знаете откуда и под какие проценты берет деньги тот же Райфазенг. И
Он же западный банк?
> кто эти некто кто занял у запада 300 миллиардов.
Объясняю, все очень просто - торговый баланс и данные промышленного производства тебе покажут, что рост экономических показателей связан с экспортом углеводородов на Запад.
Основная часть экспортной выручки в 200-2003 году пошла на выравнивание долгов и дефицита бюджета накопленного за время ЕБН.
Цены на углеводороды выросли по тому что Китай с 2000 года превратился мощнейшего импортера сырья и ресурсов, подняв цены на сырье в разы.
То что ты приводишь - не является заслугой ВВП а случайное стечение обстоятельств.
В тоже время промышленное производство активно росло в сырьевом секторе и слабо в перерабатывающем, реальные зарплаты в сопоставимых ценах в крупных городах выросли, рост был вызван исключительно сырьевыми отраслями.
Курс ЕБН заключался в следующем "как можно больше нефти/газа на Запад" цена нефти - 17 долларов.
Курс ВВП "как можно больше нефти/газа не Запад" - цена нефти - 50-70 долларов
Вот и вся разница.
Структурных изменений в России за это время не было, по скольку это означало бы переориентацию на внутренний рынок, импортозамещение, изменение налоговой системы, изменение системы подготовки каров, изменения соотношения сырьевых и перерабатывающих отраслей.
> > Объясняю, все очень просто - торговый баланс и данные промышленного производства тебе покажут, что рост экономических показателей связан с экспортом углеводородов на Запад.
Это плохо? Это не улучшение?
> Основная часть экспортной выручки в 200-2003 году пошла на выравнивание долгов и дефицита бюджета накопленного за время ЕБН.
А не надо было?
Это не первоочередные меры?
> Цены на углеводороды выросли по тому что Китай с 2000 года превратился мощнейшего импортера сырья и ресурсов, подняв цены на сырье в разы.
Так улучшения все-таки есть?
> То что ты приводишь - не является заслугой ВВП а случайное стечение обстоятельств.
Тебя про заслуги никто не спрашивал.
> В тоже время промышленное производство активно росло в сырьевом секторе и слабо в перерабатывающем, реальные зарплаты в сопоставимых ценах в крупных городах выросли, рост был вызван исключительно сырьевыми отраслями.
Это ты прописные истины говоришь.
> Курс ЕБН заключался в следующем "как можно больше нефти/газа на Запад" цена нефти - 17 долларов.
Ты больше из курса ЕБН ничего не запомнил?
> Курс ВВП "как можно больше нефти/газа не Запад" - цена нефти - 50-70 долларов
Ты больше из курса ЕБН ничего не запомнил?
> Вот и вся разница.
Ну да, а две таблицы, которые тебе показали тут?
С ними-то как?
> Структурных изменений в России за это время не было, по скольку это означало бы переориентацию на внутренний рынок, импортозамещение, изменение налоговой системы, изменение системы подготовки каров, изменения соотношения сырьевых и перерабатывающих отраслей.
Есть и структурные изменения, но их вот так вот в табличке не покажешь.
> Вежливо говори и тон сбавь, а ты так со своей мамой разговоривай
>
> Улучшения только косметические, исключительно покраска фасада и снятие социального напряжения - покраска на "ржавчину".
АААААААААААААААА. Мозг порвали.
Диспут шел по теме - ЦБ играет на чей стороне?.
Доводы хедмайла: ЦБ не давало кредитов, не под какие проценты. Тем кому был нужен кредит вынуждены были его брать, допустим, у Райфазен банка. Тот в свою очередь брал у западных банков. Вывод проценты от кредита уходили на запад. То есть благодаря политики ЦБ мы кормим западный банковский сектор. На данный момент 300 миллиардов. Если даже их взяли под 3 процента. Итого 9 миллиардов дарим западу в этом году.
Доводы против: ЦБ государственный. Значит пашет на государство. Ставка рефинансирования падает. Экономика оздоровляется.
Камрады ОГРОМНАЯ просьба:
Хэдмаил можно ссылку сколько денег ЦБ выдал за все свое время кредитов или не выдал.
Шнобит: Откуда они эти банки берут деньги? Тоже если можно ссылку.
Нет, все ровно тоже самое - ЕБН нефть гнал и ВВП гонит.
Цена только разная а все остальное тоже самое.
> Это не первоочередные меры?
С кредиторами расплатиться?
Конечно - но заслуги ВВП в высоких ценах нет.
> Так улучшения все-таки есть?
Структурных нет, а так, да, выручка выросла, но с ВВП никак не связано.
> Тебя про заслуги никто не спрашивал.
Если не понял - в высоких ценах заслуги ВВП нет.
Понятно?
> Ну да, а две таблицы, которые тебе показали тут?
>
> С ними-то как?
Точно так же - ВВП слегка снял социальное напряжение добавив денег на зарплаты.
Связано это исключительно с ценами на нефть.
>Есть и структурные изменения, но их вот так вот в табличке не покажешь.
Структурные изменения - это изменение структуры производства, пока строятся новые нефтепроводы и мал-мал на западные деньги (300 млрд) начинает шевелиться промышленность, основные инвестиции идут в сырьевой сектор, а значит - структурных изменений нет.
То есть, запад инвестирует исключительно в поставки нефти/газа на экспорт.
В чем разница в курсе между ВВП и ЕБН?
ЧТо ВВП хочет больше поставлять?
> Я их вижу очевидно.
Ты видишь, зарплаты а не структуру производства.
Структура - сырьевая экономика не менялась
> Кому: Happosai, #482 >
> > Это плохо? Это не улучшение?
>
> Нет, все ровно тоже самое - ЕБН нефть гнал и ВВП гонит.
> Цена только разная а все остальное тоже самое.
>
> > Это не первоочередные меры?
>
> С кредиторами расплатиться?
> Конечно - но заслуги ВВП в высоких ценах нет.
>
> > Так улучшения все-таки есть?
>
> Структурных нет, а так, да, выручка выросла, но с ВВП никак не связано.
>
> > Тебя про заслуги никто не спрашивал.
>
> Если не понял - в высоких ценах заслуги ВВП нет.
> Понятно?
>
> > Ну да, а две таблицы, которые тебе показали тут?
> >
> > С ними-то как?
>
> Точно так же - ВВП слегка снял социальное напряжение добавив денег на зарплаты.
> Связано это исключительно с ценами на нефть.
>
> >Есть и структурные изменения, но их вот так вот в табличке не покажешь.
>
> Структурные изменения - это изменение структуры производства, пока строятся новые нефтепроводы и мал-мал на западные деньги (300 млрд) начинает шевелиться промышленность, основные инвестиции идут в сы...
Тебя спросили - а не видишь ли каких-то позитивных изменений - ты опять растекся мыслью по древу, где и какие дыры ты видишь.
Ты на вопрос ответь - что, никаких изменений нет? Ты табличики не смотрел?
> Извини но в кратце в чем улучшения(без иронии)по пунктам?.
Улучшения по сравнению с 1999 годом:
1. Снижение уровня инфляции,
2. Создание стабфонда (амортизационной подушки),
3. Улучшение жизни населения (есть недостатки, перекосы, конечно),
4. Укрепление государственности
5. Возврат России в мировую Политику.
6. Создание крупных компаний - госкорпораций (недавнее, в процессе еще).
7. Главное - приостановление войны в Чечне. Если кто не помнит, как ЕБН в 1995 заключал мир с бандитами и чем это кончилось - почитайте Трошева, вспомните.
Новости
VIP
