55 лет тому назад умер наш главный правитель — суровый диктатор Иосиф Виссарионович Сталин. Как известно, лягнуть мёртвого льва может даже ишак — что мы ежедневно и видим.
Однако многим небезынтересно было бы узнать, что на самом деле говорил товарищ Сталин:
Класс – общественная группа людей, которая занимает определенную стойкую, постоянную позицию в процессе производства. Рабочий класс производит все, не владея средствами производства. Капиталисты – владеют капиталом. Без них, при капиталистическом строе, производство не обходится. Помещики владеют землей – важнейшим средством производства. Крестьяне владеют малыми клочками земли, арендуют ее, но занимают в сельском хозяйстве определенные позиции. Интеллигенция – обслуживающий элемент, не общественный класс. Она сама ничего не производит, не занимает самостоятельного места в процессе производства. Интеллигенция есть на фабриках и заводах – служит капиталистам. Интеллигенция есть в экономиях и имениях – служит помещикам. Как только интеллигенция начинает финтить – ее заменяют другими. Есть такая группа интеллигенции, которая не связана с производством, как литераторы, работники культуры. Они мнят себя «солью земли», командующей силой, стоящей над общественными классами. Но из этого ничего серьезного получиться не может. Была в России в 70-х годах прошлого столетия группа интеллигенции, которая хотела насиловать историю и, не считаясь с тем, что условия для республики не созрели, пыталась втянуть общество в борьбу за республику. Ничего из этого не вышло. Эта группа была разбита – вот вам самостоятельная сила интеллигенции!
Другая группа интеллигенции хотела из русской сельской общины непосредственно развить социализм, минуя капиталистическое развитие. Ничего из этого не вышло. Она была разбита. Таких примеров можно привести много также и из истории Германии, Франции и других стран.
Когда интеллигенция ставит себе самостоятельные цели, не считаясь с интересами общества, пытаясь выполнить какую-то самостоятельную роль – она терпит крах. Она вырождается в утопистов. Известно, как едко Маркс высмеивал утопистов. Всегда, когда интеллигенция пыталась ставить самостоятельные задачи, она терпела фиаско.
Роль интеллигенции – служебная, довольно почетная, но служебная. Чем лучше интеллигенция распознает интересы господствующих классов и чем лучше она их обслуживает, тем большую роль она играет. В этих рамках и на этой базе ее роль серьезная.
Следует ли из всего этого, что у интеллигенции должно быть меньше прав?
В капиталистическом обществе следует. В капиталистическом обществе смотрят на капитал – у кого больше капитала, тот умнее, тот лучше, тот располагает большими правами. Капиталисты говорят: интеллигенция шумит, но капитала не имеет. Поэтому интеллигенция там не равноправна. У нас совершенно иначе.
Если в капиталистическом обществе человек состоит из тела, души и капитала, то у нас человек состоит из души, тела и способностей трудиться. А трудиться может всякий: обладание капиталом у нас привилегий не дает, а даже вызывает некоторое раздражение. Поэтому интеллигенция у нас полностью равноправна с рабочими и крестьянами. Интеллигент может развивать все свои способности, трудиться так же, как рабочий и крестьянин.
Оно всегда полезно — не в пересказе убогих, а в оригинале.
Разумные суждения! Поскольку я СССР видел только из детской коляски,да и то в период перестройки, есть желание ознакомиться с историей родного государства. Мож Дмитрий Юрич чего присоветует хорошего к прочтению. 30-50 гг. Сталинская эпоха короче.
> Соцопросы подтверждают: в Россию возвращается культ личности Сталина
1) Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика. :-) Вопрос в том, как делали эти опросы. Нет ли там ошибок в методике.
2) Я не смог найти автора опросов.
> Дети ХХ-го съезда уважали "права личности" и"частной жизни".
Назревает вопрос: а ты сам как, уважаешь права своей, собственной частной жизни? Или все хочешь в строй, в строй, и делать что общество прикажет? Ты, лично, считаешь что твоя личность имеет права? Подозреваю, что так. Тогда на кой ставить в кавычки и делать презрительную мину?
Мы что здесь все, не дети XX съезда и последующих лет?
По крайней мере, лично я чрезвычайно ценю свою личную жизнь, и жертвовать собой ради всеобщего блага не готов.
Ну может, это я один такой мерзкий тип, а все вокруг - сплошные скромные герои.
Может, и так.
> Если ты про татар и чеченов, то сдаётся, в другое время их бы и судили по закону. И огребли бы многие по полной. Но шла война, и забирать войска с фронта отлавливать и судить бандитов не было возможности (ага, за Басаевым и проч. компанией сколько времени целая армия охотилась?). Поэтому поступили как проще. А проще было расселить всех.
Не расселить а выселить. И силы использовались значительные.
> сцуки вообще работать не хотят.у нас вся контора на электронной почте завязана,а они все всремя без инета оставляют.расстреливать?
А вы, бля, сами попробуйте удержать работоспособность системы, а потом рассуждайте на эту тему. Люди из техподдержки совершают каждодневный подвиг, работая с конечным пользователями. Программисты умудряются создать хоть что-то работоспособное. Админы раскорячивают систему в соответствии с "требованиями бизнеса". И она работает при этом.....
> Поправка, Дмитрий Юрьевич, не умер, а был отравлен.
>
> Ты рядом стоял, камрад?
[уныло] А их там столько рядом стояло! И как Есенина вешали, они видели, и как Маяковского расстреливали, и как Прынцессы Диану тайно убивали, тоже они рядом стояли. А уж как они смотрели, когда травили Сталина!
[список конспирологически приконченных продолжается до бесконечности]
Отличная статья! Спасибо!
Кстати, помимо всего прочего, Фейхтвангер в статье сорвал покровы с Западной демократии:
Фейхтвангер. Я боюсь, что употребление вами слова «демократия» – я вполне понимаю смысл вашей новой конституции и ее приветствую – не совсем удачно. На Западе 150 лет слово «демократия» понимается как формальная демократия. Не получается ли недоразумение из-за употребления Вами слова «демократия», которому за границей привыкли придавать определенный смысл. Все сводится к слову «демократия». Нельзя ли придумать другое слово?
Оказывается 70 лет назад это все знали. А вот сейчас видимо историю переписали - свою формальную демократию - демократией называют.
> Или все хочешь в строй, в строй, и делать что общество прикажет?
А сейчас разве не так? Форма приказания может и поменялась, а суть осталась. Как было раньше не скажу, а вот как сейчас ты и сам можешь увидеть: общество "дает задание" рынку, рынок "дает задание" твоему работодателю, твой работодатель - тебе. Кстати, не забывай что ты тоже часть этого общества, которое "приказывает". Единственный вариант избаваиться от этого - уйти в лес. Но тогда ты будешь уже думать не о правах о том как не сдохнуть с голода.
> А вы, бля, сами попробуйте удержать работоспособность системы, а потом рассуждайте на эту тему. Люди из техподдержки совершают каждодневный подвиг, работая с конечным пользователями. Программисты умудряются создать хоть что-то работоспособное. Админы раскорячивают систему в соответствии с "требованиями бизнеса". И она работает при этом.....
камрад,а накуй нам пробывать?мы денежку исправно платим в надежде,что все в порядке будет,у нас труд тоже дай боже,поверь.
Отличный сборник избранных речей и письменных трудов. С хорошими комментариями.
У меня есть в бумаге, так одни "Экономические проблемы..." перечитывал раз 20, каждый раз удивляясь, как Иосиф Виссарионович смог так точно ухватить суть многих процессов в нашей стране и мире.
> Хотелось бы поделиться ссылкой
>
> http://www.ozon.ru/context/detail/id/3291950/ - Слово товарищу Сталину
>
> Отличный сборник избранных речей и письменных трудов. С хорошими комментариями.
>
> У меня есть в бумаге, так одни "Экономические проблемы..." перечитывал раз 20, каждый раз удивляясь, как Иосиф Виссарионович смог так точно ухватить суть многих процессов в нашей стране и мире.
> Назревает вопрос: а ты сам как, уважаешь права своей, собственной частной жизни? Или все хочешь в строй, в строй, и делать что общество прикажет? Ты, лично, считаешь что твоя личность имеет права?
Всё зависит от контекста. Да, гораздо приятнее реализовать своё право лежать с женой на печи, вместо того чтобы в строю идти в атаку на врага. Но с другой стороны, если ты не станешь в строй, а займёшься реализацией вышеупомянутого права, и таких будет много - то к тебе домой рано или поздно придут. И сделают с твоей женой, а то и с тобой нехорошее.
Вот поэтому, в нужное для Родины время, надо послать все права в жопу и в строй становиться. Иначе - никак.
> А у тебя? И причем тут общественное благо, позволительно будет узнать?
Вот появится, сразу всё поймёшь.
Во-первых, если ты нормальный отец, то тебе абсолютно по-хуй, что будет с тобой лично (умрёшь завтра или через 20 лет), лишь бы с детьми было всё нормально.
Во-вторых, обучить нормального человека без общества невозможно.
Отсюда следствие: есть нормальное общество => больше вероятность, что дети вырастут в людей.
В течении короткого времени, однако. Операцию провели, и поехали на фронт, так ведь?
И вобще, вызывает сомнение, что с фронта перебрасывались войска, только для того, чтоб наказать кого-то за сотрудничество с фашистами при оккупации. Есть подозрение, что причина депортации всё-таки посерьёзней была.
> В течении короткого времени, однако. Операцию провели, и поехали на фронт, так ведь?
Операция проводилась силами НКВД. КОторые на фронте в 44-м не воевали. У них и без этого делов хватало. Кому: Шмель, #434
> И вобще, вызывает сомнение, что с фронта перебрасывались войска, только для того, чтоб наказать кого-то за сотрудничество с фашистами при оккупации. Есть подозрение, что причина депортации всё-таки посерьёзней была.
По совокупности наказывали. А в 1944 году силы появились свободные. Вот и привели к ногтю.
> Если строго по определениям из # 392, Сталин вообще стопроцентный матерый интеллигент.
Он кристаллизовавшийся. Прочный как титановоэллериумный армор и пробивной как пулька от рельсы. И цели имел соответствующие, на уровне.
А большинство нашей тн интеллегенции (ТНИ?) мягкое говно, на крайняк - подсохшее...
товарищ Гоблин,у тебя же сын есть.ты разъясняешь ему с позиции опыта,что есть правильно,а что нет?спрашиваю ибо тоже сына сделал.слушает ли он тебя или делает вид,что слушает?
> Вот поэтому, в нужное для Родины время, надо послать все права в жопу и в строй становиться. Иначе - никак.
Спасибо большое за разъяснение очевидных вещей, однако ежели бы ты прочитал данный обмен мнениями, ты бы увидел, что речь там шла про время после XX съезда. И даже конкретнее, про сейчас.
Вот сейчас, как, больше на печь - или в строй тянет?
> Или зря говорят, что Питер на костях построен? Насколько я осведомлён - не зря...
Кто бы мне показал постройку масштабную XVIII века, в ходе строительства которой не поумирало от обычной дизентерии прорва рабочих. Ну вот хоть бы где-нибудь, в Парижах или Венециях.
Это Герцен придумал, про Питер на костях, по-моему, а он был все-таки политический бегун. Сидящий притом в Лондоне.
> В утренних новостях вспомнили про то, что сегодня Сталин умер. Что странно - ни слова о кровавых младенцах и боевых треножниках.
Зато к вечерним спохватились, камрад. Высказали не расслышал чьё мнение о необходимости поголовной "декоммунизации" граждан, начинать каковую нужно еще с детского сада, а то мол некоторые уже начали забывать об ужасах сталинизма и даже начали вспоминать о чем-то хорошем из того времени. Чего допустить нельзя, в этом де кроется страшная опасность.
Сталин-то оказывается коньюнктурщик был, нифига не теоретик. Нужно было ему послушное быдло - он его лелеял, хвалил, тешил. Вобщем всячески взращивал. Не зря говорили - вождь, УЧИТЕЛЬ.
Смысл цитаты: "Тот кто работает мозгом (интеллигент) - слуга тому кто работает руками (рабоче-крестьянину). И только при капитализме удачно работающие мозгом (интеллигенты-капиталисты) рулят".
> По крайней мере, лично я чрезвычайно ценю свою личную жизнь, и жертвовать собой ради всеобщего блага не готов.
> Ну может, это я один такой мерзкий тип, а все вокруг - сплошные скромные герои.
Сразу извинюсь - не принимай лично. Пишу как бы отвлеченному оппоненту :)
А на кой лях обществу нужна твою личная жизнь? Что за ценность такая высочайшая - твои личные интересы? Если бы нужды и интимные желания человека были высшей ценностью, жило бы сейчас человечество как пауки - по одному на каждый дальний угол.
Но ты сам не хочешь сидеть один, предаваясь утолению личных интересов. Ты выходишь на форум, возражаешь. Тебе не насрать на общественное мнение. И в тоже время ты это общество отвергаешь как несовместимое с твоими личными интересами! Человек не может жить без общества. Он сходит с ума без него. В буквальном смысле. Поэтому интересы общества и окружающих нисколько не ниже в приоритете, чем твои собственные.
Ну вот. Может, я тут палку перегнул? Короче, если что не так - пиши. Всегда с удовольствием, пока комментсов хватит, отвечу :)
> Интересно было бы узнать мнение камрадов по следующим вопросам:
>
> 1) проблема в наезднике или в лошади? Почему после И.Сталина постепенно СССР сошел с дистанции?
>
> 2) как бы он поступил в сегодняшней ситуации? Держался ли бы за ветхозаветный марксизм-ленинизм (скажем, новая диктатура исчезающего пролетариата), или разработал бы что-нибудь иное, но работающее (как, например, концепция социализма в одной стране)?
Этот вопрос разбирали несколько авторов. Мне понравилось как написано в книге Е.Прудниковой "Берия - последний рыцарь Сталина".
Вкратце - Сталин был весьма талантливым менеджером и собрал команду очень хороших руководителей, "профессионалов" (опять же - хороший не значит добрый). Одним из них был Берия. А после смерти Сталина через три месяца Хрущёв и Жуков провели переворот - Берия был убит, его людей расстреляли. В том числе закрыли некое Министерство Народного Контроля - про него информацию мне найти не удалось. Возможно, это был один из важных элементов сталинского управления. В результате "профессионалов" в руководстве сменили "партийцы". Интересно, что Брежнев был в команде Хрущёва, а Суслов - в команде Жукова. Сначала Хрущёв пробовал управлять, но за 10 лет наломал таких дров, что его сняли, после чего решили просто по возможности ничего не трогать, пока работает. Оно проработало ещё почти 30 лет.
Кстати, недавно где-то читал интересное замечание. Писали, что осенью то ли 45, то ли 46 года у Сталина был инсульт, после чего он мог работать только 2-3 часа в сутки. То есть фактически отошёл от дел. Интересно было бы узнать, как реально шло управление страной в этот период.
А насчёт того, как бы развивалось сейчас - трудно сказать. Но, вроде бы, Берия собирался активно внедрять формы хозяйственного самоуправления. Одним из обвинений против него было, что какому-то руководителю военного завода он сказал, что надо экономить средства. Кстати, при Сталине в экономике был довольно большой частный сектор - много мелких артелей, делавших ширпотреб. И неплохо делавших. Всё это было прикрыто Хрущёвым.
> на мой взгляд, не уважать человека, дважды поднявшего страну из пепла просто мерзко
Пусть даже диктатура Сталина схлестнулась с диктатурой Гитлера,
но фашизм был побеждён. И ни одно “демократическое” государство было не в силах
бороться с фашизмом. Всему своё время. И хорошо, что перестройка не началась у нас
в 1938 году.
С уважением к Сталину.
Мне не кажется, что Сталин великий человек. Он убийца. Из-за него (лично) пострадала моя семья. Не разделяю вновь появляющегося щенячьего восторга вокруг его персоны. Сталин умер - туда ему и дорога. (можете записать меня в ишаки)
А предложение расстреливать, считаю перегибом. Вот, к примеру, части программистов, не мешает лет 10 дать... работы на собственном софте. Ну и в том-же духе по остальным "специалистам". Но не всех. Ибо говна в нашей сфере не меньше и не больше, чем в других отраслях.
> Мне не кажется, что Сталин великий человек. Он убийца. Из-за него (лично) пострадала моя семья. Не разделяю вновь появляющегося щенячьего восторга вокруг его персоны. Сталин умер - туда ему и дорога. (можете записать меня в ишаки)
А как лично?[с нетерпением ждёт откровений про массовые изнасилования и поедания младенцев!!!]
Ты это зачем спросил? Тебе правда интересно, или ты подъебнуть решил? В моей семье похожая ситуация была, трое из десяти умерли - начинай уже подъебывать.
А если не подъебнуть - почему тебе это интересно?
> Судьба коровы, кстати, тоже какова? Была убита коммунистами или просто попала в колхозное стадо?
Корову выебал неизвестный до смерти (см. анекдот про Иванушку и новость про преступника).
Нахуй ты это спрашиваешь, позволь поинтересоваться, а?
> Ты мне скажи, а много вас эксплаутирует технику в соответствии с технической документацией?
> Или всё пох. Бабло-же платите - значит ниеппет.
камрад,веришь-нет,у нас весь софт лицензионный,по счетам платим исправно,должно ли нас ибать,то что где-то там неполадки(а эти неполадки раз-два в неделю случаются)ну скажи откровенно,должно ли?
Ник ни о чём не сказал? Хотя, конечно, это не моя профессия. Работаю электриком, начинал этим заниматься на Петрозаводе, на сией территории и в окрестностях, проводились раскопки, благодаря этому удалось побеседовать с археологами... Вот от них и осведомлен(или надо было сиих археологов проверять через К.Г.?)
[в ожидании ответа нервно обгрызает край стола]
> Работаю электриком, начинал этим заниматься на Петрозаводе, на сией территории и в окрестностях, проводились раскопки, благодаря этому удалось побеседовать с археологами... Вот от них и осведомлен(или надо было сиих археологов проверять через К.Г.?)
> [в ожидании ответа нервно обгрызает край стола]
А как так получается, что в книжках они совсем другое пишут?
А у меня прадед и прапрадед строили Беломор канал. Оба священники.
По возвращении прадед отыскал возможности восстановить церковь, фактически поднял всё с нуля.
Умер весьма уважаемым человеком, несмотря на тоталитаризм.
Не обошлось без эксцессов с отречениями одной из дочерей. Да. Непросто тогда было.
Всякое бывает - единичный случай не показатель, а судить нам как оно и что там было весьма тяжело отсюда.
Говна несомненно хватало, но вот так, как нам расказывают с телевизора всякие Радзинские - такого небыло.
Хотелось бы по-злому.Прабабку вспомнить,спасшую свою дочь,мою бабушку, от голодной смерти и загремевшей на 10 лет лагерей.Хотелось бы и этот самый голод вспомнить,земля-пухом,умершим...Не стану.Соглашусь с Шолоховым ."Нельзя оглуплять или принижать деятельность Сталина...В-первых, это нечестно, во-вторых, вредно для страны...И не потому,что победителей не судят, а прежде всего потому, что "ниспровержение" не отвечает истине".М.Шолохов, лауреат Нобелевской премии...
Интересно, а как бы у него сложились отношения с Борисом Стругацким?)
> 1) проблема в наезднике или в лошади? Почему после И.Сталина постепенно СССР сошёл с дистанции?
>
> Он целых 38 лет на ней продержался. А сошёл с дистанции, потому что последний наездник испытывал "пещерный, зоологический антилошадизм", и мечтал рекламировать пиццу, вместо того чтобы ездить на лошади. А лошади одели шоры на глаза - которые по сей день не сняты полностью. Чтобы она не видела, куда едет.
Получается, что без правильного наездника и лошадь никуда не годится?
В США нонешний президент, если чем и отличается, то не умом и сообразительностью.
А страна успешно снимает сливки.
> > 2) как бы он поступил в сегодняшней ситуации? Держался ли бы за ветхозаветный марксизм-ленинизм (скажем, новая диктатура исчезающего пролетариата), или разработал бы что-нибудь иное, но работающее (как, например, концепция социализма в одной стране)?
> Он бы творчески развил марксизм-ленинизм. Оставив от него некую часть, ядро - а остальное адаптировал к современным реалиям.
Что в марксизме является ядром, без которого - никуда? Не постулирование ли его научности?
[ласково] Видишь ли, твое предположение исходит из твоего личного опыта. Что я все пойму. Что я нормальным отцом буду. Что мне будет не наплевать. Это называется - экстраполяция.
> Во-вторых, обучить нормального человека без общества невозможно.
> Отсюда следствие: есть нормальное общество => больше вероятность, что дети вырастут в людей.
А что, с этим кто-то спорит? Кто-то тут анархист?
Вопрос звучал так: как сейчас, лично ты, например, больше склоняешься к беззаветной службе Родине, или к самозабвенному самоулучшению жизни?
Что это все сразу на принципы начинают съезжать, и на объяснения из серии "Если завтра война, если завтра в поход...", чуть появляется необходимость признать, что они тоже люди?
Так знакомо - "А вот операцию по смене формы носа бы неплохо оплатить..." - реакция - "Вы аморальны! Вы давали клятву Гиппократа! Это сейчас, когда народу так тяжело, ..."
Сразу - либо лекции читать, про мою мораль, либо политинформацию о внутреннем положении страны.
> Кому: razoom1, #358 >
> > о каком постепенном сходе с дистанции идёт речь, если расветом СССР был так называемый застой 70-х
>
> Все таки расцвет СССР был в 1950-конец 60-х.
>
> Космос, самолеты, кино, авторитет во всем мире (война не так давно кончилась), уровень жизни, если и отставал от кап стран,
>
> то не на много...
Жжёшь однозначно, особенно про уровень жизни... Немного цитат:
"После денежной реформы 1947 г. при средней зарплате около 500 рублей в месяц стоимость килограмма хлеба составляла 3-4 руб., килограмма мяса - 28-32 руб., сливочного масла - свыше 60 руб., десятка яиц - около 11 руб"
Ну это ладно, 1947.
"С помощью принятых волевых мер и ценой огромных усилий крестьянства в начале 50 гг. удалось добиться выведения сельского хозяйства страны на довоенный уровень производства."
...
"Курс на дальнейшее "закручивание гаек" в экономике получил теоретическое обоснование в опубликованной в 1952 г. сталинской работе "Экономические проблемы социализма в СССР". В ней он отстаивал идеи преимущественного развития тяжелой промышленности, ускорения полного огосударствления собственности и форм организации труда в сельском хозяйстве, выступал против любых попыток реанимации рыночных отношений. Говорилось в ней и о том, что при социализме растущие потребности населения всегда будут обгонять возможности производства. Это положение "объясняло" населению господство дефицитной экономики и оправдывало ее существование."
Какова идея,а? Ход гениальный - хотеть вы будете всегда больше, чем государство сможет вам дать, поэтому работать и не пиздеть!
Желающие могут поинтересоваться у родственников, в каком году стали выдавать паспорта крестьянам.
В городах было чуть полегче, тяжёлая экономика всегда имела бонус.
"Главным творцом этих несомненных успехов стал советский народ. Его невероятными усилиями и жертвами, а также высокими мобилизационными возможностями директивной модели экономики были достигнуты, казалось, невозможные экономические результаты. Вместе с тем свою роль сыграла также традиционная политика перераспределения средств из легкой и пищевой промышленности, сельского хозяйства и социальной сферы в пользу тяжелой промышленности. Значительную помощь оказали и полученные с Германии репарации (4,3 млрд. долларов), обеспечившие до половины объема установленного в эти годы промышленного оборудования. Кроме того, бесплатным, но весьма эффективным был труд почти 9 млн. советских заключенных и около 2 млн. немецких и японских военнопленных, также внесших свой вклад в послевоенное восстановление"
Но всё-таки в 1953 - ещё от войны не до конца оправились. Так что "расцвет" был-таки в 70х. А до этого была только гордость за победу и работа до седьмого пота.
> Мне не кажется, что Сталин великий человек. Он убийца. Из-за него (лично) пострадала моя семья. Не разделяю вновь появляющегося щенячьего восторга вокруг его персоны. Сталин умер - туда ему и дорога. (можете записать меня в ишаки)
Говорят, на Кавказе В.Ленин пользуется непререкаемым уважением за то, как он отомстил за брата.
> > а вот ответ антилихентов:
>
> Послушай. Ну Мандельштам-то, в некотором роде, во Владперпункте Дальстроя умер, в 1938. К нему-то какие вопросы, а? В его случае он имел полное право не любить И.В. Сталина в полный рост.
> Посадили-с.
> Кому: SpiritOfTheNight, #454 >
> > Кому: Hans Pfaall, #441 > >
> > > Из-за него (лично) пострадала моя семья.
> >
> > Лев Давыдович?
>
>
> Cудя по нику (вероятно име-фамилие) это нечто эстоонскооее.
Эге, никак мне довелось Евгения Вагановича Петросяна повстречать. Не думал, что у вас такой зтейливый ник.
Ничего эстонского, имя немецкое, фамилия голландская. Сочетание можете поискать гуглом, для общего развития - не будете тупорылые предположения насчет имени-фамилии делать.
Камрад, ты разницу между понятиями интеллигенция и "советская интеллигенция" понимаешь? Давай попробуем прямо по построенным тобою полочкам:
> "разумная, образованная, умственно развитая часть жителей" (Даль)
В Советском союзе система образования была построена таким образом, что это самое образование для всех и вся было абсолютно одинаковым начальным, практически одинаковым средним и высшим, которое имели возможность получить ВСЕ так называемые "слои" населения. Рассуждать насчет того, что "разумность" и "умственное" развитие в СССР совершенно не зависело, да и в нонешней России также, от клановости "интеллигент" - "быдло" - играть на баяне, я на нем играть не умею.
> "социальная прослойка, состоящая из работников умственного труда" (Ожегов)
В Советском Союзе, как и в любом индустриально развитом Государстве умственным трудом занимались отнюдь не только те, кто считал себя "интеллигенцией". Примеры: агроном в колхозе, инженер в НИИ, следователь в прокуратуре. Этих людей в свои "элитарные" круги советская интеллигенция записывать отказывалась напрочь.
> "образованные, умственно развитые классы общества, живущие интересами политики, литературы и искусств" (Брокгауз и Эфрон)
Вот это уже ближе к теме. Вопрос только в том, что в СССР класс, который жил бы интересами политики - это комсомольские и партийные работники. Которых советская элита мысли отвергала на корню.
> "общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным, преим. сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры" (БСЭ)
Аналогично.
> Вот и Сталин ругательством это слово не считал.
Нет, не считал. Но к интеллигенции относился с опаской. Как показала история, не зря.
Вот и появляется такое понятие, как "советская интеллигенция" - люди, суть, без роду и племени, обладающие ровно таким образованием, подготовкой и непыльной работой, предоставленной им Государством абсолютно даром и абсолютно на тех же правах, что и окружающее их "быдло", но, при этом, возомнившие себя той самой элитой в следствии выдуманных ею самой, этой интеллигенцией, совокупностей моральных принципов, вернее, их отличия от про-государственных и общепринятых.
Слово же "интеллигенция" взамен "советская интеллигенция" употребляется для сокращения.
> Кому: Подлиза, #345 >
> > У меня с материнской стороны семью прадеда 3 раза раскулачивали... С отцовской - отобрали корову
> >
> > (одиннадцать детей без неё не прокормить).
>
> И что? Какова дальнейшая судьба 11 детей?
> Судьба коровы, кстати, тоже какова? Была убита коммунистами или просто попала в колхозное стадо?
Каждое крестьянское хозяйство было обязано сдавать государству в качестве налога за земельный участок мясо, молоко, яйца, шерсть. В 1948 г. колхозникам было "рекомендовано" продать государству мелкий скот (держать который было разрешено колхозным уставом), что вызвало массовый забой по стране свиней, овец, коз (до 2-х млн. голов).
> Но ты сам не хочешь сидеть один, предаваясь утолению личных интересов. Ты выходишь на форум, возражаешь.
Дорогой товарищ. Я выхожу на форум, видишь ли, потому что люблю предаваться невинным умствованиям. Изменить систему мышления - хоть твою, хоть Гоблина, хоть Путина, хоть малолетнего идиота - просто невозможно, а главное зачем?
Мне от этого ничего не будет.
> А на кой лях обществу нужна твою личная жизнь? Что за ценность такая высочайшая - твои личные интересы?
А мне какое дело? Для меня я, лично, сам, представляю высочайшую ценность, потому что я один такой и другого такого у меня не будет. При чем тут общество, понимаешь? Я на него работаю, оно мне платит.
[злобно шипя] МАЛО!
И все.
Остальное - детские надежды "вот я, такой развитой, как же это так, что я никому не нужен!!!" - каковые детские надежды многие разделяют вплоть до старости.
> Какова идея,а? Ход гениальный - хотеть вы будете всегда больше, чем государство сможет вам дать, поэтому работать и не пиздеть!
> Желающие могут поинтересоваться у родственников, в каком году стали выдавать паспорта крестьянам.
Без выебонов, гражданин и без всеобъемлющих выводов. Эту тему с паспортами 10 раз уже обсуждали и даже с ФВЛом.
> а вот у меня никто толком не сидел [воет с обиды]
У меня прадедушку приняли в 37 годе "за организацию антисоветского подполья в Красноярском крае". Приняли вроде по делу, потому как во время революционных годов командовал он там мелким бандформированием типа "зелёных"... Два месяца подержали на следствии, извинились и выпустили. Покричать, что ли, что я потомок репрессированного?
Он что? Если лицензионный, то освещен Его Величеством Баксом и посему безглючен и непогрешим?
Открою тебе Тайну Великую. Софт - это софт, а лицензия - это лицензия. Софт эксплуатируется, а лицензия приобретается. И существуют они раздельно.
> ,по счетам платим исправно,должно ли нас ибать,то что где-то там неполадки(а эти неполадки раз-два в неделю случаются)ну скажи откровенно,должно ли?
Знаем таких. ЗвонЯт провайдеру и орут, что сайты не открываются, пошта лектрическая не ходит. Херня, что половина Москвы в отрубе - у вас-же свет есть!
Провайдер предоставляет услуги. Считаете, что условия по договору не соблюдаются - заряжайте своего юриста и пусть он решает вопрос возврата бабла, что должен вернуть по договору провайдер за неисполнения обязательств. И меняйте провайдера на другого, который даст другое качество за другие деньги. И нечего моск иппать. Сколько платите - то и получаете.
> Кому: Nikolay, #158 >
> > А к какому из упомянутых классов причисляете себя Вы? Рабочие-крестьяне не подходят по определению (не физическим трудом на жизнь-то вроде зарабатываете), помещики-капиталисты - тоже, неужели интеллигент?
>
> Какая разница, камрад?
>
> В чём смысл классификации?
>
> Вот я работал сантехником, с точки зрения многих граждан - ковырялся в говне.
>
> Вот я служил в милиции, с точки зрения многих граждан - полный уёбок.
>
> Вот я работал шлифовщиком на заводе, с точки зрения многих граждан - тупое быдло.
>
> Вот я писал заметки в журналы, с точки зрения многих граждан - продажный журналюга.
>
> Вот теперь окончательно работаю сам собой.
>
> В чём смысл классификации?
>
> Не понял.
>
> > Хотелось бы, чтобы остальные собравшиеся, подумав, тоже высказались, к какому классу могут себя отнести.
> > И постарайтесь, пожалуйста, не отшучиваться.
"...крокодил по имени Гена... работал в зоопарке... крокодилом" (Э. Успенский). Я хожу в море, отношу себя к классу
морячков по жизни. Даже приговаривал "Мама не горюй" до выхода одноимённого фильма. Редкий случай, когда человек есть
то, кто он есть; вызывает уважение, особенно если у человека таланты ( таланты - это у Гоблина). Фильму кстати зачОт: "Всех купил Турист, а Морячка не купил."Обсуждался ли данный фильм на Тупичке?
> Мне не кажется, что Сталин великий человек. Он убийца. Из-за него (лично) пострадала моя семья. Не разделяю вновь появляющегося щенячьего восторга вокруг его персоны. Сталин умер - туда ему и дорога.
Мне не кажется, что Ельцин с Клинтоном, Гайдаром, Хазановым и Чюбайсом - великие люди. Из-за них (причем лично) пострадала вся моя семья. Не разделяю ни малейшего восторга вокруг этих персон. Один уже помер - туда ему и дорога. Другие на очереди.
> Кому: Hans Pfaall, #475 >
> > Эге, никак мне довелось Евгения Вагановича Петросяна повстречать. Не думал, что у вас такой зтейливый ник.
>
> Ну так как ЛИЧНО т. Сталин вашу семью изничтожал? Таких откровений я еще не читал.
А по-вашему отдавать приказания - это типа стоять в стороне?
> "После денежной реформы 1947 г. при средней зарплате около 500 рублей в месяц стоимость килограмма хлеба составляла 3-4 руб., килограмма мяса - 28-32 руб., сливочного масла - свыше 60 руб., десятка яиц - около 11 руб"
> Ну это ладно, 1947.
Карточки в Британии во время и после войны (как дополнение к предыдущим материалам, позволяющим сравнить положение в разрушенном войной СССР и менее пострадавшей Британией после войны)
(по материалу с сайта ВВС, посвящённому годовщине отмены карточек на конфеты 5 февраля 1953 г)
Карточная система распределения была введена 8 янв 1940.
Различные виды как жизненно необходимой, так и необязательной, пищи распределялись по карточкам, так же, как одежда, мебель и бензин. Карточки на конфеты и шоколад были введены 26 июля 1942.
Отмена карточек началась в 1948, но продвигалась медленно до 1953. В этом году министр пищи Gwilym Lloyd-George поставил отмену приоритетной целью министерства.
Кроме конфет, карточки были отменены также на яйца, сливки, масло, сыр, маргарин и пищевые жиры.
Карточки на сахар были отменены в сентябре 1953.
Карточное распределение закончилось в июле 1954 отменой карточек на мясо.
там же посмотреть видео, показанное по телевизору 5 февраля 1953 (нажать "play video"):
граждане, не волнуйтесь, конфет много (первая попытка отмены карточек в апреле 1949 провалилась, так как спрос значительно превышал предложение, и была отменена через 4 месяца);
(прим а как же невидимая рука рынка?)
когда отстоите очередь, получите в одни руки без счета, вот как эта женщина;
если повезёт, удастся что-то получить и на шару, как этим детям.
Было.Чего уж.Много чего было.Однако,насчет строек.Нашел интересную статистику.На украине в настоящий момент от 190 до 220 тыс. сидельцев.В СССР в 1931г.-179тыс.,в1932г.-212тыс.Прорыв на Украине есть?Вот и я говорю-тотаааалитарииизм....
> Мне не кажется, что Сталин великий человек. Он убийца. Из-за него (лично) пострадала моя семья. Не разделяю вновь появляющегося щенячьего восторга вокруг его персоны. Сталин умер - туда ему и дорога. (можете записать меня в ишаки)
Мне не кажется, что ты здоров. Ты невменяем. Не разделяю твоего словесного поноса. Ты долбоеб - так тебе и надо. [записывает в ишаки]
> Я на него работаю, оно мне платит.
> [злобно шипя] > МАЛО!
> И все.
Хмм... Т.е. если не заплатит общество, то пошло оно лесом?
Ну что же, такая точка зрения тоже бывает. Тем более, что ее усиленно и целенаправленно воспитывали в советских людях умные дяди из богатых стран. И со временем некоторым советским людям показалось, что они так думали всегда и другой правды нет. И лучших друзей, чем дяди из богатых стран, тоже...
[По достоверным данным, полученным военными властями, среди немецкого населения, проживающего в районах Поволжья, имеются тысячи и десятки тысяч диверсантов и шпионов, которые по сигналу, данному из Германии, должны произвести взрывы в районах, населенных немцами Поволжья.
О наличии такого большого количества диверсантов и шпионов среди немцев, проживающих в районах Поволжья, советским властям никто не сообщал, следовательно, немецкое население районов Поволжья скрывает в своей среде врагов советского народа и Советской власти.]- железная логика. никто не сообщил, значит все сообщники. причем ВСЕ.
[Во избежание таких нежелательных явлений и для предупреждения серьезных кровопролитий Президиум Верховного Совета СССР признал необходимым переселить все немецкое население, проживающее в районах Поволжья, в другие районы с тем, чтобы переселяемые были наделены землей и чтобы им была оказана государственная помощь по устройству в новых районах.
Для расселения выделены изобилующие пахотной землей районы Новосибирской и Омской областей и Алтайского края, Казахстана и другие соседние местности.] - ага, камрады, пахотная земля и расселение. 20кг вещей на семью: значит, еда, теплые вещи - на всю семью..а семьи были минимум 6-7 человек, в вагоны и понеслась...причем не пассажирские вагоны.
Кому: Novopoddanyi, #468 > В США нонешний президент, если чем и отличается, то не умом и сообразительностью.
Прескот Буш - дедушка Буша-младшего, отец Буша-старшего - руководил банком, который финансировал Гитлера. Думаю Буш-младший - только листик на этой веточке, видимо специально и выбран на роль паровоза, так как старательно отыгрывает дебила давно и если что - мнение о нём уже подготовлено - может накосячить чего угодно, но исключительно сдуру, а не из великой хитрости.
> Ты это зачем спросил? Тебе правда интересно, или ты подъебнуть решил? В моей семье похожая ситуация была, трое из десяти умерли - начинай уже подъебывать.
Сейчас расскажу.
У моей прабабки было 16 детей, так 8 умерло. До революции, в счастливые времена Романовых.
Без всяких коллективизаций. Просто взяли, и умерли. От детских болезний. Так бывало.
От только Сталин здесь причём?
> Покричать, что ли, что я потомок репрессированного?
Моего прадеда с семьей сослали в 37-ом из Ленинграда в Орел на 2 года. Т.к. он работал мастером на заводе, видать, что-то сделал не так(но это так и осталось загадкой). Деда отправляли в Казахстан на целину в 48-ом году на несколько месяцев. Но никто не сидел. Тоже покричать, что ли?
Новости
VIP
