Александр. Невская битва, х/ф

03.05.08 23:06 | Goblin | 893 комментария »

Разное

Третьего дня ознакомился с очередным продуктом отечественной кинематографии – художественным фильмом Александр. Невская битва. Как водится, просмотром остался очень сильно доволен.

Александр Невский – личность в России широко известная. Известная тем, что разгромила псов-рыцарей на льду Чудского озера. Известно это не потому, что русские страшно любят историю, а потому что Виссарионыч дал команду снять такое кино. И гражданин Эйзенштейн его снял, после чего вся страна узнала о подвиге. Правда, было немного непонятно, отчего победу одержали на Чудском озере, а зовут Александра – Невским? Пётр первый, к примеру, в честь битвы на Неве построил Александро-Невскую лавру, куда сложил мощи усопшего князя. Правда, оказалось, что лавру он построил немного не там – надо было в устье реки Ижоры, а не напротив гостиницы «Москва». Окончательно закрывает исторический пробел новый фильм Александр. Невская битва.

Историческая фильма начинается с того, что на подконтрольные Новгороду территории заезжает немецкий рыцарь, от лица которого ведётся рассказ. Рыцарь едет как на дачу – беспечно, без конвоя. Именно так и ездили рыцари, они ничего не боялись. И вдруг из кустов на него напрыгивают древнерусские гопы — оба-на!!! У рыцаря, понятно, на голове железный горшок, а в руке – вострый меч, плюс он на лошади, а гопы – пешком и с рогатинами. Историчность рогатин сразу насторожила.

Многие думают, что рогатина – от слова рогатка. Но на самом деле рогатина – от слова рог. Рогатина – это и заточенная палка, и даже копьё. И когда говорят «ходил на медведя с рогатиной» — речь о том, что ходил с копьём. А не с деревянными вилами. А у древнерусских гопов в руках какие-то деревянные прото-вилы ажно с тремя концами. Видимо, с точки зрения создателей фильма именно с этим дрючком сподручнее нападать на бронированных рыцарей.

И вот древнерусские гопы нападают на рыцаря, а из кустов за этим наблюдают какие-то другие гопы, имеющие намерение вписаться за рыцаря. По ходу выясняется, что это не гопы, а князь Александр и его дружбаны, которые приходят на помощь рыцарю и умело зачищают поляну от лесных гопов. Фильм, как уже многие догадались, про подвиги древних военных, но выглядит всё как-то невнятно. В первой драке только одну голову хорошо отрубили, и всё. Остальные кривляния в стиле «боевой гопак» интереса не вызвали.

Далее, конечно, иностранный рыцарь оказывается злобным шпионом, подосланным объединённой Европой в наши русские земли. А ведь кто бы мог подумать?! Мы к нему всей душой, а он?! Немецкая сволочь тайно встречается в подземелье с продажными боярами, которые, как и во все времена, готовы продать Родину любому, кто предложит хорошую цену. Бояре обещают немцу подготовить карту фарватера Невы, на которой будут обозначены мели и отмечены удобные для десантирования места. Рыцарь выдаёт боярам железную варежку, которая послужит паролем на следующей встрече, и уходит. Бояре, уронив на месте встречи пару улик, разбегаются.

Молодой князь Александр (в фильме ему двадцать лет) замечает пропажу рыцаря и даёт команду верным парням выяснить, куда подевался иностранец. Верных парней у князя два, обоим за пятьдесят. Но на протяжении всего фильма не покидает чувство, будто всем троим не больше пятнадцати. Князь не занят вообще ничем, кроме как тяжкими думами в стиле «с запада – немцы, с юга – татары…» даже когда молодая жена, томимая нежно, подвывает от желания рядом в койке.

Князь не ведёт никакой оперативной работы и не знает решительно ни о чём, что происходит в княжестве. То есть никто ни за кем не смотрит и никто ни о чём не сообщает, что, с точки зрения создателей фильма, позволяет руководить Новгородом особенно эффективно. И ладно бы сам князь был малолетним дурачком – в двадцать лет такое бывает, так два пятидесятилетних балбеса рядом – точно такие же интеллектуалы: ни ухом, ни рылом вообще ни в чём. Оно понятно, что сценаристу, выросшему под руководством мамы и бабушки, подобные вещи неведомы. Но в результате на экране действуют полные идиоты.

Зачитать целиком

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 893, Goblin: 52

st-MK
отправлено 04.05.08 11:07 # 401


*Ждёт "The Happening"*


Mistinka
отправлено 04.05.08 11:07 # 402


в тему короткостволов и меткости стрельбы http://www.amic.ru/news/85649/


Naya
отправлено 04.05.08 11:07 # 403


Кому: Winner2010, #320

> И еще смущали последствия - как такие огромные туши потом убирать с поля боя. Они же разлагаться начнут - такие эпидемии в Гондоре сразу возникнут.

А голодные осажденные на что? :)
Вообще, если моя память мне не изменяет, нигде в книге не говорится, какого именно они были размера. И я сильно сомневаюсь, что такого, как в фильме. Там говорится только, что слонопотамы своими габаритами напугали хоббитов (и роханцев, видимо, тоже). Ну так чего взять с граждан, в чьем краю самое крупное животнАе - это лошадь?

Кому: Ecoross, #330

> Вообще, Толкиен (как я могу понять) не этими вещами заморачивался, а более близкими профессиональной деятельности.

Но в военном деле и сопряженных областях не то чтобы совсем не разбирался - ибо, кроме того, что в колледже преподавал, еще и Сомму видел, и еще кое-чего. Офицер связи, все же.


Sveil
отправлено 04.05.08 11:07 # 404


Кому: Tiberius, #187

Даже на википедии написано, что рогатина - это кол!


Алексейка
отправлено 04.05.08 11:07 # 405


Дмитрий Юрич, вот вы неоднократно хвалили фильм "28 дней спустя". А что можете сказать про его продолжение, "28 недель спустя"? И - конкретно - про первые 11 минут.


Николаич
отправлено 04.05.08 11:07 # 406


Кому: glu87, #335

Я когда тот фильм смотрел, болел за медведя... Ибо нех животных почем зря мочить.


Lindwurm
отправлено 04.05.08 11:07 # 407


Если кто интересуется средневековьем, да и историей вообще, есть серия очень толковых статей на разные темы тут
http://www.mirf.ru/ShowAuthor.php?show_author=87
Автор игорь Край.

В частности есть статья "Копья, пики, алебарды"
http://www.mirf.ru/Articles/art430.htm
Там мы можем прочитать:
"...Еще в каменном веке, наряду с метательными и рукопашными копьями, охотниками стали использоваться копья еще одного вида – загонные. Раненый зверь мог напасть. И остановить его в прыжке была способна только рогатина – толстый, двухметровой длины кол, упертый тупым концом в землю.

В период средних веков охотничьи рогатины обычно снабжались наконечником из железа. Но качество наконечника для этого оружия большого значения не имело. Важна была прочность древка. Поскольку зверь обрушивался на рогатину всем своим весом, даже простой обожженный кол вонзался очень глубоко...Военное применение рогатин практически не отличалось от их применения на охоте. С их помощью пехота оборонялась от кавалерии..."


Naya
отправлено 04.05.08 11:07 # 408


[запоздалый взбрык mode on]
Дмитрий Юрич, отличная рецензия! Давно так не смеялась. Спартак-еврей уже пошел в цитатник!
[запоздалый взбрык mode off]

Кому: mad, #300

> Необходимо соединить патриотический дух советских фильмов с американскими кинотехнологиями.

Мечты, мечты, где ваша сладость...


HECTOP
отправлено 04.05.08 11:07 # 409


Вдогонку #349

Во ссыла http://www.1tv.ru/anons/id=26631
Походу грядет очередной шЫдевр!


Ro
отправлено 04.05.08 11:07 # 410


/off

Британские учёные предлагают повторить коллективизацию: http://www.inosmi.ru/stories/01/07/19/3013/241107.html


Dried Gagarin
отправлено 04.05.08 11:07 # 411


Кому: FPS, #351

> Дмитрий Юрьевич, а какой фильм-то, по результатам голосования, честную победу одержал?
Чтобы это узнать, пришли СМС на короткий номер...


Ragnar Petrovich
отправлено 04.05.08 11:08 # 412


Кому: Winner2010, #378

> Блин, та же фигня! Они все там без шлема главные герои. Один только Гимли молодец.

Отвратительный Гимли, кстати. Джексону за него низачёт.
Персонаж колоритный, и актёр колоритный, даже гримировать не надо.
Так нет же, напялили сверху каску по глаза, бороду снизу по глаза, а посередине фальшивый нос.
Секира - и та безобразная. Поведение и разговоры под стать облику.

> Меня это постоянно коробило - как так, без шлема биться постоянно? Зачем так рисковать? Это психологический настрой что ли, такой - типа как у берсеркеров. Или для поднятия духа окружающих?

Это красиво и благородно, плюс эмоции видно.

Кому: Goblin, #383

> Зрители не узнают персонажей в шлемах - поэтому.
>
> В Блэк хок даун пришлось фамилии на шлемах писать.

Ну, там каски типовые армейские, а здесь можно было - при желании - индивидуальный дизайн разработать.
Борис Николаич в шлеме воюет, племянник его тоже в шлеме, оба вполне узнаваемые.
И загадочный всадник, убивший Горыныча, тоже легко распознается, я сразу догадался!!!

Но раз пошла такая пьянка, то в продолжении "Хоббита" требую показать отряд эльфиек без шлемов, но в бронированных бикини.
И непременно чтобы Арвен ими командовала (командиру положен облегчённый вариант).


Wonder
отправлено 04.05.08 11:09 # 413


Кому: invectiff, #400

Как серия книжек попрёт, надо не забыть выпустить и такую:

"Сеня и Фёдор на Ородруине: Горбатая гора-2".


Uriman
отправлено 04.05.08 11:10 # 414


Кому: invectiff, #400

> Кому: Wonder, #390
>
> > Камрады, вам пора книжки выпускать:
>
> Димедрол Гребенщиков. Воспоминания и размышления.
> Вся правда о штрафбатах орков.
> Тактика действия арбалетчиков при осаде Хельмовой Пади в примерах.
> Олифант - оружие агрессии.
> Снайперы эльфов.
> Горлум - ледокол Арагорна?
> Саурон - жертва эльфийской агрессии.

"Оборона Изенгарда: шахиды - кто они?"


Ecoross
отправлено 04.05.08 11:12 # 415


Кому: Wonder, #390

> Камрады, вам пора книжки выпускать:
>
> "Оборона Изенгарда: тактические ошибки"
>
> "Родина мамуков в вопросах и ответах"
>
> "Саурон: что не так с этим парнем?"
>
> "Эльфы и орки: правда или вымысел?".
>
> Как-то так :)

Или так:

"Не выставили часовых - не жалуйтесь." Готмог, "Утерянные победы"

"Можно подумать, если бы мы их выставили, что-то бы изменилось." Фарамир Гондорский, "За короля и Гондор"

"Если ты хочешь, чтобы что-то было сделано, сделай это сам, или припаши какого-нибудь хоббита." Г. Белый, "Воспоминания и размышления"

http://community.livejournal.com/koshkin_lib/13139.html

Кому: Берти Вустер, #399

> Потому что мало иметь пику, нужно ещё и иметь волю дабы её удержать и не ломануться от конной лавы.

Как пишут знающие люди, это основная проблема - либо пехота в последний момент не выдержит и сдрейфит (см. эпизод "Burn!"), либо конница не сможет заставить лошадей броситься на строй.

Кому: Uriman, #393

> [ожидаем истерических воплей от особого контингента граждан, что факельное шествие скопировано с нацистских выкрутасов]...

Ха, про Звездные войны никто не дергается, хотя Лукас очень любил творчество Лени Рифеншталь :). Что в старых, что в новых. Почему бы и Джексону не?


invectiff
отправлено 04.05.08 11:13 # 416


Кому: Wonder, #413

> Кому: invectiff, #400
>
> Как серия книжек попрёт, надо не забыть выпустить и такую:
>
> "Сеня и Фёдор на Ородруине: Горбатая гора-2".

[плачет]


warmoger
отправлено 04.05.08 11:13 # 417


Кому: invectiff, #400

> Саурон - жертва эльфийской агрессии.

Вот и я так же думаю, я когда в детстве эту книжку читал, до сих пор не знаю от куда дома она взялась, еще издательства "Детская литература" была, очень сочувствовал черным всадникам и Саурону, все-таки старался гражданин, хотел навести в мире порядок, промышленную революцию и тут вдруг такая засада с эльфами.

А вот еще что в "Невской битве" порадовало, так это отсутствие всяких постельных сцен с различными элементами неприродных способов любви.


The Big
отправлено 04.05.08 11:14 # 418


Историческая справка:

"В сие время был Магистром Ливонским некто Андрей Вельвен, муж опытный и добрый сподвижник Германа Зальцы. Желая, может быть, прекратить взаимные неудовольствия Ливонских Рыцарей и Новогородцев, он имел свидание с юным Александром: удивился его красоте, разуму, благородству и, возвратясь в Ригу, говорил, по словам нашего Летописца: «Я прошел многие страны, знаю свет, людей и государей, но видел и слушал Александра Новогородского с изумлением». Сей юный Князь скоро имел случай важным подвигом возвеличить свою добрую славу.

Король Шведский, досадуя на Россиян за частые опустошения Финляндии, послал зятя своего, Биргера, на ладиях в Неву, к устью Ижеры, с великим числом Шведов, Норвежцев, Финнов. Сей Вождь опытный, дотоле счастливый, думал завоевать Ладогу, самый Новгород, и велел надменно сказать Александру: «Ратоборствуй со мною, если смеешь; я стою уже в земле твоей». Александр не изъявил ни страха, ни гордости Послам Шведским, но спешил собрать войско; молился с усердием в Софийской церкви, принял благословение Архиепископа Спиридона, отер на Праге слезы умиления сердечного и, вышедши к своей малочисленной дружине, с веселым лицом сказал: «Нас немного, а враг силен; но Бог не в силе, а в правде: идите с вашим Князем!» Он не имел времени ждать помощи от Ярослава, отца своего; самые Новогородские воины не успели все собраться под знамена: Александр выступил в поле и 15 июля [1240 г.] приближился к берегам Невы, где стояли Шведы. Там встретил его знатный Ижерянин, Пелгуй, начальник приморской стражи, с известием о силе и движениях неприятеля. Здесь современный Летописец рассказывает чудо. Ижеряне, подданные Новогородцев, большею частию жили еще в идолопоклонстве; но Пелгуй был Христианин, и весьма усердный. Ожидая Александра, он провел ночь на берегу Финского залива во бдении и молитве. Мрак исчез, и солнце озарило необозримую поверхность тихого моря; вдруг раздался шум: Пелгуй содрогнулся и видит на море легкую ладию, гребцов, одеянных мглою, и двух лучезарных Витязей в ризах червленных. Сии Витязи совершенно походили на Святых Мучеников Бориса и Глеба, как они изображались на иконах, и Нелгуй слышал голос старшего из них: «Поможем родственнику нашему Александру!» По крайней мере так он сказывал Князю о своем видении и предзнаменовании столь счастливом; но Александр запретил ему говорить о том и как молния устремился на Шведов. Внезапность, быстрота удара привела их в замешательство. Князь и дружина оказали редкое мужество. Александр собственным копием возложил печать на лице Биргера. Витязь Российский, Гавриил Олексич, гнал Принца, его сына, до самой ладии; упал с конем в воду, вышел невредим и бодро сразился с Воеводою Шведским. Новогородец Сбыслав Якунович с одним топором вломился в середину неприятелей; другой, именем Миша, с отрядом пехоты истребил шнеки их, или суда. Княжеский ловчий Яков Полочанин, предводительствуя горстию смелых, ударил на целый полк и заслужил отменное благоволение Александра, который везде был сам и все видел. Ратмир, верный слуга Князя, не уступал никому в храбрости: бился пеший, ослабел от ран и пал мертвый, к общему сожалению наших. Еще стоял златоверхий шатер Биргеров; Отрок Александров, Савва, подсек его столп; шатер упал, и Россияне возгласили победу. Темная ночь спасла остатки Шведов. Они не хотели ждать утра: нагрузили две шнеки телами чиновников, зарыли прочих в яму и спешили удалиться. Главный Воевода их, Спиридон, и Епископ, по рассказам пленников, находились в числе убитых. Урон с нашей стороны был едва заметен, и сия достопамятная битва, обрадовав тогда все наше горестное отечество, дала Александру славное прозвание Невского. Обстоятельства ее тем для нас любопытнее, что Летописец, служа сему Князю, слышал их от него самого и других очевидцев."


Nordwin
отправлено 04.05.08 11:14 # 419


Прежде всего, спасибо Дмитрий Юрьевич за рецензию. Объективно и по делу, как всегда. На самом деле я почти рад, что пока из А. Невского не дали команды делать светлый образ мегапатриота и всё скатилось на попсовый лад, да еще и не раскрыли до конца "тему сисег". Или не получилось. Один фиг - вот так с наскоку можно только клипы в стиле "кружатся жопы" снимать, а не серьезные вещи да еще про столь серьёзных персоналий. Но тенденции в нынешней политике Эрефии отразили вполне: Запад - еще те "друзья", Восток - друзья однозначно, Свои - хрен знает, мутные какие-то,ну и тенденции "древне-русской гэбни" к неоправданному пенитенциарному насилию получили достойное претеснение из уст Героя уже тогда, то есть это был практически - либерал. Да и еще и патриот. Обалдеть.


Orient
отправлено 04.05.08 11:14 # 420


Кому: invectiff, #400

> Кому: Wonder, #390
>
> > Камрады, вам пора книжки выпускать:
>
> Димедрол Гребенщиков. Воспоминания и размышления.
> Вся правда о штрафбатах орков.
> Тактика действия арбалетчиков при осаде Хельмовой Пади в примерах.
> Олифант - оружие агрессии.
> Снайперы эльфов.
> Горлум - ледокол Арагорна?
> Саурон - жертва эльфийской агрессии.

Круто - неисчерпаемая тема.
"Кольцо Всевластья и циркониевый браслет"
"Диалоги о рыбалке" под ред. Смеагорла
"Детоксикация и реабилитация" - перевод и ред. царя Бориса
и тд и тп


Uncle Sam
отправлено 04.05.08 11:15 # 421


Кому: warmoger, #391

> Шведы от такой наглости как конная атака ладьи в одного, сначала охренели, но потом собравшись с мыслями сбросили таки нашего богатыря с кораблика в студеную водицу.

Да, я тоже ждал запрыга, но не показали. А какой момент был бы!!!


Winner2010
отправлено 04.05.08 11:15 # 422


Кому: invectiff, #400

> Кому: Wonder, #390
>
> > Камрады, вам пора книжки выпускать:
>
> Димедрол Гребенщиков. Воспоминания и размышления.
> Вся правда о штрафбатах орков.
> Тактика действия арбалетчиков при осаде Хельмовой Пади в примерах.
> Олифант - оружие агрессии.
> Снайперы эльфов.
> Горлум - ледокол Арагорна?
> Саурон - жертва эльфийской агрессии.

Мордорский меч ковался в Гондоре.


Ragnar Petrovich
отправлено 04.05.08 11:16 # 423


Кому: invectiff, #380

> > С другой стороны, если все остальные эльфы хотя бы вполовину так же хороши, как Леголас, то во время осады Хельмовой Пади они бы орков ещё на подходах перестреляли к чертям собачьим. Ведь Логоваз - чисто эльфийский пулемёт.

Он специально такой крутой для Общества Любителей Колец отобран.

Но по сравнению с героями древности - детский сад.
В "Сильмариллионе" эльфы балрогов валили в одиночку.
Обычно ценой собственной жизни, но тем не менее.

ЕМНИП, в книжке в соревновании на крутизну по очкам победил Гимли, так что гномы лучше, чем эльфы.


Uncle Sam
отправлено 04.05.08 11:18 # 424


Кому: invectiff, #400

> Кому: Wonder, #390
>
> > Камрады, вам пора книжки выпускать:
>
> Димедрол Гребенщиков. Воспоминания и размышления.
> Вся правда о штрафбатах орков.
> Тактика действия арбалетчиков при осаде Хельмовой Пади в примерах.
> Олифант - оружие агрессии.
> Снайперы эльфов.
> Горлум - ледокол Арагорна?
> Саурон - жертва эльфийской агрессии.

"Я дрался против олифантов. Воспоминания эльфа"
"Вся правда Гримы Чернослова"


invectiff
отправлено 04.05.08 11:18 # 425


Кому: Ragnar Petrovich, #423

> ЕМНИП, в книжке в соревновании на крутизну по очкам победил Гимли, так что гномы лучше, чем эльфы.

Это расизм!!!


TheDoon
отправлено 04.05.08 11:20 # 426


> Отстой, в кино не ходить, двд не покупать.

Тэк-с. Деньжат сэкономили, сдается скоро будем тратить на правильные книжки. 40

[потирает руки]


Uncle Sam
отправлено 04.05.08 11:20 # 427


Кому: Winner2010, #422

> Мордорский меч ковался в Гондоре.

пацталом!!!


Winner2010
отправлено 04.05.08 11:20 # 428


Кому: Ro, #402

> /off
>
> Британские учёные предлагают повторить коллективизацию: http://www.inosmi.ru/stories/01/07/19/3013/241107.html

"...переход от государственной собственности на землю к частной привел главным образом к тому, что крестьяне потеряли важное преимущество коллективной обработки земли - доступ к технике и обширному семенному фонду".

Ай, бля! Срочно прочесть малолетним долбоебам, проклинающим коллективизацию, вспоминающим мифических раскулаченных дедов и мечтающим о "России, которую мы потеряли"!


Orient
отправлено 04.05.08 11:20 # 429


Кому: Winner2010, #422

> Мордорский меч ковался в Гондоре.

Я так и знал!


Goblin
отправлено 04.05.08 11:21 # 430


Кому: Winner2010, #422

> Мордорский меч ковался в Гондоре.

[страшно кричит]


Wonder
отправлено 04.05.08 11:21 # 431


Кому: Uncle Sam, #424

И в обязательном порядке нужно выпустить такую:

"Наши братья - мамуки". Под редакцией сами знаете кого :)


Nordwin
отправлено 04.05.08 11:22 # 432


Всем знатокам древнего оружейного дела. Вас послушать, то прямо на Руси - одни только мудаки в коротких кольчужках, с чугунками на башнях и заточенными кольями Псов-рыцарей тиранили. Прямо не хватало мозгов нормально сражаться. Вопрос вам, камрады один, а чего это все рыцарские ордена остановились на наших границах и дальше не попперли несмотря на их тяжелоевооружение и материально-техническое превосходство? Уж не потому ли, что страшновато было драться с очень высокоманевренным, хитрым противником, не признававшим европейских правил ведения боя? Вы сами хоть задумайтесь, каково было тому же А. Невскому после серьезного маршброска за одну ночь (170 км довольно пересеченной местности) практически сходу ввязаться в сражение против серьезного противника и выиграть бой? А не остановиться лагерем на соседнем поле, послать парламентеров, назначить битву, сразиться поединшиками и т д...?


warmoger
отправлено 04.05.08 11:23 # 433


Кому: Uncle Sam, #421

Вот и думай теперь, то ли авторы не в курсе были, то ли на каскадеров и спецэффекты деньги пожалели, а то и попросту скрысятили бюджетные денежки-то


Goblin
отправлено 04.05.08 11:23 # 434


Кому: Nordwin, #432

> Вы сами хоть задумайтесь, каково было тому же А. Невскому после серьезного маршброска за одну ночь (170 км довольно пересеченной местности) практически сходу ввязаться в сражение против серьезного противника и выиграть бой?

Правильно понимаю: 170 километров за одну ночь пробежали?

Разрешите поинтересоваться - какова была средняя скорость бега?


SpiritOfTheNight
отправлено 04.05.08 11:23 # 435


За Андуином для нас Земли нет. Ф. Гондурасский
Велико Среднеземье, а отсупать некуда - позади Гондор (он же)
Диверсионная группа в глубоком тылу противника. Король Дол Гулдура.
Великая война. Дипломатический аспект. Агент Смит.


invectiff
отправлено 04.05.08 11:24 # 436


Кому: Winner2010, #422

> Мордорский меч ковался в Гондоре.

Я продолжаю утверждать - именно Гондор был агрессором, а Саурон просто наносил превентивный удар.
Просто попробуйте собрать сведения о гондорских дивизиях. И наносите флажок с названием дивизии на карту. Я как то попробовал - все, я повторяю ВСЕ войска Гондора были собраны на границе с Мордором. В ночь перед нападением пограничники Осгилиатской заставы не откапывали траншеи и не готовились к обороне. Более того - после внезапного нападения они пошли в атаку - больше ничего другого они не умели.
И Гондор проиграл в этой войне. Да-да, именно проиграл. Ведь окончил он войну всего лишь в Барад-Дуре, но не захватил Харад.
Саурон нанёс первый удар, но это было только защитой.

Г.Червослов "Арагорн - великий гений и кровавый тиран".


Benjamin.ru
отправлено 04.05.08 11:24 # 437


Кому: Goblin, #51

> Кому: Benjamin.ru, #49
>
> >> Александр Невский – личность в России широко известная. Известная тем, что разгромила псов-рыцарей на льду Чудского озера. Известно это не потому, что русские страшно любят историю, а потому что Виссарионыч дал команду снять такое кино. И гражданин Эйзенштейн его снял, после чего вся страна узнала о подвиге.
> >
> > Ага, именно что по команде Виссарионыча личность известной стала. Тот факт, что задолго до того, как Виссарионыч не то что команды отдавать, а ещё и говорить научился, Александр Невский уже был почитаемый по всей стране святой - мелочь и её не стоит во внимание принимать.
>
> Ну ты выйди на улицу и поинтересуйся у прохожих, кто такие Борис и Глеб, кто такие Минин и Пожарский, кто такой Ушаков.
>
> Когда вернёшься, поделись: на хер ты эту ахинею пишешь?

Какое отношение уровень знания родной истории прохожими на сегодняшней улице имеют отношение к уровню знаний прохожих времени создания фильма или к уровню знания прохожих хотя бы конца 19 - начала 20 века?

Полагаю уравнение их в знаниях по родной истории некорректным. Даже "в среднем".

Также некорректно выглядело бы и допущение о том, что многие поколения людей, слышавших достаточно часто упоминания о святых благоверных князьях за церковной службой (куда простой народ, очевидно, заталкивали силой попы-мракобесы и помогающая им царская охранка под угрозой отъёма земли и имущества с последующей высылкой на каторгу вслед за декабристами) ни разу не проявили сколь-либо внятного интереса к тому, а кого, там, собственно, упоминают и отчего?..

Ещё стоит принять во внимание, что до определённого времени в России не было светской литературы, и книгами как для учения, так и для чтения были книги церковные - в том числе и жития святых. В том числе и русских святых. Так что историческая память народа в те времена была во многом, считаю, более целостной, чем теперь.

Сталин в обсуждаемом контексте - молодец, что поручил такой фильм снять. Полагать, что до него тут в народном сознании была непаханая целина - считаю некорректным.


Oberwolf
отправлено 04.05.08 11:24 # 438


[Решительно срывая покровы]

1. Карошники говорили что во всех батальных сценах будет куча компьютерной графики

2. Так же они обещали, ассиметричный ответ

[дико визжит]

"300 спартанцам". Видимо как обычно напутали и сняли ответ фильму 62-го года :)

Судя о рецензии, изящные сюжетне ходы рулят, это ведь кто может догадаться что одинокий рыцарь шпион?


Wonder
отправлено 04.05.08 11:24 # 439


Кому: Wonder, #430

> "Наши братья - мамуки". Под редакцией сами знаете кого :)

Тьфу, "мумаки". "Семейки Аддамс" обсмотрелся, извините.


SpiritOfTheNight
отправлено 04.05.08 11:25 # 440


Кому: Nordwin, #432

> Всем знатокам древнего оружейного дела. Вас послушать, то прямо на Руси - одни только мудаки в коротких кольчужках, с чугунками на башнях и заточенными кольями Псов-рыцарей тиранили. Прямо не хватало мозгов нормально сражаться. Вопрос вам, камрады один, а чего это все рыцарские ордена остановились на наших границах и дальше не попперли несмотря на их тяжелоевооружение и материально-техническое превосходство? Уж не потому ли, что страшновато было драться с очень высокоманевренным, хитрым противником, не признававшим европейских правил ведения боя? Вы сами хоть задумайтесь, каково было тому же А. Невскому после серьезного маршброска за одну ночь (170 км довольно пересеченной местности) практически сходу ввязаться в сражение против серьезного противника и выиграть бой? А не остановиться лагерем на соседнем поле, послать парламентеров, назначить битву, сразиться поединшиками и т д...?

А они вобщем то не только с нами дрались. Поляки Жмудины, Литва - все руку приложили.


Котовод
отправлено 04.05.08 11:26 # 441


Freedom House впервые изучила соблюдение прав человека в США

http://www.lenta.ru/news/2008/05/04/free/

> ...Критикуя политическую систему в США, Freedom House отмечает, что в стране применяется административный ресурс, а институт выборщиков носит недемократичный характер. Тем не менее, существующая система позволяет гражданам демократично избирать руководителей.


Goblin
отправлено 04.05.08 11:26 # 442


Кому: Benjamin.ru, #437

> Какое отношение уровень знания родной истории прохожими на сегодняшней улице имеют отношение к уровню знаний прохожих времени создания фильма или к уровню знания прохожих хотя бы конца 19 - начала 20 века?

Камрад, на дворе 2008 год - окстись.


Winner2010
отправлено 04.05.08 11:26 # 443


Кому: Ragnar Petrovich, #412

> Отвратительный Гимли, кстати. Джексону за него низачёт.
> Персонаж колоритный, и актёр колоритный, даже гримировать не надо.
> Так нет же, напялили сверху каску по глаза, бороду снизу по глаза, а посередине фальшивый нос.
> Секира - и та безобразная. Поведение и разговоры под стать облику.

Так ведь это гном, то есть по сути рабочий. Кует, копает, строит, изготавливает товары из металлов. Типичное быдло!!!


Nordwin
отправлено 04.05.08 11:26 # 444


... и еще для знатоков: останавливать тяжелую кавалерию, да и слоников, очень умели римские легионеры, не так уж сильно закованные в броню. А тот же А. Македонский вообще вошел в военную историю как изобретатель легкой, но очень быстрой кавалерии еще до того, как римляне у него переняли эту тактику.


Miles_Perpetuus
отправлено 04.05.08 11:27 # 445


Кому: Goblin, #398

> Рог, рогатина - острая, заточенная палка, копьё.
> Оно же рожно (рог-рож), всё то же копьё.

Рогатина - это копье, а рожон острие или наконечник копья. Насколько помню, традиционная боевая рогатина имела наконечник в форме лаврового листа.

> Поэтому говорят: лезет на рожон.

Эт точно!


invectiff
отправлено 04.05.08 11:27 # 446


Кому: SpiritOfTheNight, #435

> За Андуином для нас Земли нет. Ф. Гондурасский
> Велико Среднеземье, а отсупать некуда - позади Гондор (он же)
> Диверсионная группа в глубоком тылу противника. Король Дол Гулдура.
> Великая война. Дипломатический аспект. Агент Смит.

"Хоббитский ленд-лиз. Войну помогли выиграть табак и пиво."


morze
отправлено 04.05.08 11:27 # 447


Спасибо за заметку! Познавательно, емко и в самую точку!


Vlazermann
отправлено 04.05.08 11:27 # 448


Д.Ю., как тебе такая прелесть?

http://newsru.com/world/04may2008/frhouseusa.html

Отпустите преступников на волю! Они тоже люди!


SpiritOfTheNight
отправлено 04.05.08 11:29 # 449


Кому: Nordwin, #444

Камрад :) У Македонского как раз была тяжелая кавалерия. Немного смешная, попричине отсутсвия стремени, но тем не менее тяжелая


Uncle Sam
отправлено 04.05.08 11:29 # 450


Кому: warmoger, #433

> Кому: Uncle Sam, #421
>
> Вот и думай теперь, то ли авторы не в курсе были, то ли на каскадеров и спецэффекты деньги пожалели, а то и попросту скрысятили бюджетные денежки-то

Ага. Может у более толковых ребят руки дойдут снять кино. Тема интересная, а в умелых руках - может получится шедевр!
Гаврила Олексич звали джигита, емнип.


Black Oasis
отправлено 04.05.08 11:31 # 451


"Александр Невский возвращается" будет примерно о следующем:

Въезжает в поселение немецкий рыцарь-продюсер. Глядь - пацаны стоят на углу (с Саней во главе + пара негров-славян: меха, золото и всё такое), топчутся, славянский рэп начитывают. Углядел продюсер недюжинный талант в Александре и понял - вот в кого надо бабки вкладывать. Попутно зрителю расскажут, почему восходящую звезду нарекли не ШурОй, а Невским, и как он всех сделал на Чудском музыкальном фестивале...


Uncle Sam
отправлено 04.05.08 11:31 # 452


Кому: Oberwolf, #438

> Судя о рецензии, изящные сюжетне ходы рулят, это ведь кто может догадаться что одинокий рыцарь шпион?

Совершенно непонятно, чего это он вписался за лыцаря? При всей нелюбви к западному образу жизни.


SpiritOfTheNight
отправлено 04.05.08 11:32 # 453


Интересно будет посмотреть. Александр-2. Ледовое побоище.


Till Eulenspiegel
отправлено 04.05.08 11:33 # 454


> Мордорский меч ковался в Гондоре.

Читайте, новейший свиток выдающегося Гондорского ученого Гриммы Гнилоуста "Вся правда о гондорско-мордорском конфликте", изгнанного авторитарным режимом так называемого "Короля". В ней вы узнаете, что это Гондор готовил агрессию против мирных орков, с целью тотального уничтожения этого доброжелательного народа. Кровавые Гондорские рыцари, под предлогом "помощи" окупировали соседнее королевстов "Рохан", где учинили масштабный геноцид местного населения (по меньше мере 1 млрд. человек). Далее, не смотря на все заверения Саурона в дружбе, они нагло вторглись в пределы Мордора, где продолжали бесчинствовать: массово убивать и насиловать орков, употребляя в пищу их мясо после оргий.
Все это и многое другое вы узнаете из свитка, срывающего покровы!


ringman
отправлено 04.05.08 11:33 # 455


Кому: Tiberius, #187
>Извиняюсь, Дим Юръичь. Сведения достоверные? Неоднократно натыкался в литературе на версию что рогатина - длинная крепкая жердь с раздвоением на конце.

Я полагаю, в художественной литературе?
Лично я щупал в музее рогатину – этакая лесина диаметром сантиметров 5, длиной под 2 метра. На конце рожон немаленький – 30 см, обоюдоострый, шириной сантиметров 9. У основания рожна, переклад - поперечная палка. Это была рабочая рогатина, пользовался ей какой-то охотник в начале прошлого века.


Nordwin
отправлено 04.05.08 11:33 # 456


Кому: SpiritOfTheNight, #440

А они вобщем то не только с нами дрались. Поляки Жмудины, Литва - все руку приложили.
Может и приложили.., но, почему-то, стали очень мощными католиками до сей поры, и их земли долго потом принадлежали Орденам. В отличие от Псковщины, Новгордчины, Смоленщины и т .д.


Павел Отморозов
отправлено 04.05.08 11:33 # 457


Рецензируя рецензируемого или Иван Кошкин об отзыве ст.о/у. Критически, предупреждаю заранее.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1613884.htm

Кто такой Иван Кошкин, расписывать не стану. В кругах вифовцев он фигура столь же могучая, как Д.Ю. здесь :)


Ragnar Petrovich
отправлено 04.05.08 11:33 # 458


Кому: Winner2010, #443

> Так ведь это гном, то есть по сути рабочий. Кует, копает, строит, изготавливает товары из металлов. Типичное быдло!!!

Он был высокородный гном, сын одного из гномов Торина из "Хоббита", Глойна, кажется.

***

А.И. Горлумницын. "Ярусы Минас Тирита. В круге первом"


invectiff
отправлено 04.05.08 11:33 # 459


Я продолжаю утверждать - именно Гондор был агрессором, а Саурон просто наносил превентивный удар.
Просто попробуйте собрать сведения о гондорских дивизиях. И наносите флажок с названием дивизии на карту. Я как то попробовал - все, я повторяю ВСЕ войска Гондора были собраны на границе с Мордором.

В ночь перед нападением пограничники Осгилиатской заставы не откапывали траншеи и не готовились к обороне. Более того - после внезапного нападения они пошли в атаку - больше ничего другого они не умели.
И Гондор проиграл в этой войне. Да-да, именно проиграл. Ведь окончил он войну всего лишь в Барад-Дуре, но не захватил Харад.
Саурон нанёс первый удар, но это было только защитой.

В первый раз я задумался над этим разучивая песню в детском саду "И на обломках Барад-Дура напишут наши имена"
После слов:
Снова в бой! Снова в бой!
Арагорн, веди нас за собой!
Меня осенило - а ведь война то планировалась наступательная. После этого я стал собирать информацию о великой войне - позвольте мне писать это слово с маленькой буквы.

Г.Червослов "Арагорн - великий гений и кровавый тиран". Детгиз. Издание второе и дополненное.


Uncle Sam
отправлено 04.05.08 11:33 # 460


Кстати, тут Экоросс подсказывает: сегодня день рождения замечательной актрисы Одри Хепберн! 79 исполнилось бы.


warmoger
отправлено 04.05.08 11:34 # 461


Кому: Nordwin, #432

У дружины и у рыцарей в то время вооружение было приблизительно одинаковое, короткие кольчужки и котелки на головах. Назывался такой котелок "шишак". Ну про ночной бросок в 170 км, и последующую битву вы батенька загнули. Князь конечно святой, но не волшебник, чтобы за ночь войско на 170 км перенести. У князя была поставлена очень хорошо оперативная работа, в приграничных районах. О приближении неприятеля было известно за несколько дней, что и дало возможность скрытно выдвинуться к месту битвы. Ни о каком классическом сражении типа в чистом поле, строй на строй, речи быть не могло. Так как силы были очень не равны. У князя была только своя дружина и небольшое ополчение Гаврилы Алексича. Внезапная утренняя атака, плюс скрытное передвижение и сосредоточение была для того времени новым в военном деле.


Wonder
отправлено 04.05.08 11:34 # 462


Кому: SpiritOfTheNight, #453

> Интересно будет посмотреть. Александр-2. Ледовое побоище.

Скорее мы дождемся такого: "Куликовская битва: забытый полк".


Uriman
отправлено 04.05.08 11:36 # 463


Кому: Miles_Perpetuus, #445

> Рогатина - это копье, а рожон острие или наконечник копья. Насколько помню, традиционная боевая рогатина имела наконечник в форме лаврового листа.

Эть где это древни славяне на лаврушку насмотрелись чтоб в её форме наконечники делать? В пельменЯх, что ли?


invectiff
отправлено 04.05.08 11:36 # 464


Кому: Ragnar Petrovich, #458

> А.И. Горлумницын. "Ярусы Минас Тирита. В круге первом"

[воет]

А ещё гондорцы пленных орочих насиловали. Да и орков тоже.
Про это богато написано в книге Э.Бивора "Падение Мордора"


Uncle Sam
отправлено 04.05.08 11:36 # 465


Кому: invectiff, #459

> Я продолжаю утверждать - именно Гондор был агрессором, а Саурон просто наносил превентивный удар.
> Просто попробуйте собрать сведения о гондорских дивизиях. И наносите флажок с названием дивизии на карту. Я как то попробовал - все, я повторяю ВСЕ войска Гондора были собраны на границе с Мордором.
>
> В ночь перед нападением пограничники Осгилиатской заставы не откапывали траншеи и не готовились к обороне. Более того - после внезапного нападения они пошли в атаку - больше ничего другого они не умели.
> И Гондор проиграл в этой войне. Да-да, именно проиграл. Ведь окончил он войну всего лишь в Барад-Дуре, но не захватил Харад.
> Саурон нанёс первый удар, но это было только защитой.

Именно Гондор был гиеной средиземья!!!
Саурон изначально был обречен. И он выбрал единственный верный выход из положения: ударил первым!


Serginho
отправлено 04.05.08 11:37 # 466


Кому: invectiff, #459

> Я продолжаю утверждать - именно Гондор был агрессором

Молодец


Uriman
отправлено 04.05.08 11:37 # 467


Кому: Wonder, #462

> Кому: SpiritOfTheNight, #453
>
> > Интересно будет посмотреть. Александр-2. Ледовое побоище.
>
> Скорее мы дождемся такого: "Куликовская битва: забытый полк".

Мсходя из ориентации продюссеров скорее всего будет "Куликовская битва: [забитый] полк".


Till Eulenspiegel
отправлено 04.05.08 11:38 # 468


Кому: SpiritOfTheNight, #453

> Интересно будет посмотреть. Александр-2. Ледовое побоище.

После фильма 40-х годов - не могу ничего другого воспринимать:-) Очень ловко (как на то время) снято!


Till Eulenspiegel
отправлено 04.05.08 11:38 # 469


Кому: Wonder, #462

> Кому: SpiritOfTheNight, #453
>
> > Интересно будет посмотреть. Александр-2. Ледовое побоище.
>
> Скорее мы дождемся такого: "Куликовская битва: забытый полк".

9-й полк, забытый на поле битвы кровавым тираном Дмитрием Донским.


Uncle Sam
отправлено 04.05.08 11:39 # 470


Кому: Uncle Sam, #465

Ну и как обычно:
Если бы Саурон победил, то в Гондоре сейчас пили бы пиво с сосисками.


Ragnar Petrovich
отправлено 04.05.08 11:39 # 471


Кому: Till Eulenspiegel, #454

> Все это и многое другое вы узнаете из свитка, срывающего покровы!

"Изнасилованная Мордовия" уже упоминалась?

Презентация книги состоялась сразу после парада ветеранов-урукхаев.


invectiff
отправлено 04.05.08 11:39 # 472


Я всегда знала, что приличные люди должны иметь права, а неприличные (вроде Арагорна, Леголаса или Баралгина) — не должны. Право — понятие элитарное.
И не было никакой войны - это был бессмысленный гондорский бунт против демократии.

Валерия Ильинична Новоморгульская


Uncle Sam
отправлено 04.05.08 11:40 # 473


Кому: Till Eulenspiegel, #469


> засадный полк, забытый на поле битвы кровавым тираном Дмитрием Донским.


Goblin
отправлено 04.05.08 11:41 # 474


Кому: Ragnar Petrovich, #471

> "Изнасилованная Мордовия" уже упоминалась?

Отдельной главой - о миллионах изнасилованных эльфами орков.


SpiritOfTheNight
отправлено 04.05.08 11:41 # 475


Кому: Nordwin, #457

> Кому: SpiritOfTheNight, #440
>
> А они вобщем то не только с нами дрались. Поляки Жмудины, Литва - все руку приложили.
> Может и приложили.., но, почему-то, стали очень мощными католиками до сей поры, и их земли долго потом принадлежали Орденам. В отличие от Псковщины, Новгордчины, Смоленщины и т .д.

:) И когда это Польша принадлежала Ордену? Что же до веры так разве мешало это когда либо католикам резать друг друга.


invectiff
отправлено 04.05.08 11:41 # 476


Кому: Uncle Sam, #465

> Именно Гондор был гиеной средиземья!!!
> Саурон изначально был обречен. И он выбрал единственный верный выход из положения: ударил первым!

Да - Саурон - ледокол революции. Его специально взрастили - ведь могли же удавить ещё во второй эпохе, ан нет - оставили ;)


Till Eulenspiegel
отправлено 04.05.08 11:42 # 477


Кому: Uncle Sam, #470

> Кому: Uncle Sam, #465
>
> Ну и как обычно:
> Если бы Саурон победил, то в Гондоре сейчас пили бы пиво с сосисками.

Осталось еще раскрыть тему с гондорскими штрафбатами и заградотрядами из откормленных и лощеных эльфов!


Nordwin
отправлено 04.05.08 11:42 # 478


Кому: Goblin, #434

Дмитрий Юрьевич, когда-то, когда меня учили Родину защищать в составе мотострелковых подразделений. ТАк вот, сей древний отечественный пример очень подробенно приводился в доказательство высокой эффективности высокоманевренных групп. Так вот, на сколько вспоминаю, А. Невскому после получения сообщения и до вступления в бой понадобилось меньше суток. С учетом времени на сбор и вооружение дружины, а также скорость перемещения на конской тяги - это достойный показатель. Объяснялось это как раз довольно легким вооружением, парной сменой лошадей (1 всадник - три лошади)и достойным результатом качественной разведки, осуществлявшейся местным обученным населением. Супостаты его так быстро в гоости не ждали и были довольно расслаблены - этим А. Невский коварно и воспользовался, этого и добивался.


Ragnar Petrovich
отправлено 04.05.08 11:43 # 479


Кому: invectiff, #464

> А ещё гондорцы пленных орочих насиловали. Да и орков тоже.

Кому: Goblin, #474

> Отдельной главой - о миллионах изнасилованных эльфами орков.

В красивые попки!!!


invectiff
отправлено 04.05.08 11:43 # 480


Кому: Goblin, #474

> Отдельной главой - о миллионах изнасилованных эльфами орков.

Кончено - иначе откуда бы у Сарумяна появились орки которые не боятся солнечного света?
Ясно откуда - беспризорные дети изнасилованных эльфами самок орков, которые хотят отомстить за матерей.
Они хотели, чтобы их любили.


ringman
отправлено 04.05.08 11:43 # 481


Кому: АС Пушкин, #264
>1. По принципу действия (атака путём "насаживания"). Используется для 1 рога/наконечника.
Рогатина, острога.
Наконечник у рогатины называется "рожон", собственно говоря, пословицы "Не лезь на рожон", "Какого рожна надо" отсюда идут.


Serginho
отправлено 04.05.08 11:44 # 482


Кому: Uncle Sam, #465

> Именно Гондор был гиеной средиземья!!!

Гондорские скакуны изначально были выведены как порода коней прекрасно преодолевающая горные тропы Мордора. Между собой конюхи гондора так и называли этих коней - "наши милые ГГТС". Позднее я нашел расшифровку данной аббревиатуры "гондорский горнотропный скакун". К сожалению по равние данные кони передвигаться не смогли и были брошены конюхами при отступлении.


invectiff
отправлено 04.05.08 11:45 # 483


Кому: Till Eulenspiegel, #477

> Осталось еще раскрыть тему с гондорскими штрафбатами и заградотрядами из откормленных и лощеных эльфов!

Ну дык почему ты думаешь во время осады Хельмовой пади люди стояли на стенах, а эльф во дворе крепости?
Чтобы стрелой, с красивым оперением, метко пущенной в жопу роханского ратника поднимать боевой дух на неизмеримую высоту!


Chin
отправлено 04.05.08 11:46 # 484


> "Изнасилованная Мордовия" уже упоминалась?

Плюс дополнение о трех миллионах лично съеденных Гендальфом эльфийках в период подготовки к войне .


Uncle Sam
отправлено 04.05.08 11:46 # 485


Кому: Till Eulenspiegel, #477

> Осталось еще раскрыть тему с гондорскими штрафбатами и заградотрядами из откормленных и лощеных эльфов!

красноперые толкали гондорских штрафников в самоубийственные лобовые атаки.


Orient
отправлено 04.05.08 11:47 # 486


Кому: Winner2010, #422

> Г.Червослов "Арагорн - великий гений и кровавый тиран".

А где выдержки из главы про быстроходных гондорских елефантов на колесах?!


Elrond
отправлено 04.05.08 11:47 # 487


Кому: Nordwin, #457

Вообще-то наоборот... как раз Польша владела землялми Ордена.


Uncle Sam
отправлено 04.05.08 11:48 # 488


Кому: Serginho, #482

Кому: Serginho, #482

> Гондорские скакуны изначально были выведены как порода коней прекрасно преодолевающая горные тропы Мордора. Между собой конюхи гондора так и называли этих коней - "наши милые ГГТС". Позднее я нашел расшифровку данной аббревиатуры "гондорский горнотропный скакун". К сожалению по равние данные кони передвигаться не смогли и были брошены конюхами при отступлении.

[рыдает]


SpiritOfTheNight
отправлено 04.05.08 11:49 # 489


Покровы будут сорваны.
"Кто на самом деле убил изенгардских офицеров в лесу фангорна". Независимое расследование.


Till Eulenspiegel
отправлено 04.05.08 11:49 # 490


Кому: Goblin, #474

> Кому: Ragnar Petrovich, #471
>
> > "Изнасилованная Мордовия" уже упоминалась?
>
> Отдельной главой - о миллионах изнасилованных эльфами орков.

"...гондорцы напали внезапно, немедленно начав грабить и насиловать всех подяряд, не брезгуя детьми. После этого отобрали все продукты,обрекая орков на голодную смерть, а половину населения отправили в Ангмарские каменоломни..." О. Грышнак "Кровавая поступь Гондора"


Nordwin
отправлено 04.05.08 11:49 # 491


Кому: SpiritOfTheNight, #449

Камрад :) У Македонского как раз была тяжелая кавалерия. Немного смешная, попричине отсутсвия стремени, но тем не менее тяжелая..

Дружище, конечно была, никто и не спорит ибо без неё - никуда. НО в заслуги А. Македонского ставят как раз перенос акцента от использования тяжелой кавалерии к легким, так называемым - гитайрам, по методу Главного, к прото-гусарам :)..... Ибо А. Македонский правильно рассудил, что легкая и быстрая кавалерия в тылу противника при общей скованности основных войск противника - это очень эффективно.


Oberwolf
отправлено 04.05.08 11:49 # 492


Кому: Uncle Sam, #452

> Совершенно непонятно, чего это он вписался за лыцаря? При всей нелюбви к западному образу жизни.

видимо хотел снискать славу Великого Демократа и получить премию за вклад в дело дружбы и добрососедства :)

Кроме того, это ведь, как я понимаю, суровые будни всех Русских князей, шляться по кустам и искать гопников!!!


Elrond
отправлено 04.05.08 11:49 # 493


Единственная польза от фильма - что сейчас многие, не разобравшись, кинулись качать "Александр Невский" 1938 года. Авось, посмотрят, польза для них будет.


invectiff
отправлено 04.05.08 11:49 # 494


Кому: Serginho, #482

> Гондорские скакуны изначально были выведены как порода коней прекрасно преодолевающая горные тропы Мордора. Между собой конюхи гондора так и называли этих коней - "наши милые ГГТС". Позднее я нашел расшифровку данной аббревиатуры "гондорский горнотропный скакун". К сожалению по равние данные кони передвигаться не смогли и были брошены конюхами при отступлении.

Подтверждаю. Первые опытные образцы лошадей проходили под кодовым названием О-2. Я долго искал и наконец то нашел как оно расшифровывается - "Ородруинский. Прототип 2". Они не могли использоваться нигде кроме как в Мордоре - потому как в Гондоре Ородруина нет.


SpiritOfTheNight
отправлено 04.05.08 11:50 # 495


Кому: Nordwin, #478

> Кому: Goblin, #434
>
> Дмитрий Юрьевич, когда-то, когда меня учили Родину защищать в составе мотострелковых подразделений. ТАк вот, сей древний отечественный пример очень подробенно приводился в доказательство высокой эффективности высокоманевренных групп. Так вот, на сколько вспоминаю, А. Невскому после получения сообщения и до вступления в бой понадобилось меньше суток. С учетом времени на сбор и вооружение дружины, а также скорость перемещения на конской тяги - это достойный показатель. Объяснялось это как раз довольно легким вооружением, парной сменой лошадей (1 всадник - три лошади)и достойным результатом качественной разведки, осуществлявшейся местным обученным населением. Супостаты его так быстро в гоости не ждали и были довольно расслаблены - этим А. Невский коварно и воспользовался, этого и добивался.

И что, у нас в век мотострелковых подразделений нормой жизни были марш-броски на 170 км? Частично на лошадках частично на кораблях?


invectiff
отправлено 04.05.08 11:51 # 496


Кому: SpiritOfTheNight, #489

> Покровы будут сорваны.
> "Кто на самом деле убил изенгардских офицеров в лесу фангорна". Независимое расследование.

[задумчиво]

А вон в Изенгарде на днях памятник Саурону ставят. Будет шествие ветеранов-орков.


Cyrillaz
отправлено 04.05.08 11:51 # 497


Кому: Goblin, #51

> Ну ты выйди на улицу и поинтересуйся у прохожих, кто такие Борис и Глеб, кто такие Минин и Пожарский, кто такой Ушаков.

извиняюсь за вмешательство в чужой разговор, но, возможно, кому-то покажется интересным...

оказавшись волею судеб в Болгарии, на мысе Калиакра, что на черноморском побережье, узнал для себя, что адмирал Федор Ушаков в 1791 г. возле этого самого мыса разгромил османскую эскадру, чем несказанно обрадовал угнетенных болгар.

сраженные мощью такого поступка, благодарные болгары установили ажно 3 памятника легендарному российскому флотоводцу на мысе Калиакра, а Русская Православная Церковь в 2001 г. причислила адмирала Ушакова к лику святых (руководствуясь, впрочем, наверное, в том числе и иными мотивами...).

к своему удовольствию, закрыл один из пробелов в собственном образовании.


Lexa
отправлено 04.05.08 11:51 # 498


Кому: SpiritOfTheNight, #489

> Покровы будут сорваны.

Уже давно сорвали!!! :)))
Кирилл Еськов "Последний кольценосец"!!!


beria
отправлено 04.05.08 11:51 # 499


Кому: Ragnar Petrovich, #412

> Секира - и та безобразная. Поведение и разговоры под стать облику.

Секира у него какая-то перочинная, то одно лезвие, то два)))


warmoger
отправлено 04.05.08 11:51 # 500


Кому: Nordwin, #457

> А они вобщем то не только с нами дрались. Поляки Жмудины, Литва - все руку приложили.
> Может и приложили.., но, почему-то, стали очень мощными католиками до сей поры, и их земли долго потом принадлежали Орденам. В отличие от Псковщины, Новгордчины, Смоленщины и т .д.

Вообще-то поляки были католиками и без всяких крестовых походов и дрались с тевтонами не за веру. Да и земли польские и литовские ордену не принадлежали. Ордену принадлежала территория, где сейчас современная Латвия и Эстония, а не Литва. И еще была такая Грюнвальдская битва, там и смоленские полки тоже участие принимали и поляки были, и литовцы, и татары, кого там только не было. Так вот именно эта битва нанесла ордену сокрушительное поражение, после которого он не смог оправится и положила конец его продвижению на Восток. Хотя конечно битва была эта выиграна в основном за счет упорства и мужества смоленских полков, которые остались на своей позиции, когда все отступили, что позволило полякам провести потом фланговую атаку.
Так-что с орденом сражались много, с переменным успехом, а победили его только сообща.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 893



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк