На международной арене история используется для обоснования финансовых или территориальных претензий. За примерами далеко ходить не надо – хорошо известны регулярные попытки прибалтийских стран взыскать с России компенсации за якобы нанесенный в ходе «советской оккупации» ущерб. Известны и претензии Японии на Курильские острова. Этим, однако, использование истории в международной политике не исчерпывается. Радикальное переписывание истории используется для ухудшения имиджа стран оппонентов, их демонизации. Примеры, опять-таки, у всех на слуху. Не так давно, например, латышские пропагандисты на деньги Европарламента сняли фильм «The Soviet Story» — уникальный сплав лжи, поддельных документов и откровенной демагогии, в котором ставится знак равенства между нацистской Германией и Советским Союзом, а современная Россия показана как неофашистская страна, тоталитарный Мордор, который совершенно необходимо уничтожить.
Во внутренней политике история используется для создания новых национальных идентичностей, для разрушения идентичностей уже сложившихся и подрыва государственной легитимности. В начале 90-х гг. рассказы об ужасах «советской оккупации» были созданы для создания в прибалтийских республиках однозначно прозападных и антироссийских национальных идентичностей. Оборотной стороной этого успешно реализованного проекта стала узаконенная дискриминация русских «неграждан» в Латвии и Эстонии. Сегодня аналогичный проект реализуется на Украине, которая должна быть оторвана от России и превращена в антироссийский южный форпост НАТО. На севере таким форпостом является Прибалтика.
Опасность использования ревизии истории для разложения уже существующих идентичностей и подрыва государственной легитимности была наглядно продемонстрирована еще во время перестройки. Распад Советского Союза начался в том числе с радикального переписывания истории.
Ревизия истории так же порождает сепаратизм. Сепаратистские устремления российских регионов в начале 90-х годов подпитывались не только экономическими факторами, но и рассказами о нанесенных некогда Москвой исторических обидах, подлинных и мнимых. Почва для кровавого конфликта в Чечне была удобрена массированной пропагандой об ужасах депортации 1944 года (что имело под собой некоторые основания) и о якобы осуществленном советской властью «народоубийстве» чеченской нации (что было откровенной ложью).
Даже этот поверхностный обзор показывает, каким мощным оружием может оказаться история в умелых руках. В сопредельных с Россией странах это давно уже осознали и пошли по пути создания специализированных структур, занимающихся переписыванием истории и формированием нужных исторических стереотипов. Комиссии историков при президентах Латвии и Эстонии, Институты национальной памяти в Польше и на Украине, литовский Центр геноцида и резистенции, многочисленные фонды и музеи оккупации – все они успешно функционируют, создавая реальную угрозу нашей стране.
В России отвечать на этот вызов, к сожалению, практически некому. Российские академические исторические институты по целому ряду причин не могут оперативно реагировать на регулярные попытки переписывания истории в антироссийском духе. В итоге решение этих задач приходится брать на себя общественным организациям и неравнодушным людям.
Проигрывая оппонентам в организации и возможностях, мы, однако, обладаем важным преимуществом. Нам нет необходимости лгать, и правда – на нашей стороне. Прибалтийские национальные идентичности сконструированы искусственно, тогда как российская идентичность выросла естественным путем, сохранив преемственность как по отношению к дореволюционной России, так и к Советскому Союзу. В современной российской исторической науке и общественной памяти нет фигур умолчания. Мы помним и о трагедии репрессий, и о достижениях СССР. И поэтому отвечать на конъюнктурное переписывание истории нам гораздо легче. Хотя обольщаться, конечно, не надо: штурм будет стоить дорого.
Раз уж вы здесь, уважаемый, прокомментируйте извержение из сана епископа Диомида в свете ваших прошлых высказываний о наличии разных мнений и групп в РПЦ.
> Соединяться или не соединяться - им решать. Можно просто крепко дружить.
> Дружба в данном случае не нужна тому кто платит (дядько сэми), и как следствие - ее не будет.
Я имел ввиду здравомыслящую часть Украины (которая по коварному плану Гоблина должна быть порвана пополам).
С теми, кто "кормится" у упомянутого тобой дяди Сэма мы дружить не собираемся - пусть меняют ориентацию.
> Кому: vasmann, #385 >
> > Тогда у меня к тебе вопрос - думаю правомерный:
> > Каким образом влиять на своего ребенка? (у меня вообще через 3 месяца будет еще один).
>
> В первую очередь - личным примером.
>
> Ребёнок - он мартышка, подражает во всём отцу.
>
> Какой ты - такой и он.
>
> Ну, понятно, что подростком будет всё отрицать, но основы всего заложишь ты, и перебесившись он всё равно будет такой, каким его сделал ты.
>
> > Каким образом направить его в нужном направлении?
>
> Личным примером.
> Кому: Serg_dm, #355 >
> > Ну это если речь идёт про сферического ребёнка в вакууме. В таком случае ты безусловно прав. Если же речь идёт об обычном ребёнке, то прошу не забывать о его окружении(см. школа, сверстники, телевизор). Родители, если они целый день не сидят дома, просто физически не в состоянии контролировать и оказывать влияние на все эти факторы. Причём, замечу, чем ребёнок старше, тем это влияние меньше. А самое весёлое то, что именно такие родители и дети составляют подавляющее большинство(сюда же смело можн...
> Конечно же я не говорю о ребенке в вакууме. У меня сейчас бегает деточко 1г 9 месяцев, и жена на 7 месяце. Так что данным вопросом я озабочен более чем. То что большинство родителей и все в этом роде - меня не волнует - это дело большинства родителей.
Камрад. Ты же не живешь на необитаемом острове? Ты понимаешь, что тебе и твоим детям неизбежно придётся столкнуться с плодами воспитания большинства? И в жизни твоей и твоих детей постоянно будут возникать проблемы из-за радикально противоположных взглядов на жизнь(см. Шухевич - герой Украины, Россия - оккупант, москали - кровавые упыри, обманом поработившие нэньку-Украину). Тогда о чём, в таком случае, вообще можно спорить? Ты с этими проблемами не сталкивался лично сам, и поэтому, я полагаю, они для тебя носят сугубо умозрительный характер. Если, в дальнейшем, ситуация на Украине не изменится, то, боюсь, очень высока вероятность, что ты сможешь ощутить их(проблемы) на себе.
Никакой Украины нет это государство-фейк и никаких "здравомыслящих частей" у "государства Украина" нет. Антироссийское образование которое развалиться, если Россия порвёт с ним все связи.
> Кому: fricer, #386 >
> корелляция между кто в городе заправляет и ситуацией с бизнесом прослеживается однако
С бизнесом на уровне заводов, газет, параходов, да, согласен.
Владельцу какого нибудь гнидника в спальном районе города или учредителю
небольшой консалтинговой компании вопросы решать приходиться одни и те же из года в год
> Украину надо порвать напополам - так нам будет удобнее.
Дмитрий, если кроме шуток - какие прогнозы при таком раскладе относительно южного региона Украины - Одесса, Николаев, Херсон? Лично я (лично я) был бы за присоединение южного региона к РФ, это с моей точки зрения (с моей точки зрения) оправдано исторически. Интересно твоё мнение: а) заинтересована была бы РФ в возвращении этой земли, как минимум - под свою юрисдикцию? б) противодействие "НАТЫ" РФ по отдаче этой земли? По второму пункту: близкий родственник, работающий в украинском отделении российской фирмы, которая занимается внедрением систем морской навигации (в 2005м на МАКСе заценил целый павильон этой фирмы, по габаритам сопоставимый с павильоном ОКБ "Сухой"), сообщает, что закупку оборудования для базовых станций в нашем южном регионе согласовывают с американскими специалистами. Куды бечь?
> >
> Вокруг меня - целая страна таких, невосприимчивых, воспитанных "нормальными родителями".
>
> У многих даже специальное образование есть.
>
Сарказм понятен. Вы неоднократно говорили, что 95% страны - идиоты, и у меня нет причин с Вами не соглашаться. С другой стороны, оставшиеся 5% (хочется верить, что все-таки больше) ведь откуда-то взялись.
И влияние телевизора можно забороть, если есть желание и готовность приложить усилия. Всего лишь об этом я и говорил.
"Революция юрт" в Монголии: демократы перешли к грабежам банков
Начавшиеся накануне в Улан-Баторе беспорядки на политической почве ночью вылились в грабежи банков и мародерство. Сторонники оппозиционной Демократической партии, недовольные результатами выборов, подожгли столичный Дворец культуры, в котором находятся театр, музей и национальная галерея искусств.
Незадолго до выборов американские СМИ выражали озабоченность в связи с тем, что победить на них может МНПР. Это, по их мнению, будет препятствовать "укреплению демократии и прав человека" в этой стране
> > Кому: A.Shamne, #387 >
> > В связи с этим и надежда. Задавить телевизор и школу не получится, но человека-то хорошего можно воспитать. А хороший человек хуйню органически не воспринимает.
>
> Хороший человек, камрад, он ещё дружит со свякими другими людьми, которые смотрят телевизор и читают книги. Плюс школа. Получается только семья может отгородить нормального человека от идиотизма, но давить на него будет пропаганда.
>
>
Дмитрий Юрьевич правильно ответил про личный пример. Наносное все сдуется.
Ну, надеюсь :-)
> Кому: YHWH, #371 >
> > Украину надо порвать напополам - так нам будет удобнее.
> >
> > С цыганами с Румынии скорешиццо - они давно виды на Буковину имеют.
>
> Есть мнение, это исконно цыганские земли.
Еще есть закарпатские Русины, немного Венгров есть. Закарпатскую Русь только после 1945 присоединили.
> Как оказалось, большинству вменяемых людей вообще похуй, был Сталин кровожадным тираном или не был.
>
> Надо как-то семью кормить, остальное второстепенно.
>
> Думаю, что так обстоит дело у многих людей.
>
>
> Получается, старания того же Исаева по обличению солженицына пропадают втуне, потому что большинству одинаково неинтересен ни один, ни другой. Про
Проблема, камрад в том, что лживые помои льются непрерывно, в мозги попадают как-то сами собой, а чтобы узнать правду, надо прилагать усилия. Если их не прилагать, в голове остаются помои. Так и формируется общественное мнение.
Кстати, буквально перед праздником победы в "Техносиле" попался мне ДВД с х/ф "Железная Сотня", про отважных украинских патриотов, боровшихся сначала с большевиками, потом с немцами, а после войны героически съебавших в натовскую зону оккупации Германии.
Какой урод допустил издание и распространение через крупную торговую сеть в моей стране этого дерьма - вопрос открытый.
Вопрос Главному и знающим камрадам.
Когда я пытаюсь опровергнуть всякую чушь, написанную Резуном и Ко, я людям рязъясняю, что вот - бредни предателей, а вот - выводы, основанные на скурпулёзном исследовании архивов. На что мне часто отвечают - так спецслужбы могут архивы подделать! Вопрос: можно ли этому что-либо противопоставить? Вариант "забить" меня не очень устраивает, так как люди мне небезразличны и в обычной жизни мыслят очень здраво, местами даже мудро.
Спасибо.
> Вопрос Главному и знающим камрадам.
> Когда я пытаюсь опровергнуть всякую чушь, написанную Резуном и Ко, я людям рязъясняю, что вот - бредни предателей, а вот - выводы, основанные на скурпулёзном исследовании архивов. На что мне часто отвечают - так спецслужбы могут архивы подделать! Вопрос: можно ли этому что-либо противопоставить?
Документов - гигантское количество.
Источники проверяются самые разнообразные, и даже если подделывать - подделки выплывут автоматом.
Кроме того, не совсем понятно, что именно должны были подделывать большевики?
Вот был голод на Украине, так там просто и без затей в ЗАГСах отмечали - кто и когда умер, откуда, собственно, и цифры.
Репрессированных стреляли по тогдашним законам, что тоже никакого смысла "прятать" не было, как не прячут количество осужденных сейчас.
Переделывать архивы есть смысл только сейчас, дабы оправдать разграбление и уничтожение страны.
> Украину надо порвать напополам - так нам будет удобнее.
>
> Дмитрий, если кроме шуток - какие прогнозы при таком раскладе относительно южного региона Украины - Одесса, Николаев, Херсон?
Да я ж откуда знаю, камрад?
Речь-то не про могучую и хитрую Россию, речь про могучи и хитрые США.
А мне из Лэнгли разведсводки не присылают, я не в курсе.
>Российские академические исторические институты по целому ряду причин не могут оперативно реагировать на регулярные попытки переписывания истории в антироссийском духе.
>
> Интересно, каковы эти причины?..
Если В. Тишкова, министа по "национальной политикой" при Ельцине, утверждавшего (в Госдуме) что "русских нет" - выбирают в академики РАН - как думаешь, "каковы эти причины?"
> Нормальный родитель может воспитать ребенка невосприимчивым к глупости.
не, неможет. Он может на личном примере ему лет до 12 объяснять что хорошо, что плохо... а потом лет до 18-50 ребенок будет срать на всё, что было тебе дорого - только из чувства протеста... Возраст колеблеться от воспитания в детстве, если нормальную базу заложиш перебеситься быстрее... я вот щас из себя дурость по капле выдавливаю, вспоминаю себя прошлогоднего - ой как стыдно... а что же дальше будет???
[Но на заседании конгресса Ильвес дал неожиданную пощечину России.
«...Наши поэты мечтали об эстонском государстве. И мы сделали выбор в пользу свободы и демократии, - начал он издалека. - Многим финно-угорским народам еще предстоит сделать такой выбор. Как только вы почувствуете вкус свободы, вы поймете, что это вопрос выживания, без этого нельзя обойтись».
Создалось впечатление, что эстонский президент призвал финно-угорские народы России к сепаратизму.
А в воскресенье уже грянул большой скандал. При выступлении главы Международного думского комитета Константина Косачева (он назвал этническую политику Таллина «недобросовестной»), делегация Эстонии во главе с президентом Ильвесом тут же встала и демонстративно покинула зал заседания. Ильвес спешно вылетел из России, хотя изначально ожидалось, что он вернется в Эстонию только сегодня вечером.]
> В связи с этим и надежда. Задавить телевизор и школу не получится, но человека-то хорошего можно воспитать. А хороший человек хуйню органически не воспринимает.
Ты будешь опекать ребенка 24 часа в сутки???
Естественно нет. Из-за работы, например.
Но тогда нужно учесть, что ребенок будет тебя слушать, допустим, 2 часа в сутки,
а против твоей точки зрения телевизор,школа и улица в течении 12-14ч....
Твой авторитет может в глазах ребенка превратиться незаметно в "совковского предка" или что-то вроде.
> Раз уж вы здесь, уважаемый, прокомментируйте извержение из сана епископа Диомида в свете ваших прошлых высказываний о наличии разных мнений и групп в РПЦ.
> Интересно.
Ну и что тут коментировать? Внутрение разборка священослужителей. Лично мне на эту лаянку было совершенно наплевать.
> То есть в старую европу можно дикарем поехать и ловить кайф?
Ну на самом-то деле можно. Просто есть такой вид туризма, когда снимаешь дом(или квартиру), а не номер. В этом случае платишь только за жилполщадь, а сервис и еда не включены. Кормишь себя сам. Хату драишь тоже сам. На счет кайфа - сугубо индивидуально. Смотря чего хочется. Если наркоты и шлюх - могут возникнуть проблемы. Если культуры, солнца, моря, добротнейшего винища, чистых пляжей, экскурсий - сколько угодно.
> Кому: fricer, #399 >
> Ну вот, камрад, как ты думаешь зачем пиндосы так яростно тянут Украину в НАТО?
Мое мнение - реализация плана по захвату мирового господства, все просто.
Пиндосы, они же не дураки, все сцуки просчитывают.
Ну вот смотри - жена Юща гражданка Америки, познакомились типа случайно, в самолете, ха-ха.
Дальше - больше. Кучма дал слабинку и вся политика грязных политтехнологий вылилась огромным жбаном говна
на политически безграмотных украинцев.
хотите перемен - вы их получите, а каких - мало кто задумывался.
Ура!!! Пункт №1 реализован.
Пункт №2 вступление в НАТО.
Пиндосами подтянут спикер, подмазаны премьер, ну про президента можно не писать.
Хуяк - и малява с просьбой о присоединении с плану вступления в НАТО подписана и в штаб квартире на рассмотрении.
Сейчас вкинуто денег на промывку мозгов, что НАТО это в первую очередь экономика.
Все ждут октября.
Ну а насчет подступов к територии России, размещение военных баз - это уже покажет история.
Пиндосы скурпулезно, монотонно и равномерно идут к своим целям, время вносит корективы, и бля, они всегда им на руку!
Считаю вообще споры об политике Украины, вхождении в НАТО и всякую прочую хуйню абсолютно неуместными.
Считаю так же что Украины нет, есть часть России насильно отделенная от целого которой пытаются вдолбить что ничего общего они не имеют.
Если исходить из такой посылки то сразу становится понятно, что нужно делать и как реагировать на нынешнюю политику.
Говоря Украина все равно льеш воду на чужую мельницу, а вот нету её и сразу все понятно.
[мечтательно] Эх если бы это говорили по ОРТ.
Вообще её (Украину) необходимо уничтожить, как название государства, его нет и не может быть. Нету ни Украины ни Малоросии есть РОССИЯ. Но для начала, главный правильно говорит, надо дербанить присоединять и сжимать Украину до точки.
За исключением необходимости в визе других препятствий для отдыха дикарём нет. И городки палаточные и жратва дешёвая. Тачку можно брать не в аэропорте, а добраться автобусом до курорта и там задёшево на месте оформить, если желание есть покататься, а не тупо на пляже сидеть. Хату снять без проблем, если не годится палаточный городок.
> Вопрос: можно ли этому что-либо противопоставить? Вариант "забить" меня не очень устраивает, так как люди мне небезразличны и в обычной жизни мыслят очень здраво, местами даже мудро.
Сокровища нации 2 - показательный фильм. Начинается с того, что давно умерший родственник главного героя обвиняется в убийстве президента. На протяжении фильма идет сплошной экшн, в котором ничего нет про доказательства непричастности родственника. Совсем ничего. Зато герой Кейджа находит золотой город и обещает помочь текущему президенту. В финале президент показывает Кейджу завтрашнюю газету, в которой опубликована статья о том, что родственник Кейджа герой и к заговору против президента отношения не имеет.
Заметь, доказательства того, что родственник замешан - есть, доказательств обратного по ходу фильма не представлено. Но нынешний президент сказал что родствееник герой - и все, этого достаточно.
Ничем ты не заборешь. Герой тот, кого им считает правительство твоей страны. Твои личные доказательства и разоблачения ничего не изменят.
В этом и проблема, что известные мне исследованя на эту тему сделаны уже в 21ом веке, и потому часто звучит аргумент "щас чекист Путин у власти, соответственно ему ничего не стоит на это повлиять, покрыть преступления других чекистов". Я утрирую, конечно, но примерно в этом ключе. Ну и самый распространённый вариант - "ты архивы видел? вот у Резуна всё на публичных высказываниях, они общеизвестны, а где эти архивы - никто не видел".
> В этом и проблема, что известные мне исследованя на эту тему сделаны уже в 21ом веке, и потому часто звучит аргумент "щас чекист Путин у власти, соответственно ему ничего не стоит на это повлиять, покрыть преступления других чекистов".
Они, повторяю, не совершали преступлений - они действовали по закону.
И то, что в архивы массово не пускают исследователей, говорит ровно об одном: боятся показывать то, что было на самом деле.
Это полностью разрушит картину мира.
> Ну и самый распространённый вариант - "ты архивы видел? вот у Резуна всё на публичных высказываниях, они общеизвестны, а где эти архивы - никто не видел".
Ну это ж надо знать предмет, камрад.
Там не "открытые источники", там кругом открытая ложь, подтасовки и передёргивания.
Показывать это можно только на конкретных примерах.
Мудачьё, которое почитает Резуна, истории не знает и понять не сможет.
В твоих силах сделать что можешь, что должен. Остальное либо приложится, либо нет - не знаю статистики.
Просто воспитание ребенка - это тяжелая работа, причем во многом над собой, многие родители предпочитают ее не выполнять.
Ни одного ребенка воспитать пока не довелось, сужу исключительно по опыту собственного взросления.
Кто знает больше - опровергните, если не прав...
> В этом и проблема, что известные мне исследованя на эту тему сделаны уже в 21ом веке, и потому часто звучит аргумент "щас чекист Путин у власти, соответственно ему ничего не стоит на это повлиять, покрыть преступления других чекистов". Я утрирую, конечно, но примерно в этом ключе. Ну и самый распространённый вариант - "ты архивы видел? вот у Резуна всё на публичных высказываниях, они общеизвестны, а где эти архивы - никто не видел".
Это, камрад, уже из области философии (или психиатрии). Нельзя сомневаться в достоверности всего вокруг.
> Кому: Miromar, #421 >
> > Еще есть закарпатские Русины, немного Венгров есть. Закарпатскую Русь только после 1945 присоединили.
>
> Вот размечтались-то, глядишь Украиной не ограничимся - всю Европу напополам...
Дык это все на территории западной Украины. Пардон за ошибку, правильно [Под]карпатская Русь.
> Так ты отвергаешь субъективную точку зрения на мир?
>
> Как ты можешь быть уверен,что за твоей спиной шкафы не превращаются в кошек, ведь ты этого не видишь?
ППКС! Солипсизм- мировозрение для реальных парней! Дело Беркли живет и побеждает!
> Кому: Tihon, #453 >
> поэтому вас, москалей, хохлы и не любят
Да ебутся они конем.
Мне об это говорят последние 17 лет. И чем дальше тем больше я ненавижу это маленькое чмошное образование с уродливой карликовой политикой и жлобским менталитетом правительства и части народа. Когда у власти кугуты, то потихоньку кугутами становятся все.
> Мне об это говорят последние 17 лет. И чем дальше тем больше я ненавижу это огромное чмошное образование с уродливой карликовой политикой и жлобским менталитетом правительства и части народа. Когда у власти кугуты, то потихоньку кугутами становятся все.
* Сомнение в реальности и/или достоверности всего сущего,
* Отрицание реальности всего, кроме собственного Я,
* Отрицание духовности всего, кроме собственного Я.
Одним из наиболее спорных моментов солипсизма является его непротиворечивость, попытки опровергнуть которую так и не увенчались заметным успехом. Таким образом, солипсизм своей непротиворечивостью ставит под сомнение состоятельность материализма и идеализма.
...........
> Мудачьё, которое почитает Резуна, истории не знает и понять не сможет.
Обидеть хочешь, камрад?
Я тоже с Резуна и начинал и считал, практически, за историка, который решился всем глаза открыть.
Но количество возникших со временем вопросов сподвигло обратиться к многим другим источникам. в том числе и рассказам своих пра- пра.
Теперь вот кроме отвращения к этому "гуру истории" ничего и не осталось.
Думаю, что я далеко не один.
Дим Юрич, может есть смысл написать краткую заметку про nameofrussia?
Ну, чтобы и 60 тыщ камрадов об этом узнали тоже, а не только одни телезрители.
Глядишь и перекос с Высоцким исправится между делом :)
Моё мнение, Беларусь пока единственный надежный союзник России и всегда им был. По крайней мере у нас не объявляют героями полицаев, не сносят памятники солдатам, и чтут память предков погибших в ВОВ, второй официальный язык русский (на котором говорят 80% как минимум).
Странно как то теперь на части рвать. В том смысле, что Россия давала обязательства Украине в городе Будапеште в обмен на вывоз
ядерного оружия -- гарантии украинской территориальной целостности и безопасности, а вторым гарантом идет США.
> Так ты отвергаешь субъективную точку зрения на мир?
>
> Как ты можешь быть уверен,что за твоей спиной шкафы не превращаются в кошек, ведь ты этого не видишь?
В этом и есть философский вопрос - всю информацию мы получаем на основании конечной выборки наблюдений, делая при этом общие выводы, считая выборку репрезентативной. Естественно, можно ставить вопрос - на каких основаниях мы считаем выборку репрезентативной? Может быть, шкаф вчера не превращался в кошек, и позавчера, и все разы, когда я его видел чисто случайно, а со следующей секунды начнет и будет превращаться всегда?
Но я так не считаю, и считать так - значит, заведомо отрицать возможность делать какие-бы то ни было наблюдения и прогнозы.
Если архивы подделаны, и книги подделаны, и новости подделаны, и научные исследования подделаны, и твои родители - ты не знаешь, твои ли они, и твоя собственная память - ты не знаешь, вдруг она появилась в твоей голове секунду назад - зачем вообще тогда рассуждать?
> В том смысле, что Россия давала обязательства Украине в городе Будапеште в обмен на вывоз
> ядерного оружия -- гарантии украинской территориальной целостности и безопасности, а вторым гарантом идет США.
Да хуй на все договоры когда у вас скоро танки НАТОвские встанут. НАТО оно то же не должно было расширяться и расширила его не Россия.
> Кому: Goblin, #216 >
> Странно как то теперь на части рвать. В том смысле, что Россия давала обязательства Украине в городе Будапеште в обмен на вывоз
> ядерного оружия -- гарантии украинской территориальной целостности и безопасности, а вторым гарантом идет США.
Германия давала гарантии не нападать на СССР. А еще давала гарантии обращаться с пленными хорошо. А потом в один день все гарантии исчезли. Гарантии соблюдаются до тех пор, пока они выгодны. Если гарантии мешают жить, нахрен они не нужны.
>
> Правильней спросить, нужен ли им наш бардак? Для них же лучше остаться самостоятельными.
> Хотя, лучше с нами, чем с оранжевыми.
Да дружить с вами нам полюбому надо, не будет россии тада нам мегапиздец. Вам бы ещё порядок навести, и тада можно объединяться. [с ужасом] Даже страшно подумать, что у нас(в Беларуси) начнеться, если придут майдауны к власти.
Новости
VIP
