Стих на независимость Украины

21.08.08 19:38 | Goblin | 766 комментариев »

Разное

В прошлый раз изучали творчество Пушкина о внешней политике России.

А вот стих Бродского:
Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой,
Слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
Время покажет "кузькину мать", руины,
Кость посмертной радости с привкусом Украины.
То не зеленок — виден, траченный изотопом,
Жовто-блакытный Ленин над Конотопом,
Скроенный из холста, знать, припасла Канада.
Даром что без креста, но хохлам не надо.
Горькой вошни карбованец, семечки в полной жмене.
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
С сальными глазами жили как каторжане.
Скажем им, звонкой матерью паузы метя строго:
Скатертью вам, хохлы, и рушником дорога.
Ступайте от нас в жупане, не говоря — в мундире,
По адресу на три буквы, на стороны все четыре.
Пусть теперь в мазанке хором гансы
С ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть, так сообща, суп выбирая в чаще,
А курицу из борща грызть в одиночку слаще.
Прощевайте, хохлы, пожили вместе — хватит!
Плюнуть, что ли, в Днипро, может, он вспять покатит.
Брезгуя гордо нами, как оскомой битком набиты,
Отторгнутыми углами и вековой обидой.
Не поминайте лихом, вашего хлеба, неба
Нам, подавись вы жмыхом, не подолгом не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду,
Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду.
Что ковыряться зря в рваных корнях покопом.
Вас родила земля, грунт, чернозем с подзомбом,
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Эта земля не дает, вам, калунам, покоя.
Ой, ты левада, степь, краля, баштан, вареник,
Больше, поди, теряли — больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза
Нет на нее указа, ждать до другого раза.
С Богом, орлы и казаки, гетьманы, вертухаи,
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
Будете вы хрипеть, царапая край матраса,
Строчки из Александра, а не брехню Тараса.
Вот как у творцов бывает.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 766, Goblin: 14

Dragon64
отправлено 22.08.08 12:11 # 401


Кому: alla, #386

> По его словам, Соединенные Штаты настойчиво убеждали грузинскую сторону не начинать операцию в Южной Осетии, однако в итоге Тбилиси применил силу. Он согласился с обоснованностью позиции России, однако выразил недовольство тем, что под сомнение была поставлена территориальная целостность Грузии....
> Вот как это понимать? С одной стороны крики Кондолизы, с другой.. ведь посол говорит от имени правящих страной?

По первому высказыванию - вранье, конечно. Насчет второго - приятная тенденция, все-таки его уровень о чем-то

говорит. А по третьему - сохранить свое лицо все же надо, Мишико ведь друг, хоть и дурак.


cheburaha
отправлено 22.08.08 12:16 # 402


Кому: Zhff, #358
> Камрады, кто в Севастополе бывает - что, правда, такое есть?!
> > http://ekabu.ru/uploads/posts/2008-08/1219358211_15_podck.jpg

Еще прошлым летом были такие бигборды, плюс еще с изображением Ахматовой и строками "И мы сохраним тебя, русский язык, великое русское слово..." В этом году не видела.


Till Eulenspiegel
отправлено 22.08.08 12:16 # 403


Кому: chelovek, #379

> Соседи не только маршируют в мундирах СС, но и куда более гадкие вещи делают. Понятное дело это всё фигня, в вот стишок Бродского это разжигание.

Россия с 1991 года начисто забила на Украину, в то время как США разворачивали агентуру, продвигали агентов влияния, формировали общественное мнение... Не писали разных стихов, не истерили, не угрожали, а просто прибирали страну к рукам. Результат - на лицо! Когда Россия вышла из пьяного ельцинского угара что-то делать было уже очень сложно... А граждане типа Бродского для того, чтобы Россия и Украина были враждебными государствами (фактически) сделали немало...


Nord
отправлено 22.08.08 12:18 # 404


Кому: pustota1, #273

> Жаль, вот Иосиф Бродский ничего про Литву напоследок не написал.
> Как известно, в Литве его целенпаравленно б-готворят и используют в целях
> доказательства своей неземной возвышенности и глубокого понимания
> русской культуры, в отличии от прочего русского быдла.

В Эстонии с той же целью поминают выдающегося филолога Ю.М. Лотмана, который работал в Тартуском университете.


valera545
отправлено 22.08.08 12:22 # 405


Кому: Медведь Балу, #349

> В Украине есть силы, которые не дадут затянуть в НАТО. я хочу в это верить.

Я тоже.

> Ты теоретик, подскажи как мне-русскому быть.

Не знаю, камрад. Я практик. Если вас там большинство, как ты говоришь, надо свою власть выбирать. Если же не так, то хер его знает.


Alik
отправлено 22.08.08 12:22 # 406


да, Бродский мощно задвинул... Внушаит!


Green Drake
отправлено 22.08.08 12:22 # 407


Кому: Dango, #387

> А остальное где? Или мы только Грузии вооружение продаем? И только мы продаем? Выдранный из контекста документ может подтвердить практически что угодно.

Ты лучше поинтересуйся сколько вооружения было передано Украиной без-возд-мезд-но. И сколько халявы было передано от европейских друзей. И от американских.
Ну, а про то, сколько всего было куплено (считай подарено США) я вообще молчу.


Rayger
отправлено 22.08.08 12:22 # 408


Кому: Сеня, #50

А ты Сеня случайно не из этих, как там у вас, биндеровцев?


Dango
отправлено 22.08.08 12:22 # 409


Кому: chelovek, #398

> А остальное где?

> У своих спроси.

Остальная часть документа где?

> Выдранный из контекста документ может подтвердить практически что угодно.

> Малолетний?

Читай выше.
Насчет праведного гнева - это ты мимо кассы. А насчет безопасности страны, то угрозой является любая торговля оружием, поскольку попасть оно может куда угодно.


Dango
отправлено 22.08.08 12:23 # 410


Кому: chelovek, #379

И еще, фраза из той же статьи (ссылка под фотографией): "И если кто-нибудь из особо заинтересованных лиц спросит, из каких источников у нас столь подробные сведения, мы не менее официально ответим, что все это могло нам и присниться". И как это понимать?


Юлия Сундук
отправлено 22.08.08 12:24 # 411


Кому: Till Eulenspiegel, #399

> А стих - поток сознания советского интиллигента. Со всеми вытекающими. В принципе, сама мотивация, причины и цели автора понятны и обиды не вызывают. Однако форма? Зачем эти вскрики, визги, истерики? Не понимаю...

Понять стих (и автора) в полной мере может только русский, проживший всю свою жизнь на западной Украине (среди этих самых украинцев, про которых в стихе). Особенно в период конца 80х - начала 90х...

Лирическое отступление:

Что за люди пошли? Если не понимаю - значит гавно. Если понял неправильно - автор мудак. Если не вижу рифму - значит нет ее. Если не слышу мелодики - значит рэп (или еще чего хуже).

А не проще честно признаться: я этого не понимаю? Не потому, что тупой (хотя иногда и так бывает). Не потому, что не дано (хотя и это иногда причина). Не потому, что не дорос (хотя часто это - главная причина). А потому, что и понимать не хочу.

Поливать гавном неугодных партии чисто по инерции, а не по делу - это не благородно.

Простите, если что. ИМХО - мое. На истину в последней инстанции не претендую. Но на некоторые комменты хочется просто грязно выругаться (с).


Till Eulenspiegel
отправлено 22.08.08 12:25 # 412


Кому: valera545, #405

> Не знаю, камрад. Я практик. Если вас там большинство, как ты говоришь, надо свою власть выбирать. Если же не так, то хер его знает.

Теория. После 2004 года я понимаю как можно сделать президентом любую марионетку. При чем, никто не будет хотеть за него голосовать, но все проголосуют. Свергнуть систему можно только одним способом - дать пинка под зад из страны агентам влияния, но для этого нужно поменять власть - замкнутый круг...


Till Eulenspiegel
отправлено 22.08.08 12:28 # 413


Кому: Юлия Сундук, #411

> Понять стих (и автора) в полной мере может только русский, проживший всю свою жизнь на западной Украине (среди этих самых украинцев, про которых в стихе). Особенно в период конца 80х - начала 90х...

Там вроде совсем про другое.


Zuppeln
отправлено 22.08.08 12:38 # 414


Кому: fricer, #365

> Кстати в прошлом году в coolтурной столице Украины в г. Полтаве рядом с облисполкомом с подачи естественно прокаженного, его марионеточный губернатор пытался воздвигнуть памятник Петлюре.

Зяма чтоль? Лом к 300-летию полтавской битвы приготовил? А то недавно проскакивало в мисцевий преси, шо деньги на памятники Карлуше и мазепе уже выделили (выделили-точнее и не скажешь, блин)


chelovek
отправлено 22.08.08 12:40 # 415


Кому: Till Eulenspiegel, #403

Соседей настраивают против нас, то что наше влияние потеряно, это отдельная тема.
Рвать будут дальше и развитием этого станет, копка окопов тобой и мной, а мне как то не охота, но это от твоей или моей охоты не зависит.
Я так понимаю что при эскалации конфликта Крым станет "Абхазией и Осетией". В.В. как то обмолвился что если Украина будет продолжать в том же духе, то она перестанет существовать как гос-во.
Повторюсь мне это совсем не нужно


Юлия Сундук
отправлено 22.08.08 12:40 # 416


Кому: Till Eulenspiegel, #413

> Там вроде совсем про другое.

А про что?

Кстати: я говорила про понять. Понять можно не только непосредственный смысл данного стиха. Понять еще можно мотивы написания, причины избранных сравнений, метафор, эпитетов, ЧУВСТВА автора, в конце-то концов.

А насчет этого:

> Понять стих (и автора) в полной мере может только русский, проживший всю свою жизнь на западной Украине (среди этих самых украинцев, про которых в стихе). Особенно в период конца 80х - начала 90х...

Так я говорила про понимание ментальности украинцев. Западенцев, не восточных украинцев. Потому, как стих как раз про западенцев.

Уже и не знаю, как писать, чтобы адекватно понимали((((


WalkingToll
отправлено 22.08.08 12:41 # 417


Кому: Goblin, #230

Меня заметил модератор. Что делать?


Сеня
отправлено 22.08.08 12:43 # 418


Кому: Rayger, #406

> А ты Сеня случайно не из этих, как там у вас, биндеровцев?

[падает со стула]

Жги, камрад!!!


lrs
отправлено 22.08.08 12:47 # 419


Кому: WalkingToll, #417

> Меня заметил модератор. Что делать?

Береги себя!!!


Rembo
отправлено 22.08.08 12:48 # 420


Кому: l_horse, #335

> Мне повезло первые 25 лет жизни прожить в Узбекистане.

[протягивает краба камраду]
Мне тоже повезло, правда первые 17 лет. :)

> Но начиная с 91 года узбекский народ, в своей основной массе приложил много усилий, что бы такие как я перестали так думать, и вообще уехали нахер.

Полностью согласный!
До 91-го - прямо чудный народ. Добрейший. В друзьях не мало местных было. Мяч гоняли, друг за друга стояли, в общем - как люди, бок о бок, жили.
Ну, а после...
Прямо в памяти до сих пор надпись на гараже возле школы - "Русские валите своя Рассия"...
Не был там 12 лет. Рассказывают, что они поуспокоились. Видимо понимать начали главное и уважать тех, кто им школы и больницы построил.
Но всё же, зла на узбеков не держу так сильно, как на турок, к примеру. Вот, где зверьё-то тупорылое!


Rembo
отправлено 22.08.08 12:57 # 421


Кому: WalkingToll, #417

> Меня заметил модератор. Что делать?

Расслабься и получи удовольствие!!!


Sergo78
отправлено 22.08.08 12:57 # 422


Кому: турбулент, #289

> Говорить о том, что ты друг, и при этом закрывать глаза...

Я ни на что глаза не закрываю.
Тема - о Бродском, конкретнее - о том стишке, что он накропал. Стишок гнилой, и от него на версту разит радостью Бродского по поводу того, что хохлов можно послать куда подальше - т.е. объективно сыграть на руку всем русофобам, уяснившим мораль басни о соломинке и венике.
То, что происходит на Украине: все эти парады упавцев, присвоения званий героев шухевичам, установка памятников петлюрам и бандерам - все это целенаправленная политика, которая полностью находится в том же русле, что и стишок Бродского, поскольку принцип "Разделяй и властвуй!" никто не отменял и с тысячелетиями он своей эффективности не теряет.
Относительно того, что, мол, на Украине президентом Ющ и, стало быть, все украинцы запомоены. Турбулент, прочитай любой учебник по политологии, особенно вдумчиво - раздел "Политическая элита". Масса интересного о том, как элиты сменяют друг друга у власти, как они трансформируются и пр. Предельно интересна информация о том, насколько народ может влиять на действия элит.
А впрочем, не надо учебника. Просто, Турбулент, сам посмотри, насколько эффективным было недовольство россиян политикой Ельцина. Или посмотри, сколько народу проголосовало в первый раз за Путина - прямого ставленника ЕБН. В 1999 году у кого-то были сомнения в том, что Путин будет продолжать ельциновскую линию? Значит ли это, что все россияне виноваты в 90-х годах?

Отдельно товарисчам Smo11et, Skelter и остальным любителям виртуальных посылов: посылайте на хуй своих пап, пусть они вам попку нашлепают.


valera545
отправлено 22.08.08 13:03 # 423


Кому: Till Eulenspiegel, #412

> Теория.

Да, теория. Я в ней не силён, меня, как практика, больше волнует, чем мы будем отмахиваться.


chelovek
отправлено 22.08.08 13:04 # 424


Кому: Dango, #408

> Остальная часть документа где?

Смею полагать в правильном месте. Ты считаешь что данные добытые резидентурой будут выкладывать с аналитикой и паспортными данными разведчика?
Достаточно информированности о поставках оружия что бы сделать вывод о благонадёжности, выводы и по предъидущим демаршам понятны.

>> Малолетний?

>Читай выше.

Читал, ответа не увидел.

>Насчет праведного гнева - это ты мимо кассы.

Купи гуся и ему внушай.

> А насчет безопасности страны, то угрозой является любая торговля оружием, поскольку попасть оно может куда угодно.

Оружие это не чупа-чупс которым в любой лавке торгуют, не соскакивай с темы. Проданное вами оружие и обученные ВС Грузии было использовано для убийства Российских миротворцев и мирного гражданского населения.

> И еще, фраза из той же статьи (ссылка под фотографией): "И если кто-нибудь из особо заинтересованных лиц спросит, из каких источников у нас столь подробные сведения, мы не менее официально ответим, что все это могло нам и присниться". И как это понимать?

Понимать это надо так, или тебе не позволяет это понять недостаточное развитие из-за возраста или это следствие твоей глупости.
Я потружусь разъяснить, так как это понимаю я. Эти сведения получены нами входе работы нелегала и данные эти будут использованы аналитиками, а не политиками, так как всё это нам "музыка навеяла"


Dragon64
отправлено 22.08.08 13:05 # 425


Наши на Украине:

> Эта история о том, как ведущий «Городка» Юрий Стоянов и известный юморист Юрий Гальцев в обмундировании
> фашистов повергли в шок клиентов суши-бара во Львове. Именно в этом городе и проходили съемки комедии
> «Гитлер капут», который выйдет на экраны кинотеатров этой осенью.

http://ural.kp.ru/daily/24150/366786/

Оказывается, правду говорят, во Львове фашисты по улицам маршируют. Они еще и в японских (союзнических) барах
харчуются.


Nord
отправлено 22.08.08 13:09 # 426


На этот стих ответил "национально мыслящий" украинский творец -- Павло Кислый, академик НАН Украины. Вот это то еще КГ/АМ!

* * *
Ну що ж. прощавайте кацапи!
Нарешті ми розійшлися шляхами.
Вам, певно, назад в “імперію зла”,
Нам, хохлам, знов на змагання з ляхами.

За вашими тезами вас треба любить.
Сімдесят років ви жили також як каторжани.
Ми не проти! Живіть хоч сімсот!
Та навіщо нам мучитись разом з вами?

Дуриною дивуєте світ,
Живете у злиднях, у темряві, як кроти,
Не знаєте меж Росії, але несамовито ревете, як осли,
Що ви народів поводирі, месії.

Спочатку зробили нас кріпаками,
Що таке раб пояснили вогнем.
А коли ми пручались і повставали,
То зрадниками нас нарікали і покірності вчили мечем.

І не тільки вогнем і мечем
Вчили вмирати голодною смертю, вандали,
На полі пшеничному з хлібом і калачем,
Щоб забули себе і що таке воля не знали.

Тож вам немає чого зобижатись на нас,
Адже вертаєм до рідної хати
Обдерті до нитки, в одних личаках,
І раді! Тільки б у ваших обіймах повік не сконати.

Три сотні літ ви були наші поводирі,
Тож дякувать мусимо вам за науку,
Але ж скажіть: за яку?
Щоб правду повідать онуку,

Не гріх розповісти за Андрусівський мир,
Коли нас навпіл поділили.
Чи за Батурин, де дітей, матерів
Живими у хатах палили.

Чи як болота Неви гатили козацьким тілом,
Чи як наших гетьманів і кошових висилали в Сибір,
Царевим страхали “словом і ділом”.
Вам немає чого зловтішатись, закопиливши губу,

Чиї кості на радощах першими смерть поглине.
Може наші і першими, але за нами
І ваша Росія в ту саму безодню полине.
А щодо тебе, нікчемний раб!

Ти був фальшивий дисидент забільшовиченої Росії,
Двоголового орла вірний слуга,
Погонич придуманного Месії.
Не варто гадати, чому ти проклинав Україну.

(У скаженного пса не шукають окраса).
Ти був заангажований, смердючий цап,
Не вартий нігтя Тараса.

Київ. червень 1996 року.


BOV
отправлено 22.08.08 13:22 # 427


Кому: Sergo78, #421
> Стишок гнилой
+1
Кому: Юлия Сундук, #411
> Что за люди пошли? Если не понимаю - значит гавно. Если понял неправильно - автор мудак. Если не вижу рифму - значит нет ее. Если не слышу мелодики - значит рэп (или еще чего хуже).
> А не проще честно признаться: я этого не понимаю? Не потому, что тупой (хотя иногда и так бывает). Не потому, что не дано (хотя и это иногда причина). Не потому, что не дорос (хотя часто это - главная причина). А потому, что и понимать не хочу.
Если автор коряво пишет какую-то хрень, то эта хрень таки говно, а автор мудак, будь он хоть 3 раза Нобелевский лауреат. Примеров не надо надеюсь?
Да, лично я еще считаю мудаками таких известных писателей (умевших хорошо писать, кстати), как Аверченко, Бунин и Булгаков.


TheDoon
отправлено 22.08.08 13:25 # 428


Кому: RblGA, #101

> А никому не показалось, что это рэп?

блять! я аж задвигался в такт!!!


alla
отправлено 22.08.08 13:26 # 429


Кому: Nord, #426

А перевод можно? Хоть подстрочник.


Green Drake
отправлено 22.08.08 13:27 # 430


Кому: Sergo78, #421

> Тема - о Бродском, конкретнее - о том стишке, что он накропал. Стишок гнилой, и от него на версту разит радостью Бродского по поводу того, что хохлов можно послать куда подальше - т.е. объективно сыграть на руку всем русофобам, уяснившим мораль басни о соломинке и венике.

Во-первых, не надо возводить в абсолют, написал человек - и ладно.
Во-вторых, этот стих - есть ответная реакция.

Данные обиды, лично мне, непонятны. Особенно на фоне того, что только 17 лет прошло, а обида за самостийную державу как за дом родной. Прошу правильно понимать.
Чую, что годков 10-15 погодить и можно будет про русских на Украине забыть - ассимилируются полностью.

Кому: Nord, #426

> Не вартий нігтя Тараса.

Давно пора начинать строить тарасомолельни!!!
Объективно говоря - херня этот наш Тарас. Обидчивым предлагаю начать обижаться.


baku
отправлено 22.08.08 13:28 # 431


Кому: Hank Stamper, #393

> Разве Вам неизвестно, что тупые быдлЫ, по определению, стихов писать не умеют. Хорошо хоть, что музыку сочинять не советуете.

Тогда нехуй залупаться.))


WSerg
отправлено 22.08.08 13:29 # 432


Кому: Jack Jumper, #92

> Да ты гонишь? А диктор в телевизоре?

Диктор в телевизоре (5й канал, например) иногда выдает такие перлы (типа "водопровiд"), которые вроде и понятны по смыслу, но оставляют в недоумении - на каком же это языке???

Кому: koine, #99

> Догадываюсь, что случилось непоправимое, но все-таки требуется гоблинский перевод слов "дупа", "ломака" и "файно"

Дупа = жопа.
Ломака - видимо, "ломик"
файно (зап. диал) = отлично, прелестно

Кому: mellenor, #71

> Пойшов я к хуям, с разорваной сракой.

Модераторы, я в общем-то не эксперт, но имхо все же "пiшов"


Юлия Сундук
отправлено 22.08.08 13:41 # 433


Кому: BOV, #427

> Примеров не надо надеюсь?

Почему не надо? Надо! Просим, просим! (с)

> Да, лично я еще считаю мудаками таких известных писателей (умевших хорошо писать, кстати), как Аверченко, Бунин и Булгаков.

Да ты можешь считать кого угодно и кем угодно - дело твое. "Что в имени тебе моем? Ведь роза пахнет розой, хоть розой назови, хоть нет..." (с) Шекспир, однако)))


Dango
отправлено 22.08.08 13:41 # 434


Кому: chelovek, #424

>Понимать это надо так, или тебе не позволяет это понять недостаточное развитие из-за возраста или это следствие твоей глупости.
>Я потружусь разъяснить, так как это понимаю я. Эти сведения получены нами входе работы нелегала и данные эти будут использованы аналитиками, а не >политиками, так как всё это нам "музыка навеяла"
Хреново потрудился, вынужден заметить. Есть более простое объяснение - автор просто не отвечает за свои слова.


alla
отправлено 22.08.08 13:41 # 435


Кому: Green Drake, #430

> Чую, что годков 10-15 погодить и можно будет про русских на Украине забыть - ассимилируются полностью.


Это вряд ли... как говаривал товарищ Сухов.
Для этого власть должна быть адекватной.
У неласковой мачехи пасынок сыном не станет.


Hank Stamper
отправлено 22.08.08 13:42 # 436


Кому: baku, #431

Вы, действительно, считаете, что если я не пишу стихов, то не могу отличить говнище от приличных произведений? Ваше право восхищаться этим "шедевром". Моё право - иметь мнение, отличное от Вашего.


Андрюнечка
отправлено 22.08.08 13:42 # 437


Кому: Green Drake, #430

> Давно пора начинать строить тарасомолельни!!!

Как- то видел церковный календарь, выпущенный УПЦ- киевский патриархат (филаретовцы). так выходит, что Шевченко- святой в этой конфессии. А одна свидомая украинка написала молитву " Отче Тарасе..."

Кому: Green Drake, #430

> Чую, что годков 10-15 погодить и можно будет про русских на Украине забыть - ассимилируются полностью.

Да, если Россия не поможет нам.Без четкой и внятной политики на этом направлении нас просто раздавят. Хотя, после событий в Осетии у меня появился некоторый оптимизм.


Nord
отправлено 22.08.08 13:46 # 438


Кому: alla, #429

Перевод говностиха.

Ну что ж, прощайте, кацапи!
Наконец-то разошлись наши пути.
Вам, наверне, назад в “империю зла”,
Нам, хохлам, снова состязаться с ляхами.

Согласно вашим тезисам, вас надо любить.
Семьдесят лет вы тоже жили как каторжане.
Мы не против! Живите хоть семьсот!
Только нам зачем мучиться рядом с вами?

Глупостью своей удивляете мир,
Живете в злобе, вотьме как кроты,
Не знаете границ России, но остервенело (яростно) ревете как ослы,
Про то, что вы народов поводыри, мессии.

Снчала сделали вас крепостными,
Что такое раб - пояснили огнем.
А когда мы роптали и восставали,
Вы предателями нас нарекали и покорности учили мечом.

И не только огнем и мечом -
Учили умирать голодной смертью, вандалы,
На поле пшеничном с хлебом и калачом,
Чтоб забыли себя и, что такое воля, не знали.

Так и вам нечего обижаться на нас,
Ведь возвращемся до родной хаты,
Ободраны до нитки, а одних лаптях,
И рады! Лишь бы в ваших объятьях век не бывать!

Три сотни лет вы были наши поводыри,
Тоже благодарить должны мы вас за науку,
Но все же скажите: за какую?
Чтобы правду поведать внуку,

Не грех ответить за Андрусовский мир,
Когда нас напополам поделили.
Или за Батурин, где детей, матерей
Заживо в хатах палили.

Или как болота Неви мостили казацким телом,
Или как наших гетманов и кошевих высылали в Сибирь,
Царским страшили "словом и делом".

Вам незачем злорадствовать, оттопырив (?) губу,
Чьи кости на радостях первыми смерть поглотит.
Может, наши и первыми, но за нами
И ваша Россия в ту же самую бездну падет.

А что касается тебя, никчемный раб,
Ты был фальшивый диссидент забольшевиченой России,
Двуглавому орлу верный слуга,
Погонщик (возможно, гонитель?) придуманного Мессии,

Не стоит гадать, почему ти проклинал Украину.
(У бешеного пса не ищут окраса).
Ты был ангажированный, вонючий козел,
Не достойный и ногтя Тараса.

Киев, июнь 1996 г.


BOV
отправлено 22.08.08 13:51 # 439


Кому: Юлия Сундук, #434
> Примеров не надо надеюсь?
> Почему не надо? Надо! Просим, просим! (с)

Легко! СоЛЖЕницын и Бродский!


Юлия Сундук
отправлено 22.08.08 13:55 # 440


Кому: BOV, #439

> Легко! СоЛЖЕницын и Бродский!

Это я уже где-то неоднократно слышала... Вы не оригинальны, молодой (?) человек! Свое мнение у вас имеется? Можно еще пару примерчиков? Или примеры кончились?


Noidentity
отправлено 22.08.08 13:59 # 441


Кому: Ragnar Petrovich, #322

> А вот пишут, что на Майдане и окрестностях скакало от 100 до 200 тысяч человек.

Точно так же могу написать, что на марши несогласных ходили миллионы россиян. Ещё раз повторюсь - майдан физически не вместит больше тысяч 15-20 - уплотнённых как шпроты в банке.

Кому: Ragnar Petrovich, #322

> Кому как, а мне карта Украины говорит мне о том, что марши палачей проходят в пределах её государственных границ.

Кммрад, ты предлагаешь мне лично проехать 1200 км и лечь поперёк марша в Ивано-Франковске? Там, где живу я, нет никаких маршей ССовцев. Мой дед воевал под Сталинградом и участвовал в освобождении блокадного Ленинграда - вполне возможно, плечом к плечу с твоим дедом, а деды галичан стреляли им в спину, когда они шла освобождать Европу. Мои земляки не хотели развала Союза. Мои земляки НЕ голосовали за американского прыща. Если тебе интересно, кто кого и в какой мере поддерживал - смотри по ссылке:
http://www.cvk.gov.ua/pls/vp2004/wp0011

Наши деды вместе защищали нашу советскую Родину. А Бродскому и людям ему подобным, на это наплевать.


Petryxa
отправлено 22.08.08 14:01 # 442


Уважаемые модераторы. Я хочу обсудить с вами политику модерирования. Я ещё не понял, что это бесполезно.


BOV
отправлено 22.08.08 14:05 # 443


Кому: Юлия Сундук, #440
> Это я уже где-то неоднократно слышала... Вы не оригинальны, молодой (?) человек! Свое мнение у вас имеется? Можно еще пару примерчиков? Или примеры кончились?

Своего мнения у меня завались! Да не густо их, Нобелевских лауреатов, выбор небольшой. Пастернака я не читал, поэтому промолчу, а вот Солженицынские бредни осилил [пододвигает поближе тазик, на всякий случай]. Бродский с бессмерной строкой "между прочим все мы дрочим" - тоже достойный выбор дляя нобелевской премии. Бунин еще, давший когда-то на чай рубль что-ли, и потом хныкавший, что его в революцию обидели, а он то вон какой молодец, радел о благе народном, а тупое быдло с мерзкими лицами не оценило, но Бунин хотя бы писать умел.


Noidentity
отправлено 22.08.08 14:08 # 444


Кому: Patrik, #380

> чисто физически - Майдан не вместит более чем 15-20 тыс. человек. - и то это будет уже давка. Так что, скорее всего, не более 10 тыс. ежедневно там собирались
>
> http://www.youtube.com/watch?v=jrmIxednrqQ&feature=related там есть пара панарамных кадров. Это гораздо больше 10.000 тысяч

Камрад, ты веришь картинке телевизора? Ты в Киев приедь, если чё, пройдись по этому майдану и прикинь, а потом уже кидай ссылки на утуб. Ты ещё напиши, что во Властелине Колец массовки было немеряно, а не несколько десятков человек, размноженных компьютерными методами в картинку массовой батальной сцены.


chelovek
отправлено 22.08.08 14:09 # 445


Кому: Dango, #435

> Хреново потрудился, вынужден заметить.

Я и не ждал понимания.
От куда родом и сколько лет?

> Есть более простое объяснение - автор просто не отвечает за свои слова.

Я это уже говорил, но это выше твоего понимания.

Я жду ответа. Как ты считаешь мы должны относится к людям у которых
- в чести ССовцы и их пособники.
- прикладывают все услилия для увеличения межнациональной розни.
- прикладывают все усилия для отдаления от исторической общности.
- продают оружие и обучают солдат страны готовящейся к военным действиям в зоне действия наших миротворцев.
- дискриминируют по русскому языку.
- вставляют палки в колёса при любом удобном случае.
- перекладывают всю вину за голодоморе исключительно на русских.
Списко далеко не полон, лень.

Нас стравят плохо будет всем, но есть мнение что перевес не в вашу пользу.
Плохо быть глупой марионеткой.


valera545
отправлено 22.08.08 14:10 # 446


Кому: BOV, #443

> но Бунин хотя бы писать умел

Эта, извините, что вклиниваюсь в беседу, но есть мнение, что Бродский таки неплохо умел писать. Безотносительно к его человеческим качествам и политориентации.


Jack Jumper
отправлено 22.08.08 14:18 # 447


Кому: chelovek, #445

> Плохо быть глупой марионеткой.

Ну ты не на всех-то ярлык навешивай. С нормальными мозгами народу полно.


Sesstra
отправлено 22.08.08 14:22 # 448


Кому: Юлия Сундук, #440

> Это я уже где-то неоднократно слышала... Вы не оригинальны, молодой (?) человек! Свое мнение у вас имеется? Можно еще пару примерчиков? Или примеры кончились?

[заинтересовано]
Насколько я поняла, речь шла о примерах, а не об оригинальности мнения и количестве раз прослушивания.


Снорк
отправлено 22.08.08 14:22 # 449


Кому: Nord, #404

> В Эстонии с той же целью поминают выдающегося филолога Ю.М. Лотмана, который работал в Тартуском университете.

Кстати, а как там сейчас дела? Во времена Союза, как мне помнится, это был Университет с именем, его дипломом гордились. Изменился ли уровень преподавания?


lorrdra
отправлено 22.08.08 14:22 # 450


Кому: Shico, #232

Я сижу в своем саду, горит светильник.
Ни подруги , ни прислуги, ни знакомых.
Вместо слабых мира этого и сильных -
Лишь согласное гуденье насекомых.

использовалось как эпиграф к Жизни Насекомых Пелевина
http://pelevin.nov.ru/romans/pe-jisn/


Sergo78
отправлено 22.08.08 14:22 # 451


Кому: alla, #429

> А перевод можно?

Ну що ж. прощавайте кацапи!
Нарешті ми розійшлися шляхами.
Вам, певно, назад в “імперію зла”,
Нам, хохлам, знов на змагання з ляхами.

Ну что ж, прощайте кацапы!
Наконец-то наши дороги разошлись.
Вам, наверно, назад в "империю зла"
Нам, хохлам, опять на бой с ляхами.

За вашими тезами вас треба любить.
Сімдесят років ви жили також як каторжани.
Ми не проти! Живіть хоч сімсот!
Та навіщо нам мучитись разом з вами?

По-вашему, вас надо любить.
Семдесят лет вы тоже жили как каторжники.
Мы не против! Живите хоть семьсот!
Но зачем нам мучиться вместе с вами?

Дуриною дивуєте світ,
Живете у злиднях, у темряві, як кроти,
Не знаєте меж Росії, але несамовито ревете, як осли,
Що ви народів поводирі, месії.

Глупостью удивляете мир.
Живете в нищете, во тьме, как кроты.
Не знаете границ России, но безумно ревете, как ослы,
Что вы народов поводыри, мессии.

Спочатку зробили нас кріпаками,
Що таке раб пояснили вогнем.
А коли ми пручались і повставали,
То зрадниками нас нарікали і покірності вчили мечем.

Сначала сделали нас крепостными,
Что такое раб объяснили огнем.
А когда мы упирались и восставали,
То пиредателями нас нарекали ит покорности учили мечом.

І не тільки вогнем і мечем
Вчили вмирати голодною смертю, вандали,
На полі пшеничному з хлібом і калачем,
Щоб забули себе і що таке воля не знали.

И не только огнем и мечом
Учили умирать голодной смертью, вандалы,
На поле пшеничном с хлебом и калачем.
Чтоб забыли себя и что такое воля не знали.

Тож вам немає чого зобижатись на нас,
Адже вертаєм до рідної хати
Обдерті до нитки, в одних личаках,
І раді! Тільки б у ваших обіймах повік не сконати.

Потому вам нечего обижаться на нас,
Ведь возвращаемся в родной дом
Обдертые до нитки, в одних лаптях
И рады! Только б в ваших объятиях век не закончить.

Три сотні літ ви були наші поводирі,
Тож дякувать мусимо вам за науку,
Але ж скажіть: за яку?
Щоб правду повідать онуку,

Три сотни лет вы были нашими поводырями
Потому должны быть благодарны за науку
Но скажите: за какую?
Что бы правду поведать внуку.

Не гріх розповісти за Андрусівський мир,
Коли нас навпіл поділили.
Чи за Батурин, де дітей, матерів
Живими у хатах палили.

Не грех рассказать про Андрусевский мир,
Когда нас напополам поделили.
Или о Батурине, где детей, матерей,
Живыми в домах жгли.

Чи як болота Неви гатили козацьким тілом,
Чи як наших гетьманів і кошових висилали в Сибір,
Царевим страхали “словом і ділом”.
Вам немає чого зловтішатись, закопиливши губу,

Или как болота Невы гатили козацким телом,
Или как наших гетьманов и кошевых высылали в Сибирь,
Царским пугали "словом и делом"
Вам нечего злорадствовать, закусив губу

Чиї кості на радощах першими смерть поглине.
Може наші і першими, але за нами
І ваша Росія в ту саму безодню полине.
А щодо тебе, нікчемний раб!

Чьи кости на радостях первыми смерть поглотит
Может, наши и первыми, но за нами
И ваша Россия в ту самую бездну полетит
А относительно тебя, никчемный раб!

Ти був фальшивий дисидент забільшовиченої Росії,
Двоголового орла вірний слуга,
Погонич придуманного Месії.
Не варто гадати, чому ти проклинав Україну.

Ты был фальшивім диссидентом обольшевиченной России
Двуглавого орла верный слуга
Погонщик придуманного Мессии
Не стоит думать, почему ты проклинал Украину.

(У скаженного пса не шукають окраса).
Ти був заангажований, смердючий цап,
Не вартий нігтя Тараса.

(Бешеного пса не смотрят окрас)
Ты был заангажированным, вонючий козел,
Не стоящий ногтя Тараса.

Примерно так.

Кому: Green Drake, #430

> Чую, что годков 10-15 погодить и можно будет про русских на Украине забыть - ассимилируются полностью.

Политика Киева именно на это и направлена.

Кому: Green Drake, #430

> Объективно говоря - херня этот наш Тарас.

Очень правильную книжку о Шевченко написал Олесь Бузина. Название говорит само за себя: "Вурдалак Тарас Шевченко".
Ознакомиться с произведением можно, например, тут:
http://ukrstor.com/ukrstor/buzina_wurdalak.html


Sesstra
отправлено 22.08.08 14:22 # 452


Кому: Nord, #426

> > * * *
> Ну що ж. прощавайте кацапи!
> Нарешті ми розійшлися шляхами.
> Вам, певно, назад в “імперію зла”,
> Нам, хохлам, знов на змагання з ляхами...

[незамутненность mode on ]
украинский не учила и не использовала. читаю - и понимаю. живое доказательство, что и язык, и народ - ближе братского.
[незамутненность mode off]

охренительные вещи озвучиваются на "братских" языках.


alla
отправлено 22.08.08 14:22 # 453


Кому: Nord, #438

Спасибо...
Бо я не размовляю..
Стих бредовый и очень слабенький. По накалу страстей до Бродского далеко. Хотя подстрочник всех нюансов языка передавать не может, в общем-то..


Ragnar Petrovich
отправлено 22.08.08 14:24 # 454


Кому: Noidentity, #441

> > Точно так же могу написать, что на марши несогласных ходили миллионы россиян. Ещё раз повторюсь - майдан физически не вместит больше тысяч 15-20 - уплотнённых как шпроты в банке

Помимо Майдана в Киеве было полно места. Плюс приезжали-уезжали.
Масштабы несравнимы, и последствия - тоже. Ну зачем спорить?

Точно так же и с Солженицыным. Движение диссидентов у нас не пользуется государственной поддержкой на том же уровне, как ваши УПАвцы, УНСОвцы, каратели и прочие бляди. Он вообще единственный герой на эту тему.

Пинать Солженицына пока что не комильфо перед державами, поэтому его оставили для примера, чтобы поменьше писали статей о тоталитаризме, и устроили пышные похороны на полтора человека.

> Кммрад, ты предлагаешь мне лично проехать 1200 км и лечь поперёк марша в Ивано-Франковске?

Нет, всего лишь предлагаю украинским камрадам обойтись без обниманий и обвинений.

> А Бродскому и людям ему подобным, на это наплевать.

Вот уж не знаю.
Я вижу в этом стихотворении ответную реакцию на всплеск национализма и русофобии.
А не причину национализма и русофобии, на что настойчиво намекают некоторые камрады с Украины.

Сдаётся мне, что сегодня этот стих прочитало больше людей, чем тогда.
Так что деструктивное значение его сильно преувеличено.


Nord
отправлено 22.08.08 14:26 # 455


Кому: Снорк, #449

> Кстати, а как там сейчас дела? Во времена Союза, как мне помнится, это был Университет с именем, его дипломом гордились. Изменился ли уровень преподавания?

Лично я там не был, но, по информации из достоверных источников, его дипломом продолжают гордиться :) Тартуские чтения продолжают проводить, и туда ездят многие ведущие специалисты из бывшего СССР.


valera545
отправлено 22.08.08 14:27 # 456


Кому: lorrdra, #451

> использовалось как эпиграф к Жизни Насекомых Пелевина

Да, он (Пелевин) даже под эпиграфом так и подписал - Иосиф Бродский!


xpr1mnt
отправлено 22.08.08 14:30 # 457


Крым вот жалко =( Зря отдали.


SALEnike
отправлено 22.08.08 14:31 # 458


Господа,

Хочу немного снизить накал страстей и рассказать забавный случай, который помню еще по жизни в Абхазии.

http://worldcrisis.ru/crisis/485267


Юлия Сундук
отправлено 22.08.08 14:31 # 459


Кому: BOV, #443

> Бродский с бессмерной строкой "между прочим все мы дрочим" - тоже достойный выбор дляя нобелевской премии.

*бормочет себе под нос: "Еще скажи, что не дрочил никогда... Физиологических потребностей организма стыдиться грех...". Но в слух не говорит* КС

Боюсь спрашивать, как вы к Пушкину относитесь...

Вы читали "Царь Никита и 40 его дочерей", "Христос Воскрес", "Гавриилиада" и т.д.?

Цитата:

... В чужой пизде соломинку ты видишь,
А у себя не видишь и бревна!

***

Многие меня поносят.
И теперь, пожалуй, спросят:
Глупо так зачем шучу?
Что за дело им? Хочу!

(с) А.С. Пушкин - наше все.


Lucawy
отправлено 22.08.08 14:32 # 460


Кому: Rembo, #420

> До 91-го - прямо чудный народ. Добрейший. В друзьях не мало местных было. Мяч гоняли, друг за друга стояли, в общем - как люди, бок о бок, жили.
> Ну, а после...
> Прямо в памяти до сих пор надпись на гараже возле школы - "Русские валите своя Рассия"...

Э, камрад, мой родной дед (отец отца) в Турмении с 30-х годов.

Заслуженный врач (звание), нехилая квартира в центре, "Волга" от советского туркменского правительства, родные тёти замужем за местными элитными.

Один хер выгнали вместе с местными мужьями. Одельный респект туркменским мужьям - уехали в Россию с женами. Жизни там не было, несмотря на знания языка и лояльность.


Noidentity
отправлено 22.08.08 14:39 # 461


Кому: Ragnar Petrovich, #454

> Сдаётся мне, что сегодня этот стих прочитало больше людей, чем тогда.
> Так что деструктивное значение его сильно преувеличено.

Я говорю не о деструктивном значении стиха, а о его смысле. Вот есть свора ублюдков. Так уж сложилось, что большинство из этой своры - украинцы по национальности. Это значит, что украинцы - ублюдки, или это значит что эти конкретные ублюдки - украинцы? Точно так же есть ублюдки и в твоей стране, но я не спешу навесить ярлык на всех россиян.

Кому: Ragnar Petrovich, #454

> Движение диссидентов у нас не пользуется государственной поддержкой на том же уровне, как ваши УПАвцы, УНСОвцы, каратели и прочие бляди.

Ты почитай камрад, что ваш премьер сказал о творчестве СоЛЖЕницына. Оказывается, его мало в школьной программе. Оказывается, это один из величайших россиян. Так что тут ты не прав - СоЛЖЕницынские пассажи поддерживает ваша правящая партия, а на фильмы типа "Сволочей" выделяет деньги ваше государство. Так что не надо, камрад, скромничать.

Кому: Ragnar Petrovich, #454

> Помимо Майдана в Киеве было полно места. Плюс приезжали-уезжали.

Представляешь, туда и наши приезжали, с бело-голубыми флагами, и пытались что-то отстаивать. Но в Киеве оранжевый мэр был тогда, равно как и сейчас. Да и вообще - все наши движения оставались за кадром, мы были в медиа-блокаде. Но даже с учётом всех возможных подправок - ты по ссылке на центризбирком ходил? Могу ещё добавить, что в т.н. "третьем туре" мне не дали проголосвать, и ещё многим людям на восточной Украине. Нас просто не включили в списки. Я пришёл на участок - а меня, оказывается, НЕ СУЩЕСТВУЕТ как избирателя - и решить проблему можно только через суд. Запретили голосовать в мед. учреждениях и на дому - ты знаешь, сколько пенсионеров в Донбассе нетранспортабельных, с шахтными регрессами? И ведь не только у нас творилась эта порнография.

Видишь, Америке не было наплевать, кто будет у власти на Украине - а России оказалось глубоко насрать, как в этом стишке Бродского. Америка работала с суками, тренировала их, готовила к последующим событиям, а Россия даже просто не помогла тем пророссийски настроенным украинцам, которым в 2004 году просто ЗАТКНУЛИ РОТ. Или вы ожидаете, что мы начнём друг друга резать? Так мы живём в разных краях страны - есть запад, есть центр, есть восток. Там, где я живу - мне мало кому нужно что-либо доказывать. Доказывать нужно в Киеве и на Галичине.


Dango
отправлено 22.08.08 14:39 # 462


Кому: chelovek, #445

Родом я из Киева, а лет мне 36. Предлагаю данное (твое и мое) обсуждение перенести на уровень e-mail, поскольку оно интересно не всей аудитории (мое мнение). Можешь писать на dusty@inet.ua


Green Drake
отправлено 22.08.08 14:40 # 463


Кому: alla, #433

>> Чую, что годков 10-15 погодить и можно будет про русских на Украине забыть - ассимилируются полностью.
> Это вряд ли... как говаривал товарищ Сухов.
> Для этого власть должна быть адекватной.
> У неласковой мачехи пасынок сыном не станет.

Это наверно я переборщил с "полностью". Язык не забудут, волком на Россию смотреть не будут. Но искоса поглядывать начнут. Станут в "правильном" свете рассматривать факты. Любые движения в свою сторону будут воспринимать как агрессивные нападки.
Все-таки сложно жить в родной стране и никак себя с нею не ассоциировать. Особенно, когда тебе об этом каждый день напоминают.
Уже выросло новое поколение самостийной державы, фактически ровесники страны. В каком оно окружении воспитывалось? в каких школах училось? в какие вузы поступило?
Интересно, как оно воспринимает свою страну?
Удивительно - почти два десятка лет, а столько успели сделать!!!
И это мы говорим только про русских.


BrainGrabber
отправлено 22.08.08 14:46 # 464


Кому: Ragnar Petrovich
Кому: Noidentity

Специально поставил вас впритык.

История из детства. В моем классе учились еврейка, немец, осетинка (из того самого села Хетагурово, позвонил ей 7.08.08, чем мог, помог), пара финнов, карелы, татарин, чеченец, несколько украинцев и белорусов. Большинство, понятно, русские. Притом, это Карелия. За 8 лет обучения не помню ни одного случая межнационального непонимания, тем более конфликтов. Было это, правда в 80-е, увы.

Когда заходит речь о трениях наций, думайте, камрады, кому это нужно, кто это провоцирует. Мы сотни лет жили вместе, вместе делили один хлеб. Тем более, что белорусы, украинцы, русские- один народ, если без хитроусловностей.

Кому надо нас поссорить? Понятно. Зачем? Понятно. Хрен ли вы у них шавками вербуетесь?


Юлия Сундук
отправлено 22.08.08 14:47 # 465


Кому: Sesstra, #453

> Насколько я поняла, речь шла о примерах, а не об оригинальности мнения и количестве раз прослушивания.

О примерах, до которых человек дошел собственным умом. А не повторил за всеми, не разобравшись, что к чему.

Вот камрад BOV меня понял, написал адекватный ответ. С ним становится интересно общаться)

Лично я высказываю мнение только когда я на 120% в нем уверена (то есть, не просто дошла своими мозгами, но и 30 раз перепроверила разными источниками). Поэтому высказываюсь в незнакомых мне темах мало. Но уж есть пишу - то знаю, что.

Хотя, конечно, никто от ошибок не застрахован. Errarum humane est. Поэтому, если докажут, что я неправа - всегда признаю и извинюсь.


Rinaldo
отправлено 22.08.08 14:47 # 466


Кому: Noidentity, #461

> Я пришёл на участок - а меня, оказывается, НЕ СУЩЕСТВУЕТ как избирателя - и решить проблему можно только через суд.

Камрад, без обид - но в сложившейся ситуации нужно было заранее уточнять, есть ли ты в списках. Если ты, конечно, был серьезно настроен проголосовать.


Noidentity
отправлено 22.08.08 14:50 # 467


Кому: BrainGrabber, #464

> Хрен ли вы у них шавками вербуетесь?

Камрад, а ты посты мои внимательно читал? Ты почитай, а потом уже учи, что мне делать и к кому я вербуюсь, ладно?


Ragnar Petrovich
отправлено 22.08.08 14:53 # 468


Кому: Noidentity, #461

> Вот есть свора ублюдков.

Стих - он про тех, которые рвались в Еуропу подальше от проклятых москалей. Не про всех скопом.
Странно, что приняли на свой счёт.

> Так что тут ты не прав - СоЛЖЕницынские пассажи поддерживает ваша правящая партия, а на фильмы типа "Сволочей" выделяет деньги ваше государство. Так что не надо, камрад, скромничать.

Да, отчасти ты прав. Только не забывай, что Солженицын и "Сволочи" не направлены против Украины и украинцев.
Ваши же пляски с голодоморами и шухевичами - направлены против России и русских.
Так что нечего пенять.

> Видишь, Америке не было наплевать, кто будет у власти на Украине - а России оказалось глубоко насрать, как в этом стишке Бродского.

Поддерживали, вроде даже Путин к Януковичу летал.
Но у России и тогда, и сейчас было и есть очень много забот и мало средств.


Lexus
отправлено 22.08.08 14:57 # 469


Кому: Юлия Сундук, #459
> *бормочет себе под нос: "Еще скажи, что не дрочил никогда... Физиологических потребностей организма стыдиться грех...". Но в слух не говорит*

Кому: Юлия Сундук, #465
> Но уж есть пишу - то знаю, что

Совсем не стоит проецировать собственное мнение на остальное общество и тем более гордиться своей несокрушимой позицией в споре. Неплохо выразился Андрей Кудин в своей книге «Как выжить в тюрьме» (http://www.x-libri.ru/elib/kudin000/index.htm):

«Зрелые люди относятся к воздержанию достаточно спокойно. Чего не скажешь о малолетках.
… Все они свято верят в то, что мастурбация абсолютно безвредна для организма, и не понимают, отчего многие из них так быстро, лет в тридцать, превращаются в импотентов.
… Для таких нужна будет уже не красивая девушка, грациозно лежащая на белоснежных подушках, а заплеванный, потрескавшийся кафель возле вонючей параши, на который он кончал в течение последних нескольких лет.»


Noidentity
отправлено 22.08.08 14:57 # 470


Кому: Rinaldo, #466

> Камрад, без обид - но в сложившейся ситуации нужно было заранее уточнять, есть ли ты в списках. Если ты, конечно, был серьезно настроен проголосовать.

Камрад, без обид - ты знаешь, какова была ситуация в декабре 2004? Если нет, то молчи, не трави душу. В ноябре, во втором туре, всё было нормально и все были на своих местах в списках. После второго тура 21 ноября 2004 года началась буча на майдане. Несколько сотен человек оранжевых блокировали ЦИК, народ тусил на майдане. К началу декабря Верховная Рада прогнулась под оранжевых. Числах в десятых начали пересматривать списки и полностью поменяли состав территориальных комиссий, которые срочно исправляли списки так, как им хотелось под лозунгом "Во втором туре выборы ифальсифицировали!". Как сказали знакомые люди, которых убрали из комиссий - просто напросто вернули списки по состоянию на 2002 год. Соответственно все, кто менял прописку за 2 года, оказались не у дел. Не было физической возможности что-либо сделать, этот третий тур был СПЕЦИАЛЬНО проведен для того, чтобы прыщавого сделать президентом. А ты говоришь...


Ragnar Petrovich
отправлено 22.08.08 14:58 # 471


Кому: BrainGrabber, #464

> Когда заходит речь о трениях наций, думайте, камрады, кому это нужно, кто это провоцирует. Мы сотни лет жили вместе, вместе делили один хлеб. Тем более, что белорусы, украинцы, русские- один народ, если без хитроусловностей.
>
> Кому надо нас поссорить? Понятно. Зачем? Понятно. Хрен ли вы у них шавками вербуетесь?

Да мы не ссоримся.

У россиян ненависти к украинцам нет, объединяться - да хоть сейчас.
У значительной части населения Украины - аналогично.

Непонятно только, кто должен украинских нацистов давить - мы или они?


BrainGrabber
отправлено 22.08.08 14:58 # 472


Кому: Noidentity, #467

O'k. Без претензий. Просто задрал хохлосрач, если честно.


anya
отправлено 22.08.08 14:59 # 473


Кому: Green Drake, #430

> Давно пора начинать строить тарасомолельни!!!
> Объективно говоря - херня этот наш Тарас. Обидчивым предлагаю начать обижаться.

Это точно. Одно приличное стихотворение - садок вишневый коло хаты, а остальное- все кого-то хаит, то панов, то москалей, то Бога. Полагаю,любовь к нему в массовом сознании и формирование из него украинского бренда началось еще с СССР, ибо таких безбожников как Тарас в украинской литературе найти было сложно. Хотя, наверное, он точно отражает мысли маленьких народов в отношении больших, и мысль тут одна-"пошли все на ...!" Читайте лучше Г. Сковороду.


Treta
отправлено 22.08.08 14:59 # 474


Кому: Юлия Сундук, #465
(шопотом)Наоборот, errare humanum. А в остальном дело пишете.


BrainGrabber
отправлено 22.08.08 15:00 # 475


Кому: Ragnar Petrovich, #471

> Непонятно только, кто должен украинских нацистов давить - мы или они?

Ясен пень, они. Уверен, ума и сил хватит, чтобы задавить.


kov
отправлено 22.08.08 15:04 # 476


Стишок-говно!

Хохлосрач-зло.


Hank Stamper
отправлено 22.08.08 15:04 # 477


Кому: Ragnar Petrovich, #468

> Солженицын и "Сволочи" не направлены против Украины и украинцев.
> Ваши же пляски с голодоморами и шухевичами - направлены против России и русских.

Ага. Солженицын и "Сволочи" направлены против Советского Союза и его граждан. То есть, против большинства граждан, здесь присутствующих.


Sergo78
отправлено 22.08.08 15:04 # 478


Кому: Ragnar Petrovich, #471

> Непонятно только, кто должен украинских нацистов давить - мы или они?

Мы, конечно.


Sergo78
отправлено 22.08.08 15:04 # 479


Кому: Ragnar Petrovich, #468

> Стих - он про тех, которые рвались в Еуропу подальше от проклятых москалей. Не про всех скопом.
> Странно, что приняли на свой счёт.

Интересно, на чей счет хохол может принять этакий пассаж:

> Скатертью вам, хохлы, и рушником дорога.

А такое указание:

> Ой, ты левада, степь, краля, баштан, вареник,

Левада и вареник характерны для центральной Украины, например, Полтавщины.
Степь - это, фактически, вся Новороссия.
Баштан - Крым.
Это эти-то регионы "рвались в Еуропу подальше от проклятых москалей"?


Noidentity
отправлено 22.08.08 15:06 # 480


Кому: Ragnar Petrovich, #468

> Ваши же пляски с голодоморами и шухевичами

Это не мои пляски и не мои шухевичи. Я не голосовал за Ющенко и не голосовал за НУ, в состав которой входит конгресс украиснких националистов, я не поддерживаю их позицию. В моих силах - ходить на избирательный участок и отдавать свой голос за тех политиков, которые выражают мое мнение. К сржалению, то что ПР набрала 34% голосов на парламентских выборах, всё равно не дало ей большинства в парламенте, т.к. у БЮТ 30 и у НУ 14 было, а у прочих, пророссийских партий, прошедших в парламент набралось суммарно около 8%. Т.е. опять 50/50, половина украины с шухевичами, половина - нет.

А что касается голодоморов - ну ты же не будешь отрицать, что люди в поволжье гибли или на северном кавказе? Т.е., пляски не с голодоморами, а с геноцидом украинцев и требованием компенсации, так будет правильнее, голод-то действительно был - геноцида не было.


Noidentity
отправлено 22.08.08 15:13 # 481


Кому: Ragnar Petrovich, #471

> Непонятно только, кто должен украинских нацистов давить - мы или они?

Да мы ёпть... Ноя тебе пытаюсь объяснить: У СЕБЯ МЫ ИХ УЖЕ ЗАДАВИЛИ. А там, где они остались - там с одной стороны они - большинство, а с другой стороны - они там у себя дома, так же как я дома на Донбассе.


Юлия Сундук
отправлено 22.08.08 15:17 # 482


Кому: Lexus, #469

> Совсем не стоит проецировать собственное мнение на остальное общество и тем более гордиться своей несокрушимой позицией в споре.

Ты мой пост внимательно прочитал?

Кому: Юлия Сундук, #465

> Лично я высказываю мнение только когда я на 120% в нем уверена (то есть, не просто дошла своими мозгами, но и 30 раз перепроверила разными источниками). Поэтому высказываюсь в незнакомых мне темах мало. Но уж есть пишу - то знаю, что.
>
> Хотя, конечно, никто от ошибок не застрахован. Errarum humane est. Поэтому, если докажут, что я неправа - всегда признаю и извинюсь.

Где я там "гордилась своей несокрушимой позицией в споре"? Наоборот, написала, что даже хотя я стараюсь открывать рот только если твердо уверена (не без оснований) в своей позиции, бываю и неправа. Всяко бывает.

И нигда не сказано про дохождение до мнения на своем ОПЫТЕ, кстати)

> Зрелые люди относятся к воздержанию достаточно спокойно. Чего не скажешь о малолетках.

Это ты к чему написал?


Кому: Treta, #474

> (шопотом)Наоборот, errare humanum.

Упс, ошибочка... Лингву латину учила лет 12 назад... *пристыженная убежала штудировать список латинских пословиц в бережно хранимом со времен универа учебнике*)))))))

> А в остальном дело пишете.

*скромно раскланивается*))))


Злобный SERG
отправлено 22.08.08 15:17 # 483


[баян мод вкл.]

Олесь БУЗИНА, Київ, 16 листопада 2006 р.

Десять заповідей свідомого українця

1.Свідомий українець зобов’язаний бути тупим. Якщо свідомий українець не є тупим, він автоматично стає жидом або москалем.

2.Свідомий українець має бути хитрим. (Прим.: але з обов’язковим дотриманням п.1).

3.Свідомий українець зобов’язаний бути хазяйновитим – все, що побачить, тягти до себе додому, надкусувати і ні за що не ділитися ні з ким – навіть з іншими свідомими українцями. ( На старій Галичині цей принцип ще називали: «Свій до свого по своє»).

4.Свідомий українець має розмовляти винятково українською мовою. Ця мова має бути настільки незрозумілою москалям та жидам, що немає нічого поганого, якщо й сам свідомий українець не буде її розуміти.

5.Свідомий українець повинен бути глибоко віруючим. Він повинен вірити, що все на світі, окрім жидів та москалів, винайшли свідомі українці.

6.Свідомий українець має розвивати власну культуру. Це означає, що одночасно він зобов’язаний псувати чужу культуру – особливо культуру жидів та москалів.

7. Свідомий українець зобов’язаний вести здорове статеве життя. Здорове статеве життя йому дозволяється вести лише з особами своєї нації та не своєї статі – найкраще всього з жінкою або кумою. Найкраще ім’я для справжньої української жінки – Оксана. Найкраще ім’я для української куми – Галя. Осіб жіночої статі з іншими іменами слід вважати несправжніми українками.

8. Кожен свідомий українець повинен бути галичанином. Це не означає, що він зобов’язаний жити в Галичині. Навпаки. Найкраще свідомому українцю жити в Києві – в органах державної влади або поблизу них, але при цьому постійно розказувати, що справжня Україна знаходиться в Галичині.

9. Свідомий українець повинен постійно боротися з національними зрадниками. Якщо він встановить, що сам є зрадником, то повинен боротися сам з собою, попередньо донісши на себе собі. Якщо з якихось причин свідомий українець не може донести на себе собі, то повинен донести, куди слідує, і на кого захоче.

10. Свідомий українець повинен боротися за незалежність України. Вищою формою незалежності України є її незалежність від свідомих українців.

Примітка. Якщо свідомий українець не буде дотримуватися десяти вищезазначених заповідей, він підлягає вищій мірі покарання – засланню на історичну батьківщину – тобто до Галичини. Заслання до Галичини у жодному разі не дозволяється замінювати висилкою до Москви, Сибіру і навіть Канади.

http://www.from-ua.com/kio/455c2a2e01d75/

[баян мод выкл.]


Ragnar Petrovich
отправлено 22.08.08 15:19 # 484


Кому: Sergo78, #479

> > Интересно, на чей счет хохол может принять этакий пассаж:

Ну там ясно следует из всего стихотворения, кому оно посвящено.
Всем 76% дееспособных украинцев, проголосовавшим за незалежность.

> Левада и вареник характерны для центральной Украины, например, Полтавщины.
> Степь - это, фактически, вся Новороссия.
> Баштан - Крым.
> Это эти-то регионы "рвались в Еуропу подальше от проклятых москалей"?

Камрад, это языковые тонкости, которые великороссами вроде меня не улавливаются.
Что слова украинские - это видно, да.

Кому: Noidentity, #480

> Это не мои пляски и не мои шухевичи.

Ваши - значит происходящие в вашей стране, на Украине, а не в моей, России. Ничего более.

> А что касается голодоморов - ну ты же не будешь отрицать, что люди в поволжье гибли или на северном кавказе? Т.е., пляски не с голодоморами, а с геноцидом украинцев и требованием компенсации, так будет правильнее, голод-то действительно был - геноцида не было.

Голодомор - это и есть геноцид украинцев русскими путём организации массового голода. Имя собственное, пишется обычно с большой буквы. В русском языке такого слова нет, калька с украинского, уж как там его придумали - не знаю.


Noidentity
отправлено 22.08.08 15:23 # 485


Кому: Ragnar Petrovich, #484

> Голодомор

исторически - Голодомор - голод 1932-1933 годов на Украине, факт которого подтверждали ещё советские историки и который легко отслеживается через статистику смертности и рождаемости на Украине в оных годах. Другое дело, что Прыщенко сотоварищи требует Россию и международное сообщество признать голодомор актом геноцида украинского народа. Так что не путай, камрад, тёплое с мягким.


M1Ki
отправлено 22.08.08 15:24 # 486


Кому: Smo11et, #299

Да собственно тебе, но как то затисался в заголовок человек с нормальным мышлением, прошу прощения (у него).
На 2 куска пост разбил нечаяянно, охуев до полу бессознательности, полный в #184 , админ потрудился склеить.(спасибо)
Обьясни, чем ты лучше националиста с уон-упы, если при первой возможности из тебя льется то-же самое гавно?
Всех кто против нас, нах..! Всех соседей нах..! Мы цари мира и самые умные, кому не нравится, нах..! Можно долго продолжать.
Почему такие как я, должны страдать от того, что всякие балбесы стрегут всю нацию под горшок? Причем сам ты молчал, и молчал бы, пока не затявкали тебе подобные, как и пологается шакалам. Это адресуется всем, из чьей башки вывалилось что-либо подобное "Нахуй хохлов!". Я много поездил, в часности по всей Украине и ниразу, нигде не слышал, чтоб орали "Нахуй кацапов!", кроме как на западе страны. Если какой-нибуть тупорылый чукча отмочит что-нибудь гадкое, можно будет метелить за это всех россиян? Протри глаза комрад, вздохни глубоко и пойми, на сколько ты не прав!


chelovek
отправлено 22.08.08 15:27 # 487


Кому: Dango, #462

> Родом я из Киева, а лет мне 36.

Бывает.

> Предлагаю данное (твое и мое) обсуждение перенести на уровень e-mail, поскольку оно интересно не всей аудитории (мое мнение). Можешь писать на dusty@inet.ua

Не вижу смысла, сайт сделан в том числе и для такого общения, разумеется если не выходить за рамки законодательства и общепринятых понятий. По мылу в нашем контексте имеет смысл общатся двум знакомым.
Тема нашего общения она для многих еще не раз встанет, так что правильней обсуждать сдесь.


Patrik
отправлено 22.08.08 15:31 # 488


Кому: Noidentity, #444

Ну посмотри еще плз
http://www.theorangerevolution.com/orangerevolution.html
http://petrenko.com.ua/blog/elect2004/mn20041126/#more-81


Комрад, а я там был в это вермя, лично. Просто, свой внтуренний взор я ж не перешлю. Поверь людей было много больше 10.000.


Да и спор не об этом. Стих написан о свидомых украинцах и тех кто себя к ним относит. Поскольку, это доминирующая политическая идеология в современной Украине и таких людей много и построена система воспитания именно таких людей, стих очень актуален.


Андрюнечка
отправлено 22.08.08 15:31 # 489


Кому: Ragnar Petrovich, #471

> Непонятно только, кто должен украинских нацистов давить - мы или они?

А мне кажется, без России нам не сладить. Причины очевидны. Только вместе можно победить такого сильного и коварного противника. Иначе 2004-й год может повториться.( Сам по себе приезд Путина погоды не делал. А политтехнологи из России вместе с красноречивым российским послом - такое ощущение, что они лили воду на мельницу померанцев).


Lexus
отправлено 22.08.08 15:31 # 490


Кому: Юлия Сундук, #482
> Ты мой пост внимательно прочитал?
Конечно. Имею такую привычку. А в чем моя ошибка?

> Это ты к чему написал?
> > Зрелые люди относятся к воздержанию достаточно спокойно. Чего не скажешь о малолетках.
Это цитата, отмеченная правильным образом (пост №469). Теперь уже мой через предъявлять, чтобы ты внимательно читала собеседника.


Noidentity
отправлено 22.08.08 15:32 # 491


Кому: Ragnar Petrovich, #484

> Ваши - значит происходящие в вашей стране, на Украине

Камрад, с учётом определённых событий я уже года 3-4 ощущаю, что это НЕ НАША страна. У меня осталась пока малая родина - Донбасс, у меня была "средняя" Родина - Украинская Советская Социалистическая Республика и Большая Родина - СССР. Сейчас осталась только малая.


Юлия Сундук
отправлено 22.08.08 15:40 # 492


Кому: Sergo78, #479

> Левада и вареник характерны для центральной Украины, например, Полтавщины.
> Степь - это, фактически, вся Новороссия.
> Баштан - Крым.
> Это эти-то регионы "рвались в Еуропу подальше от проклятых москалей"?

Регионы эти не рвались и не рвутся. Даже я бы сказала, наоборот. Но они входят с состав Украины. И если тем, кто рвутся "в Эуропу", удасться-таки до нее дорваться, то "все эти регионы" (хотят они этого, или нет) потащат "в Эуропу" за собой. Как части одной страны.

Другое дело, что "эти регионы" не протестуют. Или очень вяло протестуют. Хотя пока что против вступления в НАТО народ выступает довольно внушительно. Что не может не радовать (с)))))

Но на моей памяти это - единственная подобная масштабная конфронтация. Хотя я могу ошибаться)


Treta
отправлено 22.08.08 15:41 # 493


Кому: Noidentity, #461

> Ты почитай камрад, что ваш премьер сказал о творчестве СоЛЖЕницына. Оказывается, его мало в школьной программе.

Тут уже всерьез говорят, что литература в школе будет факультативом, в таком свете даже и не знаю, хорошо это или плохо.


Noidentity
отправлено 22.08.08 15:50 # 494


Кому: Patrik, #490

> Ну посмотри еще плз
> http://www.theorangerevolution.com/orangerevolution.html
> http://petrenko.com.ua/blog/elect2004/mn20041126/#more-81
>
>
> Комрад, а я там был в это вермя, лично. Просто, свой внтуренний взор я ж не перешлю. Поверь людей было много больше 10.000.

Камрад, человеческий "внутренний" взор склонен к преувеличению. Посмотри внимательно на свои же ссылки: на фотке где-то порядка 100 рядов по 70-80 человек. Больше 10 тыс. вряд-ли набирается - тысяч 7-8. Так что уж извини - ты сам мне приводишь визуальные доказательства того, что ты не прав.

Кому: Юлия Сундук, #492

> Регионы эти не рвались и не рвутся. Даже я бы сказала, наоборот. Но они входят с состав Украины. И если тем, кто рвутся "в Эуропу", удасться-таки до нее дорваться, то "все эти регионы" (хотят они этого, или нет) потащат "в Эуропу" за собой. Как части одной страны.
>
> Другое дело, что "эти регионы" не протестуют. Или очень вяло протестуют.

Пардон, а вы насколько активно протестовали против развала Союза? Насколько активно вы протестуете против создания из СоЛЖЕницына иконы? Насколько активно вы протестуете против антисоветской пропаганды?

Для того, чтобы активно протестовать, нужна организация. Нужен стержень. Нужен лидер - настоящий, а не кликуша типа Витренко. А лидера нет. Кушнарева вот убили... Да что там... Вот в этом-то нам и нужна поддержка России - нам нужен лидер, причём не просто человек с определёнными убеждениями, а человек, за которым будет стоять ОРГАНИЗАЦИЯ. И тогда, я уверен - победа будет за нами. А так - да, сидим у себя и не знаем, как с этим бороться, каждый по своему вякает, а объединиться вместе, создать резонанс - нет, не выходит. Получается броуновское движение - и я знаю, что нас больше, но мы дезорганизованы и бессильны.


Юлия Сундук
отправлено 22.08.08 15:53 # 495


Кому: Lexus, #488

> Кому: Юлия Сундук, #482
> > Ты мой пост внимательно прочитал?
> Конечно. Имею такую привычку. А в чем моя ошибка?

Повторяю вопрос, на который ты так и не ответил:

Где я там "гордилась своей несокрушимой позицией в споре"? Наоборот, написала, что даже хотя я стараюсь открывать рот только если твердо уверена (не без оснований) в своей позиции, бываю и неправа. Всяко бывает.


> > Это ты к чему написал?
> > > Зрелые люди относятся к воздержанию достаточно спокойно. Чего не скажешь о малолетках.
> Это цитата, отмеченная правильным образом (пост №469). Теперь уже мой через предъявлять, чтобы ты внимательно читала собеседника.

Согласна, я некорректно поставила вопрос. Ставлю корректно:

Это ты к чему [процитировал]?


Ragnar Petrovich
отправлено 22.08.08 15:53 # 496


Кому: Noidentity, #485

> исторически - Голодомор - голод 1932-1933 годов на Украине, факт которого подтверждали ещё советские историки и который легко отслеживается через статистику смертности и рождаемости на Украине в оных годах

Я факт голода и не оспариваю.
Мне непонятно, когда голод именно на Украине называется как-то по-особому, в то время как такой же голод в то же самое время был в Поволжье и других местах.
Это как Холокост выделяют специально для евреев, а для остальных так просто - поубивали и всё?


Green Drake
отправлено 22.08.08 15:53 # 497


Кому: anya, #473

>> Объективно говоря - херня этот наш Тарас. Обидчивым предлагаю начать обижаться.
> Полагаю,любовь к нему в массовом сознании и формирование из него украинского бренда началось еще с СССР, ибо таких безбожников как Тарас в украинской литературе найти было сложно.

Аналогично и с Булгаковым. Гипертрофированное внимание к "Мастеру и Маргарите" в школьной программе - оно не к добру. Если не пустышка, то уж во всяком случае не шедевр. Опять же объективно - так себе книженция. У него есть и лучше.
Когда проходили в школе - поставил жирный игнор, ибо не осилил и пяти страниц. В то же самое время читал по книжке добротной фантастики в неделю. Одноклассники задавались вопросом: как так - фантастику читаешь, а это ведь тоже фантастика, да еще какая - чистый термояд! Отвечал, что книжка нудная.
Прочитал спустя примерно десять лет, уже после просмотра одноименного придурковатого мега-сериала. Что могу сказать сейчас, когда уже точно понятно всё или почти всё? Ровно то же самое - книжка в целом нудная и дурацкая.
Что в ней могли находить дети в школе - ума не приложу.

Да, простое советское быдло Михаил Афанасич не любил.


baku
отправлено 22.08.08 16:03 # 498


Кому: Hank Stamper, #436

> Вы, действительно, считаете, что если я не пишу стихов, то не могу отличить говнище от приличных произведений?

И какие же это "приличные" по-вашему?


Юлия Сундук
отправлено 22.08.08 16:03 # 499


Кому: Noidentity, #494

> Пардон, а вы насколько активно протестовали против развала Союза? Насколько активно вы протестуете против создания из СоЛЖЕницына иконы? Насколько активно вы протестуете против антисоветской пропаганды?

Когда Союз разваливали, я в школе училась) Я конечно понимаю, что некоторые деятели (типа Новодворской)))) зациклены на политике с детства. Но у меня в то время были другие интересы))))

> Для того, чтобы активно протестовать, нужна организация. Нужен стержень. Нужен лидер - настоящий, а не кликуша типа Витренко. А лидера нет. Кушнарева вот убили... Да что там... Вот в этом-то нам и нужна поддержка России - нам нужен лидер, причём не просто человек с определёнными убеждениями, а человек, за которым будет стоять ОРГАНИЗАЦИЯ. И тогда, я уверен - победа будет за нами. А так - да, сидим у себя и не знаем, как с этим бороться, каждый по своему вякает, а объединиться вместе, создать резонанс - нет, не выходит. Получается броуновское движение - и я знаю, что нас больше, но мы дезорганизованы и бессильны.

Совершенно согласна. Только я ж никого не обвиняла в том, что "каждый по своему вякает, а объединиться вместе, создать резонанс - нет, не выходит".

Просто попыталась объяснить про "левады и баштаны". А оно вон что вышло...


Koldybay
отправлено 22.08.08 16:03 # 500


Я думаю что нормальным украинцам на стих обижаться не стоит, Бродский его не к ним адресовал, а к свидомитам.

Хотя интересно, если все националистические заскоки типа признания Шухевича украинским мегагероем осуществляются фашистствующим меньшинством, то где же голос нефашиствующего большинства? Почему с украинской стороны не слышно заявлений о том что геноцид украинцев в советское время - пиздёж, как и остальная националистическая возня?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 766



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк