В ответ на требование предъявить документы, компания молодых людей неожиданно набрасывается на сотрудника милиции… Один из нападавших выхватывает травматический пистолет и несколько раз бьет постового рукояткой по голове…
В это время большинство пассажиров, включая мужчин, старательно делают вид, что ничего не происходит, и пытаются побыстрее попасть на эскалатор. Впрочем, несколько смельчаков все же встают на защиту истекающего кровью милиционера…
Всех пятерых удалось задержать. Как выяснилось, молодые люди приехали из Дагестана и Чечни. По словам подозреваемых, они профессиональные спортсмены и прибыли в Петербург для участия в чемпионате по силовым единоборствам.
> Против пятерых-то? Это при том, что и на одного баллончики плохо действуют.
ну удар не совсем баллончик, вроде как в замкнутых пространствах может использоваться. эффективность обычного рукопашного вмешательства, судя по видео, стремится к нулю. немного коробит от мысли, что единственный способ — тупо снимать и звонить 02 (наверное, эмоции)
Да, похоже, херню спорол, но просто возмутило безразличие.
Ну как-то очень пассивно граждане себя ведут - не снимают на видео, не звонят (хотя может, на камере не видно).
Постовой, оказался не готов к такому повороту событий, хотя мог бы быть по осторожней - тормознул толпу из 5 человек. А эти несдержанные парни застали его врасплох, действительно тренированые удары проводили, лупили от души и не мешкая.
> А как в таком случае лучше поступить?
>
> На мой взгляд, если нет шансов помочь сразу, то разумный выход бежать за помощью к ближайшему месту дислокации сотрудников милиции, в метро их довольно много.
Твой вопрос - сферический конь в вакууме.
Как нормальный человек, ты должен прийти на помощь человеку которого избивают семеро. На практике оно может вылиться в то, что ты окажешься на соседней койке и в одной палате с тем кому пытался помочь (у окружающих могут быть сильно другие принципы). Но это еще не самое страшное!
Некоторое время назад, имел счастье ехать в метро и застать милейшую картину: электричка останавливается, входят двое - девушка и мужчина (лет 40-45), электричка трогается, мужчина подходит к девушке и начинает что-то экспрессивно говорить; девушка (судя по мимике) отвечать особого желания не испытывает и на общение с этим гражданином не настроена (мужик откровенно пьян); мужчина отходит, размахивается и бьет девушку в лицо; реакция присутствовавших примерно та же, что и в статье - большинство отвернулись; я и еще несколько человек оттащили мужика от девушки и успокоили, после чего выкинули из вагона. Мораль сей истории в следующем: на следующий день я рассказал данную историю своему другу из прокуратуры на что он сделал круглые глаза, покрутил пальцем у виска и сказал, что я идиот и никогда нельзя так поступать, т.к. девушка может оказаться супругой и оказавшись в милиции она примется защищать своего мужа, а не меня&Co, что выливается во вполне приличный срок в местах не сильно удаленных. Отсюда вывод - решай что для тебя важнее сам. Спокойная совесть от того, что ты проявил себя в качестве человека или гарантия того, что ты завтра не окажешься на тюрьме и в таких вопросах никто тебе не подсказчик.
Примерно так.
Извиняюсь
> поэтому как и положено тупому вояке доложил командиру и в дежурку и теперь моя совесть чиста :)
вооот! теперь я осознал полностью смысл твоего вопроса камраду про "записать данные", поскольку тоже вояка. а если б убегавший сопротивлялся и двинул тебе в глаз, пришлось бы 100 тыщ бумажек писать откуда фингал. а так как данные не записали, хрен докажешь, что милиции помогал. короче головная боль.
Скинхэд напал на дружелюбных граждан другого цвета кожи! Очень смело было нападать на бедных спортсменов приехавших в гости и почитающих нашу культуру, зная, что вокруг столько своих. Помогут ведь. Только русские смелые когда их банда, а по одному...
Вообще, для острастки, можно бы было расстрелять дружелюбных кавказцев, смотришь и уважения побольше к русским стало у дружественных народов.
Более всего охреневал, читая коментарии по приведённой ссылке. Там такая Света М и ещё Ирина Дак - это ж какие безмозглые маразматички - непробиваемая тупость!
Миллиционеру - моё почтение. Я сам 5 лет назад работал в своей стране в подобной должности - в охране общественного транспорта. У нас в Иерусалиме тогда как раз заканчивался период, когда в автобусах взрывались смертники, которых мы и должны были остановить. Кому-то удалось, остались инвалидами. Кому-то не удалось - к психологу ещё долго ходили. Так вот - я знаю, как очко играет, когда подходишь даже к одному подозрительному типу, подходящему по признакам.
Что и говорить, когда ты один на несколько сот метров в округе, а на остановке трое здоровых арабов, которые весь день на стройке херачат, каждый под 100 кг тугих мышц, тренированных физическим трудом. Для нас здесь - это как ваши кавказцы для вас. Смотришь на них, понимая, что проверить надо, и также понимаешь, что они гордые, подчинятся не станут, свою силу чувтвуют - конфликт не избежен.
Ещё подходя к ним передаешь по рации о применении силы, что один против троих, и, как в омут с головой, начинаешь проверять. Если повезёт, то пока развяжется драка да пока тебя с ног собьют - коллеги добегут.
Так что я отлично понимаю, сколько мужества нужно чтобы просто одному подойти к трём и более горячих восточных парней, дабы выяснить их личности и намерения, хоть и будучи при исполнении.
Сотруднику милиции - почтение и уважение за смелость и ответственность.
А вот подготовка у него, миллиционера хромает! Видно, что в ситуации, когда мозги отказывают из-за адреналина, остается ноль - никаких заученных до уровня рефлексов действий, навыки рукопашной отсутствуют. Это не его вина - таких сотрудников надо тренировать регулярно, но это дорого и сложно.
С точки зрения закона тут все пучком: необходимая оборона засчитывается как за себя, так и за других лиц. Это если ты на стороне милиционера решил выступить, а не за крепких южных ребят. А вот с судом не всегда гладко - редко, но под статью попадают.
А в новостях по ОРТ в 18.00 о данном случае даже не упомянули.
У них там новость номер 1 - это 50 лет РУДН. Думается мне 99-ти % граждан этот РУДН на хер не сдался. Руководство ОРТ, оно вообще как, с нашей планеты?
А если я, к примеру, знаю как поступить и опыт есть и силы хватит. Т.е. начну драку с такими "гостями" в защиту милиционера того же. Мне тоже статья будет светить за нападение?
2 DeDark. Рафик -невиновник! Скрипач - сука сам виноват...Сегодня в Кемерово чехи тож повеселились. С криками "Аллах акбар" оказали вооруженное сопротивление (нож) сотрудникам охраны рынка, т.к. посчитали, что платить в кафе за съеденное-выпитое они не обязаны. Нарядом милиции задержаны и водворены куда следует... и как следует...
Таки, какая нетолерантная новость!!!
Но у преступности как известно нет национальности. Интересно как эффективные менеджеры
решат проблему? Наверное нужно срочно дать всем приезжим с горячей кровью - иммунитет перед представителями порядка. Ну типа документы предъявить потребовать никак нельзя, а если по незнанию товарищ милиционер потребовал документы показать - получи в табло на вполне законных основаниях.
Что характерно это не первое освещенное в СМИ избиение группой лиц кавказской национальности.
Что будет дальше?
Милиционера жалко. :(
ДЮ, если в такой ситуации совершить умышленное убийство одного из нападавших, то есть шанс избежать ответственности (учитывая, что успеешь нагореть от остальных во время кипежа)? Там же обстоятельство - угроза жизни сотруднику правоохранительных органов.
Как я понимаю, если бы не сознательные граждане, горцы просто сели бы на поезд и уехали, оставив милиционера валяться на перроне. Нет слов.
Есть пара вопросов к знающим камрадам. Предположим, горцев не задержали сразу, но по ориентировке от самого милиционера задержали через полчаса, а они бы включили дурку - реально их посадить в таком случае? И как с подобным обстоят дела в цитаделях демократии, Европах да США?
Скоро создадут "профессиональную полицию", оденут её в красивое, выдадут блестящие значки и черные "глоки". Всем понятно, что подобное сразу прекратится, так как полицию Нургалиев бить не разрешал.
> Скоро создадут "профессиональную полицию", оденут её в красивое, выдадут блестящие значки и черные "глоки". Всем понятно, что подобное сразу прекратится, так как полицию Нургалиев бить не разрешал.
Кстати про волосатого парнишку, скажите кто занимался борьбой. Допустимо ли заниматься вольной борьбой с такими патлами? По вырывают же к хренам. На борцов как не погляжу, либо лысые, либо коротко(очень) стрижены. Нельзя ли от сюда сделать вывод, что налётчики врут про свою принадлежность к спортсменам? Или они не все спортсмены.
"Всех подозреваемых: Ахмеда Бичуева, Хасана Абиева и Мухмада Мовлади (Чечня), Ибрагима Дашаева (Новгородская область) и Тимура Ханмагомедова (Дагестан), – задержали. Им вменяют применение насилия в отношении представителя власти".
Говорят и о состоянии милиционера:
"Страж порядка серьёзно не пострадал, его с ушибленными ранами лба, верхней губы и темени отправили на амбулаторное лечение"
> Вот что интересно.
> Эти выродки, якобы "спортсмены", через несколько лет выйдут на свободу.
> Они за эти годы исправятся?
> Или лучше их сразу пожизненно закрыть?
> лучше как лю-канг : велосипедиком в полёте, сразу всех.
> А потом фаталити!!!
Не пойдёт - где ты в метро игровой автомат найдёшь? Разве что терминалом по оплате говнюков раздавить. Анималити тоже не катит - в метро нельзя. Гораздо лучше Бруталити! Серией зверских ударов оторвать им все жизненноважные органы и конечности. Ну или как вариант провести местное добивание.
Ну это до чего ж надо охуеть, чтобы среди бела дня в метро пиздить милиционера. Там же народу тьма, камеры, свидетели. Выходит, рассчитывали что никто не вступится- отметелят человека и пойдут дальше безнаказанно. Горные орлы, блядь. Теперь по сроку получат. Спортсмены хуевы.
> > Они за эти годы исправятся?
>
> не исправятся, нет. только озлобятся на "русских свиней"
Значит, лучше дать пожизненный срок. А то, вон, гандону по фамилии Бичуев - 20 лет всего. Даже если ему дадут десятку - выйдет на свободу тридцатилетний готовый ваххабит и террорист.
> Вот что интересно.
>
> Эти выродки, якобы "спортсмены", через несколько лет выйдут на свободу.
>
> Они за эти годы исправятся?
>
> Или лучше их сразу пожизненно закрыть?
Думается им никаких лет не грозит. Малые, угнетаемые народы принято прощать. Нужно их отпустить и попросить больше так не делать. Они потом Россию будут ещё больше уважать.
как-то на душе так противно стало... а за милиционера очень обидно ! если товарищи так ведут себя в отношении сотрудника правопорядка, то чего от них ждать в отношении простых граждан... =(
товарищей наверняка отмажут... от этого еще обидней !? =(
> вот приезжали ко мне в гости друзья с Украины, в метро их тормозили по пять раз на дню, хотя регистрация временная, все чин-чинарем. Посоветовал одеваться менее аккуратно и ходить по переходам метро, уткнувшись в газету-журнал, и как бабка отшептала.
Хм. Интересно. Я вот часто в Москву из родного Челябинска приезжаю - не останавливали ни разу. Более того - несколько раз прохожие спрашивали как попасть куда-то, и я даже отвечал! :)
Хорошо бы все это в показательное дело обратить, с освещением судебного процесса в СМИ и раздачей максимально возможных сроков участвующим спортсменам. Но, есть мнение, что диаспора отмажет. Блядь, как в Средневековье живем...
> Как человек, интересующийся единоборствами, могу сказать, что в последнее время очень многие соревнования с участием джигитов заканчиваются скандалами и потасовками.
"Высокопримативные", как сказал бы Протопопов. Любое проявление культуры расценивают как слабость. А когда еще вокруг столько испуганных лохов, т.е. мирных обывателей, чего б не порезвится?
Откровенно говоря, не знаю, полез бы я помогать милиционеру кулаками, хотя во мне 196 см и 120 кило веса. Рисковать получить нож в живот действительно никому не охота, когда не доебываются напрямую до тебя или твоих близких.
Ни разу не националист, но отдать бы это зверье на воспитание ОМОНУ, чтобы спортивную карьеру они продолжить уже не смогли, и другим "горячим" малолетним долбоебам с глухих аулов пример был.
> Как человек, интересующийся единоборствами, могу сказать, что в последнее время очень многие соревнования с участием джигитов заканчиваются скандалами и потасовками.
Камрад, это "последнее время" тянется как минимум с конца 80х годов. :)
Не могу без слёз вспоминать первую поездку на всесоюсный турнир по самбо, в котором учавствовала сборная команда Кавказа (там от всех кажказских республик были). Я думал у нас в команде отморозки и хулиганы. Я плохо думал. В общем, всё как ты написал. Чуть что, сразу драка. Кончилось всё тем, что один джигит проиграл один балл, это ему не понравилось, он выбил из-под судьи стул и ебанул этим стулом его по голове. Всю команду дисквалифицировали нахуй. А боролись они, в целом, очень хорошо.
Я тогда чуть дара речи не лишился от неожиданности. Но ничего, такого противника тоже надо уметь мочить. У нас после этого тренер значительные корректировки в тренировочный процесс внёс.
> Хорошо бы все это в показательное дело обратить, с освещением судебного процесса в СМИ и раздачей максимально возможных сроков участвующим спортсменам. Но, есть мнение, что диаспора отмажет. Блядь, как в Средневековье живем...
Такая штука, как клановость (см. тейпы в Чечне) и есть один из признаков Средневековья. ;)
> Ни разу не националист, но отдать бы это зверье на воспитание ОМОНУ, чтобы спортивную карьеру они продолжить уже не смогли, и другим "горячим" малолетним долбоебам с глухих аулов пример был.
Ага, действовать против дикости дикостью. Еще их можно грузить в баржи и топить посреди Москвы - реки в присутствии телекамер. Да только кто ж позволит?
Вот была раньше такая преступная группа из нескольких детей гор, объединённых националистическими идеями. Называли себя «чёрными ястребами» и занимались тем, чем (по их мнению) и должен заниматься настоящий джигит — т.е. воровали и грабили. В мае 2008 они напали прямо в вагоне метро на двух русских ребят (один из них — школник, второй — студент). Летом банду повязали. В октябре того же года их закрыли на срока от 4 до 7 лет ( http://www.newstube.ru/media/chernym-yastrebam-podrezali-kryl%27ya ), в т.ч. несовершеннолетнего на 5 лет.
Так что думается, что «слухи о мощи монгольского флота сильно преувеличены». Напали на мента, это очень серьёзно. Посадят всех.
> > Или лучше их сразу пожизненно закрыть?
>
> А УК для них такую меру предусматривает?
Я не знаю, как буду квалифицированы их деяния, поэтому не могу сказать, какой срок им светит. Но не думаю, что при нынешнем положении дел им светит пожизненное. Однако нет смысла никому из них дать меньше, чем пожизненный срок, ибо при любом другом сроке они выйдут на свободу в боеспособном состоянии, готовыми бандитами и террористами.
Могу сказать за Германию- такие же проблемы с арабами, турками, ну и периодически с выходцами из бСССР. Полицаи жалуются, что количество нападений и попыток оказания сопротивления полицейским неуклонно растёт.
Если бы этих уебней повязали, то сшили бы дело очень быстро- камеры везде, плюс свидетели найдутся. Преценденты уже были, когда стайки подростков разных национальностей кого-то сильно били (только гражданских). Правда сроки в основном не большие.
Могу сказать ещё одно: сам занимаюсь krav maga и к нам в группу записался парень. Как оказалось полицейский. На тренировке заметил, что всякие захваты с последующим заломом рук у него поставлены хорошо. А вот удары совершенно никакие. Выяснилось, что так их тренировали в учебке и упор они делают в основном на спецсредства и командные действия (патрулируют как минимум парами). Так что европейская полиция к общению с горцами подготовлена не намного лучще российских коллег.
> У нас после этого тренер значительные корректировки в тренировочный процесс внёс.
>
> Какие, например?
>
А он стал заставлять бороться с более опытными и физически сильными противниками. Если пацану, допустим 17 лет, 70 кг, то его ставили против мужика 25-30 лет, 80-90 кг. Хотя бы пару раз за тренировку обязательно. Он приглашал на тренировки ребят из ЧФ, морпехов, пограничников (у нас погранчасть через дорогу от спортшколы была). У большинства из них техника была может и не очень, но весь смысл был привыкнуть к суровому напору. Это очень хороший опыт.
На станции метро много сотрудников не бывает никогда. Их там два или три. Как правило, двое. Один сидит в комнате милиции (на камерах, если таковые имеются), а второй патрулирует непосредственно станцию. Что характерно, так положено по внутренней инструкции, как мне объяснял сотрудник ОВД Московского метрополитена. В чрезвычайных ситуациях на помощь приходит либо, наряд с соседней станции, либо территориального ОВД\ Полка ППСМ. Последние, обязаны при заступлении на территорию, проверять станции метро, имеющиеся на маршруте патрулирования, оставлять свой позывной и номер мобильного в журнале проверяющих комнаты милиции ст. метро.
Теперь касательно инцидента - второй сотрудник, даже видя на камерах происходящее, НЕ ИМЕЛ ПРАВА ЛЕЗТЬ В ДРАКУ ПРОТИВ СЕМЕРЫХ. Он был обязан незамедлительно сообщить о происходящем в ДЧ и ждать подмоги. Тем кто пишет всякую ахинею по поводу подготовки милиционеров предлагаю поставить себя на место сотрудника и учесть обстоятельства:
- Он один, а их семь (при чём один вооружен)при чём все спортсмены.
- Стрелять в мето нельзя, как правильно заметил Д.Ю.(Метро - место с большим скоплением людей, объект повышенной опасности и т.д.).
- Бить нападающих по роже и т.д. так же нельзя. Только приёмы борьбы (ст. 13 ФЗ "О милиции").
Так как бы "разрулили" ситуацию вы?
> А вот подготовка у него, миллиционера хромает! Видно, что в ситуации, когда мозги отказывают из-за адреналина, остается ноль - никаких заученных до уровня рефлексов действий, навыки рукопашной отсутствуют. Это не его вина - таких сотрудников надо тренировать регулярно, но это дорого и сложно.
В прошлом году наблюдал.
Попросили полицейские предъявить документы парня арабского вида(дело было на центральной автобусной в Тель-Авиве).Парень дал по рукам и в бега. Человек 30 бросилось на перехват. Некоторые упали и затаились(вдруг шахид?). Прострелили ему ногу и арестовали. Правда оказалось что просто нелегал...
Я к чему это... За 10 лет прожитых тут ни разу не видел драки где люди её обходят. Про форму и вовсе молчу...
Дак, почему это происходит в России? Мож не в органах беда? Может в сознании индивидуума? Типа: Бьют не меня, пройду... А мож позвоню, есть органы .... Они должны....