По мере приближения юбилея Победы в блогосфере растёт праведное негодование прогрессивной общественности. Деньги, истраченные на парад, несомненно полезнее раздать ветеранам (или нынешним беднякам -- благо по мере либерализации экономики их число изрядно выросло). Армией ни в коем случае не следует гордиться -- ни нынешней, ни тем более прошлой, завалившей противника своими телами (на каждых троих погибших врагов пришлось аж четверо наших -- хотя по мнению известного филолуха Борюсика Соколова, соотношение было 1:10, и каждый либерал обязан считать его мнение наинизшей возможной оценкой наших потерь). И вообще к чему радоваться победе невежественных медведей, диких степняков и прочих пархатых большевистских казаков над одной из культурнейших наций мира!
Думаю, чтение книги Александра Решидовича Дюкова "За что сражались советские люди" -- недостаточное лекарство от одной из тягчайших болезней -- ненависти к собственной стране и собственному народу. Остаётся лишь игнорировать бесноватых и надеяться, что по прошествии юбилея припадок временно утихнет и эти люди (?) получат возможность собственным трудом доказать, способны ли они принести стране и народу пользу, хотя бы отдалённо напоминающую заслуги фронтовиков.
Впрочем, не исключаю, что помогут и простейшие физиотерапевтические средства вроде массажа щёк. Стенографистки законодательного собрания Французской республики ещё в XIX веке придумали замечательную формулировку "лицо оратора было покрыто бурными аплодисментами". Если мы будем приветствовать подобным образом каждую антисоветскую = антирусскую фразу, её распространители кувырсот швырнадцать раз задумаются: стоит ли набирать полный рот дерьма, чтобы оплевать свою страну.
> Стишок Дегена цитируют постоянно.
> Однако мне почему-то кажется, что бойца. стягивающего со своего товарища валенки с такой прибауткой пришили бы свои же, причем быстро.
> И почему-то вспоминается к этому стишку куча совершенно противоположных примеров, когда тупые совки наоборот своих товарищей спасали зачем-то...
>
> Честно говоря заебало цитирование дегеновского стиха...
Камрад , для того чтобы понять стих , надо знать личность человека , котрый его написал . Деген Ион Лазаревич известный советский танкист-ас , начал войну в 1941 году в добровольческом истребительном батальоне , который был придан 130ой cтр. дивизии . Ну и далее он воевал до января 1945 года , когда получил тяжелое ранение в бою .
Человек через такое прошел , далеко не каждый ветеран имеет за плечами подобное . Добавлю , что стих был написан в 1944 году , когда он воевал во 2ой отдельной танковой бригаде , которая использовалась для прорыва и несла тяжелые потери в каждой наступательной операции .
Вобщем , не буду расписывать все подробно , есть интервью с ним в книге Драбкина " Я дрался на Т-34" .
Имеет награды : медаль "За отвагу" , орден Красного Знамени , ордена Отечественной войны 1 и 2 степени , ну и польские награды до кучи .
Камрад , есть ли у тебя хотя бы медаль "За отвагу" , чтобы иметь моральное право писать о том , что его стишки мол "заебали" ?
> Стишок Дегена цитируют постоянно.
> Однако мне почему-то кажется, что бойца. стягивающего со своего товарища валенки с такой прибауткой пришили бы свои же, причем быстро.
> И почему-то вспоминается к этому стишку куча совершенно противоположных примеров, когда тупые совки наоборот своих товарищей спасали зачем-то...
>
> Честно говоря заебало цитирование дегеновского стиха...
> Да и у Тупичка посещаемость в 60 тыщ человек в сутки - мизер в масштабах населения России. О блоге Вассермана и не говорю, там хорошо если 15 тысяч наберется.
Меня в школе учили, что в гражданскую войну, от 17 года, один пропагандист оценивался в десять бойцов. С появлением интернета эта цифра явно выросла. 15 тыс. попавших под идею разнесут её дальше, так что все ок.
Ну насчет "без сопротивления" я погорячился, но сроки оккупации говорят за себя.
Фашистская Германия оккупировала Норвегию за 63 дня, Францию - за 44 дня, Польшу - за 35 дней, Бельгию - за 19 дней, Голландию - за 5 дней
Разгон "заговора" занял не один год. За все это время заговорщики так и не удосужились выступить. Более того, заговорщик Блюхер топил заговорщика Якира -- а потом и сам был потоплен. Ну ладно, допустим, что группу Тухачевского топили в надежде, что не заметут остальных -- но потом стало ясно, что и остальные в стороне не останутся! Так что было ждать расстрела? Не в одну же ночь взяли и арестовали всех подряд!
Лет 5 помойку под названием российское телевидение не смотрю, и живу как-то неплохо, в курсе всех новостей. Да и что смотреть? Мои любимые единоборства не кажут, музыки на экране нет, новости такие, что просто вешаться хочется...
> к сожалению, только для весьма ограниченного контингента, который интернет умеет не только для "одноклассников" использовать. А многие и этого не могут. Так что глобально ящик пока заруливает интернет в минуса, увы.
Камрад, ты очень сильно ошибаешься. Очень! Взрослый человек, первый раз севший увидевший Инет, по моей личной статистике, спрашивает у меня:
1. Где тут новости?
2. Где тут почта?
3. Где взять книги/фильмы?
А к инету мне приходится приобщать немалое количество людей зрелого возраста. Детям - да, нужны детские развлекухи, вроде социальных сетей, игры, порнуха. Взрослые требуют новости, почту, книги, кино. Пока так.
Берия -- это не большая часть руководства, да еще и армией. Берия -- всего лишь министр внутренних дел. Тут же речь идет о большей части высшего руководство армией! Армия -- штука серьезная. Одного человека скрутить куда проще.
Сейчас ещё, к сожалению, распространяется и такая точка зрения, мол, "Война-то была уже аж 65 лет назад, уже в новое тысячелетие вступили! Что, и через 100 лет тоже будем праздновать?". Сегодня такое же услышал из уст своего начальника. Как-то тоскливо стало.
Я бы очень хотел, чтобы все и через 200 ещё помнили.
> Камрад, я старенький уже, в школе [советской] учился. И всё это прекрасно знаю. Я писал о том, что до 39 года ("официального" начала ВМВ) вермахт имел боевой опыт не то, чтобы сильно больше нашего
У них была очень эффективная система создания армии. К сожалению, не припомню источник, но в целом примерно так: после подписания Версальского договора Германии пришлось уменьшить армию до 100000 человек. Так вот, туда вошли только серьёзно обученные специалисты, имевшие опыт первой мировой. Когда на версальский мир было положено, у немцев оказался готов почти полный офицерский корпус и эффективная система подготовки кадров.
> Разгон "заговора" занял не один год. За все это время заговорщики так и не удосужились выступить. Более того, заговорщик Блюхер топил заговорщика Якира -- а потом и сам был потоплен. Ну ладно, допустим, что группу Тухачевского топили в надежде, что не заметут остальных -- но потом стало ясно, что и остальные в стороне не останутся! Так что было ждать расстрела? Не в одну же ночь взяли и арестовали всех подряд!
Наверно интересовались уже, но еще раз - скажи, пожалуйста, сколько тебе лет?
Кто-то пишет в стихах, кто-то в прозе, я никак не умею.
А, или ты считаешь, стихи должны быть о чем-то красивом, возвышенном? Любовь, луна, асисяй и тд?
Сегодня гулял по Невскому, и наблюдал известный автобус с генералиcсимусом. Вчера пидорасы забрызгали его краской, но за ночь добрые люди отмыли. Автобус отличный, ездит по проспекту и радует глаз.
Маршрут 187К - Стрелка Васильевского - Дворцовая пл. - весь Невский и дальше идёт к Ладожской, если кто будет искать.
> Всё же интересно чем мотивировали тогдашние военачальники неудачи во Второй Мировой Польши, Великобритании, Франции, Бельгии, где не было репрессий против офицерского состава.
Забавно. Надо подкинуть идею нашим либералам. Гитлер проиграл войну потому что репрессировал всех своих военачальников после неудачного покушения.
Камрад, судить поступки Дегена - не берусь никак.
Речь идет о стихе.
Стих - говно.
При этом замечу, что у нас в роте за кражу (просто кражу) - били злобно и долго.
За снимание валенков с раненого товарища - убили бы нахер, если б кому в голову пришло.
И напоследок - я медик и к тому же старый пень, общался с большим количеством ветеранов, в том числе с иконостасом в разы больше дегеновских. И вот ты знаешь - они, эти ветераны, почему-то валенки с товарищей не снимали. Наоборот бля, рискуя своей жизнью своих товарищей спасали. Вплоть до того, что девчонка - стрелок в штурмовике на раненого летчика напялила свои унты, потому что был без сознания, а себе взяла его сапоги - и пока волокла его до своих - отморозила СВОИ ноги.
И это потому, что на войне взаимовыручка позволяет уцелеть. Правило такое.
Потому не надо мне голову морочить. Деген - герой и ветеран, а стих его - говно. Потому раздели бойца Дегена от поэта.
В конце концов за блокаду арестовано за людоедство под тысячу человек. Теперь можно утверждать, что все блокадники - людоеды?
> Ерёменко попытался подъебнуть Сталина?
> Рисковый мужик.
Все естественно камрад. Ты видел хоть раз что кто то в своих мемуарах написал что был трусом или дураком? Я не о данном военачальнике конечно, а в принципе. Другое дело что всякие "воспоминания" хорошо бы проверять и другими источниками. А так же логикой и здравым смыслом.
> Фашистская Германия оккупировала Норвегию за 63 дня, Францию - за 44 дня, Польшу - за 35 дней, Бельгию - за 19 дней, Голландию - за 5 дней
Францию и Польшу целиком она не оккупировала.
Во Франции - из-за перемирия с французами, что во многом было вызвано предательством Британии (из-за чего и Бельгию, кстати, слили), в Польше - из-за вступления в войну СССР.
В любом случае, все эти страны ожесточенно сопротивлялись до тех пор, пока ситуация не стала совсем безнадежной.
В отличие, например, от Дании и, ранее, Чехословакии.
Но мы уже
не в силах ждать.
И нас ведет через траншеи
окоченевшая вражда,
штыком дырявящая шеи.
Бой был короткий.
А потом
глушили водку ледяную,
и выковыривал ножом
из-под ногтей
я кровь чужую.
Камрад, ты не видишь разницы между убитой девушкой и раненым товарищем?
Да еще к слову перс из стишка дерет запасные валенки, а у Васкова - боец был разутый. Босая горожанка в лесу, а?
Кстати, старшина Васков без всякого восторга это делал, да и бойцы его не веселились.
А дегеновский стишок - знаешь напоминает наши детские веселухи. когда мы были маленькие и глупые и пели "Вставай страна огромная..." на мотив "В лесу родилась елочка." Тогда казалось офигенно остроумным, а сейчас - стыдно.
И честно признаться - стишок дегеновский отлично вписывается именно в то, что в этом треде ругает Вассерман. Ни чести не было у наших солдат, ни взаимовыручки, ни храбрости, один страх и заградотряды, ага...
Что характерно - опять же речь о трупах. Не о раненом товарище, который без валенок - как минимум ноги потеряет... И то у людей - возникает отторжение такого действа.
А нам тут впаривают кучу мемуаров про германское боевое товарищество, взаимовыручку и человечность - а про наших - вот деген написал похабщину.
И не возрази - он же ветеран...
Ваще-та и Власов ветеран и пеньковский и Солженицын. И ордена у них были...
> Кто-то пишет в стихах, кто-то в прозе, я никак не умею.
> А, или ты считаешь, стихи должны быть о чем-то красивом, возвышенном? Любовь, луна, асисяй и тд?
Не обязательно...На войне грязи и просто не шибко красивого - дохера, но выпячивать такие моменты,как снятие обмундирования с трупов, думаю не стоит. Было такое - сурово - ничего не скажешь, но заострять на этом внимание - зачем? В блокадном Ленинграде и людоедства случаи были, но об этом стихи не пишут, и правильно делают.
Т.к. работаю на телевидении, то, думаю, присутствующим будет интересно узнать, как считается эта самая аудитория каждого канала.
Сначала немного терминологии:
Доля аудитории (%) – обозначает долю телезрителей, которые смотрели данную передачу из всех включивших телевизор.
Рейтинг канала / тайм-слота / передачи (%) – обозначает долю телезрителей, от общего числа, имевших такую возможность (обобщенно, от всех жителей РФ, имеющих возможность смотреть ТВ).
Теперь вкратце к делу:
Расчетом доли аудитории, рейтингов и других гадостей занимаются специализированные компании. Самая крупная у нас, да и в мире тоже – компания Gallup. По сути, это монополист, все другие компании на данном рынке далеко позади.
Основной способ подсчета – с помощью т.н. пипл-метра. Это спец. устройство, которое подключается к телевизору.
Соответственно, компания (Gallup) для установки данного пипл-метра заключает договор с домохозяйством (условно – квартирой). Вносит в свои базы информацию о членах данного домохозяйства (пол, возраст, семейное положение, социальный статус, может еще чего, уж не знаю).
Пипл-метр фиксирует все переключения с канала на канал. Ежедневно данные от пипл-метров суммируются (в виде доли и рейтинга – см. терминологию) и предоставляются заказчикам (телеканалам, рекламным агентствам, прочим заинтересованным).
Данные пипл-метра на периодической основе проверяются с помощью всяких статистических методик – прежде всего опросов (на улице, по телефону) и анкетирований.
На основании рейтингов считаются всякие GRP и прочие вкусности, но это уже другая история.
А теперь самый интересный вопрос – сколько же всего пипл-метров установлено в России? Точными данными, к сожалению, не обладаю, но в Москве - порядка 2200 – 2300 пипл-метров. В других городах, как Вы понимаете, и того меньше. Точное кол-во городов не помню, но всё колеблется около цифры 50. Т.е. всего есть порядка 50 городов – где есть эти самые пипл-метры. И, дай ТНБ, чтоб пипл-метров набралось хотя бы тыщ на 3-5 (в дополнение к Москве).
Еще раз перечитал. Надеюсь, сильно не соврал. Если есть доп. вопросы - готов в силу своих немногочисленных знаний на них ответить.
Ты как-то больно круто сократил списки. Степанов -- арест в декабре 38, Базилевич -- в ноябре 38, Магер -- в сентябре 38, Федько -- в июле 38, Фриновский -- в апреле 39...
Да я понимаю. Это был тонкий намёк, что мемуары несколько приукрасили действительность.
> Ты видел хоть раз что кто то в своих мемуарах написал что был трусом или дураком?
Ни разу. Есть некоторая (небольшая) часть мемуаров достаточно объективных, где неприятные моменты просто обходятся и прямого вранья нет - но большинство обычно описывает какой Д'Артаньян автор.
> Другое дело что всякие "воспоминания" хорошо бы проверять и другими источниками.
Я бы сказал - необходимо проверять.
В том числе и на подлинность.
А то вот например большая часть мемуаров Жукова написана НЕ ИМ - увы, увы...
> В любом случае, все эти страны ожесточенно сопротивлялись до тех пор, пока ситуация не стала совсем безнадежной.
Особливо Польша! Уж так сопротивлялась, так сопротивлялась;) А с какой скоростью убегало правительство пшеков и её армейское руководство, никакие немецкие танки догнать на могли. СССР вступил в войну когда правительство посполитой уже сдернуло за кордон, у армии были отдельные очаги сопротивления, и то, в основном в "боях" с мирным населением - белорусами и украинцами.
Не поверишь камрад - уже попадались публикации. что все блокадники, выжившие в Ленинграде - выжили только потому, что занимались трупоедством. И если найдется какая блядь - тем более из блокадников и напишет именно таковые стишата - ууу какой ураган пойдет... (Замечу. что некоторые в блокаду нажили состояния и офигенные коллекции. И даже не попались ужасной кровавой гэбне).
Кста, вышли тут совершенно мразотные мемуары некоего Н.Н.Никулина. тоже ветеран, тоже награжден.
И умер очень вовремя - как раз перед выходом книги. Полкниги - про изнасилование немок. Но - при этом - ни одного он сам не видел, а ему РАССКАЗЫВАЛИ! Так на его мемории ссылаьться стали со страшной силой моментально, хоть тираж всего 1000 экз. Мало того - даже немецкие мемуаристы вместо своих воспоминаний уже писание Никулина пихают - хотя тоже тут воевали - типично - Хассо стахов. А что - удобно - русские с одной винтовкой тупо бежали волнами, ложились штабелями, их было 10 человек на 1 нашего, но все они погибли совершенно без толку - вот пишет русский солдат Никулин... А немецкий солдат - не при делах. даже если поймают на лжи - он за Никулиным спрятался...
> Да да, так же как и Королева за участие в заговоре посадили.
> И за "вредительский расчет" до кучи
На Тупичке уже сотню раз цитировалось, за что именно посадили Королёва.
Тебе повторить 101-й раз? Или поиском воспользуешься?
Или это не для и ты предпочтёшь продолжишь писать херню?
> Ты как-то больно круто сократил списки. Степанов -- арест в декабре 38, Базилевич -- в ноябре 38, Магер -- в сентябре 38, Федько -- в июле 38, Фриновский -- в апреле 39...
Ну вообще-то Власова, ПЕньковского и Солженицына позиционируют как борцов с антигуманным коммунистическим строем. Никак не как уголовных преступников. Героические борцы с совком.
> Троцкого поперли в конце 20-х. Что же, почти десять лет не могли навести порядок в армии? Да и сам факт, что ты "ставленник Троцкого" еще не говорит о тебе плохо.
Но многое объясняет.
Троцкий фактически создавал армию - и то что привлеченные им кадры в большинстве его поддерживали и были единомышленниками естественно. Никто ведь не привлекает в свою "команду" противников и врагов. За 10 лет они как раз продвинулись по службе.
То что их за столько лет не посадили может говорить лишь "о тщательности следствия". Просто раз зашла речь про "порядок в армии" нужно сначала решить что под этим подразумевать..)))
Тов. Троцкий был своеобразным товарищем. Как говорится "резким как понос". И известно чем занимался в эмиграции. И если "его кадры" хоть на четверть его поддерживали, то можно себе представить их роль в войне. Несмотря на весь их боевой опыт. Во всяком случае РОА мог взглавить и не Власов, а кто то по солиднее.
> Если есть доп. вопросы - готов в силу своих немногочисленных знаний на них ответить.
Те, кто проводят анализ этой статистики - когда-нибудь слышали такие термины, как "репрезентативная выборка" и "доверительная вероятность"?
Или они цинично вешают руководству лапшу на уши?
> > Рейтинг канала / тайм-слота / передачи (%) – обозначает долю телезрителей, от общего числа, имевших такую возможность (обобщенно, от всех жителей РФ, имеющих возможность смотреть ТВ).
>
Кто знает, как он там ранен? Может, там заранее видно, что человеку не жить (кстати, а по тексту разве не так: "Ты не ранен, ты просто убит"?). И нет там веселости "ой, клево я сапожки подрезал" -- а просто та сторона войны, что не проявляется в послевоенных парадах: "четвертый год соленый пот и кровь рекой".
В полный рост. Уже отсняли. Странно, что ГГ Михалкова не шмонал по карманам у мертвецов. Хотя эпизод с кучей тикающих на оторванных руках часиков - оговорка по Фрейду.
Видимо это будет в телесериале. Перекрестится - и хоп часики...
> Типа, все кто фронтом не командовали - не воевали ?
Типа ты читать не умеешь?
Объясняю: выражение "опыта действий фронтом НЕ БЫЛО" означает 2 вещи:
1) Реальный боевой опыт получил малый процент военнослужащих;
2) Осуществлять стратегическое руководство начальники штабов не умели.
> Про 39-й год я, наверное, просто так написал.
Да кто тебя разберёт? Мотивы твои темны есть. Может, просто так, а может, потому что дурак.
Тебе уже несколько раз несколько человек последовательно объяснили про вермахт до 1939 года, в период 1939-1941, и после 1941-го.
Не представляю, кем надо быть, чтобы этого не понять.
> Безусловно. Но как участники всяких там фашистских заговоров!
Не ты ли писал в посте за номером 405:
Кому: pyatachyok, #405 > Разгон "заговора" занял не один год.
Так ты определись уже: мы с тобой разговариваем про "всякие там заговоры" или про один конкретный? И если всё-таки про один конкретный, участники которого не успели задействовать армию в качестве противовеса - то при чём здесь некие иные заговоры, по обвинению в которых были арестованы (зачастую и расстреляны) военачальники в 1938 и 1939 годах?
> Не знаю, чему сейчас обучают в военных училищах, но в Афгане новоиспеченные "командиры" в первые рейды ходили под фактическим руководством опытного сержанта.
Кстати, камрад- это почти в любой профессии так. Новоиспеченного специалиста учат реальной жизни. Например, на врача учатся 6 лет. Но после получения диплома- интернатура (т.е. врач работает под руководством наставника, ходит на лекции и семинары), да и первые годы "деды" опекают "молодых".
> многим яростным разоблачителям Демонического СССР неплохо бы вспонить фразу Хайнлайна
> "Все, что нельзя выразить в цифрах, — не наука; это — мнение."
А еще, когда Хайнлайн узнал о запуске Совесткого спутника он сказал: "Песец! Они уже в космосе!"
> Кто знает, как он там ранен? Может, там заранее видно, что человеку не жить (кстати, а по тексту разве не так: "Ты не ранен, ты просто убит"?). И нет там веселости "ой, клево я сапожки подрезал" -- а просто та сторона войны, что не проявляется в послевоенных парадах: "четвертый год соленый пот и кровь рекой".
Пара примеров из жизни.
Однажды мой друг при мне огребал, а я не вписался. Зассал. 22 года прошло, а до сих пор стыдно, по ночам снится. А в другой раз заступился за одноклассника (терпеть его не мог), вписался зная что огребу (и таки огрёб по нормальному). Вот я по твоему про какой случай должен сыну своему рассказывать?
Евгений Евтушенко назвал эти восемь строк Дегена гениальными, ошеломляющими по жестокой силе правды.
Эти стихи написаны в самом конце войны, в декабре сорок четвертого, и они как нельзя лучше показывают изнанку самого кровавого конфликта прошлого века. В двух четверостишиях выраженно все: боль потерь, горечь поражений и цена, которую солдаты заплатили за ту, одну на всех, Победу, не считаясь ни с чем.
Стих он про ужасы войны, причем тут валенки?
Я так понял, что предыдущие ораторы утверждали, что большую часть высшего руководства армии убрали, как заговорщиков, причем связаны эти армейские руководители были с именем Троцкого. Так раз там столько троцкистов было -- что же они стояли, ждали, как их по очереди снимают? А если вдруг в армии расплодился десяток-другой мелких заговоров -- ну это уж точно полный развал армии со стороны высшего руководства страны: один большой заговор еще можно понять, но чтобы все высшее армейское руководство кишело непонятными кротами -- это уж что-то с чем-то.
> многим яростным разоблачителям Демонического СССР неплохо бы вспонить фразу Хайнлайна
> "Все, что нельзя выразить в цифрах, — не наука; это — мнение."
Не в коня корм. Помню спор с коллегой "про репрессии". Я ей сцылку на Земскова, а она-" снимаю шляпу перед твоей начитанностью, но жертв жалко" (Мда).
> но никаких лозунгов "За Сталина!" никто в бою никогда не кричал .
Между прочим, споры "кричали-не кричали" все равно сводятся к отношению данного ветерана к Сталину. Те, кто разделяет позицию "детей 20 създа"- "не кричали, матерились". Но многие говорят- "кричали". Да матерились, но кричали.
> Так раз там столько троцкистов было -- что же они стояли, ждали, как их по очереди снимают?
Разных снимали за разное. Не утрируй. Ты лучше посмотри на сегодняшних генералов и прикинь сколько из них можно снять и посадить за вполне конкретные делишки.
> А если вдруг в армии расплодился десяток-другой мелких заговоров
А если вдруг в партии раскол?
> ну это уж точно полный развал армии
Это не развал, это - создание армии. Также как и в целом - воссоздание государства из совокупности разрозненных обломков. Страну не в 1917 и не в 1924 возродили. Процесс возрождения государства - он вот такой, продолжительный и непривлекательный по форме.
Я думал, что в "проклятых 90-х". Да, хрущ не просто " соединил пол с потолком, ванную с туалетом, и Крым с Украиной"- это явный враг народа. и боюсь, что не по дури.
"Мой товарищ, в предсмертной агонии не зови ты на помощь людей, дай ка лучше погрею ладони я..."
Врачом Деген стал после войны. А меня учили. что пока у раненого есть силы звать на помощь - он еще не безнадежен и его перевязвать надо, а не ручки на нем греть. И это не агония, когда зовут.
Пока зовут - еще значит силы есть. Агония - уже молчат. Так что вырисовывается из стишка не обличия войны. а редкая мразота... полагаю. что после валенок шел еще куплет - зубы там золотые выдрать, часики снять - и пока живой и теплый - остальные шмотки, ему ж все одно погиабть, а шмотки можно выгодно продать, одежа-то в цене...
Такие стишата пишут первокурсники, чтоб свою круть показать. У нас ходили педиатрические стихи - типо "синее море, кровавый гуляш, боинг700 приземлился на пляж, или там "ребрышки косточки звездочки в ряд - трамвай переехал отряд октябрят" Не похоже, а? Потом таких стихов - стыдятся.
Надо же, Евтушенко высоко оценил этот стих. Вот бля знаток военных реалий...
> Да уж, Вассерман может лихо глаголом жечь. Не отнимешь.
> Одного понять не могу, на хрена ему в жж-коментах столько отмороженных либерастов и прочей невменяемой хуеты? Там зоопарк натуральный, я б давно забанил половину минимум.
Зато все либерастические говнюки и их сущность - сразу видны.
Чисто - познавательная иллюстрация.
Стих Дегена меня сильно "зацепил", я его раньше не слышал. Я не мог подобрать нужные слова чтоб описать свои эмоции и нашел их в нете, в том числе и у Евтушенко. С деятельностью и творчеством Евтушенко я не знаком. Слышал только что крупный поэт.
> Вот я по твоему про какой случай должен сыну своему рассказывать?
Про оба? Идея принципиальной непогрешимости родителей исчезает в довольно раннем детстве. Убеждать в принципиальной непогрешимости родителей и дальше -- внушать идею о лживости родителей.
ЗЫ: Может и письма фронтовые перлюстрировать не следует, это же подло?
Видно я, камрад, косноязык и невнятен. Есть вещи которые надо дома на кухне бабушке своей рассказывать, а может и молчать до конца жизни об этом. А есть вещи которые говорятся громко, для всеобщего внимания, в стихах, песнях, эпосах и пр.. Так вот в целях правильного воспитания, правильных потомков, там надо вещать о том что из рук павшего товарища Знамя забирается, а не с ног валенки стаскиваются.
С одной стороны — здорово, что Вассерман борется с фальсификаторами истории.
С другой — поскольку борьба эта чисто идеологическая, не научная, а в головах у многих граждан так богато насрано, что порядком надоело каждый раз наблюдать их шаблонно-истеричные вопли, то приходится даже таким образованным и умным людям, как Анатолий, опускаться до уровня чувств и эмоций.
> Те, кто проводят анализ этой статистики - когда-нибудь слышали такие термины, как "репрезентативная выборка" и "доверительная вероятность"?
> Или они цинично вешают руководству лапшу на уши?
По поводу всяких "репрезентативных выборок" и "доверительных вероятностей". Вот честно, не скажу - ни с кем из этих товарищей особо не беседовал. Но исходя из личных ощущений - возможно, с данной терминологией и знакомы, но использовать особо не спешат.
По поводу лапши на уши - не думаю, что в руководстве что каналов, что рекламных агенств сидят идиоты. Просто всех все устраивает. Существующая система устраивает в целом всех. Если кого не устраивает - ну пусть свое что придумает, свое кол-во телезрителей посчитает - только вот кто его цифрам поверит? А если кто и более качественные исследования проведет - во сколько это все встанет(деньги)? А тут вроде и statistics какой-то подогнали, причем фирма серьезная, иностранная, мировой лидер, блин!
Во-первых, если уж придираться, то здесь придирки не в тему: на тот момент он и близко не врач. Во-вторых, слово "агония" там не обязано быть в точном медицинском смысле -- а что, какой-нибудь "агонии Гитлеровского режима" тоже не было? Возможно ли спасти конкретного раненого, из текста не видно. Вполне может быть так, что и нет: может, дело происходит, например, за линией фронта, имеет место травматическая ампутация ноги -- ну давай, лечи его тут на месте. Без вариантов!
> Так вот в целях правильного воспитания, правильных потомков, там надо вещать о том что из рук павшего товарища Знамя забирается, а не с ног валенки стаскиваются.
Согласен, для воспитания молодежи надо "знамя". Стих Дегена он для взрослых, для "кухни", если так можно выразиться.
В стихе написано, что вместо оказания помощи раненому товарищу, ГГ греет озябшие руки над раной, а потом снимает с раненого товарища валенки. Товарищ при этом в сознании и просит помочь, на что ГГ - ноль внимания.
Камрад, ты как - станешь так действовать? Или по-другому спрошу - хотелось бы тебе иметь напарником такого человека?
По своим сослуживцам сужу - они бы так не поступили.
Замечу, что в СССР - была статья за мародерство. Во время войны - и стреляли.
Сейчас такая статья убрана.
Мародерить - можно.
Да, ЕМНИП - Евтушенко в армии не служил, младых ногтей - богема, полууехавшая блядь - по опрделению Гафта.
Новости
VIP
