— Ну уж! Все в правовом поле? Закрыли на реконструкцию Триумфальную площадь, а на ее реконструкцию нет даже документации.
— Послушайте. Поверьте мне: я этого не знаю! Я этим не занимаюсь! Я говорю откровенно и даю вам честное партийное слово! Я и Шевчука не знал, и не знал, что они собирались на Триумфальной площади... э-э.... регулярно. Да, до меня иногда доходило: вот они выступали на Триумфальной площади, вот их разогнали. Спрашиваю: а чего их разогнали? А потому, что им разрешили в одном месте, а они пошли в другое. Я говорю: а зачем они пошли в другое? И до сих пор не пойму. Разрешили бы им. Они хотят че-то сказать. Правильно? Нет, ну правда?! Критиковать власть. Вот в Лондоне определили место. Где нельзя, бьют дубиной по башке. Нельзя? Пришел? Получи, тебя отоварили. И никто не возмущается! Если целью является что-то сказать, нужно сделать по-другому. Пригласить Колесникова Андрея... Как вас по батюшке?
— Иваныч, конечно.
— Еще пару тройку камер, западных, восточных, российских, всех собрали, достали, значит, знамя, с костями и черепом там, не знаю, сказали, что мы всех вас, власть, видели вон там, и назвали место, и пока мы не получим то, что хотим, будем вас критиковать. И вот чем хорош современный мир? Можно сказать за углом общественного туалета, а услышит весь мир, потому что там будут камеры все! Сказали и чинно, стуча копытами, удалились в сторону моря!
А здесь цель-то другая! Не подчиниться действующему законодательству, сказать, что мы хотим правового государства для кого-то другого, а не для себя самих, а нам позволено то, что мы хотим, и мы вас будем провоцировать на то, чтобы вы нам дали дубиной по башке. И поливая себя красной краской, говорить, что антинародная власть ведет себя недостойно и подавляет права человека. Если цель — провокация, успеха можно добиваться постоянно. А если цель — донести до общественности, мировой и российской, нет смысла власть провоцировать и нарушать законы.
А ему зачем? В стране же демократия, рынок, частный капитал. Это при кровавом коммунизме средства производства принадлежали народу, то есть государству, а сейчас они государству на хрен не сдались. Но и жаждущих строить заводы, владельцев частного капитала, тоже что-то не видно. Так и имеем то, что имеем.
> Следуя твоей логики они могли быть только достойными людьми.
>
Это так только кажется- никак это из моей логики не выходит. Поверхностный взгляд. Сложные и несравнимые процессы- разложение элиты СССР и передача власти от Ельцина к Путину. На обе темы было сломано немало копий в т.ч. и на Тупи4ке.
Интересно про НАТО и расширение на восток. Напомнило мне договоры с индейцами, только тогда граница расширялась на запад. По каждому следующему договору граница отодвигалась дальше и дальше, при этом в каждом договоре указывалось, что это передвижение границы последнее.
Пора бы уже привыкнуть к манере делать дела наших коллег.
Там следует почитать методологические указания, так как не ясно что это за заводы и на чьи деньги построены. Со статистикой надо поосторожнее. Счас погляжу что там
Да и кстати, вот цитата из методологических пояснений: "Число действующих организаций (на конец года) – показатель, характеризующий число организаций и территориально-обособленных подразделений,...", далее "Территориально-обособленное подразделение – это структурное подразделение организации (филиал, мастерская, цех и т.п.), осуществляющее хозяйственную деятельность на определенном (географически) месте, имеющее отличный от других самостоятельный технологический цикл."
Короче нигде и не сказано, что это наши, Российские заводы. Сказано, что они функционируют на бумаге, и все.
Статистика статистикой, а я вот своими глазами вижу что происходит в отдельно взятом Воронеже: практически все крупные заводы закрыты (а их здесь было довольно много, я как раз живу в индустриальном районе) и их площади сдаются под магазины. Заводы которые каким-то чудом остались на плаву дышуть на ладан. Кстати, заводы, построенные в советские времена разворовывают до сих пор! Во скока понаделали!
Слышал про кое-какие предприятия, которые недавно появились и даже неплохо развиваются, но их единицы, и о международной конкуренции речь может вестись только в отдаленной перспективе.
Вот такая статистика.
Понятно. Только вот реальная жизнь показывает несколько иную картину. То опять трубу куда-то тащат, то Мистраль закупают за бугром. Эффективный менеджмент - тренд растет, быки дорожают - но это только пока не ебнет, как на Саяно-Шушенской.
По поводу приведенной статистики. Для примера, зачитаем про положение дел в славном городе Санкт-Петербурге:
> По словам первого заместителя гендиректора ГК «Ростехнологии» Алексея Алешина, в машиностроении сегодня Россия отстает от развитых стран на 1,5-2 технологических поколения. Без инноваций через какое-то время петербургская промышленность буквально вымрет (пришедшие за дешевой рабочей силой и таможенными льготами западные концерны не в счет).
> Отрасли петербургской промышленности зачастую неконкурентоспособны (кроме автокластера) не только по сравнению с такими же зарубежными отраслями. По прибыли, по трудоемкости и по ряду других показателей промышленность проигрывает другим видам деятельности.
> «Благодаря введенным антикризисным мерам, удалось повысить индекс промышленного производства, — бодро рапортуют городские власти. — Он неуклонно возрастал и по итогам января-июня 2010 года достиг 108,3% (в обрабатывающих производствах — 110,1%). Объем отгруженной продукции по виду деятельности «Обрабатывающие производства» составил 528,2 млрд руб., что в действующих ценах на 32,6% больше, чем за аналогичный период 2009 года». Однако при этом скромно умалчивается, что в ряде промышленных направлений падение за неполных два кризисных года составило до 50%.
Отверточное производство - когда все узлы поставляются из-за бугра, мы их только собираем, как конструктор.
> Режим "промсборки" был введен в действие в 2005 году и обеспечил льготный режим для инвесторов, готовых создавать в РФ собственные производства автомобилей. Соответствующее постановление правительства обнулило или снизило пошлины на ввоз ряда компонентов в рамках соглашений компаний с Минэкономразвития, заключаемых сроком на 7 лет (для действующих предприятий) или на 8 лет (для создаваемых).
> Введенный для привлечения иностранных инвесторов режим промсборки, предусматривал поэтапную локализацию производства автомобильной техники и компонентов на территории России. Однако, как указывается в Стратегии развития автомобильной промышленности Российской Федерации на период до 2020 года, опубликованной Минпромторгом, приход ведущих иностранных автопроизводителей, ввиду малого объема требуемых по законодательству минимальных производственных мощностей (25 тыс. автомобилей в год), не сформировал предпосылок для создания экономически оправданных современных производств автокомпонентной отрасли. Так, иностранные автопроизводители (предприятия Ford, GM, Renault и т.д.) - характеризуются относительно недавним стартом производства в России, малым масштабом производства и уровнем локализации, отсутствием инжиниринговых центров.
То есть по факту - никто с нами делится технологиями не спешит, никому из инвесторов в хер не уперлось развивать нашу автопромышленность. Собираем за три рубля их машины по их технологиям - и хорошо.
> Кому: Anber, #319 >
> Камрад, ты ссылку рекомендуешь к прочтению или партию? Для себя интересуюсь.
Какую партию?
Единороссов, которые так бесстыдно напиздели в своих обещаниях?
КПРФников, которые называют себя коммунистами, но ни разу не коммунисты?
Не рекомендую ни тех, ни других.
Просто - информация, на заметку.
Я всего-то сказал, что Зюганов говорит про одно в России, а приводит совсем другую цифру по СССР, а тот же самый показатель по России скромно умалчивает. Вы же от меня хотите, чтобы я вам дал полный анализ. У меня его нет, то, что вижу в официальной статистике, только усиливает сомнения в сравнении Зюганова. Вопросы должны быть к нему, не мне.
> То опять трубу куда-то тащат, то Мистраль закупают за бугром
Перед войной в Германию тоже поставляли сырьё и топливо, да и корабли там закупали. Станки, зенитные автоматы, и т.д.
> Статистика статистикой, а я вот своими глазами вижу
В масштабах страны такой подход невозможен. Это как солдат на передовой, он может видеть только стену огня от противника и смерть своих товарищей, и не видеть большой картины. Тут недавно было отличное интервью фронтовика, он там очень хорошо это сказал.
Статистика показывает, что промыщленный индекс растёт, ВВП растёт, зарплаты и пенсии растут. О "статистика всё врёт" писал Лекс, добавить мне к этому нечего.
> Прости, камрад, уточню - из контекста не ясно - кому диагноз? СГКМ?
Ну я думаю понятно. СГКМ весьма уважаемый мною автор.
> В принципе, изучая подобные сайты, поймал себя на мысли - слишком далеки они от народа (с)! По ходу, единственный вменяемый сайт - это наш Тупи4ок. Люди здесь читают, ищут, обмениваются информацией, впечатлениями. Думают, в общем. Вот только в отличие от других сайтов - не берут на себя политические моменты, не пытаются взять власть. Жаль, ИМХО, здесь достаточно грамотных и умных людей гораздо больше, чем в той же Думе или правительстве.
Про другие сайты не знаю. Читаю только новости и статьи, чтобы быть в курсе. Ситуацию знаю достаточно хорошо, что-бы сделать корректные выводы самостоятельно. Здесь можно поспорить, к сожалению, те с кем было можно на уровне пообщатся, далеко.
> Ещё раз: Путин сильнейший политик в нашей стране с полной убежденностью в правильности проводимой линии правления. Но глубину той жопы в которой оказалось большинство нашего народа- да, не видит.
У него типичная убеждённость фанатика, поскольку матчасть совершенно не знает. И сильным выглядет только на фоне лунтика. Бывало, дабы оттенить красоту дамы рядом с нею ходила уродина. Убеждённость в правоте это не сама правота. Гитлер тоже был убеждённым политиком. И весьма сильным.
Прав в чем? В том, что не лезь пусть профессионал тебе твою машину до-ломает?
> Увидел во дворе соседа, рассказал ему, он поржал надо мной, а потом прямо во дворе это самое починил. Ну что сказать? Респект ему и уважуха.
Как же так? Сосед же наблюдатель а не профессионал? И ты ему доверил свою машину?
По твоей же логике это страшное преступление.
> Я, слава богу, и пробую, и думаю, и решаю сам. Поэтому я имею некоторое представление о том, насколько сложна подобная работа. Как она при этом выглядит со стороны и как оно получается, когда за нее берутся те, кто больше других возмущался.
Владимир Владимирович ну зачем же вы тут инкогнито? Мы вас все так любим и уважаем. Вы уж заходили бы подд своим именем!!!
> Да и кстати, вот цитата из методологических пояснений: "Число действующих организаций (на конец года) – показатель, характеризующий число организаций и территориально-обособленных подразделений,...", далее "Территориально-обособленное подразделение – это структурное подразделение организации (филиал, мастерская, цех и т.п.), осуществляющее хозяйственную деятельность на определенном (географически) месте, имеющее отличный от других самостоятельный технологический цикл."
Как версия : было одно предприятие которое состояло из нескольких цехов, или заводов (типа Пикалево), затем предприятие разделили и вместо одного предприятия стало 3-4 . Дело в том, что не все структурные подразделения самостоятельно отчитываются в стат.управлении.
> В масштабах страны такой подход невозможен. Это как солдат на передовой, он может видеть только стену огня от противника и смерть своих товарищей, и не видеть большой картины. Тут недавно было отличное интервью фронтовика, он там очень хорошо это сказал.
>
> Статистика показывает, что промыщленный индекс растёт, ВВП растёт, зарплаты и пенсии растут. О "статистика всё врёт" писал Лекс, добавить мне к этому нечего.
>
>
Что то мне это напоминает?
Ах да. Завывания нашей творческой интеллигенции, - "Мы ничего не знали, от нас все скрывали, а на сомом деле был просто ужас - десятки миллионов безвинных узников ГУЛага"
Ответ на подобные рассуждения прост и банален, но боюсь он не понравится "защитникам" нынешнего руководства.
Совсем необязательно читать статистику, что бы оценить лучше становится жить, или хуже.
И для того что бы понять, насколько здорово у нас развито производство, вполне достаточно иногда посещать магазины.
> Совсем необязательно читать статистику, что бы оценить лучше становится жить, или хуже.
> И для того что бы понять, насколько здорово у нас развито производство, вполне достаточно иногда посещать магазины.
Кроме того если не брать масштабы страны, то уж масштабы своей области я смело могу взять, так как вижу все своими глазами каждый день.
И вот теперь вопрос: в каком регионе за последние 10 лет промышленность уверенно пошла вверх? Здесь же много народу и отовсюду, кто может похвалиться?
Откуда такая уверенность. Знает, что большинство затеянных реформ провалилось и ничего не хочет изменить? Знает что введение ЕГЭ ведёт к развалу образования и продолжает?
> Что то мне это напоминает?
> Ах да. Завывания нашей творческой интеллигенции, - "Мы ничего не знали, от нас все скрывали, а на сомом деле был просто ужас - десятки миллионов безвинных узников ГУЛага"
Как обычно, ты не понимаешь того, что сам говоришь. Что уж говорить о твоём понимании других. Но для проформы объясняю.
Творческая интеллигенция черпала познания о "десятках миллионов безвинных узников ГУЛага" отнюдь не из статистики, а из откровений Солженицина, которые основывались на устном творчестве "очевидцев", которые "сами видели" и, главное, "сами слышали от порядочных людей".
Достоверная информации о контингенте ГУЛАГА была опубликована на основании статистики НКВД - и творческая интеллигенция этой статистике не верит так же, как ты не веришь статистике Росстата - им "всё врали", и тебе тоже "всё врут". И Зюганов не верит, ему тоже врут.
Специально для тебя и Зюганова создают тысячи поддельных документов, но тебя не проведёшь - ты истинную картину об экономике и промышленности России узнаёшь, просто забегая в ближайший лабаз. Куда в поисках Правды забегает Зюганов, боюсь даже и представить.
> И для того что бы понять, насколько здорово у нас развито производство, вполне достаточно иногда посещать магазины.
Как обычно, логика у тебя на высоте. Действительно, в рыночной экономике достаточно только построить завод, например, конических буксовых подшипников, чтобы его продукция немедленно появилась во всех без исключения лабазах. А так как в твоём лабазе никаких конических буксовых подшипников нет, значит и завода никакого нет.
"История статистики в СССР началась с того, что расстреляли всех настоящих учёных. В первую очередь – статистиков. Потом кибернетиков. Потом генетиков. После этого расстреляли математиков, физиков, химиков, историков и журналистов. Для того, чтобы никто в СССР не знал Правду."
> Как обычно, ты не понимаешь того, что сам говоришь. Что уж говорить о твоём понимании других.
Да, я помню, ты главный специалист во всех вопросах, а остальные вокруг тупое быдло.
> Творческая интеллигенция черпала познания о "десятках миллионов безвинных узников ГУЛага" отнюдь не из статистики, а из откровений Солженицина, которые основывались на устном творчестве "очевидцев", которые "сами видели" и, главное, "сами слышали от порядочных людей".
Как это все меняет.
Ты бы посоветовал тем кто сейчас пишет о ГУЛаге называть свои сочинения статистикой. Сразу станут очевидными сотни миллионов репрессированных.
Впрочем ты кажется уже опоздал. Судя по опубликованным "секретным документам" по Катыни, наш Гарант не глупее тебя.
> Достоверная информации о контингенте ГУЛАГА была опубликована на основании статистики НКВД - и творческая интеллигенция этой статистике не верит так же, как ты не веришь статистике Росстата - им "всё врали", и тебе тоже "всё врут". И Зюганов не верит, ему тоже врут.
>
> Специально для тебя и Зюганова создают тысячи поддельных документов, но тебя не проведёшь - ты истинную картину об экономике и промышленности России узнаёшь, просто забегая в ближайший лабаз. Куда в поисках Правды забегает Зюганов, боюсь даже и представить.
Как ты лихо привязал меня к Зюганову и "творческой интеллигенции". Про то что я глуп и ничего не понимаю, ты уже сказал. Осталось сказать что я слепой, глухой, и окончательно заклемить позором за неверие тебе.
Как там пел товарищ? - "А кто не верит нам, тот негодяй и хам.."?
> Как обычно, логика у тебя на высоте.
>
> Блестяще. Аристотель нервно курит в сторонке.
Я простое быдло, что вижу то пою. Это ты заходя в магазин и видя вокруг исключительно товары зарубежного производства, глазам своим не веришь, а быстренько забегаешь в интернет и смотришь статистику.
После чего, обрадованный и успокоенный, начинаешь втолковывать таким как я, что они идиоты.
До таких вершин логических умопостороений мне конечно далеко.
Думаю и Аристотель тоже стоял бы рядом со мной, и плакал от осознания своей никчемности.
> "История статистики в СССР началась с того, что расстреляли всех настоящих учёных. В первую очередь – статистиков. Потом кибернетиков. Потом генетиков. После этого расстреляли математиков, физиков, химиков, историков и журналистов. Для того, чтобы никто в СССР не знал Правду."
> Ты бы посоветовал тем кто сейчас пишет о ГУЛаге называть свои сочинения статистикой.
Да, и НКВД я тоже посоветовал, а они и послушались.
Это, несомненно, потому что они дурачки, а творчески и интеллектуально развитые личности прислушиваются исключительно к твоим советам узнавать Правду путём личной инспекции ближайшего ночного киоска, и ни в коем случае не по официальной статистике.
> Сразу станут очевидными сотни миллионов репрессированных.
Я уже понял, что тебе по твоей методе это вполне очевидно.
> Осталось сказать что я слепой, глухой, и окончательно заклемить позором за неверие тебе.
Про твои трудности с осознанием высказанного другими и тобой же самим я уже сказал, повторяться не буду.
> Я простое быдло, что вижу то пою.
И, натурально, если не видишь ты в своём ночном ларьке подшипников, то поёшь, что заводов по производству подшипников в России новых нет, да и вообще никаких нет. Ларёк же не интернет, там не обманут.
> Правильно. Во всем виноват товарищ Сталин.
Твоя точка зрения мне понятна. Продолжай срывать покровы.
> Да, и НКВД я тоже посоветовал, а они и послушались.
Я так и подумал!!!
> Это, несомненно, потому что они дурачки, а творчески и интеллектуально развитые личности прислушиваются исключительно к твоим советам узнавать Правду путём личной инспекции ближайшего ночного киоска, и ни в коем случае не по официальной статистике.
Наоборот. Дурачки читают статистику и проверяют достоверность из других источников, включая здравый смысл и личные наблюдения.
А вот умные и интеллектуально развитые, вроде тебя, доверяют только чему то одному.
Кто то официальной статистике. Кто то телепередачам. Кто то священному писанию.
> Я уже понял, что тебе по твоей методе это вполне очевидно.
Я не удивлен. Ты все всегда понимаешь лучше всех. Сам за всех думаешь и сам эти откровения озвучиваешь.
> Про твои трудности с осознанием высказанного другими и тобой же самим я уже сказал, повторяться не буду.
Да, я понял..))
> И, натурально, если не видишь ты в своём ночном ларьке подшипников, то поёшь, что заводов по производству подшипников в России новых нет, да и вообще никаких нет. Ларёк же не интернет, там не обманут.
Как здорово ты противопоставляешь ларьки и интернет. Или ларек или интернет. Сразу видно что ни о чем другом ты видимо и не слышал.
Почему то я не удивлен!!!
> Твоя точка зрения мне понятна. Продолжай срывать покровы
Спасибо. Я посмеялся от души. Настолько неуклюжа твоя попытка выдать собственные слова за мои. Сразу видно творческую личность!!!
> А вот умные и интеллектуально развитые, вроде тебя, доверяют только чему то одному.
> Кто то официальной статистике. Кто то телепередачам. Кто то священному писанию.
Ну а ты, понятно, ларькам. А статистику тебе не нада, ты про неё заранее знаешь. Там ведь заводы какие-то дурацкие, подшипниковые или там химические, а в ларьках ведь что ни возьми - колбасу, например, или водку - всё импортное.
> Сам за всех думаешь и сам эти откровения озвучиваешь.
И с памятью у тебя всё те же закоренелые трудности, сам не помнишь, что написал постом выше.
> Как здорово ты противопоставляешь ларьки и интернет. Или ларек или интернет.
Где я писал "или-или"?
Напомню твоей неустойчивой памяти, ты сам сказал "достаточно иногда посещать магазины". Какие магазины, ты не конкретизировал, значит - любые, значит, и ночной ларёк подойдёт для демонстрации космической масштабности твоей мудрости.
> Настолько неуклюжа твоя попытка выдать собственные слова за мои.
> А статистику тебе не нада, ты про неё заранее знаешь.
Ну раз ты так решил то конечно. ты же все знаешь за других лучше чем они сами.
> Там ведь заводы какие-то дурацкие, подшипниковые или там химические, а в ларьках ведь что ни возьми - колбасу, например, или водку - всё импортное.
Что тебя все время тянет на ларьки, водку и колбасу. Это однако уже симптом.
Ларек - водка, колбаса - интернет!!!
Убедительный ряд говорящий о многом.
> Сам за всех думаешь и сам эти откровения озвучиваешь.
>
> И с памятью у тебя всё те же закоренелые трудности, сам не помнишь, что написал постом выше.
С памятью я так понимаю кроме как у тебя у всех хреново.
Видимо именно поэтому ты не приводишь слова собеседника, а только даешь свои выводы.
Все равно никто не читает и не помнит о чем кто говорил? Можно "лепить" все подряд, "пипл схвает"?
> Где я писал "или-или"?
Вот здесь:
> #428 И, натурально, если не видишь ты в своём ночном ларьке подшипников, то поёшь, что заводов по производству подшипников в России новых нет, да и вообще никаких нет. Ларёк же не интернет, там не обманут.
Как можно увидеть речь идет лишь о ночных ларьках в которых я что там узнаю, и интернете где все узнаешь ты.
Или ты со своей "замечательной памятью" тоже не дружишь?
> Напомню твоей неустойчивой памяти, ты сам сказал "достаточно иногда посещать магазины". Какие магазины, ты не конкретизировал, значит - любые, значит, и ночной ларёк подойдёт для демонстрации космической масштабности твоей мудрости.
Ты лучше своей "устойчивой" памяти напомни полностью мою фразу, а не только то, что ты соизволил из нее прочитать и домыслить.
Все кто читал внимательно поняли о чем речь. Ты разумеется понял так, как захотел понять.
Но это естественно, полет твоей мысли доступен только таким же интеллектуалом как ты.
> Выдать твои слова за твои? Жги дальше.
Это что означает?
Ты не понял сам что сказал, или тебе нечего по этому поводу возразить?
Это ты так решил, о чём и сообшил: "Совсем необязательно читать статистику", в #421.
> Что тебя все время тянет на ларьки, водку и колбасу. Это однако уже симптом.
> Ларек - водка, колбаса - интернет!!!
> Убедительный ряд говорящий о многом.
Многое о твоём умении читать. Про подшипниковые и химические заводы ты прочесть не сумел, как и про ларьки в своём же собственном #421.
> Видимо именно поэтому ты не приводишь слова собеседника
Каких твоих слов я не привёл? В моём #430 твоё предложение я оставил, ды ты и сам его процитировал: "Сам за всех думаешь и сам эти откровения озвучиваешь."
> > Где я писал "или-или"?
>
> Вот здесь:
>
> #428
Врать прекращай, "или-или" там нет.
> Как можно увидеть речь идет лишь о ночных ларьках в которых я что там узнаю, и интернете где все узнаешь ты.
Связь между ночными ларьками и неконкретизированными магазинами я объяснил ранее. Впрочем, допускаю, что тебе это понять не под силу. Ну да не беда, для тебя можно упростить задачу: дай список магазинов, которых "вполне достаточно" "что бы понять, насколько здорово у нас развито производство".
То, что я всё "узнаю в интернете" - очередная ложь с твоей стороны.
> Все кто читал внимательно поняли о чем речь.
Я твою фразу прочёл внимательно, потому что она мне была адресована. О чём речь, я понял прекрасно, там всё прозрачно: "не надо статистики", "достаточно магазинов".
> Это что означает?
В #427 ты написал херню про Сталина, а #429 ты сообщил, что это, оказывается, мои слова, которые я пытаюсь выдать за твои. Попытайся подумать сам, что это значит.
> Это ты так решил, о чём и сообшил: "Совсем необязательно читать статистику", в #421.
Спасибо. Ты сейчас привел лишнее доказательство того, что ты понимаешь исключительно то, что хочешь понять. Это видимо от хорошо развитого ума?
> Многое о твоём умении читать. Про подшипниковые и химические заводы ты прочесть не сумел, как и про ларьки в своём же собственном #421.
Ну конечно. Все виноваты, все читать не умеют, все ничего не понимают. Зато ты выражаешься как Цицерон - ясно и доходчиво.
Вот и кстати о подшипниках и химических заводах, к чему ты про них ляпнул, обсуждая ларек, водку-колбасу и интернет? По принципу как приму стакан так сразу поработать хочется?
> Врать прекращай, "или-или" там нет
Ты забыл еще сказать что не там поставил запятую, а я не заметил. И сделать мегавывод на основании этого о том что вру.
> Ну да не беда, для тебя можно упростить задачу: дай список магазинов, которых "вполне достаточно" "что бы понять, насколько здорово у нас развито производство".
Толково. Шутка хорошая. Оценил.
> То, что я всё "узнаю в интернете" - очередная ложь с твоей стороны.
Приведи источники из которых ты все узнаешь?
Пока ты говорил только об интернете и читаемой в нем статистике.
> Я твою фразу прочёл внимательно, потому что она мне была адресована. О чём речь, я понял прекрасно, там всё прозрачно: "не надо статистики", "достаточно магазинов".
Разумеется. Ты понял так как понять хотел. Почему то яне удивлен.)
Вот что интересно - когда ты в своих посланиях сопоставляешь ларьки и интернет, и тебе об этом говорят, то собеседник само собой врет.
Ты же дословно так не говорил.
А вот со словами собеседника можно обращаться очень вольно. Переставлять их в нужном тебе порядке, чуть подправлять. Выискивать скрытый смысл. Передергивать.
Это у тебя от хорошей начитанности, и переизбытка ума?
Я понимаю, так трепетно относиться к своим мудрым высказываниям и презирать чужие в традициях "советской интеллигенции".
> В #427 ты написал херню про Сталина, а #429 ты сообщил, что это, оказывается, мои слова, которые я пытаюсь выдать за твои.
Как замечательно. Сначала написать херню про тяжелые сталинские времена #421, а потом обвинить в этом собеседника.
> Попытайся подумать сам, что это значит.
Уже подумал. Поэтому и разговариваю с тобой именно так.
Ничего другого я от тебя и не ожидал, ты продолжаешь лгать и нести своеобычную придурковатую ахинею, на вопросы, естественно, ты ответить не в состоянии.
Вопросы, for the record:
Каких магазинов "вполне достаточно" "что бы понять, насколько здорово у нас развито производство"? В частности:
А. Каких магазинов достаточно, чтобы понять, что шинный завод, открытый в 2005 году, на самом деле не был открыт?
Б. Каких магазинов достаточно, чтобы понять, что завод полупроводникового кремния, открытый в 2008 году, на самом деле не был открыт?
В. Каких магазинов достаточно, чтобы понять, что подшипниковый завод, открытый в 2010 году, на самом деле не был открыт?
Д. В каких магазинах можно найти "исключительно товары зарубежного производства"?
> Ничего другого я от тебя и не ожидал, ты продолжаешь лгать и нести своеобычную придурковатую ахинею, на вопросы, естественно, ты ответить не в состоянии.
Конечно я не в состоянии ни на что отвечать. Я же в отличии от тебя не интеллектуал.
Я вот, к примеру, не могу ответить почему если работает Российский завод по производству кремния я вынужден покупать изделия электроники собранные не у нас и на чипах импортного производства? И почему не продают наших изделий и собранных на наших комплектующих?
Может ты расскажешь как у нас все хорошо и объяснишь почему мы этого не ощущаем?
> Конечно я не в состоянии ни на что отвечать. Я же в отличии от тебя не интеллектуал.
Самокритично.
Ты в дальнейшем, если ещё что захочешь в мой адрес написать, говори коротко: "Ты всё врёшь, Баянист, я знаю Правду, но я не в состоянии ни на что отвечать". Вот прямо дословно копируй. Тогда и вопросов к тебе не будет.
> Я вот, к примеру, не могу ответить почему если работает Российский завод по производству кремния я вынужден покупать изделия электроники собранные не у нас и на чипах импортного производства? И почему не продают наших изделий и собранных на наших комплектующих?
Спроси в ближайшей булочной - это не Росстат, там не обманут.
> Может ты расскажешь как у нас все хорошо и объяснишь почему мы этого не ощущаем?
Нет, у вас, неинтеллектуалов, всё очень плохо, я вам очень сочувствую и от всей души желаю тебе всего хорошего в твоей плохой жизни, несчастный ты мой неинтеллектуал.
> Ты в дальнейшем, если ещё что захочешь в мой адрес написать, говори коротко: "Ты всё врёшь, Баянист, я знаю Правду, но я не в состоянии ни на что отвечать". Вот прямо дословно копируй. Тогда и вопросов к тебе не будет.
Опять ты думаешь за меня и озвучиваешь эти свои думы..)))
Ну хоть признался что интеллектуал!!!
> Спроси в ближайшей булочной - это не Росстат, там не обманут.
Жругими словами ты не занешь и объяснить не можешь. Я почему то так думал..))
> Нет, у вас, неинтеллектуалов, всё очень плохо, я вам очень сочувствую и от всей души желаю тебе всего хорошего в твоей плохой жизни, несчастный ты мой неинтеллектуал.