На этой неделе сразу два известных разработчика высказали свое мнение по поводу развития PC как игровой платформы. Для начала послушаем главу компании Crytek Джевата Йерли. Он признался, что приставки ограничивают творческие возможности как его команды, так и других разработчиков. «PC вырвался вперед как минимум на одно поколение, это уже некстген», — говорит он. Тем не менее он считает, что нельзя полностью перекладывать вину на консоли. Во многих случаях, когда PC-версии мультиплатформенных проектов не раскрывают свой потенциал, виноваты сами разработчики. «Думаю, тут стоит винить образ мышления игроделов. Они теперь просто не принимают PC всерьез. Прогнозы продаж для этой платформы даже рядом не стоят с прогнозами для консольных версий. Пока PC-рынок не начнет приносить сравнимый доход, никто не станет тратиться на него всерьез», — заявил Йерли.
Его мнение подтвердил и Тим Шейфер. Вчера мы опубликовали новость о его новой игре, головоломке Stacking. Хотя славу создателя великих квестов Тим заработал именно на PC, его игр здесь не видели уже очень давно. Почему? «В плане технологий нет никаких проблем, чтобы сделать PC-версии наших игр, но для того, чтобы довести их до релиза, нужны деньги. И наши издатели пока не готовы это финансировать. Не потому, что они ненавидят PC-игроков. Просто это недостаточно выгодно с финансовой точки зрения», — говорит Шейфер.
> Объясни тогда мне, почему есть отдельная кнопка "навестись на противника",
Задай вопрос разработчикам GTA.
> почему по умолчанию включена помощь в наведении
Ни разу не видел включённую по умолчанию помощь в наведении. Покажи, пожалуйста, пример, чтобы не быть голословным.
> почему во многих ютуб роликах на консоли люди пользуются автонаведением?
Как ты это определил? Или в ролике видно, как игрок включает автонаведение? Приведи сслыки, пожалуйста.
> Давай не будем придираться, я не имел ввиду ни единого человека, я имел ввиду что 90% вообще не знали об автонаведении, остальные 9% им стабильно не пользовались.
Эти 90% лично тебе сообщили, что не знали? А другие 9% лично тебе сообщили, что не пользовались?
> Однако камрады тут говорят, что в Гирях убивают сразу, а в ПК-шутерах не менее чем с "3-4 обойм". Камрады не знакомы с предметом - на самом деле уже в Вольфе образца 1992 года убивали сразу, не хуже чем в Гирях, принять на грудь "3-4 обоймы" нельзя было никак. При этом - никаких укрытий и регена здоровья.
Охотно верю, что с Вольфом накосячил - всёж-таки 16 лет назад было и на своём компе я в него не играл. Что же до укрытий - а за угол не забегали? За закрывающиеся двери не отбегали?
Теперь Дум. Пройдены был весь, по несколько раз на разных уровнях сложности. В том числе и с использованием одного кулака были попытки. И по нуль-модему в дуэли играли. Опять же, 3-4 обойм в грудь тоже не было, но, согласись, не с 2-3 попаданий из пистолета убивали в полной экипировке с бронёй. Да и плазмой тоже требовалось время, чтобы завалить отожранного противника.
В первую кваку играл только сингл, так уж повелось, что к ФПС приобщился только с Q2 в 98 году, когда появились друзья, с которыми можно было играть по сетке. Так вот, Q2 с мегахэлсом и с 200 брони сколько надо было получить дамажа, чтобы сдохнуть? 4 рельсы! а если, убегая, шардов подобрать, стимпаков или же хелсу скушать - то ещё больше.
Да, командиры с чейнганом валили быстро, но с середины карты опасны были только противники с рельсами, ракетами, гипербластерами. Что делать? дык - за столбами и ящиками прятаться. А ящиков, например в Ку2, было более, чем достаточно.
Что же это? Стелс? Или как?
А в тех же гирях из автомата с противоположного конца карты/помещения на открытом пространстве сносят в два счёта. Из базового оружия. И ни хелсов, ни стимпаков, ни брони нет! Единственный способ выжить - прятаться за препятствия и чётко знать, когда, куда и как стрелять.
И, эта, я в своём посте упомянул ещё и Delta Force. Тоже из старичков игропрома, да уже с регенерацией здоровья. В сингле можно было выдержать 3-4 попадания точно с некоторого расстояния. Только винтовки валили сразу.
> В новости про то, что приставочные игры не лучше и не интереснее
А ты, эксперт!
> Некой "абсолютной" защиты не даёт вообще ничего. Даже презерватив - регулярно рвётся.
Т.е. ты в вопросе не разбираешься, но выводы делаешь, да? Нехорошо.
А Гири, видать, про настоящее? Ну чего ты жопой-то виляешь, камрад?
> Та же контра, кстати, отличается 2-мя ударами ножа, хедшотом и прочим. 3-4 очередей в грудь ты сделать просто не успеешь, если, конечно, не с нубами играешь.
Контра - это сеть. Я в основном про сингл. Ну и эта, в Контре разве за углами/ящиками/мебелью ныкаться не приходится?
> Как правило, ТПС называют "экшн от третьего лица". По крайней мере, называли.
Third person shooter, а не third person action. Экшн, кстати, объединяет и ФПС, и ТПС, и стелс, и тир, и ряд других жанров.
> Я имел в виду, что, например, если сравнивать ранние Томб Райдер или Syphon Filter с Gears of War, то разница будет огромная.
[Челюсть отвалилась]
> И вот если отсчет вести от этой точки, то для меня (хронологически) ГоВ - это этакая стрелялка от третьего с примесью стелса (в виде укрытий).
Повторяю ещё раз, а в Кваке/Контре/Каловдутии/МВ2 и пр. никто не использует укрытий в виде техники/ящиков/мебели/углов зданий и пр.? Все, прям, прут на противника под пули?
> Камрад, ты сравни каким кружком тебе нужно навестись на противника в БК2, и какой точкой в чем нибудь аля квейк. И как удачно "случайный" разброс попадает в противника. Это тот же автоейм только в профиль.
>
>
каким кружком? а там еще и не мешало бы прицелится, чтоб попасть а при случайном разбросе вполне вероятна возможность, что ты в упор не попадешь из ручного пулемета в упор. Но это конечно туфта, веть в квейке куда навел туда попал, неважно как быстро ты бежишь. Никто не умоляет достоинсв кваки, и тем чем она стала для химеры подназванием киберспорт. Но равнять всех под стандарт кваки - глупость невероятная.
> Вообще изначально стим создавался, как средство распространять свои игры в обход издателя.
мне вот интересно, 1С к примеру отстегивает валви за то что они продают свои игры на стим? И если отстегиваю то чем в таком случае валви сейчас отличаются от вивенди тогда?
> Да ты что, согласно высшим демократическим принципам все у кого денег нет должны спокойно и организовано лечь и умереть, чтобы не мешать жить тем у кого деньги есть.
ну ты-то прделагаешь, тем, кто воровать не умеет или не может, войти в положение воров и пожалеть бедняг.
какой тред? зачем мне тред?
я прочитал интервью в комменте #135 я просмотрел интервью в комменте #335
сумел найти только:
"There’s this presumption that our industry is a zero sum game, and it’s so not a zero sum game"
" If you’re making a good game and you’ve done a good job both from a quality and on the communications standpoint, they’re more than happy to give you their money"
"And like, after we ship something that’s good, we get mail saying, “I just went out and bought a second copy of it, just because I liked it so much I wanted to pay you guys again.” Or, “I went and bought it from my uncle or brother,” or whatever. "
в видео-интервью вообще об этом разговор не идет - кроме момента когда хитропопый мистер Нювелл хочет чтобы геймеры финансировали разработки - но это не значит, что у него нет денег - это значит что он очень хитропопый и успешный бизнесмен
> Божеские цены они в зависимсти от положения твоего айпишника или там учетки. Мне заряжают так что мне дешевле диск для консоли купить, чем отавариться мультиплатформой в стиме
это как? что за дискриминация?
или ты действительно пират и на твой айпишник по нормальным ценам не продают?
открыл стим стор
сейчас черная пятница - сиречь первый день рождественских распродаж
ДоВ2 Голден Едишн (те +Хаос Райзинг) - 13.60 баксов
Емпире Тотал Вор - 14.99 баксов
кстати
http://www.gamasutra.com/view/news/27598/Study_PC_Software_Sales_Up_3_To_131_Billion_In_2009.php в 2009 году доходы от игровых программ для ПиСи составили 13.6 млрд. долларов, что на 3% выше, чем в 2008 году
из них менее 20% - продажа коробочных версий
при этом упала доходность ф2п, игрушек социальных сетей, а также доходов от подписок (т.к. не появилось новых игр)
при этом продажи дигитальных версий растет семимильными шагами, перекрывая все потери других категорий - так в Европе и ЮСА 70% геймеров приобрели хотя бы одну игру через онлайн
при этом в ф2п и "социальные" игрушки пришли тысячи новых игроков, которых можно потенциально "подоить" - 50% игроков покупали какие-либо виртуальные предметы
> Правильно понимаю, сраную игру за половину прожиточного минимума заставляют покупать под дулом пистолета? Нет денег - иди зарабатывай, нехуй за компом жопу просиживать, тем более в игрушки наяривать.
Есть мнение, что досуг человека в здоровом обществе не менее важен, чем занятость. Но я тут говорю не об этом. Я говорю просто о самом ФАКТЕ того, что игра столько стоит относительно прожиточного минимума "великой страны". Это как с Айфоном, который - сколько он там в Пиндостане стоил? - ага, а у нас побольше. Вот только я у всей школоты его вижу, и у всех студентов. Выходит - или страна богатая, или остальное с торрентов качают. А у меня Нокия за 3.5к. И не жалуюсь.
> Благодаря стараниям пиратов и торрент-паразитов ПК в ближайшем будущем имеет все шансы остаться за бортом игровой индустрии.
блин да не сегодня это началось, не сегодня и гром грянет! Я лично комп апрейгдить вряд ли буду - сидел пять лет на видяхе Мх-440 и играл в игры с Соньки, не жаловался. Щас покруче, но дальше уже неохота грейдить - было бы ради чего.
> Вот зело мне нравится Ferrari 458 Italia, но вот искренне считаю, что цена товара в 250 000 Евров как-то не совпадает с его "ролью" - на шашлыки не поедешь, мешок цемента положить некуда, зимой вообще ловить нечего, поэтому видимо имею право его (товар) спиздить, это будет высшая справедливость или что еще лучше великая сермяжная правда!!!
я вообще презираю автомобили и водителей автомобилей. Это мое личное мнение. Я считаю, что они гробят слишком много людей и угробят планету.
> Ну и это, Драконья ГРАНЬ - это ПЯТЬ!
Лезвие, скорее) Все время путал группу Edge of Sanity и игру Dragon Age кстати игра Dragon Edge вроде тоже есть...
Ты посмотри еще какое старье замшелое, которое у меня со дня релиза пылиться ибо оказалось скукотишей страшной. Играм уже год почти.
Берем COD: черные беретки - и опа-на 60 евро. А в ларьке с надписью HMV и версия для коробокса стоит 53.
Или вот постарше BAd Company 2 - ой - 50 евро. а В том же ларьке 33.
А вот mW2 - и надо же опять 60 евро. А что в ларьке - ну парвильно 52.
А давай попроще кроссплатформы глянем HAWX2 - стим-ПК 50 - магаз-консоль 45
007 blood stone - стим 50 - магаз 45.
Фолл: вегас - тоже самое.
Но конечно если смотреть не особо популярное и не совсем удачное старье - то да скидку видно - только нафиг оно нужно?
> я вообще презираю автомобили и водителей автомобилей. Это мое личное мнение. Я считаю, что они гробят слишком много людей и угробят планету.
а то планете без автомобилиство мало проблем. Фанатики ее погубят. Сожгут на кострах священных воин!!!
Ну там против автомобилей, против консолей, против ПК.
Ну да игры, они конечно, для мажорных парней вроде тебя, а быдло пусть оно на конях, да с плугом на поле пашет или там, Родину в отдаленном гарнизоне охраняет. Случайно не адепт "России которую мы потеряли" ?
> а три года в стране с богатыми рождественскими традициями разобрался
по всей видимости НЕ разобрался
> Но конечно если смотреть не особо популярное и не совсем удачное старье ... А в ларьке с надписью HMV
в стиме игры "распродаются" по очереди - то одна со скидкой, то другая
и кто там "не особо популярный"? постоянно висящий в топ-селлерс ДоВ2?
КоД-блэкопс 50 БАКСОВ а не евро - а когда оно продавалось со скидкой, было меньше - а в HMV.com (это тот самый ларек?) - 45 фунтов "обычная" версия, кросс курс 0.6358 д/ф - т.е. 71 доллар
> Фактически, когда будет 3.0 (с теоретическим пиком в 32 Гбайт/с), ваша видяха может заиграть новыми красками.
Только если у неё на борту памяти кот наплакал. Ну примерно как у нынешнего поколения консолей.
> ПЦ архитектура несбалансирована
Как известно, архитектура ПЦ - она не только для игр. На ней ещё работу работают.
Но при этом стоит отметить, что эта кривая архитектура в играх каким-то образом умудряется делать сглаживание, фильтрацию; рендерит в недоступном на консолях разрешении без всяких апскейлов, причём иногда даже на несколько мониторов; поддерживает шейдеры; нормально просчитывает физику; благодаря предсказателю переходов, внеочередному исполнению и другим фичам может потянуть не самый примитивный AI; может прилично просчитывать звук со всякими там реверберациями и т.п.
Не многовато для кривой несбалансированной архитектуры? Может и не такая она кривая, как написано в рекламных буклетах консолей?
А то вот у павера (в лице целлки и зенона) и теоретические гигафлопсы больше, и шины быстрее, а всё равно выходит как-то не очень. С чего бы?
> Пока не будут выпускать действительно качественный продукт, то и платить за него никто не будет. Качественные игры я с удовольствием покупаю, а "промежуточные" проекты так и будут скачаны с торрента для ознакомления, и забыты через час.
Это ты так борешься с разрабами? Ну, удачи тебе, в твоем нелегком деле борьбы с "некачественными" играми.
> Т.е. через еще большую задницу, чем даже анлимный старкрафт 2.
> Забота о потребителе, my ass.
Ну, скажем так: человек, желающий честно купить дополнения к Mass Effect 2, имеет такую возможность. Для этого нужно сходить в магазин за картой оплаты. Ничего сверхсложного в этом нет. Ну а уж пользоваться такой возможностью, или говорить, что никак нельзя купить, поэтому приходится качать пиратку - это каждый решает сам.
> Насчет торрент-паразитов - я могу сказать свое личное мнение.
и вот до сюда
> Вывод - один.
за исключением слов где ты говоришь о своих вкусах. В том, что в них ты не прав, я тебе сказать не могу - у всех свои. Но намекаю - если тебе игра не нравится, гавном это ее не делает. Опять же - мне не нравится ну вегас. Делает ли это ну вегас гавном?
А я не призываю воровство легализировать, я ценами возмущаюсь. Цены на игры рассчитаны сугубо на американских и европейских граждан, с их же уровнем зарплаты. И если у нас таких граждан 15 процентов, то это не означает, что все остальные должны при лучине сказки друг другу по вечерам рассказывать. И кстати, насчет приставочных игр, в Америке оч легко взять игру на прокат, или купить, а потом отдать в стоковый магазин. Гражданам в Америке нравится все большое, телевизор на 60 дюймов и подключенный коробокс к нему - это и есть американский размер))). А популярность приставки большая потому, что 1 реклама промывает голову по тв каждый день, а 2, нет геморроя с установками, конфигурациями, да и разработчикам не нужно пыхтеть оптимизируя под разное железо игры итд. Вставил диск, и вперед.
Ты действительно считаешь что в Америках приходят раз в месяц дядьки и закупаются по 10-15 игр, как обычно скачивают у нас пираты в месяц? Максимум игры три покупают. Точно также зависит от дохода, сколько могут позволить столько и играют. У кого бабла навалом - те могут позволить тратить его на игры. У кого денег средний достаток - точно так же как здесь покупают 1-3 игры в месяц. Вот только у нас то это же пиздец. Это же "НИПАИГРАТЬ". Как же, не поиграть за один вечер в десяток игр по пятнадцать минут.
Камрад, дело вот в чем, зряплаты разные весьма. кому-то вот эти 60 дюймов и консоль,как мне свежевыпущенное авто, не по карману. Все как везде. Возмущаться ценами, это как возмущаться налогам, пыли и тому что солнце восходит на востоке.
на стиме продается id Super Pack, 70 баксов - includes 22 items:
Quake III Arena, Wolfenstein 3D, The Ultimate Doom, Final DOOM, DOOM II, QUAKE, QUAKE II, QUAKE II Mission Pack: The Reckoning, QUAKE II Mission Pack: Ground Zero, QUAKE III: Team Arena, HeXen: Beyond Heretic, HeXen: Deathkings of the Dark Citadel, Heretic: Shadow of the Serpent Riders, Spear of Destiny, Return to Castle Wolfenstein, QUAKE Mission Pack 2: Dissolution of Eternity, QUAKE Mission Pack 1: Scourge of Armagon, DOOM 3, HeXen II, DOOM 3 Resurrection of Evil, Master Levels for Doom II, Commander Keen
> за исключением слов где ты говоришь о своих вкусах. В том, что в них ты не прав, я тебе сказать не могу - у всех свои. Но намекаю - если тебе игра не нравится, гавном это ее не делает. Опять же - мне не нравится ну вегас. Делает ли это ну вегас гавном?
Делает, если ты достаточно компетентен в вопросе. Миллионы мух тоже ошибаются.
А вот в чем я не прав - я таки не понял. ТЫ тоже - кристально честный правопотребитель?
> Рынок игр для ПК в жопе благодаря пиратству - это факт. Смерть ПК-рынка
Два рынка не смешивай. Рынок ПК более прибылен, т.к. бухгалтерия и документооборот нужны на порядки большему количеству людей, чем игры. А вот рынок ПК-игр намного хуже. Хорошо бы всё изменилось.
> Унификация контроллеров могла бы решить многое, да. Только с клавиатурой и мышью не полежишь на диване, как с джойпадом, непонятно как быть.
Согласен.
Сделать пад побольше, добавить блок настраиваемых кнопок - и вперёд.
Не мешай мух с котлетами.
Игра на приставке - одна, одновременно на 2-х приставках с 1-го диска не поиграешь. На ПК - запросто, только копий наделай или эмулятор подгрузи.
Не продали лишние экземпляры - и что? Я купил, пришёл к другу поиграть на его приставке в кооператив - где нарушение? Никакой прибыли я не получил, коммерческого применения нет, в книжечке из коробки никаких запретов нет. Хотят привязывать игры к приставкам - на здоровье.
Я во второй не играл, не знаю. А зачем там кнопки? Я как-то прошёл первый часть и аддон без доп.кнопок, позже только узнал, что во взводы объединять можно - это всё? добавить на геймпад 10 кнопок так сложно?
еще раз для тех кто биологию пропускал. Мухи известную субстанцию не едят. Они там как бэ размножаются.
По теме: твое личное мнение делает игру дерьмом только для тебя, даже если ты компетентен (а ты - явно нет). Признание этого факта, делает тебя немного более сведующим во многих вопросах твоего бытия, а не только в играх.
Есть такое. Музыку вот тоже покупаю. Пишу свою. Забесплатно не раздаю - только продаю. Или как, всяким разным давать забесплатно то, над чем работал не один час?
> что из жанра шутеров сегодня в угоду консольному рынку сделали проконсольное говно под паралититческое управление не предназначенным для этого контроллером
Как говорил Федор Сумкин: "Все понимаю, но ничего с собой не могу поделать"(( В штатах средняя зарплата 2000, 60 дюймовый телевизор стоит 1500. И не обязательно что это что нить новое, полно и старых плазменных по цене 250 уев. Просто если разрабы так боятся пиратов и торентов пусть делают для нашего региона цену не 60 баков за игру а 15 - 20, вот народ и потянется. То же по поводу фильмов, нафига качать что то пиндосу, если лицензионный диск для него стоит 20 баксов, а взять на прокат 1 бакс? Да и в кино сходить 7-9 уев, а как для военных, вообще скидка 2-4.
> старкрафт становится анлимитным ровно за 1 минуту.
> более удобная система, пожалуй, только у лив стора и стима.
Эксперта видно за версту.
Это если у тебя уже есть VISA/MasterCard или, не к ночи будет помянута, ВебМаня. Вот бы узнать у скольких пользователей СтарКрафт 2 в России эта хрень есть.
Если же, вдруг, у тебя этой хрени нет, но есть деньги купить анлимную версию - получай много геморроя.
> Ну, скажем так: человек, желающий честно купить дополнения к Mass Effect 2, имеет такую возможность. Для этого нужно сходить в магазин за картой оплаты. Ничего сверхсложного в этом нет.
Значит это в среднем даже проще, чем анлимный старкрафт 2.
Как-то в пылу обсуждения забыл малозначительный факт, что на одном из небольших трекеров ведется статистика XBox360 TOP самых скачиваемых игр
-Mafia II-10830
-Alan Wake 10340
-Red Dead Redemption-9512
-Prince of Persia: The Forgotten Sands-9290
-Tom Clancy's Splinter Cell: Conviction-9268
-Assassin's Creed II-8283
-Call of Duty: Modern Warfare 2-7378
-Lost Planet 2-6898
-Split/Second-6785
-Batman: Arkham Asylum-6392
Кажется я начинаю понимать что не дает развиваться рынку игр на пк.
И в том и в другом случае те, кто должны были получить денег за свою работу, этих самых денег недополучили, где же тут разница, в упор не вижу никакой разницы. Первый диск с которого все ушло в сеть также был легально куплен, не из воздуха же он возник.
> Я во второй не играл, не знаю. А зачем там кнопки? Я как-то прошёл первый часть и аддон без доп.кнопок, позже только узнал, что во взводы объединять можно - это всё? добавить на геймпад 10 кнопок так сложно?
Там как бы в мультике идёт жесткая система расстройки и контроля, будь то строительство базы или контроль юнитов+использование скилов юнитов. Как пример базу биндим к примеру на 1, бараки на 2, танковый завод на 3 и т.д, не считая юнитов. Дальше больше, идут марины, за ними медваки, нужно успевать отдавать команды и тем и другим, нажимая при этом абилку маринов. Не забывая при этом еще расстраивать базу. И это только 1 база (кстати тоже со своими хотекеями)+жлобы(хоткеев куча)+медваки и марины. А теперь представь что баз несколько и армия на порядок выше. Реализовать это на геймпаде практически нереально.
> Просто если разрабы так боятся пиратов и торентов пусть делают для нашего региона цену не 60 баков за игру а 15 - 20, вот народ и потянется.
Камрад, ты давно игры в магазине покупал?
Вот, например, Полярис, не самый дешёвый компьютерный магазин, смотрим раздел игры: самая дорогая позиция - Call of Duty: Modern Warfare 2 Коллекционное издание - за неё просят 1300 руб.
За коллекционную Мафию 2 просят 890 руб., за четвёртую Готику в джевеле - 540 руб.
> Опять же, 3-4 обойм в грудь тоже не было, но, согласись, не с 2-3 попаданий из пистолета убивали в полной экипировке с бронёй. Да и плазмой тоже требовалось время, чтобы завалить отожранного противника.
> Камрад, у всех получается, вопрос в результате, ты видел демки с про игр кваки? Ты хочешь сказать, что что-то подобное в принципе возможно на геймпаде? Я не говорю что это не возможно, я говорю что это хуже.
В Квейк я наигрался много лет тому назад, сейчас он мне без разницы. Для меня игра перестает быть интересной, когда уже каждый закоулок карты знаешь, способы перестрелки надоедают, внешний вид приедается, такой уж я человек. Не опробовав лично, спустя несколько лет предсказывать результаты "если б, да кабы" по видео не могу. В Serious Sam на коробоксе поиграл чисто из энтомологического интереса: "Хуже или нет играть в него геймпадом". Квейка там не было (но вроде бы в рамках переиздания классики скоро должен появиться). Мое сугубо субъективное мнение: конкретно в Serious Sam игралось с теми же эффективностью и куражом, что если бы я играл играл мышью, но требовалось некоторое время привыкнуть к управлению.
> Для меня игра перестает быть интересной, когда уже каждый закоулок карты знаешь
Это пять. Я когда затачивал мультиплеер (неважно где, Q3/CS/WC3 - без разницы), то знание карт шло самым первым пунктом. То есть сама игра начинает становиться интересной только после этого. Вообще-то очевидно, что когда перестают волновать вопросы типа "ёлы-палы, где я", "ёлы-палы, а где враг вообще", "а куда бежать" - играть становится значительно бодрее и веселее.
> Есть такое. Музыку вот тоже покупаю. Пишу свою. Забесплатно не раздаю - только продаю. Или как, всяким разным давать забесплатно то, над чем работал не один час?
> Мухи известную субстанцию не едят. Они там как бэ размножаются. > По теме: твое личное мнение делает игру дерьмом только для тебя, даже если ты компетентен (а ты - явно нет). Признание этого факта, делает тебя немного более сведующим во многих вопросах твоего бытия, а не только в играх.
Да я, камрад, прекрасно это знаю, что они ее не едят. Собственно, второй образный смысл этого выражения куда глубже. Ждал, что кто нибудь про это вспомнит)
Не понимаю - почему это, если я - компетентен, то мое мнение не делает игру говном? Вот например, я - аудитор, прихожу проверять бухгалтерскую отчетность предприятия (на обязательную, например, проверку). И вижу своим компетентным взглядом - господа, да у вас тут налогов недоплачено на мильен! Вы - говно! И как думаешь, что с компанией случается? Ну, хотя бы в идеале... Что мне позволило сделать такой вывод? Знание законов и методических рекомендаций.
То же и в играх. Я знаю жанры, знаю широкий спектр игр, почему я не могу сделать вывод, что игра - говно? Те, кто захочет меня послушать - послушают, те, кто не послушают, будут жрать дерьмо. Кому будет лучше?
ПС - хотя я, подчеркиваю - о плохих играх тут говорил только в общем, и об общем снижении качества игр, как такового. Про сложность и хардкорность - это уже не заметил только идиот. Про упрощение и унификацию - тоже только идиот не заметит. И все равно я не прав!
> Есть мнение, что досуг человека в здоровом обществе не менее важен, чем занятость.
Досуг это же не обязательно сиденье перед монитором/телевизором. Он всякий разный может быть,
игры, даже приставочные - не самый дорогой вариант. С девушкой в ресторан сходить без фанатизьму та же самая половина прожиточного минимума выходит, а то и весь в легкую.
> Я говорю просто о самом ФАКТЕ того, что игра столько стоит относительно прожиточного минимума "великой страны". Это как с Айфоном, который - сколько он там в Пиндостане стоил? - ага, а у нас побольше. Вот только я у всей школоты его вижу, и у всех студентов.
Игры, Айфоны, телефоны Vertu и машины марки Ferrari далеко не предметы первой необходимости, без них вполне нормально можно прожить, ну если денег на данный момент не хватает. Кроме того у всего вышеперечисленного есть альтернативы более бюджетные - тоже вариант.
> я вообще презираю автомобили и водителей автомобилей. Это мое личное мнение. Я считаю, что они гробят слишком много людей и угробят планету.
Это пройдет. Со временем.
Я вот злостный автомобилист, машины люблю (гораздо больше чем игры) езжу активно и много. Более того, 10 лет профессионально автоспортом занимался. Мне пиздец?
> Вообще-то очевидно, что когда перестают волновать вопросы типа "ёлы-палы, где я", "ёлы-палы, а где враг вообще", "а куда бежать" - играть становится значительно бодрее и веселее.
ага, а как быть с диаблой??? Знатоки узких коридоров
> Ура, подтянулись любители Дристонов! Я знал!
> Ну, добавь тогда к core 1350 дристонских гигафлопсов от GeForce GTX 480 :)
Камрад, я извиняюсь, но дристоном флопсы не замеряют. Там только целочисленные вычисления.
Кстати, дристон/specint - это пусть и синтетический, но всё же тест. А Сони поделилась только теоретической производительностью, результат в specint сообщить постеснялась. И замеры энтузиастов, в общем-то, показали почему.
> Видно, что знаниями по объекту обсуждения не владеешь.
итак, господин "знаток объекта обсуждения"
где статистика покражи стимовых игр?
где миллиардные потери дигитальных дистрибуторов?
где опровержения руководителей Валве, что им на пиратство пох, где раскрытие их невидящих глаз?
где "быстро и без выебонов"?
Статистику продаж на консолях издатели часто публикуют, издатели и разработчики довольны. А продажи игр на Стим - по каким-то причинам всегда тайна. А про кражи - скачивание с торрентов, продажа пиратских болванок на улицах, подсчитать это - невозможно.
> Ежели торренты не заборют (читай не сделают ПК коммерчески привлекательным) - то этого самого чего и не будет.
мне кажется, ты путаешь причину со следствием.
> Досуг это же не обязательно сиденье перед монитором/телевизором. Он всякий разный может быть, игры, даже приставочные - не самый дорогой вариант. С девушкой в ресторан сходить без фанатизьму та же самая половина прожиточного минимума выходит, а то и весь в легкую.
ну на 2500 тыщи за игру (на ПС3) я уж лучше действительно схожу в ресторан. Хотя меня и так и так жаба задушит...
> Игры, Айфоны, телефоны Vertu и машины марки Ferrari далеко не предметы первой необходимости, без них вполне нормально можно прожить, ну если денег на данный момент не хватает. Кроме того у всего вышеперечисленного есть альтернативы более бюджетные - тоже вариант.
в данном случае, речь о сохранении функции (машина возит, телефон звонит) с потерей статуса. В случае с играми - идет потеря функции. Никого не волнует, рубишся ты в Кс или в карманный Тетрис дома, а вот твоя машина... Ну словом, ты понял)
> Я вот злостный автомобилист, машины люблю (гораздо больше чем игры) езжу активно и много. Более того, 10 лет профессионально автоспортом занимался. Мне пиздец?
пиздец не тебе - пиздец он от того, что таких как ты (скажу в едином стиле) - дохуя. Вот например у меня друг детства один тронулся мозгом на машинах. ТЫ можешь себе представить человека, который ЛЮБОЙ разговор сводит к разговору о машинах? Нет, вот реально - любой. Рассказываешь ему про фильм - он спрашивает, на какой машине ездит герой. И так далее.
И девушки начинают болтать о машинах. Сидят вроде три симпатичные девушки, и с жаром и матом обсуждают, как кого подрезать, какие скоты гаишники и прочее. Вас, господа автолюбители, становится слишком дохуя. И 30.000 трупов в год + 300.000 покалеченных - это только начало.
> А мне подумалось: я же не отлавливаю народ и не агитирую за компьютер. В основном потому, что мне это нафиг неинтересно - от факта существования альтернативной игровой платформы у меня нигде не свербит.
не так. Сложно агитировать за преобретение того, что у всех уже есть. А насчетне свербит, ну вот тут ты же пожаловался.
> Вообще-то очевидно, что когда перестают волновать вопросы типа "ёлы-палы, где я", "ёлы-палы, а где враг вообще", "а куда бежать" - играть становится значительно бодрее и веселее.
Я хотя и апологет шутеров на ПК, но смею уверить тебя, камрад - ты не прав. Потому, что по твоей логике единая и самая лучшая карта в Q3 к примеру - Q3DM17 - суть Космос. На самом деле в реале это даааавно не так.
Ну и в КС, за слова de_dust и cs_assault - могут канделяброй по мордасам оходить, ибо не пристало выражаться в приличном обществе :)
> ну на 2500 тыщи за игру (на ПС3) я уж лучше действительно схожу в ресторан. Хотя меня и так и так жаба задушит...
это говорит лишь о твоих жизненных приорететах.
> В случае с играми - идет потеря функции. Никого не волнует, рубишся ты в Кс или в карманный Тетрис дома, а вот твоя машина... Ну словом, ты понял)
Машина - статусная вещь далеко не везде, и не у всех. Она точно так же как телефон звонит, а калькулятор считает выполняет свою функцию - перевозит из точки а в точку б. Хотя конечно разница между марседесом и жигулями огромная, но опять таки, далеко не везде это является статусным предметом.
> Сидят вроде три симпатичные девушки, и с жаром и матом обсуждают, как кого подрезать, какие скоты гаишники и прочее. Вас, господа автолюбители, становится слишком дохуя. И 30.000 трупов в год + 300.000 покалеченных - это только начало.
камрад, а ты ничего не путаешь или у тебя от зависти в глазах потемнело??? Вот есть машины - многие - гениальные произведения инженерной и технической мысли, есть Правила дорожного движения, написанные в буквальном смысле кровью. А есть дебилы которые считают, что авто это продолжение их половых органов, показатель статуса в обществе или еще чего нибудь, и чихать они хотели на правила дорожного движения. А еще есть системная проблема с коррупцией, благодоря которой реально купить права, не имея ни малейшего понятия о том, как правильно ездить на общественных дорогах, много есть всяких дополнительных косяков ты знаешь о них. Но виноваты, у тебя автомобили.
камрад, все так. Но ты говоришь не о разработке управления в стратегиии посредсвтом геймпада, а о тупом переносе сложившейся схемы управления в старкрафте, изначально созданной с учетом клавы и мыши на устройство совершенно различное.
Как я понимаю технологически никаких проблем сделать аналог ск для консоли нет. можно его даже в коробке в доп контроллерами продавать, клавиатурой и мышкой.
А так - работы ведутся по созданию удобного и эффективного управления в РТС на консолях, каждая новая стратегия на консоли это показывает.
> Реализовать это на геймпаде практически нереально.
>
> А ты, эксперт!!!
Да нет, эксперт тут ты, с предметом не знаком (в данном случает SC2), но судить берешься. И это, как бы есть и коробокс и геймпад, мог сказать точно - скорости и контроля, как на ПС, с такими геймпадами, еще не скоро видать. Так что сарказм твой идёт мимо, в виду отсутствия хоть каких-нибудь вменяемых контраргументов.
P.S. Тут кто-то писал про клаву для коробокса, забавно было бы посмотреть, геймпад с одной руке, клава в другой, это пять!
камрад, 2700 это ближе к 3000. Разница значительна, чем средняя в 2000, не так ли. Ну и это военный, это немного другая категория. Я там не был, не работал, но думаю, что там далеко все на так здорово как мы себе представляем.
> каким кружком? а там еще и не мешало бы прицелится, чтоб попасть а при случайном разбросе вполне вероятна возможность, что ты в упор не попадешь из ручного пулемета в упор. Но это конечно туфта, веть в квейке куда навел туда попал, неважно как быстро ты бежишь. Никто не умоляет достоинсв кваки, и тем чем она стала для химеры подназванием киберспорт. Но равнять всех под стандарт кваки - глупость невероятная.
Мы тут говорим про ТРУ и не ТРУ? Помимо кваки можно подставить Анрыл, тот же SoF и много другого.
> Мы тут говорим про ТРУ и не ТРУ? Помимо кваки можно подставить Анрыл, тот же SoF и много другого.
>
А можно хексен, у которого даже при включенном mlook атоайм только в путь!!!
Как наличие автоайма делает одну игру хуже другой. Примерно так же как наличие автофокуса в фотокамерах.
> И да, на вот почитай
Гм, не запряг вроде? И там регаться надо а мне не хочется.
а вот WoT там и авто прицел и разброс, и как - плохая игра, даром что на ПК?
Если нет денег, нужно эти самые деньги зарабатывать, а не брюзжать о том какие игры нынче дорогие. В своем посте имел ввиду это. К чему твой пассаж про мажоров и быдло не особо понятно.
> А можно хексен, у которого даже при включенном mlook атоайм только в путь!!!
Камрад, хексен -- это не совсем ФПС.
>Как наличие автоайма делает одну игру хуже другой. Примерно так же как наличие автофокуса в фотокамерах.
Камрад, мы не говорим лучше/хуже, мы говорим ТРУ/не ТРУ. ТРУ ФПС они только без автоейма, я не говорю что это лучше, это по другому, но именно это -- ТРУ,
> Гм, не запряг вроде? И там регаться надо а мне не хочется.
Вообще регится не надо, но вот процитирую: "
>Why would you be playing a fps if you are not good at it?
For fun?
PS, this must be the single player "snap". You cannot turn off the actual "aim assist" because it's a necessity in console shooters. EVERY console shooter has it, including the ones you think don't have it. I don't think people quite realize just how difficult it is to aim with a controller compared to a keyboard and mouse.
It's not for "bad" players. It's for every console shooter player out there because no, and I mean NO aim assist on console shooters make them hard as hell to do precision shooting with. It's diff on the PC where it's much easier."
Форум кстати про ПС3, такие дела.
> а вот WoT там и авто прицел и разброс, и как - плохая игра, даром что на ПК?
[На правах рекламы] Уже прикупил в комплекте "SEGA Genesis/Mega Drive Classics Collection", всего за $7.50. До 30 ноября на Steam скидки на многие (старые и новые) игры. Список меняется ежедневно.
Новости
VIP
