Не делайте из мальчика «настоящего мужчину». Все настоящие мужчины разные, единственные поддельные мужчины – те, которые притворяются «настоящими». Андрей Дмитриевич Сахаров так же мало похож на Арнольда Шварценеггера, как Кармен на мать-героиню. Помогите мальчику выбрать тот вариант маскулинности, который ему ближе и в котором он окажется успешнее, чтобы он мог принимать себя и не жалеть об упущенных, чаще всего лишь воображаемых, возможностях.
Травмоопаснее самбо, кстати, если заниматься как следует.
А по-хорошему, если педагог нормальный и не чикается с детьми, то и в хореографии и жизни научат, и накачают. Тут обычно помеха - родители: ах, бедные детки, ах, как их заставляют пахать, ах, по ногам надавали за лень.
кстати, присутствующие обратили внимание, как дружно сидят в этой теме
с языками в жопах любители порассуждать о том, какой феерический бред несёт
Савельев, низводя высокодуховных интеллектуалов до уровня приматов?
а ведь казалось бы - вот же они, антитезы. готовенькое, напрягаться не надо.
> А если немного подумать, то можно будет не задавать глупых вопросов.
>
Вот уже 5 минут думаю, а так и не могу понять, как этот ролик опровергает тезис о том, что лучше быть хорошим пловцом или фигуристом, чем плохим самбистом. Ты не мог бы раскрыть, а то я не умею по интернету в мозг проникать?
> Кому: screwbal, #399 >
> > Так и сам Суворов мечтал быть поэтом и писал стихи, а получился Генералиссимус, страна потеряла плохого поэта, но получила военного гения
>
> А вот Денис Давыдов радовал современников и тем и другим.
> Вот уже 5 минут думаю, а так и не могу понять, как этот ролик опровергает тезис о том, что лучше быть хорошим пловцом или фигуристом, чем плохим самбистом.
Ты правда не понимаешь, как в данной жизненной ситуации тебе бы могли помочь навыки по самбо?
Ну и тебе ответили уже выше, что речь про воспитание, а не про спорт.
Если уж на то пошло, то пусть лучше мальчик будет одновременно плохим борцом и успешным певуном, а вот и пример из жизни, как Агутин например.
> Ты не мог бы раскрыть, а то я не умею по интернету в мозг проникать?
Я правильно понял, что не по интернету, ты в мозг проникать умеешь?
Вот меня схожими методами воспитывали. Отец спился, воспитывала мама и бабушка, обе очень мягкие и добрые. На итог когда попал в армию то первое время хотелось просто исчезнуть. А через то что я толком ничего не умею то из за меня еще и остальные попадали и через это отношеие было просто чудесное. И это несмотря на неслабую физ форму и занятия боксом.
> Кому: gazeta, #429 >
> > Отец должен быть, даже если алкоголик. Правильный пацан будет видеть, как делать не надо.
>
> Про семейный алкоглизм не слышал?
В итоге у меня в подъезде уже второе поколение алкоголиков выросло. Один из этого поколения уже во второй раз на зоне, другой исчез.
> Ты правда не понимаешь, как в данной жизненной ситуации тебе бы могли помочь навыки по самбо?
Я щас тебе открою страшную тайну.
Я в молодости сам самбо занимался долго. Переборолся с разными самбистами, и хорошими, и плохими, из разных клубов. Со многими очень близко знаком по жизни. Так вот, с самбистами регулярно происходят случаи подобные случаю из ролика по твоей ссылке, а иногда и похуже. Ты можешь 10 лет в зале хуи околачивать, но если ты так ничего и не достиг (а такое бывает очень часто), пиздюлей в тёмном подъезде получишь в 5 секунд. Навыки помогают, если ты ими хорошо владеешь. Если ты ими плохо владеешь, то никак они тебе помочь не могут.
> Ну и тебе ответили уже выше, что речь про воспитание, а не про спорт.
Там выше зашёл разговор про спорт. Папа хочет мальчика именно в самбо отдать. Это необязательно. Пригодных для мальчика видов - вагон.
> В итоге у меня в подъезде уже второе поколение алкоголиков выросло. Один из этого поколения уже во второй раз на зоне, другой исчез.
Зато у детей был отец!!!
Только вот дурацкое наше государство отчего-то до сих пор отцов-алкоголиков, отцов-наркоманов и отцов-насильников родительских прав лишает. И отцов-психопатов. И матерей, к слову, тоже.
> кстати, присутствующие обратили внимание, как дружно сидят в этой теме
> с языками в жопах любители порассуждать о том, какой феерический бред несёт
> Савельев, низводя высокодуховных интеллектуалов до уровня приматов?
>
> а ведь казалось бы - вот же они, антитезы. готовенькое, напрягаться не надо.
Все как всегда - правое и левое полушария мыслять и живут отдельно.
Иногда заходят друг к другу в гости - и вот тогда начинается праздник.
> Малому нужен именно свой родной отец, которым он может гордиться.
>
> Свой - и которым он может гордиться, хоть чем-то его.
>
Камрад, ну вот отец рано ушёл из жизни, погиб на войне, в бытовухе, еще как-то.
Возможность вырасти мужчиной от этого ведь не пропадает. Родного отца в плане воспитания может заменять другой мужчина, хотя подростку это трудно очень понять бывает.
> Ну-ну... из моих одноклассников, большинство таких умельцев, либо отсидели, либо в Верней Тундре давно уже. А так - да, "бед не знали", до поры, до времени.
> Только в комплексе - умственное/моральное развитие/воспитание + физическое оно же.
> Только вместе.
Так никто и не спорит. Я о том, что до определенного возраста физическая стать и нахрапистость (морду набить, глоткой переорать, характер выдержать) имеет решающее значение. Да и в жизни потом пригодится.
> Отец должен быть, даже если алкоголик. Правильный пацан будет видеть, как делать не надо.
К сожалению, помимо отрицателного примера, можно заполучить до кучи генетическую предрасположенность + дурное влияние в более взрослом возрасте, из серии "выпей, сынок!". И мать-дура может по команде "мать! Налей сыну, он уже взрослый!" налить. Главный прав - большинству родителей, родителями быть нельзя ни в коем случае!!!
> Кому: Asya, #430 >
> > Про семейный алкоглизм не слышал?
>
> Краем уха только. Но если пацан правильный, он поймет, что так делать не надо.
> Наличие отца делает семью полной.
как у тебя всё просто, если это отец пьёт, бьёт и материт, то чаще всего так будет делать и сын в будующем
> Савельев, низводя высокодуховных интеллектуалов до уровня приматов?
Я не читал обсуждения под Савельевым. Я его заподозрил, когда он начал рассказывать, что спорт вреден для мозга (вообще, совсем, а не постоянная перегрузка), а потому усугубил: что он -- гигант в постели, оттого что спортом не занимался.
Хотя все, кого бог не обидел, по своему опыту знают, что только у задротов в переходном возрасте от тяжелого спорта утренняя эрекция ослабевает, и то временно, пока организм не адаптируется. А потом всю жизнь связь тонуса, любвеобильности и выносливости в постели со спортом строго положительная.
Он потом еще много всяких откровений рассказал. Человек -- любознательный и интересующийся, но очень уж любит подогнать сведения и картину под то, что польстит его самооценке. Оттого порой говорит такое, что туши свет.
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051608448 > > А если немного подумать, то можно будет не задавать глупых вопросов.
> >
>
> Вот уже 5 минут думаю, а так и не могу понять, как этот ролик опровергает тезис о том, что лучше быть хорошим пловцом или фигуристом, чем плохим самбистом.
Хотя бы тем, что не оставил без внимания поднятие следом за ним по лестнице 3 лиц кавказской национальности в спортивной одежде.
Хотя бы тем, что очко должно было сразу сжаться, а мозг сразу начать искать варианты выхода из ситуации.
То что молодой человек нападения не ждал - говорит просто о том, что он не понимал, что происходит.
А сексопатолог Кон своими советами напоминает мне одну бывшую коллегу, 45+, у которой никогда не было детей, но она с таким шикарным апломбом пыталась мне неоднократно доказать, что я неправильно воспитываю дочь. Начиная с того, в каком положении мне её грудью кормить нужно.
Всегда хотелось въебать ей с локтя, но, воспитание не позволяло.
> В школьные годы чудесые пару лет совмещал рукопашный бой и музыкальную школу.
аналогично ;) По классу фортепиано - закончил, а вот с гитары - выгнали через 3 месяца.
Типа отжался на пальцах 200 раз (пизжу, наверное, но было что-то очень много) - и пришел на урок по классической гитаре.
> Кому: Дюк, #457 >
> > Но с мужским воспитанием был полный порядок - просто воспитатели попались хорошие и толковые. Со стороны.
>
> Повезло пацану.
> У меня эту роль сыграл сташий дядюшка, Николай Васильевич, дядя Коля.
> Царство небесное и охуенное спасибо ему.
Если у пацана есть стержень - он сам начнет искать себе мужчину для воспитания мужества.
> Камрад, ну вот отец рано ушёл из жизни, погиб на войне,
Например, батя погиб на войне. Каким ты вырастешь, зная, что твой отец пал смертью храбрых? У тебя есть пример, перед которым стыдно будет, например, втихаря курить на перемене. Отца уже нет, но он для пацана - ещё как есть, и он будем им гордится всю оставшуюся жизнь.
> в бытовухе, еще как-то.
Это уже совсем другое. Тут для парня ориентиры совсем другие.
> Возможность вырасти мужчиной от этого ведь не пропадает.
Нет.
> Родного отца в плане воспитания может заменять другой мужчина, хотя подростку это трудно очень понять бывает.
Подросток - он как раз это понимает очень ч0тко. У него есть только чёрное и белое. И только _родной_ отец может ему помочь разобраться в жизни.
> Есть профессиональный спорт, а есть любительский. От физкультуры спорт отличается наличием соревновательного процесса. Это для здоровья очень полезно.
Вот дети на уроках физкультуры занимаются, допустим, бадминтоном или бегают эстафету. Соревновательный элемент наличествует. Это они любительским спортом занимаются? Или все таки физкультурой?
Все дело в различных подходах к понятиям и терминам. На Западе термин "физическая культура" не прижился и теперь у них это все спорт. В восточно-европейской (в частности в советской) традиции было принято разделять эти понятия, что правильно с моей точки зрения. Физическая культура - это комплекс действий, направленный на улучшение заложенных в человеке физических, а зачастую психологических и моральных качеств человека. Средствами физической культуры могут служить упражнения, разминка, тренировка, спортивные игры и соревнования. Все это, естественно, должно использоваться в сочетании с силами природы (солнце, воздух и вода - наши лучшие друзья), гигиеной, режимом питания и отдыха и тд. Так, что термин "физическая культура" всеобъемлющий и не зависит от того, присутствует соревновательный элемент или нет.
Покойный философ, культуролог и психолог Игорь Семенович Кон был одним из "основоположников" российской сексологии. Его труды в данной области признаны международным научным сообществом. Также известен Игорь Семенович своей активной деятельностью по защите сексменьшинств в СССР и России, в первую очередь гомосексуалистов. Будучи сам приверженцем данной ориентации, И. С. Кон, вместе со своим другом историком и этнологом Львом Клейном (автором разгромной монографии о русском неоязычестве, в которой выдвинул оригинальную версию о тождественности русско-балтского Перуна (Перкунаса) и персонажа чечено-игушского фольклора Перъона), неоднократно выступал на радио и ТВ с лекциями, в которых последовательно отстаивал приоретет сексуальной свободы над "общественными предрассудками".
> А сексопатолог Кон своими советами напоминает мне одну бывшую коллегу, 45+, у которой никогда не было детей, но она с таким шикарным апломбом пыталась мне неоднократно доказать, что я неправильно воспитываю дочь. Начиная с того, в каком положении мне её грудью кормить нужно.
Она была права. У нее грудь есть и опыт ее ношения. Если грудь уже свисает до пупа- положение детеныша надо регулировать!!!
> То что молодой человек нападения не ждал - говорит просто о том, что он не понимал, что происходит.
Вполне возможно, что он и есть какой-нибудь плохой самбист или боксёр.
Мне доводилось видеть не раз как человек, который обтирался в секции самбо/дзюдо несколько лет, в трудной ситуации вёл себя просто позорно.
Заметь, что на паренька нападали тоже вполне себе подготовленные ребятки. Чтобы навыки самбо в этой ситуации как-то пригодились, надо быть сильнее их. Походы в спортзал сами посебе не гарантируют абсолютно ничего.
> Вот уже 5 минут думаю, а так и не могу понять, как этот ролик опровергает тезис о том, что лучше быть хорошим пловцом или фигуристом, чем плохим самбистом.
>
> Хотя бы тем, что не оставил без внимания поднятие следом за ним по лестнице 3 лиц кавказской национальности в спортивной одежде.
>
> Хотя бы тем, что очко должно было сразу сжаться, а мозг сразу начать искать варианты выхода из ситуации.
Что ты хочешь сказать, камрад?
Как раз таки у того кто не занимается самбо или другим боевым искусством очко должно сжаться еще быстрее, чем бойца.
Ну невозможно жить таким псевдологичным эльфом. Жизнь на каждом шагу начнёт пялить тебя во все отверстия сразу. Ты просто вынужден будешь задуматься и прийти к выводам. У него и ему подобных пожизненная анестезия, что ли?
Чтобы чего то боятся, нужно приблизительно представлять, возможные варианты развития ситуации.
Чтобы варианты представлять нужно иметь определенный опыт и понимание.
БИ дают незначительный опыт и понимание подобного.
Опыт и понимание - это не панацея.
Опыт и понимание - это шанс предугадать дальнейшее развитие событий.
> Вот дети на уроках физкультуры занимаются, допустим, бадминтоном или бегают эстафету. Соревновательный элемент наличествует. Это они любительским спортом занимаются? Или все таки физкультурой?
Если ты выиграл эстафету в своей школе, потом среди школ своего района, и нацелился на городские соревнования, считай что ты спортсмен. Это нормальный 3 юношеский разряд.
Физкультура, это когда ты ещё до 3 юношеского не дотягиваешь. :)
если речь про профессиональный спорт - да, надо смотреть по задаткам.
если не профессиональный - мальчику следует посещать борьбу или бокс
при отсутствии противопоказаний - обязательно, хотя бы пару-другую лет
> кстати, присутствующие обратили внимание, как дружно сидят в этой теме
> с языками в жопах любители порассуждать о том, какой феерический бред несёт
> Савельев, низводя высокодуховных интеллектуалов до уровня приматов?
>
> а ведь казалось бы - вот же они, антитезы. готовенькое, напрягаться не надо.
Феерический бред профессора Савельева, а так же готовенькие шаблоны от гражданина Кона, никому кроме тебя всерьез не интересны. Уж извини.
Там выше речь шла о том, что лучше быть хорошим пловцом, чем плохим самбистом. Этот ролик был приведён в качестве опровержения данного тезиса. Неудачное опровержение. Плохие самбисты часто именно так и отхватывают.
> Обтираться и получать навыки - это две большие разницы.
> У меня коллега рассказывает - уже с год воюет с супругой на тему "чем в будущем должен заниматься сын" (щас отпрыску 5 лет).
Моему племяннику сейчас двенадцатый год. Лет с шести просит отца разрешить ему заниматься бальными танцами - нравится ему очень. А отец все эти годы его по секциям таскает - борьба, дзюдо, хоккей. Сейчас вот что-то силовое опять.
Пацан слушается, ходит. Правда, нигде никаких успехов добиться не может, занимается спустя рукава, лишь бы отстали. И всё обдумывает - как бы сделать так, чтобы попасть туда, где занимаются танцами. Попасть так, чтоб отец не узнал.
При этом сам-то папаша его (брат мой) не шибко спортивный был в детстве-юности. Мой отец его точно так же таскал в греблю, велоспорт, ещё чота там. И так же братец ныл и нигде не хотел заниматься, потому что интересно ему было учиться. Сейчас несколько вышек у него, умный, работает там, где физическая подготовка ему не нужна вообще.
Реализует свои несбывшиеся мечты быть самым крутым в классе посредством сына?
А со мной в другую сторону перекос. Меня - в музшколу, я же девочка, а мама так хотела в детстве на пианино играть. А я плаванием бредила. В итоге - три года музыкалки пошли по половому органу, когда я просто устроила забастовку, и я пошла по секциям)) Дошла до кмс по метанию молота.
Дочь свою ни разу не напрягла против воли чем-то заниматься. Она к десяти годам сама выбрала футбол! А потом ещё и волейбол. Теперь вот начала и на танцы ходить. И пусть никаких грамот и кубков, главное, что не слоняется без дела, и занимается тем, что ей самой нравится, а не что я ей навязала.
> Кому: Скиталец, #489 >
> > если не профессиональный - мальчику следует посещать борьбу или бокс
> > при отсутствии противопоказаний - обязательно, хотя бы пару-другую лет
>
> Далеко не всем идёт впрок.
Помимо навыков прививается чувство, что когда тебя бьют (и в прямом и в переносном смысле)- это не так уж и страшно. Среди борцов и боксеров трусов не встречал ни разу.