Вопрос не бывает риторическим с твоей стороны или ещё чьей-нибудь. Вопрос является риторическим постольку, поскольку ответ на него единственный и известен всем. Поскольку ты теперь знаешь, что ответ на твой вопрос не единственный, ты должна согласиться с тем, что риторическим он быть не может.
Почитал и офигел просто....
Во народ!!!! И в сортах говна -просто профессура (тут тебе и про полезное и вредное говно-диссертации!)
И про собак опасных/неопасных пород - выкладка 100%...
И даже где срать надо, а где нет - укажут, просто ...мама не горюй!!!
Педивикия - нервно курит в сторонке...
Гарно дивчина поступила! Чтой-то "стопхамство" распространяется с большой скоростью в разных сферах. Так, глядишь, скоро и до судов Линча дойдёт.
Собачники - это ещё не самое страшное зло. У нас по улицам бродят миллионы никотиновых наркотов, и курят, курят, курят. И в подъездах тоже. А нормальные люди это всё вдыхают. Вот бы этим миллионам запихать их наркоту сигаретную во рты:) Хотя конечно лучше всех их отправить в трудовые лагеря, чтобы подымали нашу экономику, а заработанные ими деньги отправлять в какой-нибудь спецфонд для лечения астматиков и других лёгочников.
Однако, накал взаимных обвинений и перекидывания какашками в комментах потрясает. Можно сказать, говно попало не на владельца, а в вентилятор. Парни, честное слово, вы бы с таким же приложением энергии, электрогенераторы крутили - стране б хоть польза была. Не понимаю такой яростной ненависти к белым буквам на мониторе.
> И реакция очара удивила, конечно. Подпустил чужаков к хозяину, да еще потрогать дал.
однажды видел такую картину: толстомясый хозяин ризеншнауцера натравил свою псину на какого-то подвыпившего мужичка, бьющего (за дело) по мордасам какого-то субъекта. мужичок от собачки увернулся, перехватил её за ошейник, да и крутанул ошейник вокруг руки, удавливая собачечку... секунд через 10 он собачку отпустил и начал бить морду самому собачнику. а животное бегало вокруг и лаяло. сломалось животное, да...
я это к тому, что не всякая собака против человека годится, тренировать её надо серьёзно...
Аргументация про гавно, как и про парковку и прочее вокруг - всем подой, выдай, построй убери.
Нужна площадка для выгула - скинулись собачниками на строительство + содержание. Не миллиона - идите в жопу(с).
Граждане не понимают, что любая собственность - порождает ответственность, блеать.
когда у меня под окнами, на детской площадке начали выгуливать четвероногих друзей человеков, я повесил плакатег, мол "дорогие владельцы собачек! эта территория закрыта для ваших питомцев и насрание будет строго караться выстрелом в жопу из пневматического оружия. не подставляте ваших любимцев под боль и унижение! бесхозный парк всего в одном километре от сюда"
бдил. стрелял. были вопли и скандалы. но вот теперь уже много лет никто там не гадит.
> Не делают потому что за это не наказывают. А наказывать надо. Лучше всего бить рублем. Ну или говном мазать, как в видео!! Хотя, если честно, рублем будет намного эффективнее.
> Потом нарушитель опротестовывает штраф в суде и свидетели задалбываются объяснять, почему они производили видео-съемку другого человека без письменного разрешения/решения о проведении розыскных мероприятий.
да уж, "проблема" )))
гомно несется на экспертизу по генмаркерам и если у гомна и собачки они идентичны, то и экспертизу оплачиваешь, и штраф, и налог на штраф, и пеню, и вознаграждение общественности, и судебные издержки, и...
Што ж ты в собачек то? В хозяев надо было.
И что за полумеры? Пневматика, дробовик, вот выбор мастеров, только мушку спилить не забудь, и вазелин под мышкой держи всегда, грей вазелин то.
Собачка молоденькая, щенок наверное еще. Не агрессивный, вроде - уже не плохо.
Собаковод тоже не очень опытный пока))
Намордничек в общественном месте не помешал бы совсем.
Ну а по поводу гадить, тут без обид.
Если собачка оправилась там где люди ходят - убери. Бумажный пакет всегда лежал во внутреннем кармане. Потом приучишь песика гадить там где люди не ходят и не будут ходить.
Ну а если таких мест нет - либо не заводи собаку, либо убирай.
Собачников на площадках не вижу. Вижу стада обожранных маргиналов с пивом и прочими ягуарами, курящиз, плюющихся, сидящих по вечарам на скамейках для мамаш. Когда вероятность немедля выхватить пиздов в ответ не очень велика, это как оценка - эти трое пьяных уродов лягут тут не успев мне нанести больших травм, делаю вежливые замечания и намеки - пиво пить на детских площадках плохо, участковый с друзями милиционерами живет и работает вон там, показываю пальцем на дом в 50 метрах. Там у нас участок.
К собачьему говну среди огромной помойки под названием город отношусь равнодушно, три теплых дня и нет ничего. Человеческое хуже, там общих паразитов больше, но пока хезать прямо на газоне не садится никто. Бомжей много.
Бабам-дурам повезло. Ну и правильно, что мужика поприличнее выбрали, орет, но не матерится, неравнодушен к камере, ведёт себя относительно прилично. Можно было и огрести.
Если запрещать / затруднять содержание собак в городе, то как быть с собаками - поводырями, служебно-розыскными, поисковыми? Их ведь надо готовить в условиях работы.
И еще момент, взять на себя роль проучить гражданина девушка может, а просто подобрать и выкинуть в урну - не способна. Никто не любит разгребать чужое говно для себя, а учить как правильно, да еще агрессивно и с унижением достоинства оппонента (она же за правое дело) это нормально. Перегиб все таки. Культура содержания собак не повысилась, а дружба между собачниками и не собачниками укреплена.
Углядел, как-то в одном то ли репортаже, то ли в очерке каком.
Показали в центре Лондония площадку для выгула собак. При входе установлены ящички с пакетиками под гуано. Вся площадка нахрен засрана - собачки срут на газон, их хозяева срут на все что с этим гуано связано.
За кадром соответствующие "бла-бла-бла"
Сам себя наделил полномочиями? Понимаешь ли ты, что это как по машинам припаркованным в неположенном месте стрелять? Стреляешь ли ты по гражданам которые мимо помойки мусорные мешки кидают? Бьешь ли людей которые ссут и гадят возле гаражей, в парках, общественных местах неприспособленных для этого?
> И реакция очара удивила, конечно. Подпустил чужаков к хозяину, да еще потрогать дал.
Ага, и меня тоже несколько озадачила реакция, тем более, что собака уже была возбуждена. Так что, вполне допускаю, что ролик состряпаный. Если же реально, то девка больная на всю голову - рвануть к мужику не боясь собаки без намордника - это клиника.
А по теме - требовать, коненчо, надо соблюдать чтстоту, но и условия для собачников тоже создавать надо. Не у все лески под боком.
Вообще-то если у собаки нормально со стулом - то 15 минут она спокойно доходит до леса, куда каждый день ходит на прогулку, например. По большому по дороге не гадит, проверено.
> Если запрещать / затруднять содержание собак в городе, то как быть с собаками - поводырями, служебно-розыскными, поисковыми?
Каков процент названных тобой собак от общего количества?
> взять на себя роль проучить гражданина девушка может, а просто подобрать и выкинуть в урну - не способна
Ты ничего не путаешь? Аналогию выше хорошую приводили, давай я у тебя на лестничной площадке заведу лошадь, а ты за ней убирать будешь?
> Перегиб все таки. Культура содержания собак не повысилась, а дружба между собачниками и не собачниками укреплена.
А еще некурящие должны собирать окурки и плевки за курящими. Непьющие должны убирать за долбоебами, после которых все лавочки заставлены пустыми пузырями из-под жигуля, так?
> Стреляешь ли ты по гражданам которые мимо помойки мусорные мешки кидают?
Если они хотя бы доносят их до контейнеров - хер с ними. Но когда эти мудаки посреди двора устраивают мусорную свалку, потому что пройти лишние 150-200 метров до мусорных контейнеров им вера не позволяет - мысли о прописывании этим уродам живительных пиздюлей возникают сами собой.
Да вранье, как на поверку оказалось.
В Европах собак видел, говно - видел, специальные урны и перчатки с пакетиками - видел, а вот чтобы кто-то из хозяев убирал - не видел.
> А петухи кукарекают? Эти сволочи погромче могут быть, и пораньше.
Петухи - ладно. А вот соседи - меломаны? Придурки с сабвуферами? Хронические ремонтирующиеся? и т.д. - как с этими быть? Они достают гораздо больше.
Да - и в целом транспорт, это же кошмар какой-то - воздух загаживает так, что дышать невозможно, собачьи ароматы и рядом не валялись. Грохочут круглые сутки, отдыхать не дают. Их тоже запретить в городах?
>> И реакция очара удивила, конечно. Подпустил чужаков к хозяину, да еще потрогать дал.
> Ага, и меня тоже несколько озадачила реакция, тем более, что собака уже была возбуждена.
А собака - даже если это овчарка - непременно должна быть натаскана на то, чтобы сразу кидаться на любого приближающегося?! странное какое-то понимание цели содержания собаки. А если она ненатасканная так неуравновешенно себя поведет - то и вовсе плохо у нее с головой, сразу из разведения убирать таких. Да да, с собаками неестественый отбор имеет место быть, с людьми - нет.
> Непременно должна быть натаскана на то, чтобы сразу кидаться на любого приближающегося?!
На хозяина напали. Какашку размазали, а могли ножом ткнуть. Камрад вот выше подсказал, что, например, бросаться на людей собака в идеале должна только по команде.
> Да да, с собаками неестественый отбор имеет место быть, с людьми - нет.
УК регламентирует неестественный отбор среди людей.
Эх, неопытные еще девки - не знают, что, чтобы максимально привлечь внимание общественности к проблеме, на такие мероприятия нужно ходить исключительно с голыми сиськами!
Но ничего, все впереди.
читаешь, и вывод один напрашивается - граждан пиздец как достали абсолютно все: и собаки, и соседи с ремонтами, и соседи-меломаны. граждане нервные, граждане злющие, граждане любят друг друга агрессивно учить жизни и порядку. а просто подать положительный пример никто не умеет.
> а просто подать положительный пример никто не умеет.
Ну я подаю положительный пример. Дома не шумлю особо, после 11-ти тишина, мусор выношу на помойку, с дороги убираю опасный мусор, с соседями вежлив, в транспорте исключительно стоя передвигаюсь. Ты не поверишь, всем похер. Как меня снизу долбали сабвуфером - так и долбают. Чего смеяться то, пока дубиной закона гражданин не получит - так и будет.
отвечаю по пунктам:
пулька с 15 метров не оставляет на собачьей шкуре даже царапины. собачке больно, но без последствий, а для вырабатывания негативного условного рефлекса на площадку - самое оно. я думаю хозяева перестали водить своих собак именно потому, что собаки не хотели туда идти. пришлось хозяевам тащить свои жирные ленивые задницы в парк. это, повторюсь, всего в 1 км. а в парке собакам нравилось больше. так что я сделал доброе дело.
нет, машины и собаки это не одно и то же. не надо путать машину с живым существом.
по гражданам я не стреляю (и не стрелял) и надо заметить, никто мусор мимо контейнера не кидает.
бью. одного мудака, насравшего в подъезде заставил дерьмо собрать руками и засунуть себе же в карман. а что, надо было ему туалетную бумагу вынести?
Кому: Я люблю снег, #437 > Каков процент названных тобой собак от общего количества?
А давай перефразируем вопрос. Какой процент профессиональных спортсменов от занимающихся физкультурой граждан? я так понимаю они не рождаются такими обученными. Да и собаки с рабочими характеристиками они ведь не случайно появляются, - заводчики работают. Отсюда необходимо широкое движение любителей собаководов. От него не уйти просто.
> Ты ничего не путаешь?
Я ничего не путаю. Про приведенную аналогию. С логикой все в порядке? Кто меня убирающим назначает? А если гражданин просто мусор выбрасывает на лестничную площадку, тогда все нормально? Причем заметь, я не говорю, что гадить это нормально. Я говорю что не надо проблему только с одной стороны рассматривать и быть потребителем. Собака она ведь друг человека, а не враг. )
> А еще некурящие должны собирать окурки и плевки за курящими
Что кому должен это ты сам придумываешь. Я сказал, что гражданина наказывать девушка не имеет право. Замечание сделать может. Самосуд не решение и последствия будут печальней, чем ущерб от какашки на подошве.
Какими же должны быть штрафы за все эти безобразия (срач собак, парковка на тротуарах и газонах, распитие пива и шум во дворе), чтобы у милиции появился "финансовый интерес"?
> Что кому должен это ты сам придумываешь. Я сказал, что гражданина наказывать девушка не имеет право. Замечание сделать может. Самосуд не решение и последствия будут печальней, чем ущерб от какашки на подошве
хотелось бы еще, чтобы люди умели делать замечания тактично. а то орет, как быдло. да тут даже понимая, что не прав, слушать ее не захочется.
я тут сталкивался с быдлом и конфликтовал тоже, на почве курения, кстати, и могу заметить, что кричать они не так поставлено и практически без смысла, а тут хоть и повышенные интонации, но в целом по сути. Так что или ролик постановочный или готовились к наезду планомерно.
> взять на себя роль проучить гражданина девушка может, а просто подобрать и выкинуть в урну - не способна.
Т.е. он будет срать где ни попадя, а она должна безропотно убирать за ним говно?
Если тебе бросать мусор под дверь - ты его будешь просто подбирать и выкидывать в урну? А проучить бросающих не попробуешь, агрессии к ним не проявишь и "достоинство" их не унизишь?
> Никто не любит разгребать чужое говно для себя
Молча убирать за говнюками - это поощрять их продолжать срать где угодно.
Почему бы не насрать - ведь всё равно уберут, и даже словом не упрекнут!
> и с унижением достоинства оппонента
Унизили юродивого! Размазали какашечку! По шву!!!
> Перегиб все таки. Культура содержания собак не повысилась, а дружба между собачниками и не собачниками укреплена.
Наверное, девушка должна была молча убрать говно, а потом молча подойти к хозяину с собакой и молча сделать минет им обоим. Чисто в рамках укрепления дружбы между собачниками и не собачниками, а также недопущения перегибов. Воистину, это была тщедушная девушка.
Комрад, ты нашел слабое место хозяев, - переживания за свою собаку пересилят все. Хорошо, что все пришло к балансу: тебе спокойно и собака получает нормальную длительную прогулку, физ. нагрузку и т.д. )
Я, когда сравнил, с машинами имел в виду, что собака считается имуществом с точки зрения закона. Это не для спора, так для пояснения своей мысли.
> а что, надо было ему туалетную бумагу вынести?
) Хорошо что не заставил съесть, есть в тебе гуманность и сочувствие.
Вообще гадят во дворах животные, как правило, жильцов этих же домов, также бухают и курят на скомеечках на детских прощадках обратно жильцы домов. По этому виновника отыскать думаю проблем больших нет. В целом я не вижу ни какой технической проблемы в том чтобы разместить на ближайших фанарных столбах широкофокусные камеры (типа видеорегистраторов) благо в онлайне это не нужно, достаточно понедельно просматривать видеоматериал, собирать информацию, и переодически, выставлять счета виновникам торжества, при чем для это не нужна федеральная программа, это можно на уровне ТСЖ решить. Имхо. Другой вопрос, надо бы штрафы конечно повысить за такие действия, причес с повышающей шкалой за рецедив, типа первый раз поймали 500, второй 1000 и пошло по возрастающей. Собак крупнее 30 см (по одному из линейных размеров :) ), надо однозначно чипировать, с данными о владельце и проведенных прививках, а при отсутствии чипов нещадно штрафовать хозяев, тоже решаемо, при чем, стоит не астрономически.
Грамотные бдительные граждане уже давно в порадных стали камеры вешать в личном порядке уже.
Иначи с нами нельзя, ибо азиатские варвары. Как-то так.
> а просто подать положительный пример никто не умеет.
Хозяину надо показать, что за своей животиной надо убирать. В данном случае это как? Девка должна была снять штаны, насрать, а подруга - демонстративно убрать какашку.
А убирать за чужой собакой - ни фига не пример.
> Вопрос является риторическим постольку, поскольку ответ на него единственный и известен всем.
Это что-то новенькое.
Риторический вопрос - это утверждение в форме вопроса, но ответ на него не обязательно очевиден всем, он должен быть очевиден самому говорящему.
> А собака - даже если это овчарка - непременно должна быть натаскана на то, чтобы сразу кидаться на любого приближающегося?! странное какое-то понимание цели содержания собаки. А если она ненатасканная так неуравновешенно себя поведет
Ну зачем же так категорично. Причем тут реакция - и бросаться на человека. Но оглянуться заранее собака должна была, тем более, еще раз подчеркну, она находилась во взвинченном состоянии, то есть реакция обострена.
Живу в шестиэтажном кирпичном доме 50-х годов постройки в Петербурге - квартира принадлежит нашей семье с момента заселения квартала. Люди все знакомые в подъезде. И вот квартиру на последнем этаже прикупила семья из четырех человек с бульдогом. С бедной псиной гулять отправляют самого младшего - мальчика лет 11-12. Причем в выходные - около часа дня первый раз. У собаки ножки короткие - в туалет хочется, а по ступенькам не успевает добежать (лифта нет). Итог - лестница обгажена и обоссана от моего четвертого этажа и до первого. Написали вежливое письмо с просьбой убирать за собаченькой, опустили в ящик. Вроде как перестали появляться кучи (которые убирали и мы, и другие жильцы). И вот - бегу из магазина с новой люстрой в коробке - а по лестнице снова разложены "подарки". Беру туалетную бумагу, собираю все это дело и аккуратно раскладываю гражданам под дверь. Было это в феврале - с тех пор в подъезде чисто.
> Ну зачем же так категорично. Причем тут реакция - и бросаться на человека. Но оглянуться заранее собака должна была, тем более, еще раз подчеркну, она находилась во взвинченном состоянии, то есть реакция обострена.
Ребят, вы вообще о чем? 90% собачников не то, что собаку нормально не дрессируют, но и с какой стороны у нее говно сыпется через месяц эксплуатации только выясняют.
Пришлось как-то "описывать" бабульку пролежавшую неделю в однокомнатной квартире с 38-ю кошками. Вот это было зрелище, да запашок, точнее это уже не запах был.
> Отнюдь. Я знаю достаточно людей, для которых собака - гораздо важнее, чем, скажем машина.. или муж(жена).. или дети.. Это тоже человеческая потребность. Ну не для всех, конечно. Но от того, что человек испытывает огромную потребность в собаке, он не делается ненормальным. Разные люди бывают.
А у некоторых потребность несовершеннолетних того-самого - это аргумент из той же серии.
> Я даже уточню - как часто ты видишь перечисленных тобой собак в твоем городе?
С этой весны, 2-3 раза в неделю, с пешим нарядом полиции патрулируют территорию, немецкие овчарки. Раньше видел значительно реже. Раньше по работе, находился на таможенном пункте, так там практически все наши фуры проверялись собаками.
> Чем ты лучше ее?
Я не лучше, я хуже. На такие активные действия я бы не решился.
> В общественном месте по закону разрешение не требуется, иначе все папарацци давно бы сидели.
В общественном месте можно снимать общественное место и людей случайно попавших в кадр.
Съемка конкретных людей запрещена.
Насчет сидели - не нужно путать "сидели" и "платили штрафы". Штрафы и судебные иски идут постоянно, в т.ч. за публикацию фотографий, наносящих ущерб/приносящих доход.
Моя матушка и моя тётушка в былые годы развели каждая у себя по 15 - 20 голов скота, обе сбились с ног пристраивать потомство. Семьи настойчиво уговаривали раздать даже взрослых, матушка оставила троих (теперь осталось двое), у тётушки её старшие поколения ушли в мир иной естественным образом. Я настояла на кастрации самца-производителя, оставленного у мамы, потому что началось бы по новой. Добиться от неё стерилизации самок так и не удалось.
> На хозяина напали. Какашку размазали, а могли ножом ткнуть. Камрад вот выше подсказал, что, например, бросаться на людей собака в идеале должна только по команде.
Не в "идеале", а только по команде! Иначе это макака с гранатой, а не собака.
Но далеко не все даже владельцы это понимают, увы.
> <...> Беру туалетную бумагу, собираю все это дело и аккуратно раскладываю гражданам под дверь. Было это в феврале - с тех пор в подъезде чисто.
Была малость аналогичная ситуация. Живу на 3_м этаже, соседи со второго выпускали своего котика погулять, или он сам с балкона на улицу сигал. Путь домой его был труден, хозяева не слышали или не хотели слышать его мяуканья и шкрябанья в дверь. Во время долгих ожиданий кошак гадил в подъезде, частенько на коврики других жильцов со второго по 4 этаж. Когда гадил на ступеньках, хозяева после замечаний убирали, даже чего-то мыли
Когда первый раз обнаружил подарок на коврике, убрал, но спустился и сделал очередное замечание хозяевам. Во второй и третий раз стряхнул "подарок" на их коврик. Через неделю нерадивые соседи увезли кошака на ПМЖ к родственникам в частный дом
Нафига животину мучают, ежели за ней не следят. На кой хрен к улице приучали
> Если говорящий сам с собой разговаривает - безусловно.
Даже если не сам с собой. Повторю, это утверждение в форме вопроса. То есть говорящий утверждает нечто. Ты можешь быть с говорящим не согласен, но ему пофигу: он утверждает, а форма вопроса только подчёркивает, что для него тема не дискуссионная.
> Только если вышеупомянутый любитель собаки свою собаку того самого. Иначе - не из той же.
Ты сначала прочти.
"Потребность иметь детей" vs "Потребность иметь собаку"
примерно то же самое что
"Потребность иметь собаку" vs "Потребность огуливать несовершеннолетних"
Если для человека собака важнее детей, это уже расстройство психики.
> а как ты обоснуешь плату за животное? Давай, блесни умом.
Плату за вывоз мусора берут с носа, прописанного на жил пощади. Животное тоже можно особым способом сосчитать, и при этом начислять плату, как в трамвае - вдвое больше чем за проезд человека.
> Животное тоже можно особым способом сосчитать, и при этом начислять плату, как в трамвае - вдвое больше чем за проезд человека.
Как только такой налог введут, на улице окажутся тысячи домашних псин, которых выбросили, чтобы не платить. Ты готов взять на себя ответственность за их страдания?
> Как только такой налог введут, на улице окажутся тысячи домашних псин, которых выбросили, чтобы не платить. Ты готов взять на себя ответственность за их страдания?
Меня в таком случае будут цЫнично волновать не страдания животных, а то, что выброшенные бродячие собаки будут создавать угрозу для людей.
> Как только такой налог введут, на улице окажутся тысячи домашних псин, которых выбросили, чтобы не платить. Ты готов взять на себя ответственность за их страдания?
Именно по этому перед введением такого закона собак необходимо непременно чипировать, а деньги на эвтаназию 9в случаях когда за животное платить нечем) взять с владельцев.