В Москве ликвидирована молодежная преступная группа – подростки, их было около тридцати человек – выходили на промысел каждый вечер. Били всех, кто попадался под руку. В результате даже оперативники, задержавшие громил, не могут предположить – сколько эпизодов будет в этом уголовном деле. Похоже, счет пойдет на десятки.
Основные доказательства по этому уголовному делу следствию предоставили сами задержанные – видеокадры со сценками избиения прохожих они, не особо таясь, хранили в своих мобильных телефонах.
Что характерно, целью нападений был не только и даже не столько грабеж, сколько глумление над жертвами. Попутно отрабатывались приемы единоборств. Особенно в этих тренировках преуспел Джалил Мамедрзаев, которого называют главарем группы. Молодой человек занимается греко-римской борьбой и в свои 14 лет достиг неплохих результатов.
Что и говорить, прекрасных результатов достиг Джалил Мамедрзаев. Даже оперативники не знают, сколько человек обратилось в местный околоток с заявлениями о том, что на них напала орава озверевших подростков и безжалостно избила. Поди, вообще никто не в курсе, что на улице творится — узнали чисто случайно. Это, конечно, учитывая, что избиения проходили каждый вечер.
Кстати, было бы интересно узнать фамилии 29 друзей Джалила Мамедрзаева — кто это такие, сколько им лет, где и какими видами спорта занимаются, кто у них руководитель? Вряд ли кто-то удивится, если вдруг окажется, что все они учатся в одной школе, ходят в одну секцию и занимаются у одного тренера.
Не менее интересно было бы узнать фамилии десятков потерпевших, на которых Джалил и его друзья нападали среди бела дня с целью "поглумиться". Выяснить, в каком районе они живут, в какой школе учатся, как часто сталкиваются с Мамедрзаевым и его друзьями. "Сценки избиения" сопровождаются звуковыми дорожками, на которых отлично слышны комментарии друзей Джалила к происходящему. Было бы небезынтересно узнать, что именно говорили десяткам жертв, над которыми так дружно глумились.
Ну и, конечно, да здравствует российское правосудие, перед которым все скинхеды равны.
Кому: Человекъ, #499 > А где я об этом говорю? Вы невнимательно читаете. Клонирование - это творение человека человеком, прерогатива божья. Будет ли у клонированного душа?
>
> Все религии именно поэтому так резко выступают против клонирования, что оно поставит перед ними неразрешимые вопросы.
Какие именно неразрешимые вопросы? Я так понимаю вопросы наличия души и прочих вещей и так неразрешимы.
Так что клонирование вряд-ли что-то усугубит. Наука вообще, на данный момент сильно продвинуться в данных вопросах не смогла - так что на данный момент это просто вопрос веры, ибо доказать невозможно. И будет-ли большой проблемой появление большего количества недоказываемых вопросов, следующих из уже имеющихся?
Все религии - это какие?
Навскидку могу назвать буддистов - они не против (хотя сейчас имеется столько течений, что говорить за всех несколько некорректно, однако в самом буддизме каких-либо осуждений клонирования я вспомнить не могу). Кстати, приходилось слышать, что некоторые буддисты очень даже за это, как раз из-за того что клонирование даст столько новых вопросов, и, возможно, какие-либо ответы. Насчет следующих могу ошибаться, но индуисты, синтоисты также не против. Если ошибаюсь, думаю поправят.
> Вы как, православный или сочувствующий? В курсе, что "жизнь вечная" и просто жизнь не имеют ничего общего? И как "жизнь вечная" достигается через обряд Евхаристии - главное таинство христианства?
Не надо на "Вы", я вряд ли этого заслуживаю.
Я православный. Сразу вопрос - каким здесь боком "жизнь вечная", если речь ведется не об этом?
Насчет Евхаристии - не совсем понимаю, к чему ты клонишь. Цель причастия и предшествующей ему исповеди - т.н. "возрождение души", оно действительно только при надлежащем приготовлении к нему, при предшествующей самопроверке и покаянии в грехах. "Жизнь вечная" - это то, что будет после воскресения мертвых и Страшного Суда, где праведникам наступит всеобщий рулез и вековая благодать. Где ж тут праведников найти-то? 60
> Однозначно. Могу, например, посоветовать поискать статистику по количеству храмов до революции, в советское время и сейчас. Ждут удивительные открытия
Что она должна проиллюстрировать, не зависимо от результатов?
Разъясни, пожалуйста, - каким образом количество (изменение количества) храмов говорит о степени понимания прихожанами происходящего?
> Будет ли у клонированного душа?
Иные клонированные травоядные мясо едядъ :)
Я обойдусь без такого будущего.
> А вообще достаточно программ новостей - как священники жалуются, что в церковь никто не ходит, а прихожане - что в церкви некому служить.
> Все религии именно поэтому так резко выступают против клонирования, что оно поставит перед ними неразрешимые вопросы.
Да нет там ни каких неразрешимых вопросов. К клонированию есть некоторые вопросы у католиков и протестантов определенных ветвей (не всех). Остальным широко распространенным конфессиям оно вообще ни как не противоречет.
Кстати массовых митингов протеста с "резкими выступлениями" как то не видно.
> В общем только умничать и демонстрировать вычитанные знания Вы и способны, как и большинство других людей
Интересно, какие ещё знания я могу демонстрировать? Полученные эмпирическим путём? Так жизнь моя по сравнению с Историей - мгновенье. Так какие у меня должны быть о ней знания?
> Почему то цивилизованные люди колонизируя страну начинают поднимать экономику и обучать туземцев, но что-то я не наблюдаю подобного со стороны иммигрантов.
Про то, как цивилизованные англичане поднимали экономику и обучали туземцев, ну, скажем в Индии в курсе? Притом, что те туземцы имели высочайшую культуру ещё тогда, когда в Британии друг за другом бегали в шкурах и с каменными топорами. Ну и знатный цивилизатор Киплинг на этот счёт имеет славные стихи:
"На любой ваш вопрос мы дадим вам ответ.
У нас есть пулемёт, а у вас его нет!"
Как цивилизованные испанцы, португальцы и примкнувшие к ним остальные европейские страны просветили туземцев Америки и подняли там экономику в курсе?
> Россия дала волну эмиграции в свое время - что получили? Перечисляем: обжитую Сибирь и Дальний Восток, колонии на Аляске и Калифорнии, цивилизованный Кавказ, отстроенный Крым итд. Англичане - колонии по всему миру и совсем даже неплохо живут.
Заселение практически пустых Сибири и ДВ трудно назвать эммиграцией, камрад. Это колонизация в её чистом виде. Точно так же, как и англичане вели колонизацию, причём здесь эммиграция? Что, британцы миллионами уезжали с острова в другие государства?! Если и ехали, то ехали в колонии!
> Вывод - свою Родину нужно защищать и коль скоро в своих ответах Вы выглядите патриотом, то учитывая что народ такая сволочь как и приезжая мразь, то одинаково сурово карать и относится и к тем и к другим.
Категорически согласен!
Ну и это, камрад, обращение на этом сайте на ВЫ воспринимается крайне негативно.
Про знания - полученные на практике, своим потом, кровью, выбитыми зубами и проч. Как-то больше доверия, чем к заумствованиям теоретиков. Интеллигенцией попахивает-с
И в чем же их культура? Как были папуасы так и остались. Мне как-то ближе электричество, РС, горячая вода итд чем пляски, танцы, поклонение коровам, жертвы, многолетние войны с каменными топорами и проч. В чем высочайшесть ихней культуры? Если уж у вас культура и прочее на столь высоком уровне - так что же вы не построили империю от моря до моря? Потому что зажравшиеся тупые чушки, грязное отродье, которое пришли и вы...сушили профессионалы. Культура, прогресс, развитие, объединение в сильное государство - неразрывные понятия без одного нет и не может быть другого. А посему если туземцев Америки выкосили жестокие профессионалы войны, то туда им и дорога - законы выживания никто не отменял
Но! В данной ситуации белые оказываются в роли преднных солдат, когда правительство пасует и сдает позиции перед дикой ордой. Вырождение нации однако - раз нет мужчин способных дать ответ. Значит и мы отныне вымирающий вид. Туда нам и дорога
Про эмиграцию - а наглядный пример Штатов, которые всех иммигрантов успешно переварили? Южная Америка? Европа после революции - должна ж содрогнуться от нашествия русских, ан нет?
Про Вы - привычка. Кстати, Сибиряк - это ник по ПМЖ? Из какого города?
Строки " на любой ваш вопрос мы дадим ответ..." (как вариант перевода - "пусть будет, что будет, таков наш ответ: - У нас есть пулемёт, а у вас его нет") написаны не Киплингом. Их написал другой англичанин, к сожалению счас не вспомню фамилию. Писал - по факту применения первых максимов в Африке.
А ещё, как я помню, был автором хороших дествих стихов. Стихов не читал, только краткую биографию автора.
> Все религии именно поэтому так резко выступают против клонирования, что оно поставит перед ними неразрешимые вопросы.
Какие-такие неразрешимые вопросы ставит клонирование?
Христиане могли бы не лезть в бутылку и спокойно признать что у клонов тоже есть душа, а не создавать проблемы на ровном месте.
Нда уж детские стихи, угу.
Хотя и такие Киплинг писал.
Рекомендую почитать (и не только я).
Кстати в тупичке лежит любимое стихотворение Д.Ю. - как раз от киплинга. С комментариями, переводами итд
Вполне правильные стихи.
>
> Так откуда ты знаешь об уровне коррупции? Тебе в дебиляторе сказали, или как?
>
> Вот через мои руки проходят изредка документы, отражающие её состояние. Поверь, что коррупция у нас вполне сопоставима с иными странами. Учитывая пока ещё слабую госвласть и неустоявшуюся экономику.
возможно я не верно понимаю что такое коррупция, но по собственному опыту могу сказать, что платил за ремонт машины без налога часто, так чтобы быть спокойным, потребовался год знакомства. Ремонтник был курдом, дело было в Стокгольме. Коррупция? я думаю да, преступление? безусловно и с моей стороны, плохо? не знаю... наверное!
Симметричьно в Норвегии оплатил спортзал кэшем. По идее - надо через почту, заполнив предварительно бланк. А так - с меня взяли вместо 250 крон 200. Правда долгого знакомства не надо было, я парня первый раз видел. Парень местный, спортзал в деревне.
> Кому: Tiemon, #477> Да? А ничего, что изначально русью назвались именно словене новогородские? За век до крещения?Слова "русь", "рось", "рухс-ас" впервые упоминается в V веке в византийских источниках.См. Г. В. Вернадский "Древняя Русь", например.
> Если у клонов есть душа, значит душу можно создать - а это монополия бога.
Если у данного конкретного клона есть душа, то это значит, что бог вдохнул в него душу. Бог может и в обычным путем рожденного человека либо вдохнуть душу, либо нет. Вот и все!
И нету тут для религиозных людей никакой мировозренческой проблемы. Эту проблему, как и многие другие, атеисты из пальца высосали, и годами смакуя обсасывают. Ну любят они это дело почему то.
> Центр Сова произвольно отбирает факты, о чем они сами открытым текстом и сказали.
Не заметил, чтобы они о чём-то подобном говорили.
Да, если, например, нападает азербайджанец на русского с целью ограбления, то он не войдёт в их статистику. Или если попытается изнасиловать русскую. Но непонятно, почему такие случаи должны попадать в статистику националистических преступлений: мотив-то в таких случаях уголовный, а не националистический.
> Кому: BIOS, #515 >
> Симметричьно в Норвегии оплатил спортзал кэшем. По идее - надо через почту, заполнив предварительно бланк. А так - с меня взяли вместо 250 крон 200. Правда долгого знакомства не надо было, я парня первый раз видел. Парень местный, спортзал в деревне.
Если не ошибаюсь, то взяв чек ты эти 50 крон на границе вернул бы, там дай бог памяти ндс как раз 25% сверху. Так что с 70ти процентной вероятностью парень просто упростил процедуру и немного уменьшил остальные свои налоги :)
Спасибо, Человекъ, за ёмкий ответ. Что-то в точку попало, что-то внедрено нынешней культурой, а что-то ложь, пусть и непроизвольная. По порядку:
> 1. Прежде всего, не надо принимать это на свой счет - мертво даже не учение, а общественный институт. Религия будет жить дальше, но ее роль будет снижаться, причем быстро. Если, конечно, страна выживет.
Как же, это ж мой счёт и есть :-) Церковь жива и возрождается. Я это вижу по увеличению количества мужчин, особенно молодых, в храмах. И даже хорошо, что увеличение идёт медленно - легче адаптироваться нововоцерковленным. Религия же без верующих нежизнеспособна. Здравый смысл и опыт католической и протестанской церквей тому пример.
> 2. Православие, как и христианство вообще, как и все современные мировые религии - это религии традиционного, сельскохозяйственного общества. Христианство было востребовано для создания национальных государств (с многонациональными уже не получилось). Мощные национальные государства возникли и стали развиваться дальше дальше - это имело два фатальных последствия для религий - урбанизация и развитие науки. Кстати замечу, что христианство не развивается а деградирует - от единства к непрерывным р...
> Да, если, например, нападает азербайджанец на русского с целью ограбления, то он не войдёт в их статистику. Или если попытается изнасиловать русскую. Но непонятно, почему такие случаи должны попадать в статистику националистических преступлений: мотив-то в таких случаях уголовный, а не националистический.
Отлично, камрад. Ну вот откуда вы такие, односторонне образованные?
Ссылку на учебник логики можно найти на этом сайте, пользуясь поиском. Однако, думается мне, не станешь ты этого делать, ибо твой учебник накрепко у тебя в голове.
Ответь плиз на вопрос: а почему это вдруг сразу азербайджанец напал [бы] на русского/русскую, а не единоверца? А как ты думаешь, каково соотношение нападений на единоверцев и на неверных? А почему бы так, просто пофантазируй, покидай рабочие гипотезы. А уж не потому ли, что культура/религия полагает неверных приоритетными объектами для ограбления/изнасилования?
Причем, это действует и в обратном направлении "русский против азербайджанца", которое дотошно фиксируется Совой.
> Про эмиграцию - а наглядный пример Штатов, которые всех иммигрантов успешно переварили
Бред. Они успешно переваривали европейских мигрантов. А их даже Россия адаптировала в своих условиях несмотря на кровавую гэбню. С черными, латинами и прочими товарищами сейчас в США маленькие такие проблемки. Из последних - ипотечный кризис :)
Сам я православный, но мне, большей частью, понравилось. Однако пару копеек брошу.
> 1. Прежде всего, не надо принимать это на свой счет - мертво даже не учение, а общественный институт. Религия будет
> жить дальше, но ее роль будет снижаться, причем быстро.
Вот это практически полностью согласуется и с православной эсхатологией, с одной стороны, с другой ситуацию в том же ключе описал Ф.Ницше. Жму руку.
> 2. Православие, как и христианство вообще, как и все современные мировые религии - это религии традиционного,
> сельскохозяйственного общества.
Может быть, не думал над этим. [наметившееся объединение РПЦ и РПЦЗ, выходит, предвестник развала РФ 40 ]
> 3. Крестьянин ощущает себя частью бытия, цикличность времени, он знает цену жизни и смерти...
Здраво, но зная 1. для чего думать о 3. ...
> 4. Успехи научного познания уже вплотную приблизились к тому, чтобы поставить под сомнение основные догмы христианства
Многократно пытались. Взять хоть христоматийный пример с гелиоцентрической системой - в итоге оказалось, что вращение Солнца вокруг Земли вовсе не христианская догма.
По этому поводу есть очень хорошее высказывание:
"Цель науки – подчинить себе видимый мир и природу. Цель религии – это вечная жизнь как вечное общение души с Божеством. Поэтому при попытке объединения науки и религии просто не сходятся ни цель, ни предмет, ни средства (метод). Наука не может ни подтвердить, ни опровергнуть религию. «Медвежью услугу» оказывают религии богословы, пытающиеся построить свои доказательства бытия и промышления Божия о мире путем апелляции к научным знаниям, тем знаниям, которые через некоторое время будут уже устаревшими." Высказывание принадлежит архимандриту Рафаилу Карелину - всем сестрам по серьгам: и научным оптимистам, и любителям научных доказательств бытия Божия. Хоть я и держусь в стороне и от тех и от других, но по поводу последних могу посоветовать книгу лауреата Сталинской премии, архиепископа Луки Войно-Ясненского "Дух, душа, тело" - лучшее, что читал по теме.
> 5. С русским православием получилась своя особая история - сначало оно попыталось устроить "симфонию"
по сути - ппкс.
> 6. Теперь же церковь занимает резко антисоветскую позицию, собственно, все объединение РПЦ и РПЦЗ произошло на де-акто
> антисоветских позициях РПЦЗ.
Этот вопрос не буду обсуждать с внешними, ограничусь лишь баяном 500-летней выдержки:
"Рассказывают, лет пятьсот назад во Флоренции рядом жили католик и иудей. Каждый пытался склонить другого в «истинную веру», В конце концов иудей готов был сдаться, но сначала решил, что поедет в Рим, чтобы самому увидеть папский престол.
Соседи встретились вновь через полгода. Иудей рассказал, что был в Риме, виден Папу, беседовал с кардиналами: «Кардиналы - это шайка разбойников, а Папа их предводитель. Поэтому я пошел в xpaм и просил окрестить меня, Я понял, что если даже таким людям не удалось разрушить Церковь» Она, безусловно, от Бога»"
> 7. В реальности, никакого возрождения православия нет - просто поменялась идеологическая парадигма и вместо соблюдения
> морального кодекса строителя коммунизма, за которым следил партком, теперь так же исповедуют "народную веру" -
> исполняют ритуалы без понимания догматов и веры в них под надзором батюшки.
Внешне наверно так, возможно, но изнутри - очень многое спорно - "исполняют ритуалы без понимания догматов и веры в них под надзором батюшки" - это о ком речь? О захожанах, у которых "Бог в душе", и которых по их желанию надо лишь крестить, венчать и отпеть? Дык вопрос обсуждается, предлагаются варианты с присвоением им статуса отпавших, т.е. болезнь уже обозначена и ищутся пути для последующего их лечения и воссоединения с Единой и Апостольской. Если и есть доля правды в твоих, камрад, словах, то со своей стороны скажу, что очень многие в Церкви не воспринимают эту ситуацию, как нормальную. По тому же ОПК дискуссия внутри Церкви (внутри, а не атеисты-церковники) еще не окончена и противников ОПК внутри РПЦ не так уж и мало (с другой стороны - что-то не припомню чтобы основы исламской культуры обсуждались среди исламского духовенства, даже в обществе - не припомню).
> 8. Может ли православие (и религия вообще) возродится по настоящему? Да конечно.
Возродится как социальный институт? Да кому это нафик надо, в кои-то веки нет ни "симфонии", ни "синода", ни "богоборцев" - живи не хочу. Христос говорит: "Царство Моё не от мира сего".
> Да, если, например, нападает азербайджанец на русского с целью ограбления, то он не войдёт в их статистику. Или если попытается изнасиловать русскую. Но непонятно, почему такие случаи должны попадать в статистику националистических преступлений: мотив-то в таких случаях уголовный, а не националистический.
Классно, живой эльфийский юмор. Вот только почему-то получается так, что русские нападают на нерусских исключительно из расовой ненависти, а нерусские на русских - только из уголовных соображений, а то и вообще - в порядке самозашиты :)
> И нету тут для религиозных людей никакой мировозренческой проблемы. Эту проблему, как и многие другие, атеисты из пальца высосали, и годами смакуя обсасывают. Ну любят они это дело почему то.
Камрад, поясни пожалуйста вот это
>Ватикан впервые за полторы тысячи лет пересмотрел список смертных грехов. В число новых смертных грехов, "новых форм общественных прегрешений", вошли генетические манипуляции, опыты над людьми
http://www.rian.ru/society/20080310/101041444.html
Клонирование теперь смертный грех, с точки зрения Ватикана. Так что не похоже что проблема надумана атеистами.
Я в отношениях различных христианских конфессий не разбираюсь, но думаю, что Ватикан имеет немалое влияние на западных христиан. Или я не прав?
> Да, некоторые дураки действительно лезут. Ну так их везде богато, и среди верующих и неверующих.:)
Некоторые дураки говоришь?
Смертным грехом клонирование объявил второй человек в Ватикане, епископ Джанфранко Джиротти. Покойный Иоанн Павел II официально осудил исследования в области стволовых клеток и клонирование человека.
Ладно хоть православные поумнее будут.
Точку зрения Русской Православной Церкви на клонирование излагает в газете «Трибуна» секретарь Отдела внешних церковных связей РПЦ отец Михаил Дудко: Само по себе клонирование не есть грех, не есть нарушение какой-либо из сторон библейского вероучения, но слишком велика опасность греховного применения результатов клонирования и потому разумнее и нравственнее было бы воздержаться от этих «странных» экспериментов».
1. Как ты думаешь, о лучик света в темном царстве, почему он попытается изнасиловать именно русскую, а не азербайджанку?
2. Муж или парень, изнасилованной русской, если попытается ему отомстить попадет в статистику "Совы"?
Отвечу.
Конечно, попадет. Потому что в СМИ будут такие заголовки "Русский скинхед-фашист убил (или избил) честного азербайджанца и торговца бастурмой". И ты, первый будешь крякать о том, что вот, мол, наци распоясались и их надо давить, как и коммунистов, сталинистов и прочих и прочих. Во имя светлого демократического будущего.
Давить не заморишься, гуманист?
P.S. Порядок нужно наводить с помощью Закона (который должен быть равным для ВСЕХ), а не с помощью всяких американских сов и лживых СМИ.
а речь шла именно об эмиграции белых - если бы ты почитал сначала
а расовая предрасположенность одних рас к одним занятиям-профессиям, других к другим - есть факт
про клонирование - а результаты позволяют стопроцентно гарантировать что получиться человек а хрен пойми что? Угу. Нет данных - тогда может не стоит церковь считать дураками полными. Может просто умные предусмотрительные люди?
> про клонирование - а результаты позволяют стопроцентно гарантировать что получиться человек а хрен пойми что? Угу. Нет данных - тогда может не стоит церковь считать дураками полными. Может просто умные предусмотрительные люди?
А возможно достичь идеала с первой попытки? или нужны долгие, кропотливые исследования, в том числе с помощью проб и ошибок?
> Про знания - полученные на практике, своим потом, кровью, выбитыми зубами и проч. Как-то больше доверия, чем к заумствованиям теоретиков. Интеллигенцией попахивает-с
Расскажи мне, как можно получить университетские знания выбитыми зубами?! Как можно получить знания по истории кровью?! Чо-то я не догоняю.
> А посему если туземцев Америки выкосили жестокие профессионалы войны, то туда им и дорога - законы выживания никто не отменял
Именно поэтому шахиды должны выкосить европеоидную рассу, правильно? Ведь законы выживания никто не отменял! И если в семье кавказца 5 голодных детей-волчат, готовых рвать зубами сытого, изнеженного цивилизацией европеоидного барана, то жить барану недолго.
> Значит и мы отныне вымирающий вид. Туда нам и дорога
Именно так :(
> Кстати, Сибиряк - это ник по ПМЖ? Из какого города?
А теперь поясню. У католиков таки есть проблема с клонированием. Дело в том, что по их доктрине в предаче души участвует мужское семя. И у клонов души без него не будет. У православных, иудеев, мусульман, и многих других такой проблемы нет.
Смотря в чем. Католики признают Синтетическую Теорию Зволюции (в простаречии теория Дарвина). А наш Патриарх недавно отжог об этом такое... Хоть стой хоть падай.
> Абсолютно в той же мере, что и религия египтян или греков. Ни чего общего с христианством у инков не было.
С египтянами погорячился комрад:)
У них с христианством столько общего, что задаешся вопросом, кто у кого списал!!!
А у римлян был культ "Сол Инвектис" который исповедовал Константин, легко и непринужденно принявший христианство. А потом и навязавший его всем гражданам.
> Кому: Сибиряк, #546 >
> > Абсолютно в той же мере, что и религия египтян или греков. Ни чего общего с христианством у инков не было.
>
> С египтянами погорячился комрад:)
>
> У них с христианством столько общего, что задаешся вопросом, кто у кого списал!!!
>
> А у римлян был культ "Сол Инвектис" который исповедовал Константин, легко и непринужденно принявший христианство. А потом и навязавший его всем гражданам.
Я тебе про то же и толкую :) Верховное божество, понятие загробного суда, понятие бессмерной души - этого в Истории можно накопать сплошь и рядом.
> Строки " на любой ваш вопрос мы дадим ответ..." (как вариант перевода - "пусть будет, что будет, таков наш ответ: - У нас есть пулемёт, а у вас его нет") написаны не Киплингом.
Насколько мне известно - Киплингом.
А вот одно из любимейших у него (ну и Симонов руку приложил), конечно.
Надо в оригинале надыбать.
ГИЕНЫ Перевод К.Симонова
Когда похоронный патруль уйдет
И коршуны улетят,
Приходит о мертвом взять отчет
Мудрых гиен отряд.
За что он умер и как он жил -
Это им все равно.
Добраться до мяса, костей и жил
Им надо, пока темно.
Война приготовила пир для них,
Где можно жрать без помех.
Из всех беззащитных тварей земных
Мертвец беззащитней всех.
Козел бодает, воняет тля,
Ребенок дает пинки.
Но бедный мертвый солдат короля
Не может поднять руки.
Гиены вонзают в песок клыки,
И чавкают, и рычат.
И вот уж солдатские башмаки
Навстречу луне торчат.
Вот он и вышел на свет, солдат,-
Ни друзей, никого.
Одни гиеньи глаза глядят
В пустые зрачки его.
Гиены и трусов, и храбрецов
Жуют без лишних затей,
Но они не пятнают имен мертвецов:
Это - дело людей.
Спасибо, Человекъ, за ёмкий ответ. Что-то в точку попало, что-то внедрено нынешней культурой, а что-то ложь, пусть и непроизвольная. Отвечу по порядку, сокращая ваши слова, но имея в виду полностью:
> 1. Прежде всего, не надо принимать это на свой счет - мертво даже не учение, а общественный институт. Религия будет жить дальше, но ее роль будет снижаться, причем быстро. Если, конечно, страна выживет.
Как же, это ж мой счёт и есть :-) Церковь жива и возрождается. Я это вижу по увеличению количества мужчин, особенно молодых, в храмах. И даже хорошо, что увеличение идёт медленно - легче адаптироваться нововоцерковленным. Религия же без верующих нежизнеспособна. Здравый смысл и опыт католической и протестанской церквей тому пример. А Россия выживет, но придётся приложить усилия, в первую очередь - в духовной сфере.
>2. Православие ... это религии традиционного, сельскохозяйственного общества. ... это имело два фатальных последствия для религий - урбанизация и развитие науки. ... от единства к непрерывным расколам.
Если вы дадите себе труд ознакомиться с Новым Заветом, то обнаружите что христианство целиком направлено в духовную сферу, без привязки к сельскому и иному хозяйству.
Христианство развивалось в многонациональной Римской империи. Окрепло и прославилось в многонациональной Византийской империи. Сплотило славян и создало Российскую империю, тоже многонациональную.
Урбанизация, конечно повлияла на веру людей: сооблазнов больше, а думать совсем некогда. Но это ведь по слабости человека, а не по "неприспособленности" христианства. Развития науки без христиан не было бы. Все научные открытия были сделаны верующими людьми, христианами: Ломоносов, Менделеев, Ньютон, всех не перечисить. И как справедливо замечали перечисленные, чем больше познаёшь тайны вселенной, тем больше убеждаешься в мудрости и могуществе Бога. Заметьте, в двадцатом веке, когда материализм стал официальной доктриной науки, с открытиями стало гораздо хуже.
Расколам, к сожалению быть в дальше. Во-первых "надлежит быть разногласиям", во-вторых "постарается сооблазнить и избранных". Здесь надо быть внимательным. Например, попытки отколоть Украину - чисто политический проект, курируется известно кем. Зарубежная Церковь - уже в лоне Русской Православной. Что касается старообрядцев - это нам в назидание за гордыню, а им - за обрядоверие. То есть расколы - изначальная тенденция, никаких особых примет кончины не несёт.
>3. Крестьянин ощущает себя частью бытия ... как заметил С. Г. Кара-Мурза, у него сохранился "естественный религиозный орган"...
Это домыслы, и про бытие, и про орган.
>4. Успехи научного познания... страх смерти как главный фактор веры... технологические способы спасения души ... иерей - не уповает на господа... нормы морали...
Научное познание не отменяет веры. Бог дал людям возможность познавать устройство мира, а некоторые научились извлекать квадратный корень, и решили что Бога нет. Не смешно ли?
Первые четыреста лет христиан сжигали, распинали, сдирали кожу, но они не отрекались. Чуть позже так поступали с христианами в языческих и мусульманских странах. В большевисткое время делали то же, только масштабно - сотнями и тысячями. Даже в наше время, в Чечне, был прогремевший случай о парне, отказавшемся снять крестик. Где здесь страх смерти? Он есть, но приоритет веры - выше.
Технологическое спасение души это вобще пик понимания, что такое душа, и что её спасение :-) Вы, как минимум, перепутали душу и тело. Иерей всё правильно сделал: он обязан сделать всё возможное на земле для спасения матери, ведь Бог для того и дал нам медицину. И можете не сомневаться, о спасении души он молился в то время, как никогда ранее. Что касается радости о скором преставлении, это вы христиан с кем-то путаете.
Нормы морали, которые мы уже принимаем как само собой разумеющееся, были сформированы христианами и распространены по всему миру в колониальную эпоху. До Христа мораль была действительно на уровне высших животных.
>5. С русским православием получилась своя особая история...
Да, Православие - уникально и единственно в своём роде, как и сама Россия. И это не случайно. О влиянии церкви на государство и последствиях петровских церковных реформ пишут диссертации. Скажу кратко: Пётр ослабил церковь, элита разуверилась, морально опустилась и отделилась от народа. Обезверился народ. Предали царя. Рухнула империя. Последовали многомилионные жертвы во искупление. И вот дан шанс на возрождение и спасение.
>6.Теперь же церковь занимает резко антисоветскую позицию, собственно, все объединение РПЦ и РПЦЗ произошло на де-факто антисоветских позициях РПЦЗ... рядом живет реальный народ, который волнуют совсем другие проблемы.
По-моему решающим фактором объединения было то, что прихожане РПЦЗ любят и уважают Россию. Было глупо пренебрегать этим расположением. Конечно, тут и политический расчёт. И, в первую очередь, Божия воля. Народ у нас хороший, только у него шкала ценностей сбита. Кто, как не Церковь, может восстановить её?
>7. В реальности, никакого возрождения православия нет... исполняют ритуалы без понимания догматов... ислам...
О возрождении православия я уже писал - вижу и наблюдаю сам. И вы можете увидеть, но вера - дело сокровенное, от посторонних глаз сокрытое.
Про исполнение ритуалов вы попали в самую точку - ой, как не хватает грамотных людей, могущих объяснить другим что и как. Батюшку на всех не хватает, а бабульки, нередеко, путаются что делают по канону, а что по человеческому преданию. Но кто ищет - тот информацию находит, тем более в наш век Интернета. Раньше от родителей понимание передавалось, а нынче-то родители сами ничего не знают.
Истинная вера направлена горне, то есть - ввысь, от земли к Богу. Приземлённые религии - рабы мира сего.
Что касается количества верующих - единственный допустимый способ, это самоидентификация. Если 80% населения считают себя православными, то так оно и есть. А то, насколько сильно они придерживаются жизни прихода - их личное дело.
>8. Может ли православие возродится по настоящему? ... планировал Гитлер ... оба ужасные.
Православие возродиться может, и обязательно возродится. Духовная сфера от нас скрыта, человеские прогнозы здесь бессильны. Господь же сказал "врата ада не одолеют её", значит - возродится. Духовное возрождение - дело рук каждого, и по силам каждому, независимо от места жительства и профпригодности.
Гитлер планировал заморочить русских людей расколами, псевдо-христами, язычеством и оккультизмом. На промежуточном этапе поддерживать все религии и верования, кроме Православия. На конечном этапе нас планировали ликвидировать. А на начальном была оказана поддержка Церкви - для настраивания русских людей против безбожной советской власти.
Я так понял ваш ответ №8: вы видите веру чем-то архаичным, невозможным в современном обществе. Какой дремучий, невежественный атеизм! :-) Переубеждать, конечно же, не буду - здесь слова бессильны.
> А возможно достичь идеала с первой попытки? или нужны долгие, кропотливые исследования, в том числе с помощью проб и ошибок?
тогда сидим на жопе ровно и не жужжим, что человека наука сравняла с Господом Богом
умствования теоретиков и словесный понос оставьте идиотам и фантастам
> Расскажи мне, как можно получить университетские знания выбитыми зубами?! Как можно получить знания по истории кровью?! Чо-то я не догоняю.
а ты своими мозгаим дошел или цитируешь? сам могешь смоделировать какую-либо ситуацию, сам можешь сидеть в архивах, а не слепо верить учебникам (это применительно к истории). Опять же одними чистыми знаниями в нашем мире не выжить
>
> Именно поэтому шахиды должны выкосить европеоидную рассу, правильно? Ведь законы выживания никто не отменял! И если в семье кавказца 5 голодных детей-волчат, готовых рвать зубами сытого, изнеженного цивилизацией европеоидного барана, то жить барану недолго.
Значит и мы отныне вымирающий вид. Туда нам и дорога
> Именно так :(
да именно так. про это еще в самом начале говорил. никто нас не спасет кроме нас самих
про светский трактат - это о чем? прописные истины до которых любой здравомыслящий сам дойдет на бумаге написали? флаг в руки. Чем гордиться?
обосновываю про государство итд. возможно сумбурно-аляповато, но тезисно
Политика любого государства, организма - это как можно больше жрать и становиться больше и сильнее. Для этого нужно захватывать территории. Для этого нужны солдаты. Сильная армия способная вести агрессивные наступательные операции возможна только при определенном политическом строе. Чтобы сей строй получить должна быть определенная культура поведения итд, которая насаждается, вбивается в людей, прививается с детства. Должна быть построена иерархия власти. Чтобы дать армии оружие должна развиваться наука и тех.прогресс.
если коротко то так.
[Название: Адский косильщик. Пулемет на полях сражений XX века
Автор: Форд Р.
Издательство: Эксмо
Год: 2006
Страниц: 232
ISBN: 5-699-17429-Х
[Атбарский «счет от мясника» (англ. butcher's bill - сленговое выражение, означающее
«список убитых». - Прим. пер.) был мизерным по сравнению с количеством погибших в
решающем сражении этой кампании, произошедшем 2 сентября у Омдурмана. К тому
времени численность собранных Китченером сил составила 23 000 человек, тогда как
войско дервишей насчитывало до 50 000 бойцов. Превосходящая численность противника
не вызывала особых опасений у британских офицеров, поскольку они с полным правом
могли обратиться друг к другу со словами недавно опубликованного стихотворения Хилари
Беллока «Современный путешественник»:
Пусть будет, что будет, мы скажем в ответ:
«У нас есть «Максим», а у них его нет».]
Это мой источник об авторстве стихотворения. Давно не читал, переврал половину в предыдущих постах. Кстати - полностью этот стих я так и не нашёл. Может есь у кого ссылка?
> а ты своими мозгаим дошел или цитируешь? сам могешь смоделировать какую-либо ситуацию, сам можешь сидеть в архивах, а не слепо верить учебникам (это применительно к истории).
Работа с источниками - неотъемлимая часть исторического ислледования. Доводилось и в архивах, конечно.
> самое забавное, что это фразы почти из булгакова. узнаете мастера и маргариту? забавно как минимум
Чтобы понять очевидное, не стоит цитировать Булгакова. Кстати, М и М читал последний раз, обучаясь в девятом классе школы, а было это почти 20 лет назад.
Может не совсем в тему, но не могу молчать :-)
Обычно спам стираю не глядя, но тут пришло такое письмо (копирую без изменений):
Президенту РФ В.В. Путину и избранному Президенту РФ Д.А. Медведеву
Господа Президенты!
Волей масонов и народа Вы оказались на вершине государственной власти
Российской Федерации К Вам обращается варяг и Великий Князь Всея Руси
Валерий Викторович Кубарев. Настоящим письмом прошу Вас принять
следующие государственные решения, восстанавливающие историческую
справедливость и стабильность в России:
- Передать моей семье Грановитую Палату, Теремной дворец Московского
Кремля и реликвию династии Дуло-Рюриковичей - шапку Мономаха, корону
Российской Империи.
- Остановить оккупацию Российской Федерации группами анонимной власти.
Требования следует удовлетворить путем подписания Указа Президента РФ о
передаче описанной собственности и имперских регалий роду, ведущему
начало от Бога-Отца.
Время на принятие Вами решения истекает 1 апреля 2009 года.
Варяг, Великий Князь и русский писатель Валерий Викторович Кубарев
wwwkubarev.ru
> Чтобы понять очевидное, не стоит цитировать Булгакова. Кстати, М и М читал последний раз, обучаясь в девятом классе школы, а было это почти 20 лет назад.
с такой точки зрения можно спокойно ответить, что для того чтобы верить в господа не стоит подбирать факты и проводить прочие изыскания. Или веришь или нет. У каждого свой путь
> Тезис спорный.
> Древнегреческая, древнеиндийская и древнекитайская культуры активно развивались в эпохи междуусобных войн и смут.
И? Люди воевали? воевали. Развивали армию, флот, объединяли своих и отделялись от других. Резали друг друга усиленно, строили вертикаль власти. Так? так
Пока не появилась та самая самая сильная нация и не подчинила всех остальных.
Речь идет о том, что только в войне и борьбе выковывается нация, государство итд. При этом получаем расцвет культуры и страны в целом. Нация (государство) разом решившее почивать на лаврах и заниматься далее не превентивным вырезанием соседей, а изучением собственного внутреннего мира погибает, ибо жиреет и расслабляется
> И? Люди воевали? воевали. Развивали армию, флот, объединяли своих и отделялись от других. Резали друг друга усиленно, строили вертикаль власти. Так? так
> Пока не появилась та самая самая сильная нация и не подчинила всех остальных.
Не так.
К развитию культуры государственное строительство не имеет непосредственного отношения.
Разве итальянский Ренессанс (Возрождение) проходил на фоне усиления единого итальянского государства?
Вроде нет.
> Речь идет о том, что только в войне и борьбе выковывается нация, государство итд. При этом > получаем расцвет культуры и страны в целом.
Взять римлян - мощнейшее государство Древности, но ты назови хотя бы одного римского философа. При том что греческих философов я легко назову кучу - Платон, Аристотель, Диоген, Гераклит, Плотин, Эмпедокл, Эпикур, Демокрит, Сократ, Секст Эмпирик, Пиррон.
Вергилий:
Пусть другие тоньше выкуют дышащую бронзу, живыми выведут облики из мрамора, лучше будут говорить речи, тростью расчертят движенье небес и предскажут восходы светил, - ты же, римлянин, помни державно править народами, и будут искусства твои: налагать обычаи мира, щадить покоренных, а заносчивых смирять оружием.
> про клонирование - а результаты позволяют стопроцентно гарантировать что получиться человек а хрен пойми что? Угу. Нет данных - тогда может не стоит церковь считать дураками полными. Может просто умные предусмотрительные люди?
> Кому: Rookie, #541 >
> > А возможно достичь идеала с первой попытки? или нужны долгие, кропотливые исследования, в том числе с помощью проб и ошибок?
>
> тогда сидим на жопе ровно и не жужжим, что человека наука сравняла с Господом Богом
> умствования теоретиков и словесный понос оставьте идиотам и фантастам
> > Пока не появилась та самая самая сильная нация и не подчинила всех остальных.
>
> Не так.
> К развитию культуры государственное строительство не имеет непосредственного отношения.
> Был у них такой "неправильный" фараон Эхнатон, он обявил себя равным богу. Кончилось для него фигово...
Не, камрад, Эхнатон ,он же Аменхотеп четвёртый, не равным себя объявил, а сыном бога. А высшим божеством Атона - солнечный диск, потому-то он и Эхнатон "Угодный Атону". Ну и сталицу посередь пустыни забабахал новую, что было, то было.
Ну и недолго Ахетатон простоял. Угу :) Но зато какая баба у него в женах была!!!
> Ссылку на учебник логики можно найти на этом сайте, пользуясь поиском. Однако, думается мне, не станешь ты этого делать, ибо твой учебник накрепко у тебя в голове.
> Ответь плиз на вопрос: а почему это вдруг сразу азербайджанец напал [бы] на русского/русскую, а не единоверца? А как ты думаешь, каково соотношение нападений на единоверцев и на неверных? А почему бы так, просто пофантазируй, покидай рабочие гипотезы. А уж не потому ли, что культура/религия полагает неверных приоритетными объектами для ограбления/изнасилования?
Камрад, кроме учебников по логике надо ещё читать учебники по теории вероятностей. В России официально проживает 621 тысяча азербайджанцев. Неофициально по некоторым оценкам их количество достигает 3 миллионов человек. Примем эту цифру, 3 миллиона, за истинную. Эти три миллиона от общей массы населения России составляют чуть более 2%. Русских в России 80% от общего количества населения. Это означает, что выбирая жертву совершенно независимо от национальности, азербайджанец нападёт на русского(ую) с вероятностью в 40 раз большей, чем вероятность того, что он нападёт на себе подобного, азербайджанца.
В этом и вся причина того, что нерусские часто нападают на русских. Нас просто гораздо больше, чем их. Ларчик, как видно, открывается очень просто, а здесь многие рассусоливают, какие они все русоненавистники.
Это об одном событии. Отличные парни-курсанты с исконно рускими фамилиями довели другого курсанта до самоубийства. Если я ничего не путаю, номер КП Новосибирск с новостью об этом проишествии вышел всего дней 6 - 7 назад. Странно даже как-то. Где Осетия, где Башкоркостан и где Новосибирск?
Сейчас родственники подали иск на 700 тысяч рублей. Это считаю верно. Ибо коментарии в КП наводят на мысль что о происходящем в казарме офицеры благополучно знали. По агентурным данным аналогично - знали и нихуя не сделали, дурдом на жилых площадях до некоторой степени был всегда, однако, ранее контролировался строже. Отпустили поводья - получите иск и проверку военной прокуратуры.
> Ларчик, как видно, открывается очень просто, а здесь многие рассусоливают, какие они все русоненавистники.
Как я понял, ты пытаешься обосновать гипотезу, что жертва выбирается наугад, вне зависимости от национальности. С привлечением тервера, что предполагает некую научность. Верно?
В таком случае не раскрыты следующие моменты.
1. В твоих рассуждениях неявно подразумевается, что конкретный "гость страны" с равной вероятностью может напасть на любого другого жителя страны. Мне кажется вполне очевидным, что шанс попасть под раздачу имеется лишь у людей, находящихся в зоне обитания потенциального преступника. А поскольку "гости страны" живут общинами, процент соплеменников в ближайшем окружении намного больше, чем 2%. На каком основании проигнорирован этот фактор?
2. Действительно ли число жертв-соплеменников составляет около 2% от общего числа? Не 1% и не 4%? Это не придирка, как может показаться, а проверка адекватности модели. Если реальные величины заметно отличаются от предсказанных, значит модель не учитывает существенные факторы.
3. Существует многочисленные свидетельства того, что "гости страны" явно (словами и действиями) демонстрировали, что русские стоят в их иерархии намного ниже соплеменников. На каком основании проигнорирован этот фактор?
угу. и римляне отгрохавшие империю от моря до моря оставались тупыми немытыми необразованными чурками? и в стране никакого культурного досуга не было? так морду другу набить да нажраться самогоном в хлам?
у нас сейчас с развитием культуры как? философов до хрена истинных или наука прет? Приоритет однако у других стран и не будем тыкать пальцем
про ренессанс и прочее возрождение - а чего там еще в мире происходило, напомни
> В этом и вся причина того, что нерусские часто нападают на русских. Нас просто гораздо больше, чем их. Ларчик, как видно, открывается очень просто, а здесь многие рассусоливают, какие они все русоненавистники.
Камрад, объясни тогда почему в русских деревнях нет рабов и зинданов как в чечне? Почему тогда у нас не принято воровать женщин, отрезать головы, а также заниматься сексом с домашним скотом при отсутствии возможности заплатить калым?
> Кому: Человекъ, #494 >
> > Центр Сова произвольно отбирает факты, о чем они сами открытым текстом и сказали.
>
> Не заметил, чтобы они о чём-то подобном говорили.
>
> Да, если, например, нападает азербайджанец на русского с целью ограбления, то он не войдёт в их статистику. Или если попытается изнасиловать русскую. Но непонятно, почему такие случаи должны попадать в статистику националистических преступлений: мотив-то в таких случаях уголовный, а не националистический.
Ага. То есть, эти преступления СОВОЙ не учитываются. Их нет. А есть взрыв животного национализма, не объяснимого совершенно. Просто потому, что русские выродки. Удобненько. Вот и складывается картинка русского фашизма. Уничтожения мирных мигрантов просто по причине дебилизма коренного этноса. Зашибись объективная и непредвзятая статистика. А не хотят ли в СОВЕ задуматься, а почему, собственно, азербайджанец не стал грабить азербайджанца или насиловать азербайджанку? А предпочел русского и русскую?
> угу. и римляне отгрохавшие империю от моря до моря оставались тупыми немытыми необразованными чурками? и в стране никакого культурного досуга не было? так морду другу набить да нажраться самогоном в хлам?
Хлеба и зрелищ - вот лозунг черни, а что касается высших классов, то римляне нанимали или покупали греков-учителей и ездили учиться в Афины.
> про ренессанс и прочее возрождение - а чего там еще в мире происходило, напомни
Так ведь Ренессанс не только в Италии происходил, но и в соседней Германии, в которой тоже не наблюдалось усиления роли государства. Объединение Италии и Германии это вторая половина 19 века.
про клонирование итд было? про замечательную науку итп было? - это не жужжание про превосходство науки над верой? про то что нет результатов клонирования без глюков нет - был разговор? о том что неизвестно чего там доклонируют и какая хрень из этого вырастет - говорили?
- Но мы восхищаемся наукой и думает про глобальный эксперимент вроде сбросить атомную бомбу на живых людей и посмотреть чего будет, потому как в лабораторных условиях испытания проводить нам надоело. Если таких разговоров не было, то у тебя херово с логикой, памятью и прочей мозговой деятельностью
про римлян - к примеру любое многонациональое государство возьмем. Есть академик еврей, поэт грузин, композитор негр - но родились они все в этом государстве, патриоты, считают себя гражданами этого государства. Вопрос - сочиненные ими труды записывать на счет африки, израиля, грузии или все-таки этой многонациональной гипотетической страны?
Вывод - нехай греки философствуют, тем более что им на это время и деньги выделены. Пусть они нас учат строить государственную машину и империю, которая будет развиваться. Общая мощь и культура империи будет считаться в сумме а не по национальному признаку
Про ренессанс - открытие америки это в тоже время? - экспансия. войны за колонии? вот вам и ответ
> Кому: Rookie, #581 >
> про клонирование итд было? про замечательную науку итп было? - это не жужжание про превосходство науки над верой? про то что нет результатов клонирования без глюков нет - был разговор? о том что неизвестно чего там доклонируют и какая хрень из этого вырастет - говорили?
> - Но мы восхищаемся наукой и думает про глобальный эксперимент вроде сбросить атомную бомбу на живых людей и посмотреть чего будет, потому как в лабораторных условиях испытания проводить нам надоело. Если таких разговоров не было, то у тебя херово с логикой, памятью и прочей мозговой деятельностью
Если ты это всё у меня в постах увидел - тебе, уау минимум, к врачу.
Если ты говоришь про весь топик - то нахрен обращался ко мне?
> Есть академик еврей, поэт грузин, композитор негр - но родились они все в этом государстве, патриоты, считают себя гражданами этого государства.
Греческие рабы-учителя, патриоты Римской империи - уже смешно.
Евреи, патриоты Римской империи - еще смешнее.
> Вопрос - сочиненные ими труды записывать на счет африки, израиля, грузии или все-таки этой многонациональной гипотетической страны?
Греческую культуру создали греки, причем до завоевания Греции римлянами.
> Вывод - нехай греки философствуют, тем более что им на это время и деньги выделены.
Рабу в принципе могли платить деньги, но однако обычно не платили. Свободным деньги платили, но патриотами они за деньги не становились и даже получая гражданство не становились. Мне как-то ничего не известно о выдающихся патриотах Римской империи греческого происхождения.
> Пусть они нас учат строить государственную машину и империю, которая будет развиваться.
Римляне греков к гос.строительству не подпускали (и правильно делали).
> Общая мощь и культура империи будет считаться в сумме а не по национальному признаку
Ты у древних греков спросил?
> Про ренессанс - открытие америки это в тоже время? - экспансия. войны за колонии? вот вам и ответ
Какое отношение войны за колонии имеют к итальянскому Возрождению? Италия в тех войнах не участвовала - своих проблем хватало (войны между феодалами, городами, испанскими и французскими захватчиками).
А возможно достичь идеала с первой попытки? или нужны долгие, кропотливые исследования, в том числе с помощью проб и ошибок?
- твои слова? Про антихриста с рогами твои?
Какие вопросы камрад?
Кому: bluetoothbird, #591 про еврея, грузина и негра - пример сугубо гипотетический, так что не придирайся
а римскую культуру кто создал? - опять же больше прикапывание к словам чем аргумент (русская культура - это чья? кто создавал?)
не гос.строительство а строительство империи - разное все-таки
про сумму - со сталиным переговорил, с бисмарком
отношение - увеличение потока денег, укрепление экономики, обогащение людей, следовательно появление заказов и развитие интеллигенции
уж лучше пусть меня примут в стройные ряды :)[выделенный текст]
Кому: tarkil, #590 универсальный ответ глупого мальчика
> Кому: Белый Волк, #539 >
> > про клонирование - а результаты позволяют стопроцентно гарантировать что получиться человек а хрен пойми что? Угу. Нет данных - тогда может не стоит церковь считать дураками полными. Может просто умные предусмотрительные люди?
>
> А возможно достичь идеала с первой попытки? или нужны долгие, кропотливые исследования, в том числе с помощью проб и ошибок?
> - твои слова? Про антихриста с рогами твои?
> Какие вопросы камрад?
Ты написал, что церковь умные и предусмотрительные люди, так как запрещают исследования которые не могут дать положительный результат с первой попытки.
Я написал, что это дебилизм - запрещать исследования в такой сложной области, из-за того что во время исследования результаты экспериментов первое время будут неудачны.
Где ты тут увидел про антихриста с рогами - вопрос к тебе.
про антихриста с рогами - не твой пост, приношу свои извинения
про клонирование - имеет место быть недопонимание.
не против и не радуюсь запрету. такие исследования должны вестись под контролем - жесточайшим, долгое время и со всеми проверками. И без рекламных акций из которых начинается всякая хрень (стадо же вопит давайте сейчас клониться и усиленно копироваться, да все уже готово итд, люди как боги, под этим соусом примазывается всякая пакость, чтобы поймать рыбу в мутной воде - ессно что выступят против на таком этапе).
Вот собственно и вся точка зрения про клонирование.
>Какое отношение войны за колонии имеют к итальянскому Возрождению? Италия в тех войнах не участвовала - своих проблем хватало
Это вы от незнания... Италия в тех войнавх не то что учавствовала - собственно итальянские финсисты ОСНОВНЫЕ пайщики освоения Америки :-) Камрад - поучи историю - Фернанд Католический он же король АРАГОНА И НЕАПОЛЯ был. НЕАПОЛЯ.
1/4 конкистадоров - Итальнцы. фамилии Кабот, Вивальди (не композитор, Уголино Вивальди, Антонио Вивальди), Пигафетта, Веспуччи, Панкальдо вам хотя бы чего ни будь говорят а?. Да в общем то и сам Колумб/Коломбо :-)
Собтсвенно выход итальянских купцов за пределы средиземки начался в 14м веке, в 14м!! И не мешали нафиг ни внутренние проблемы, ни французские захватчики (нашествия ультрамонтанов :-)
Про общежитие:
Должен быть комендант, который подчиняется структуре управления ВУЗа. Поэтому для решения вопроса надо привлекать ректора и студенческий профсоюз. Если не будет результатов, писать выше, проводить демонстрации.
Комендант есть, он подчиняется, да, но дело в том, как мне охрана объяснила, что "ребята развлекаются" на территории, за которую ни она, охрана, ни она, администраторша, ответственности не несут - вот если б пляски устроили прямо в стенах общежития, был бы...немного другой разговор. А так - извините. Администратор многократно вызывал ментуру самолично, без толку, заявление о нарушении порядка из страха перед хачарами принимать отказывался, мотивируя "узнают - убъют". А как быть в ситуации, когда хачи сами занимают вакантное место коменданта/администратора? В ГЗ МГУ они сплошь и рядом, семьями живут и комендантствуют. Студпрофсоюз малахольный, от него не добиться толку, ректор сам, я боюсь, у них под этим самым, поэтому помощи из ректората ждать не приходится. И, наверное самое главное в этой истории, опять встает проблема тупого русского быдла - никто не будет писать заявление, кроме меня. Никто. А напишу - так скажут, что хачовые пляски мешают мне одной, все остальные, очевидно, под них прекрасно спят. И все. И на демонстрацию тоже никто не пойдет. Эти люди наотрез отказываются написать коллективное заявление на замену преподавателя по объективным причинам, хотя все, как один, орут, что он говно, а вы хотите их на эдакое геройство сподвигнуть...Фигушки.
Новости
VIP
