То, что вы видете на картинке -- это не хулиганство, а социальная акция. Мы -- гринбомберы, группа людей, которых наша российская действительность за**ала и которые ее, эту действительность, намерены в меру наших сил исправить. Проблем в России много, поэтому начать решили с малого -- с у**анской традиции парковать машины на газонах.
Нет нужды объяснять, к чему это приводит: если парковаться на газонах, они моментально превращаются в изрытые колеями пустоши и любой, сколь угодно цивилизованный город начинает выглядеть как забытая богом деревня в период весенне-осенней распутицы. А земля растаскивается колесами машин по дорогам и тротуарам и является одной из причин, по которой зимой, весной и осенью наши города покрыты сплошным слоем липкой, омерзительной грязи. Даже в самых неухоженных городах США и Западной Европы этой грязи нет -- это чисто русское "изобретение".
Что делать? Раз экологическая милиция бездействует, а у владельцев автомобителей не хватает мозгов понять, что паркуясь на газонах, они сами разрушают городскую среду, надо действовать самим. И вот что мы -- гринбомберы -- делаем.
Вот уже несколько недель мы раскрашиваем машины тех долбо**ов, которые паркуются на газонах. Обычно просто пишем что-то вроде "Паркуюсь на газоне", "Паркуюсь на газоне. Гринбомберы" или типа того. Цель -- четко донести месседж и наказать автовладельца рублем. Да, это цинично, кто-то может посчитать это хулиганством, но это работает: по нашим наблюдениям, чтобы отвадить автомобилистов от конкретного газона, нужно всего 2-3 атаки. После этого на охраняемом нами газоне уже никто не осмеливается парковаться.
Нас всего несколько человек (все из Москвы), так что разукрасили мы пока немного, порядка 40 машин. Но это только начало, мы уже подбираем новых людей -- в Москве, Питере и Самаре. Так что будьте уверены, масштабы будут только расти.
Всё как обычно, как в родной стране принято. С одной стороны — откровенная дурость граждан, многогранная и столь для них характерная. С другой стороны — дурь чиновников, из этих самых граждан набранных. Граждане на должностях чиновников имеют возможности проявить собственную дурость особенно богато, с размахом.
Вот стоит панельный многоквартирный дом — семь подъездов, девять этажей, 252 квартиры. Дом, конечно же, построен при советской власти. Перед домом советская власть оборудовала пять стояночных мест для частных автомобилей — люди в СССР жили небогато и машин было мало. С тех пор машин стало в десятки раз больше, а стояночных мест по-прежнему пять. Почему их пять? Потому что столько стояночных мест. А всё остальное — это газоны, и на них машины ставить нельзя. А куда же ставить? А куда хочешь.
Население дома чётко поделено на автовладельцев и пешеходов, остро ненавидящих друг друга. Безлошадные ненавидят автовладельцев, автовладельцы готовы задушить любого безлошадного. Граждане не знают примирения. Конечно, до тех пор, пока безлошадный не разживётся машиной. Разжившись, он внезапно узнаёт, что ставить машину некуда, что ходить пешком до стоянки — влом, что он имеет право ставить машину возле дома, желательно — под окном. Глядишь, через месячишко умело паркуется на газоне и на безлошадных волком посматривает.
Ясен пончик, автовладельцы ставят машины на газоны. Их просто некуда больше ставить. Ставят на газоны зимой, ставят летом, размолачивая землю в грязищу, которая течёт на тротуары, после чего и дороги, и машины, и газоны, и граждане — всё в говне. Районная администрация не в силах организовать даже подвоз щебёнки — для засыпания газонов, чтобы с них хотя бы грязища не текла. Жильцы готовы поубивать друг друга, дети радостно разрисовывают машины неприятеля из баллончиков. Телевидение занято только тем, что яростно разоблачает преступления сталинизма, повинного в растекании говнища по дорогам.
Безусловно, дураков у нас богато. Только у нас ещё и земли много, и сделать стоянки — не так трудно, как может показаться. И не так дорого. Возможно, там украсть нечего, и в этом причина упорного нестроительства стоянок во дворах. Вот это победить сложно, да. Ибо наш способ, как подсказывают камрады, вместо строительства общественных туалетов — рубить под корень мочеиспускательный орган и зашивать жопы. Это ж гораздо проще, чем пустить по дворам ментов, выписывающих штраф долларов по 300 за стояние на газонах.
Ну а пока ждём репортажей про отлов смелых детей — защитников травы.
Отпишусь по теме поста и я. Гринбомберов в нашей уральской глухомани как-то не видать, а проблемы с уродами, которые паркуют машины у подъезда и на детских площадках решаются обычно ненавязчивым намеком в виде кирпича на газетке. Обычно люди все понимают и так больше не делают. С газонами сложнее... У нас во дворе на три дома общим числом под 450 квартир два кармана на 5 мест каждый. И усе! Стоянки? Есть, да. Они даже дешевые - одна за 30, другая за 40 рублей за ночь. Только вот беда, первая находится на том самом дворовом газоне, никак не благоустроена(фактически махнули рукой и сказали - вон до того столба стоянка, нет даже щебенки), вторая - метров за 900 от дома - только вот она находится на территории парка и через это имеет постоянные проблемы с теми, кто там отдыхать хочет. До ближайжей ОБОРУДОВАННОЙ стоянки - 1,5 км и очередь за абонементом лет на 15.
А на месте трех стоянок, которые были совсем недавно, сейчас строятся жилые дома-высотки. Причем мест для парковки рядом с ними не предусмотрено....
> Но хотелось бы добавить от себя, чтоб борцы за чистоту и гигиену рисовали свои графити на собаках и собачниках, что срут на наших газонах в прямом, а не в переносном смысле.
>
Собака хуй разрешит на себе рисовать , да и без хозяина редко выгуливаются.А бывает,иной хозяин еще опаснее своего питомца.
МД хоть и МД , да за жопу свою все-таки опасается. Поэтому и портит безответный автомобиль , а не рожу его обладателя.
у нас, в Вогограде примерно тоже. но в другом формате. по всему центру города развешаны знаки "остановка запрещена", но реально, на весь центр города две стоянки: одна платная на привокзальной площади, вторая на набережной. надо ли говорить от этих мест пилить пешком не очень близко до требуемых мест, да и вообще ситуация уже давно меня удивляет подходом, мозгов знаков понавешать хватило, организовать же парковочные места - нет. ну а люди как ставили машины под знак, так и ставят. правда, ещё очень много сознательных не оставляющих железного коня на остановках общественного транспорта.
На мой взгляд в "деятельности" этих гринбомберов нет никакой заботы об экологии и чистоте газонов. Всего лишь очередное желание группки МД выпендриться покруче, о чем наглядно свидетельствует размещение "программных заявлений " в ЖЖ.
У нас в Иркутске почему-то в тридцатипятиградусный мороз ни одна сука на мотороллер садиться не хочет, о чем только думают эти автолюбители, я не понимаю!
предложить пересесть на велосипед — это мудро, да. у нас (уфа, еще далеко не суровый край), вело-, мотосезон с мая по сентябрь, иногда на месяц больше. что делать с октября по апрель? в анабиоз впадать? :)
довелось быть в германии, в мюнхене, в конце января — температура около 10 тепла, снега нет. да, если не нравится искать автопарковку, можно надеть рейтузы с начесом и поехать на велике, не сдохнешь. такая же фигня по всей европе. у нас такой вариант не прокатит на 70% территории.
у нас в городе принято к зиме пересаживаться на внедорожники. натурально (при наличии бабла, конечно): весной покупаешь седан, осенью ниву или паркетник, ибо из-за этих гребаных тротуаров, на которые нагребаются кучи снега, дорога становится в два раза меньше, проехать во дворе только в паре с крузаком, а запарковаться на «газон» можно уже только с вертолетом :)
«Ибо наш способ, как подсказывают камрады, вместо строительства общественных туалетов - рубить под корень мочеиспускательный орган и зашивать жопы» — ржал в голос, перепугал коллег :)
Исключительно не решение проблемы. Если водителей пересадить на метро, то подземный транспорт станет ежедневной братской могилой. В Московском метрополитене на данный момент в часы пик у эскалаторов уже собираются такие людские пробки, что садовое кольцо с ленинским позавидуют. Если добавить к этому отсутствующую вентиляцию, бомжей и граждан прибывших недавно из средней Азии, то становится понятно про что я говорю. Тем более, что в пригород на личном транспорте значительно проще и дешевле добраться, чем на электричке.
Истину глаголешь боярин. Живу в многоквартирной халупе, 287 квартир. Ситуация с парковкой возле нашего дома, не скажем, что прям пиздец, но близка к критической. Весь двор подряд заставлен машинами, вся Сахалинская улица в обе стороны заставлена машинами. Парковочные места? А ИХ НЕТ! ВООБЩЕ! За то во дворе есть дохера ракушек, половина из которых пустует, или образует такие лабиринты, что во первых мимо ночью пройти страшно, а во вторых отнимает кучу жизненного пространства. А ещё у нас во дворе дохера свободного земельного пространства, засаженного деревьями и маааленькая игровая площадочка. Если сделать парковочный карман на всю ширину двора и убрать все ракушки, проблема с транспортом будет решена на пять лет вперёд. Однако, префектуре дела до этого нет. За то построить второй подряд физкультурно-оздоровительный комплекс, это да, это пожалуйста. Теперь у нас два фока через километр, где даже бассейнов нет. А в измайлово, где у моей знакомой пятиэтажечка, там вообще не дай бог не на своё место машину поставить, сразу записочку под стекло, или ещё какие действия, а остальные особо умные, понаставили блокираторов заезда и скачи через них, как спринтер по пересечённой местности. Быдло твою мать. Разруха, блин, она не в сортирах, она в головах в первую очередь.
> На мой взгляд в "деятельности" этих гринбомберов нет никакой заботы об экологии и чистоте газонов. Всего лишь очередное желание группки МД выпендриться покруче, о чем наглядно свидетельствует размещение "программных заявлений " в ЖЖ.
Однако простым законопослушным гражданам, не паркующимся на газонах, от их выпендрёжа только выгода.
Ёлы палы, сколько предложений услышал (поломать - застроить заново, повыгонять понаехавших и т.п.) по мне так первое что надо сделать, так это перенести столицу в "Васюки", народу в Москве враз поубавится, а "коренные москвичи" заживут как и остальные "нормальные люди":)
2Goblin: Твое видение решение данной проблемы, как я понял, заключается в "надо было бы", т.е. не предполагает исправление сложившейся ситуации. Эта же группа хоть как-то пытается данную проблему решить. Поэтому я их поддерживаю, хотя сильно сомневаюсь в эффективности данных акций, особенно в крупных городах.
По поводу постоянных конфликтов пеших и тех кто машину водит, считаю опять же, что правы пешеходы. Основной довод один: почему я должен страдать из-за того пидараса, который захотел комфорта? Почему его комфорт должен работать против меня? Поэтому, если весной меня окатит кто-то с ног до головы, когда я стою на обочине - тот кто окатил - однозначно пидарас. Если бы он воспользовался общественным транспортом - этого бы не произошло. Как-то так... :-)
Опять же - все вон жалуются на пробки на дорогах. А из-за кого они? Из-за властей? Петра первого (в случае с Питером)? Из-за автобусов и прочего не частного транспорта? Да нифига - исключительно из-за пидарасов, которым на метро 20 минут проехать западло.
> А самое главное - дождись, когда за бортом ебанёт хотя бы -20.
Это да, от мудозвон на улицах будет стоять, хоть уши затыкай.
Мысль работает по накатанной извилине: Нидерланды - цивилизованная страна - в Нидерландах много велосипедов - в Нидерландах мало пробок - нам всем нужно пересесть на велосипеды.
Мелочи вроде климата и расстояний экпертов нихера не интересуют.
> Твое видение решение данной проблемы, как я понял, заключается в "надо было бы", т.е. не предполагает исправление сложившейся ситуации. Эта же группа хоть как-то пытается данную проблему решить.
> Пусть перепланируют город, сделают больше парковок в нужных местах.
>
> Так будет правильно.
Камрад, ничего личного, но все ж таки:
Я не знаю в каком городе живешь ты и как у вас обстановка с "свободными площадями под парковки",но я вот алматинец, город у нас старой планировки (при которой дом отстоит от дороги на 2-3 метра, в большинстве), да еще заключенный между горами (в стороны сильно не разойдешься), в данное время (последние 3 года) идет усиленна "перепланировка" города - идет тупая застройка, при которой под стоящийся дом (квартир эдак в 200) "планируется" одно парковочное место на квартиру - читай на семью.
Любая же, "уважающая" себя семья, по современным меркам, должна иметь не менее 2_х машин - папе (джипер), маме (тоже можно джипер - женщина без него это уже не женщина а рабыня какая-то), а если еще и чадо подгребло к объективному возрасту то и ему какую нить "малолитражку" в виде Lexus 330 - и ухте это все парковать?!
Получается, что "разумная перепланировка" будет заключаться в снесении рядом стоящих хрущевок?
Неа... земли под этими самыми хрущевками уже куплены другими членами общества, под застройку аналогичных многоэтажек (к которым по плану "перепланировки" полагается одно парковочное место на квартиру) - в итоге остается сносить, бетонировать, асфальтировать (подчеркнуть нужное или добавить свое) парки, газоны, дет/площадки, дет/сады и школы - эти объекты никому не нужны, зачем они?!
А если "перепланировать" город (не только тот о котором я говорю, а любой другой), то получается, что нужно сносить все "к чертям собачьим" и строить заново? и уже с учетом парковок, велосипедных дорожек и прочего?
А кто пойдет на то, чтобы раскатать центр того же Питера или Москвы?
Проблема в том, что администрация "больших деревень" не думает о структуре своих населенных пунктов (или точнее сказать не задумывается о долгосрочной перспективе развития, что ему - сегодня пришел, провел свои реформы, а через год придет другой, у него свои реформы, я за них не отвечаю) - им лучше застроить города "бетонными аулами", пока это востребованно, а то что нет привязи для "лошадки" - об этом не думают пускай у горожанина "кипит чайник по данному поводу", да и зачем - лучше использовать пустующие 2 кв.м. под офис или ЖК - бабла то больше получится
> Может, просто привыкла к машине и комфорту? Тяжко встречаться с простыми быдлами в транспорте?
Да уж - хорошего мало, если быдло-то встретишь.
Из жизненных наблюдений: быдло в троллейбусе останется таким же быдлом, если будет ездить на своем авто.
Придурки, яростно отпихивающие друг друга от двери а автобус/трамвай/троллейбус - также будут пихаться в пробках и при перестроении.
Долбоеб, перебегающий дорогу в неположенном месте или на запрещающий сигнал - будет продолжать ездить на красный, пересев на авто.
Разруха - она не от наличия машин. Она, как верно подмечал классик, в головах.
Кому: C0p0ka, #26 Сплошь и рядом наблюдаю картину, когда даже при наличии парковочных мест у дома особо продвинутые автовладельцы ставят свои авто на газон напротив окна, из которого им можно любоваться. К таким любые действия воспринимаются благосклонно. Но при этом понимаешь, что такие экстремистские действия повлекут лавину самосуда. Уроды на дорогах плодятся как кролики, появляется желание возить крупнокалиберный пулемёт и им расчищать дорогу. Та же разрисовка авто на газонах приведёт к тому, я уверен, что эта прцедура будет применяться и к нормально припаркованным. Ведь сегодня куча уродов регулярно разрисовывают жилые дома, дурной пример заразителен, будут рисовать и на автомобилях. А корень совершенно в другом. Власть занята делением бабла и абсолютно не заинтересована в упреждающем режиме решать проблемы города. Под властью понимаю все властные структуры, включая ГАИ, работники которой в основном рубят капусту на трассах за превышение скорости, а в городе их не увидишь, да и реакция представителей ГАИ на даже грубые нарушения в городе нулевая. Насколько мне известно, в Европе и Америке нарушение правил парковки пресекается выписыванием квитанции на солидный штраф, которая подкладывается под дворник. И попробуй не оплати, дороже встанет. У нас же никому это не нужно, поскольку бабло это не пойдёт в личный карман. Кстати, часть таких штрафов могла пойти на премии ГАИшникам, строительство для них жилья и пр. Но более высокая власть таких правил не создаёт, поскольку занята рубкой капусты по крупному и не видет личной выгоды в таких телодвижениях.
Я сам живу в провинции. В Махачкале. И наверно поэтому проблема парковок так остро не стоит перед нами. Большую часть города занимает частный сектор и у каждого есть свой двор куда можно на ночь загнать машину. Но глядя на темпы роста строительства высоток в центре и продолжающее увеличиваться количество машин, скорее всего и у нас начнут рисовать на авто. А может даже и сжигать. Народ как известно горячий, дикий
> Да нифига - исключительно из-за пидарасов, которым на метро 20 минут проехать западло.
Ты действительно считаешь, что все автомобилисты на машине ездят из-за этого? Для сведения- работа некоторого числа людей тесно связана с наличием автомобиля. Примерно так.
> и исчо делают бордюры на которые трактор с трудом заезжает("кировец" не смог)
Ага, а ещё очень здорово когда делают такие бордюры напротив дорожек и переходов. А потом очень весело молодым (и не только) мамам с коляской пытаются съехать (забраться) на этот бордюр. Уроды...
О да. В итоге и дорожка-тротуар, которая и так узенькая, по которой можно с коляской пройти, занята машиной, что одному там трудно пролезть, и по дороге тоже не пойдешь - задавють.
Мнение что те, кто ставят тачки на газоны, козлы и пидарасы - разделяю.
Гринбомберов не одобряю.
Надо просто дать экологической милиции права таких водил тысяч эдак на 5 штрафовать.
Неделя рейдов по дворам - и сразу деньги на гараж или платную парковку найдутся.
> Мнение что те, кто ставят тачки на газоны, козлы и пидарасы - разделяю.
Разрешите подписаться.
> Гринбомберов не одобряю.
Разрешите подписаться.
> Надо просто дать экологической милиции права таких водил тысяч эдак на 5 штрафовать.
> Неделя рейдов по дворам - и сразу деньги на гараж или платную парковку найдутся.
Отыгрываться на машине это как то задротно. Если очко готово перекусить лом при виде владельца и желание рассказать ему о его неправоте пропадает, лучше иди куда шел, ИМХО.
2-3 атаки это конечсно сильно, я бы после первой взял недельный отпуск с целью выпасти гриноеба и сунуть ему шилом в подмышечную впадину, что бы ума понабрался)))
ДЮ, есть пожелание по дизайну.
Можно ли настроить его так, чтобы как раньше удобно было смотреть с коммуникатора (у меня Qtec s200, браузер IE, экран 2.8", разрешение не знаю). После изменения дизайна сайта текст стал отображаться очень узко, по одному слову в строке. Ну и плюс - две широкие черные полосы по краям.
И это, можно ли сделать спецверсию сайта для КПК в принципе? Ну, то есть с минимумом графических объектов - их все равно через gprs выкачивать долго (на мой взгляд).
> Хочется жопу свою возить с комфортом - ну так сам и обеспечивай себе этот комфорт: найди парковочное место, купи гараж, купи земли и заасфальтируй площадку, наконец, а уж затем топай в салон за тачкой.
> А у нас все наоборот - вот я тачилу себе купил а теперь будьте добры - обеспечте меня (бесплатно) стоянкой. А раз не можете - буду стоять на газоне. Ну и получай в таком случае по заслугам.
>
> Это как захочу я себе джакузю - куплю и втисну ее на место унитаза. А срать в подъезд буду ходить - в знак протеста, что тупые чиновники мне место под джакузи в квартире не обеспечили. Так что ли?
Гыыыыыыыы... долго смеялся!
Живёшь ты на 15 этаже, есть лестница (это естественно) и шахта лифта имеется, но лифта, НЕТ. Хочешь с комфортом подняться на свой этаж, плати за установку лифта... =)
Притом лучше будет все бесплатно ранее установленные лифты изъять, с целью установки потом только за деньги (МД знающим как должно быть)!
Камрад, велкам ту Гремячий Лог - там, говорят, стояночных мест по два штуки на квартиру заложили ))
А в Академе ещё есть свободные свободные участки, на одном из них построили крытую стоянку в несколько этажей - говорят, несколько сотен тысяч одно место стоит, и уже половину раскупили жители, а половину спекулянты недвижимостью.
> Надо просто дать экологической милиции права таких водил тысяч эдак на 5 штрафовать.
> Неделя рейдов по дворам - и сразу деньги на гараж или платную парковку найдутся.
Нешто Вы не знаете кто в милициях работает!?
Ведь это же прямой путь к росту коррупции!!
Никто не будет платить эти 5 тысяч, будут давать взятку этим экологичным милиционерам и все!
Вы хотите повесить на шею простым гражданам автовладельцам еще и содержание экологической милиции!?!
В моем спальном районе города Москвы (похожем на все остальные спальные районы этого города) проблем со стоянками нет. Есть проблема заплатить сто рублей для некоторых граждан и есть проблема, как верно сказанно, "ходить пешком до стоянки". Считаю, что такие граждане заслуживают всяческих репрессий.
Однако звонки в экологическую милицию малоэфективны. Не потому, что милиция отлынивает, а потому что ресурсов у нее не так много, чтобы по каждому звонку мчаться на адрес выписывать штраф. А ну как он уже уедет ко времени когда мы приедем? - спрашивают обычно в экологической милиции.
Постоянный холивар между пешеходами и водителями. Очень редко они находят взаимопонимание между собой когда исполняют свои роли пешеходов и водителей соответственно. По поводу метро - где-то в журнале "Эксперт" (если не путаю) с недели две назад прочитал как раз выкладки, что московское метро перевозит до 2 млрд пассажиров в год, для сравнения лондонское - 900 млн. Единственное метро, которое можно сравнивать с нашим - токийское, но там даже должности "запихивателей" ввели. Если сейчас всех автомобилистов (количество авто на 1000 человек в Москве достигло цифры в 400-450 машин с учетом приезжих, при 500 - Москва встанет) пересадить в метро - встанет метро. То есть, это не выход совсем.
У нас тоже начинаются проблемы с парковочными местами. В микрорайоне в основном хрущовки и 10ки 70ых годов постройки. Места запарковаться есть только во дворе - благо дорога у подъездов 2 полосная :) Но и этого уже сейчас становится мало. В соседнем дворе есть непонятная парковка. 2 жирных мужика сидят в раздолбанном москвиче и собирают по 100 рублей за ночь. Ставить туда машину не хочется никак. Считаю слишком дорого для нашей губернии, гарантий нет никаких, да и мужики не внушают доверия.
Через дорогу есть гипермаркет. К нему парковка на тыщу мест. С ночи и до 9 утра - совершенно свободная. Почему бы там не сделать парковку на ночь? Поступают ли подобным образом в Москве и Питере?
Полностью согласен. Причем надо перенимать америкосскую технику - приехал во двор экипаж гайцев, разложили всем квитанции под дворники, сфоткали машины (на случай если владельцы потом протестовать будут) и уехали. Выходит придурок из квартиры забрать свою тачку с газона - а на стекле квиточек тыщ на 10 или 15. Причем при неоплате в срок - двойной штраф или лишение ВУ.
> > Надо просто дать экологической милиции права таких водил тысяч эдак на 5 штрафовать.
> > Неделя рейдов по дворам - и сразу деньги на гараж или платную парковку найдутся.
>
> Никто не будет платить эти 5 тысяч, будут давать взятку этим экологичным милиционерам и все!
В любом случае автовладелец, припарковавшийся на газоне, будет наказан рублем. Это ощутимее, чем безнаказанность. А по поводу взяток - обращайтесь в милицейскую службу собственной безопасности.
> > > Проблема в том, что администрация "больших деревень" не думает о структуре своих населенных пунктов (или точнее сказать не задумывается о долгосрочной перспективе развития, что ему - сегодня пришел, провел свои реформы, а через год придет другой, у него свои реформы, я за них не отвечаю) - им лучше застроить города "бетонными аулами", пока это востребованно, а то что нет привязи для "лошадки" - об этом не думают пускай у горожанина "кипит чайник по данному поводу", да и зачем - лучше использовать пустующие 2 кв.м. под офис или ЖК - бабла то больше получится
Твои слова,да Богу б в уши... Проблемка в том ,что в славном городе Екатеринбурге мер,а с ним и вся власть, не меняеться.Доходит до смешного,в середине 90х был шик наставить одноэтажные павильоны в центре города,потом их экстренно сносили,сейчас бзик нашей админиситрации - ТРЦ ,храмы,бронзовые статуи ,на месте бывших павильонов и плитка тротуарная ,которая на морозе скользит ,а к оттепели еще и расползаеться...
P.S. Решение проблем пробок\парковочных мест - объездные дороги,развязки,подземные паркинги и тд тп,если в городском бюджете средств нет(во что слабо вериться),почему бы не сделать скажем платные развязки(думаеться, что мало кто из автомобилистов откажеться)
P.S.S. Если я буду ставить пробелы после знаков препинания,то меня,скорее всего,отключат чуть позже.
> Никто не будет платить эти 5 тысяч, будут давать взятку этим экологичным милиционерам и все!
Взятка обычно при большом штрафе не маленькая. Если даже из 5000 человек отдаст 2000 это тоже ощутимо.
Много сейчас народу по встречке херачит? Там где я езжу стали в разы меньше, а не как раньше еще один ряд.
Согласный со всем. Что еще хотел упомянуть - видел тут около одного магазина парковку на газоне, однако, там положены специальные решетки, которые не дают машинам развозить почву и в то же время дают спокойно расти траве (вроде как это типа пилотного проекта, который бы позволил и частично разгрузить парковку и неиспользуемые гражданами газонные пространства не испортить)
> в данное время (последние 3 года) идет усиленна "перепланировка" города - идет тупая застройка, при которой под стоящийся дом (квартир эдак в 200) "планируется" одно парковочное место на квартиру - читай на семью.
Та же ситуация (Самара), только последние лет 10, и, зачастую, не всегд даже одно парковочное место на семью. Планировка города не фонтан в плане ширины улиц, свободных площадей, а масштабы застройки значительные: жильё товар дорогой и востребованный. Разговаривал с товарищем насчёт парковок (он проектировщик) - говорит, что во многом проблеу эту решали бы многоуровневые подземные паркинги, но на это никто из застройщиков не идёт - высокая стоимость противопожарного и прочего оборудования + куча инстанций, желающих пополнить карман.
У нас город финансирует 30 проц. а жилицы собирают 70 проц. Получается нормальная стоянка, чаще всего асфалтированая. Места с номерами или знак "стоянка жильцов --- дома".
> все вон жалуются на пробки на дорогах. А из-за кого они? Из-за властей? Петра первого (в случае с Питером)? Из-за автобусов и прочего не частного транспорта? Да нифига - исключительно из-за пидарасов, которым на метро 20 минут проехать западло.
Назовём их просто, эгоистами, едущими на пятиместном автомобиле по пробке водиночку.
> ибо из-за этих гребаных тротуаров, на которые нагребаются кучи снега, дорога становится в два раза меньше, проехать во дворе только в паре с крузаком, а запарковаться на «газон» можно уже только с вертолетом :)
Прошлой зимой был у вас - с одной стороны порадовался за количество снега (мы в Питере такое редко видим), с другой - поразился насколько хреново его убирают, даже в относительно недальнем от центра районе.
Везет, в моем случае (ЮВАО) на месте пятиэтажек возвели 17-ти этажки, мест нет (но до газонов пока не дошло, при желании приткнуться можно), есть рядом гаражные кооперативы, но сдают мало, паркинг строят - но там место от 700 к. руб - в прошлом году весной такую сумму озвучивали.
Например в Москве вроде и так штраф не маленький за газоны (точно слышал про попытки его ввести), есть штраф за парковку на тротуарах (ПДД), толку от них ноль, т.к. ставить все равно некуда.
Балин, насколько разные проблемы в больших городах и на переферии!
Я вот не паркуюсь на газоне, езжу на старенькой машине, но мне тупо соседи ее коцали пару раз, просто так, без всякого мотива. Так сука неприятно это. И главное спросить не с кого, пока за руку не поймаешь.
> Проблема в том, что администрация "больших деревень" не думает о структуре своих населенных пунктов (или точнее сказать не задумывается о долгосрочной перспективе развития, что ему - сегодня пришел, провел свои реформы, а через год придет другой, у него свои реформы, я за них не отвечаю) - им лучше застроить города "бетонными аулами", пока это востребованно, а то что нет привязи для "лошадки" - об этом не думают
А завтра придёт мода на вертолёты, так что, каждому свой аэродром понадобится? Подождём нефтяного финала))) .
> Как при катастрофичной ситуации с парковками в центре там ещё умудряются строить новые бизнес-центры (вместо того, чтобы переносить их на периферию, как в том же Париже)?
>
> Потому что дебилы.
Есть мнение, что не просто дебилы, а ЖАДНЫЕ дебилы.
За городом нет инженерной инфраструктуры (вода, электричество, отопление, канализация). Строить её дорого. В городе всё это уже есть. Место тоже есть, но оно забронировано (было) под другие цели.
Поэтому одни жадные дают денег другим жадным и те им разрешают строить где попало.
Как-то так...
> Как?
>
> 1) Платный проезд по городу;
> 2) Как следствие - нет на улице миллионов частновладельческих "ведроидов" - нет пробок.
> 3) Нет пробок - можно и автобусов больше пустить.
> 4) Нет пробок - нормальная служба такси.
>
> Всё решаемо.
Если ты был в Шанхае, то наверняка видел их дороги, развязки, парковки.
Они проблему комплексно решают, все не так однобоко.
> Есть мнение, что не просто дебилы, а ЖАДНЫЕ дебилы.
> За городом нет инженерной инфраструктуры (вода, электричество, отопление, канализация). Строить её дорого. В городе всё это уже есть. Место тоже есть, но оно забронировано (было) под другие цели.
> Поэтому одни жадные дают денег другим жадным и те им разрешают строить где попало.
> Как-то так...
Мнение разделяю.
Организовывать офисные здания в центре города - это крепкая пятёрка.
В результате с утреца туда подтягиваются тысячи машин, на которых не самые бедные люди прут на работу.
Как известно, именно центр города лучше всего оборудован парковочными местами.
А вечером те же тысячи машин разъезжаются по домам.
Вот я такую штуку видел недавно, две длинные металлические решетки толстые, кладутся на газон и на них машина заезжает. На концах этих решеток специальный спуск, чтобы с поребрика было удобно заезжать съезжать.
В результате повреждение газона минимальные, машина стоит на железке, а ни на земле, грязь не таскает, ну и компактно так. Да и выглядит аккуратно очень. Все довольны все смеются.
Фоток нет к сожалению.
Видел правда только в одном месте пока, в шибко благополучном районе Новосибирска. Единственная мысль возникла - не будут ли их тырить, но там тяжеленные штуки довольно и как-то в газон вкапываются вроде.
> Нет, не так.
> Проектируется дом - будьте любезны обеспечить его местами для парковки.
> Ну, типа, одна квартира - две машины.
> А без этого дома строить нельзя, нет.
Не так давно смотрели с женой квартирку в "элтном" доме Миллион Алых Роз (http://nb.realestate.ru/ObjectDetails.aspx?id=257). Квартиры недешевые. В подъезде (в подъезде!) порядка 150 квартир. Подземного паркинга нет. Возле подъезда можно поставить машин 10. Почти вся придомная территория - детские площадки и заделанные брусчаткой дорожки. На мой вопрос строителям-продавцам "Где тут будут стоять 150 машин?" (а подъезд, вообще-то, не один) разводят руками. Что меня больше всего поражает, что все квартиры таки выкуплены! И подозреваю, что людьми не "безлошадными".
> Да за установку лифта и так все платят при покупке квартиры. В России бесплатно ничего не бывает.
Ну, Вы явно не в теме, ибо в муниципальных домах лифты на балансе...
А в случае приватизации квартиры, лифт уже установлен (!!!) и вы платите только за его ремонт и т.д., но это не соразмерно с расходами на установку.
Ну а про новые дома не говорю, так как их доля мизерна от общего числа! =)
ЗЫ. Ну и где вы в моих словах увидели слово ПОКУПКУ?! цитата: «Живёшь ты на 15 этаже» (с)
Спасение близко! Скоро в Москве всех будут перевозить на дирижаблях!
Надеюсь, что городские власти других регионов поддержат это прогрессивное и, не побоюсь этого слова, нанотехнологичное начинание.
Если по существу (излагаю с моей позиции безлошадного):
1. Аргументы автолюбителей стоит слушать крайне аккуратно, ибо когда автолюбитель должен соблюдать какие-то дополнительные правила, а тем более что-то платить, он будет упираться руками и ногами (что вполне естественно - такова уж человеческая природа). Аргументов всегда море - скоростной режим у нас не соблюдают, потому что если соблюдать, то долго ехать. Повернуть гораздо удобнее через двойную сплошную, ведь всем известно, что разметку рисовали идиоты.
2. Граждан, разрисовывающих машины, поймают и накажут. Надеюсь, что не ножом в пузо, а в соответствии с законом. Но если в СМИ появятся красочные сюжеты об этих людях (в новостях, криминальных россиях, программах максимум), увлечение станет крайне популярным. Боюсь, правда, разрисовывать будут все автомобили - и правильно припаркованные, и неправильно. Со всей пролетарской ненавистью.
3. Если КроваваяГэбня™ бросит все силы на эвакуацию неправильно припаркованных автомобилей, мы сможем услышать страшные цифры о масштабах репрессий. Миллионы и миллиарды в сутки машин будут эвакуироваться на штрафстоянки. Цифры будут подтверждаться мнениями даже весьма "идейных" тупичковцев, владеющих автомобилем. Потому как когда дело начинает касаться твоего личного кармана и шкурки, сколь угодно большие цифры перестают казаться фантастическими.
4. Москва - не резиновая. Проблему решать начнут. Как обычно вовремя. Что именно будут делать, предположить можно уже сейчас. Например, въезд в пределы ТТК будет платным. В центре машины и правда начнут эвакуировать всерьез. Повысят транспортный налог. В общем, стоимость эксплуатации автомобиля увеличится на порядок. Вой, конечно, будет страшный. Но по большей части в интернете. Пошумят полгода и успокоятся. Автомобилисты - не бабушки, готовые идти с портретами Сталина хоть к Кремлю, хоть к Белому дому, хоть рельсы перекрывать.
> Если КроваваяГэбня™ бросит все силы на эвакуацию неправильно припаркованных автомобилей
В некоторых городах ГИБДД привлекает на эвакуацию частные конторы. Представители контор стимулируют сотрудников ГИБДД уделять как можно больше внимания фиксации фактов нарушения правил парковки. В итоге - довольны все.
> Надо просто дать экологической милиции права таких водил тысяч эдак на 5 штрафовать.
> Неделя рейдов по дворам - и сразу деньги на гараж или платную парковку найдутся.
Вот, кстати, в Питере на Энгельса одно время отучали парковаться на проспекте не так, как предписано знаком (т.е. можно, но строго вдоль обочины). После недели тотальных эвакуаций всех, кто хоть как-то не так встал - научились.
> Опять же - все вон жалуются на пробки на дорогах. А из-за кого они? Да нифига - исключительно из-за пидарасов, которым на метро 20 минут проехать западло.
А как я на метро на дачу попаду, интересно узнать?
> Поэтому я их поддерживаю, хотя сильно сомневаюсь в эффективности данных акций, особенно в крупных городах.
Ну нищеброды, которые не могут позволить себе парковку, продадут свои машины. Думаю, какой-нит Матиз с радостью за штукарь возьмут в какой-нить условной Коломне. Другое дело, что дело дошло до такой жопы, что после этого общественный транспорт переполнится и... Бррр... То бишь сначала надо озаботиться общественным транспортом... А для этого надо озаботиться местами для новых автобусов и ремонта...
Кому: Nikolay Bredak, #577 А если, согласно по последней модде, за бешеное бабло куплена квартира-студия? Велик там кстати. Ага. Лучше уж разукрашенное ведро на газоне.
> Да, но я больше о том, что велосипед хотя бы можно домой затащить.
А на работе как? Или тоже везде с собой таскать? У меня вот работа полуразъездная, за день надо в 2-3 места съездить (а если аврал, то и больше). Боюсь не поймут меня, когда я к буду в солидные компании с велосипедом подмышкой заходить
Имеется в виду следующее: стоимость установки лифта входит в общую стоимость постройки дома. Соответственно, стоимость отдельно взятой квартиры определяется с учетом стоимости лифта (сумма за установку лифта равномерно распределяется по всем квартирам). Так что за установку люди все-таки платят.
З.Ы. В Ваших словах "покупка" я не увидел. Но подразумеваю, что для того, чтобы "жить на 15 этаже" необходимо купить квартиру.
Зря сочувствуете. У меня уже все друзья по институту пересели на машЫны. Поотращивали жоп и животов. По мне так крепкие ноги, отсутствие отдышки и законная возможность почитать/поспать два раза в день по пути с работы/на работу - отличный противовес выебонистому корыту.
> но ведь верно и обратное: осквернителя найти тоже просто. И, по-моему, практика как раз такова, что дурачками-автовредителями "органы" и занимаются. А вот побитые вредительские мордочки, отчего-то, интереса в милиции не ахти вызывают. Несправедливо, верно? ;)
а осквернителя (особенного побитого) и искать не надо. Он сам в милицию прибежит. А дальше будет концерт "мы с друзьями шли мимо, смотрим машина с надписью. Тут подбегает дядька и ну нас бить. Подтвердите, пацаны!". У рисовальщика и справка из травмпункта о полученных побоях, и показания трех-четырех друзей, что они просто шли мимо. А что у автовладельца кроме яростного гнева?
Догадываетесь в какую сторону будет думать суд при грамотной игре хренбонберов? Гневливому газонопарковщику еще и приплатить за лечение придется :)
> Надо просто дать экологической милиции права таких водил тысяч эдак на 5 штрафовать.
> Неделя рейдов по дворам - и сразу деньги на гараж или платную парковку найдутся.
да, особенно сразу они найдутся у людей у которых машина стоит дешевле, чем сейчас гараж. и конечно они найдутся на парковках забитых по яйца. Скорее, если рейды будут регулярные и повсеместные, будет бунт. А если они будут эпизодические, и точечные(как сейчас), то те кто попал под раздачу утруться и все останется как есть.
Ну и для справки, сейчас штраф 1,5к стоит, при регулярном применении не хуже чем 5. Для одних пох, а другие за это горло перекусят.
Кому: Derwish, #589 Прикинь такой рассказ: рисую на машине, а тут, хуяк, что в плечо дернуло, да больно так. Гляжу, а рука на мясе болтается.....
Че5го-то не увидел разукрашенных Лексусов.
Превед из солнечного Erfurt'а! Ситуация с дорогами вообще и парковочными местами в частности, в городе аховая. Нельзя всё свести к пофигизму и тупости автовладельцев (хотя идиотов за рулём хватает), всё как известно гниёт с головы. Есть администрация города и края. Есть соответственно люди участвующие в заключении договоров-подрядов на строительство\ремонт дороги, строительство дома и прилегающей территории. Смотрим на процесс ремонта дороги - некто предлагает оказать услуги по ремонту и воможны два варианта, в нашей стране - выйграет тот кто даст больший откат, выйграет тот кто даст меньшую цену. Причём второй случай нихрена не гарантирует качественного ремонта - наблюдали и до сих пор наблюдаем последствия на улице Матросова. Есть ещё и дорожные организации которые собственно проводят ремонт, а есть ещё и городская контора которая рулит проектами по этим самым ремонтам. Дорожники делают, контора планирует. Так какого извините меня хера планировать и выполнять работы по ремонту дороги в весенние и осенние периоды??? Это ж пиндец полный когда возле горы с которой с регулярной периодичностью сходят воды и подмывается грунт, одновременно раскапываются остатки асфальта, роются норы и кладётся свежий асфальт, который пролежит не дольше месяца и так на протяжении нескольких лет - кто-то просто деньги закапывает, а другой умник их выкапывает... Строят новые дома, дай бог если на 10ток новых домов, построят хоть одну подземную парковку - понимаю что выгодно это напихать как можно больше на кусок земли домов высотных, но почему не озаботится то стоянками то?? Почему не озаботится нормальными разъездными путями? Все причины они не от того что кто-то дорвался до мелкобуржуазного комфорта в виде собственного автомобиля, а от того что правят временщики, что они не несут ответственности за свои решения. Вот ели б ввели персональную ответственность за решения принимаемые во власти, то да, а так надежда только на внятного ответственного человека у руля города, коего ещё найти надоть... Ну а про штраф с мудаков паркующихся на газонах - та да, согласен, надо. Ну и грибоедовых этих тож поштрафовать не плохо и руки им переклепать в нужное место тож можно, да, и балончик с краской до кучи туда ж засунуть, ага.
Несколько лет столкнулся с проблемой: приезжал к девушке, ставил машину не у ее подъезда, а там, где был асфальтовый пятачок. Дом - пятиэтажная хрущоба, двор - неухоженный, имеется одна песочница и горка с качелями.
Наткнулся на острое неприятие местных бабулек, которые подняли хай - мол, че это ты машину у нашего подъезда ставишь!!! Подсказал им: на носу - выборы в гордуму, обратитесь к своему депутату, он в такой горячий момент вполне найдет деньги и на парковку, и на новую детплощадку.
В ответ услышал: "Сопляк, еще учить нас будет!"
Смеялся.
Камрад, я пропустил основную дискуссию про велики.
Подскажи, проблема "проехать пару десятков км на велике до офиса, помыться от пота в личном душе и переодеться из треников в деловой костюм" - поднималась?
Какое счастье, что у меня нет машины! А главное, нет необходимости ей обзаводиться. :) До работы одна остановка на метро или 40 минут пешком. :D Для Москвы вообще шикарно.
Однако, московским автомобилистам искренне сочувствую. Московские пробки - это кошмар. А если без машины никак - сочувствую вдвойне.
> Есть проблема заплатить сто рублей для некоторых граждан и есть проблема, как верно сказанно, "ходить пешком до стоянки". Считаю, что такие граждане заслуживают всяческих репрессий.
100*30=3к в месяц, плюс еще столько возле работы. Все кто не могут тратить 9к(+бензин+то) в месяц на машину не люди - жизни не достойны. т.е. учителя, там прочие низкооплачиваемые работники, плесень у тебя под ногами? Правильно понимаю? И всех их надо расстрелять. Головой подумать о том, что все наверное не так просто, нельзя?
Слишком много народу, как я погляжу, ставит перед собой вопрос: "Тварь я дрожащая или право имею?" Причем и те, кто рисует, и те, кто на газонах швартуется. Это плохо окнчивается для всех вопрашающих. Федор Михалыч просветил.
Новости
VIP
