В редакции «Газеты.Ru» состоится онлайн-интервью председателя Госдумы и главы высшего совета партии «Единая Россия» Бориса Грызлова.
Итоги региональных выборов 14 марта, модернизация страны, инициированная президентом политическая реформа, отношения с оппозицией и вызвавший скандалы партийный проект «Чистая вода». Все это может быть темой ваших вопросов.
>17 марта в 13.00 в редакции «Газеты.Ru» должно было состояться онлайн-интервью председателя Госдумы и главы высшего совета партии «Единая Россия» Бориса Грызлова. Борис Грызлов планировал рассказать об убедительной победе ЕР на региональных выборах, о модернизации и инновациях. Однако юзеры Интернета устроили Грызлову флэш-моб. Большинство вопросов, которые они заранее прислали Грызлову, были крайне неприятны. Утром от Грызлова позвонили и отказались проводить онлайн конференцию...
Да, ежемесечно. Во все отведенные сроки, т.е. до 10 числа последующего месяца.
Но закавыка в том, что квитанции печатает т.н. ЕРЦ. Показания в РЭМП. В ответ, вот такая картина
> Министр внутренних дел России Рашид Нургалиев рассказал в интервью газете "Московский комсомолец" об увлечении восточными оздоровительными методиками и о своей мечте посетить буддистский монастырь Шаолинь в Китае.
> Он рассказал, что давно уже "хочет вырваться в Шаолинь"
> Об увлечении Нургалиева нетрадиционными оздоровительными методиками стало широко известно осенью 2009 года, когда на встрече с курсантами школ милиции он рассказал о том, что сбрасывает стресс с помощью йоги. Затем он скинул китель и продемонстрировал позу лука.
> Да, ежемесечно. Во все отведенные сроки, т.е. до 10 числа последующего месяца.
> Но закавыка в том, что квитанции печатает т.н. ЕРЦ. Показания в РЭМП. В ответ, вот такая картина
ЕРЦ - единый расчётный центр - это организация, которая занимается расчётом платёжных документов жителям. Показания нужно сообщать туда.
Я не знаю точно, кто тебе сказал сообщать их в твой РЭМП, и кому именно ты их сообщаешь.
РЭМП - это, видимо, [ремонтно-эксплуатационное] монтажное (?) предприятие.
> > Об увлечении Нургалиева нетрадиционными оздоровительными методиками стало широко известно осенью 2009 года, когда на встрече с курсантами школ милиции он рассказал о том, что сбрасывает стресс с помощью йоги. Затем он скинул китель и продемонстрировал позу лука.
>
> http://www.lenta.ru/news/2010/03/18/dream/
[смеётся]
Камрад, ему ж практически всё рабочее время приходится стоять в позе городничего из "Ревизора", провозглашая своим видом "вот тебе, бабушка, и Юрьев день"!
Отсюда тяга к смене поз, я так думаю (с)!
> > Он рассказал, что давно уже "хочет вырваться в Шаолинь"
Хооо! Чрезвычайно интересно будет посмотреть как он сможет ответить на подобные вопросы не потеряв лицо. Если интервью все же состоиться, будет очень интересно оценить возможности пресс-службы человека-грызлова, что они там смогут ему напридумывать.
> Хооо! Чрезвычайно интересно будет посмотреть как он сможет ответить на подобные вопросы не потеряв лицо. Если интервью все же состоиться, будет очень интересно оценить возможности пресс-службы человека-грызлова, что они там смогут ему напридумывать.
А он - ответит. Например, вот на такой вопрос:
> № 500
> Во первых -спасибо Вам что Вы берете на себя ответственность за судьбу России и её граждан в столь трудное и неопределенное время. На ряду с Президентом и Премьер министром вы готовы отвечать на многие не удобные вопросы, потомучто ого требует время. И ни кого кроме Вас нет и в ближайшее время не появиться. Да это даже не вопрос. Я вижу как на самом деле изменяется армия - мы кричим про увольнения офицеров - но молодые бойцы не когда столько не отстреливали на полигонах (в современной истории России). Мы жалуемся на невыполнение обещаний перед офицерами и их семьями - но давно так дивизии не поднимались по тревоге, когда не просто обсуждаются обязанности, но и провертеться их исполнение. Наша автопром - многие хотят похоронить - пусть он не эффективен и отстал но он Наш. Без него не только более 200 000 человек (двух ста тысяч!) человек останутся без средств к существованию . Но и в случае кризисной ситуации Вся страна останется без транспорта. Вас обвиняют в не идеальности партии Единая Россия - но это партию формировали мы, кто бы что не говорил, но эта партия из таких как Мы. Но вопрос у меня всетаки есть, и он не про Олимпиаду или Петрика, и тем более не про силовые ведомства. Когда та стабильность (хорошая-плохая, не важно, главное стабильность) - наконец станет кредом Новой России. Честно, из-за этой не стабильности, мне экономически выгоднее выстраивать свой бизнес за рубежом чем на просторах нашей родины. Когда Вы сможете гарантировать соблюдение изначальных договоренностей (в рамках Гражданин-государство) на протяжении хотябы 10 лет? И еще раз, спасибо Вам за все что вы делаете. Трудные времена- трудные и не популярные решения. Но комуто их делать надо.
Или на такой:
> № 488
> Почему "Единая Россия" так мало представлена в блогосфере и социальных сетях?
Это просто выборка с одной страницы. Ответит хоть на десяток подобных, благо определённые одарённые личности вбросили/вбросят. И про Ктулху ответит, не сумлевайтесь.
> Основная деятельность - энергосбытовая, это поставка электроэнергии клиентам. Понимаешь ли ты это?
Ответственность за поставку и поставка - вещи разные. Поставляют сетевики, а Мосэнергосбыт деньги Газпрому собирает за киловатт-часы. Сбор денег и контроль за системами учёта - вот основная деятельность МЭС. Может ты не в курсе, но раньше всем перечисленным тобой люди из Энергосбыта, филиала Мосэнерго занимались за свою зарплату. Затраты на деятельность Мосэнергосбыта были раньше и сейчас заложены в тариф.
> Ведь после этого ты просто получаешь возможность меньше платить за электроэнергию. Навсегда.
Многотарифный учёт подразумевает бОльшую оплату днём. В Москве с 7.00 до 23.00. Перенос энергопотребления на ночь очень выгоден в первую очередь энергосистемам.
> Плати вовремя - и ничего не будет, никаких штрафов. Компания понесла затраты, добиваясь от тебя оплаты задолженности - она имеет право компенсировать эти затраты. Это узаконено Постановлением Правительства РФ №530-ПП от 31.08.2006. А не дотянешь до самого отключения - и даже затраты эти тебе предъявлены не будут
А я читал в Гражданском Кодексе, что физ.лиц за неуплату электроэнергии могут отключить только по решению суда.
И напоследок, камрад, не расскажешь всем, почему Мосэнергосбыт в конце прошлого года банк сменил?
Воровство руководства, дублирование учёта сетевыми компаниями, дробление Мосэнергосбыта на 13 организаций способствуют росту тарифов на электроэнергию.
Да, ещё обязательства перед иностранными инвесторами, вложившимися в генерации. Премьер-министр быдлу так об этом и сказал, в ответе на вопрос, почему цены не снижаются после трёхкратного удешевления энергоносителей.
> Вам, вероятно, это покажется странным, но представляю.
Так тогда о чем спич? За прошедшие со времени премьерской ругани 2 недели можно разве что торги объявить, а уж потратить несколько ярдов рублей можно только так, что не то, что за результаты, а за сам факт поедешь в читинскую область варежки шить.
> И ведь все делается "для народа". Заебало уже в корень. Уже млять ни во что верить ни хочется. Пулемет хочу. Но вот с опреснением я бы поосторожнее обращался. У нас на судне стояла такая штука. За семь месяцев регулярного употребления воды после опреснителя проблемы с зубами начались практически у всех. Хотя сейчас наверное всякое добавить и после опреснения можно.
Потому, что соли из организма вымываются, если пить дистиллят. Проблемы могут начаться не только с зубами, но и с почками, и со всем остальным. У нас на судне, когда мы были в особо жарких райнонах, выдавались специальные солевые таблетки.
Без этого дублирования никак невозможно. Сбытовая компания собирает показания с потребителей и формирует потребление за учётный период, а сетевая за тот же период по своим счётчикам формирует поступление в сеть! Разница - есть потери в сети, которые покупаются сетевой компанией на рынке по определённой цене (в нашем регионе по 1,73 р/кВтч). Чем меньше дельта между сбытом и сетями, тем для сетей лучше. Вот и получается что сетевая компания кровно заинтересована в достоверном и наиболее полном учёте эл/эн.
> Вот и хочется узнать, а у кого другие примеры в семье? Кому навредила партия ЕР? И как именно?
Мне навредила партия ЕР тем, что допускала многочисленные злоупотребления и мошенничество на выборах в городской совет депутатов. Мы - живущие в нашем районе граждане, - хотели бы, чтобы выборы происходили более "демократично", чтобы хотя бы не нарушалось законодательство. Также мы бы хотели, чтобы депутаты городского совета представляли в нём наши интересы, а не свои собственные (как большинство депутатов от ЕР).
Это только малая часть тех бед, которые приносит нам ЕР. Могу перечислить ещё.
а вот и ответ:
<2232
<Отвечаю всем сразу. Мне нечего стыдиться. Я сделал всё для процветания России. Все неадекватные вопросы с ёрничествами считаю провокацией оппозиционных партий и их приспешников. Год от года Россия живёт всё лучше и лучше. Это объективная оценка. ВВП России растёт каждый год, каждый год повышают пенсии, довольствия военных, зарплаты врачей и учителей. У людей появилась возможность отдыхать за границей, каждый год строятся миллионы квадратных метров нового жилья, ипотечные кредиты выдаются практически каждым банком. Существуют федеральные программы по подъёму науки и образования (строятся федеральные университеты), выделены миллиарды долларов на развитие нанотехнологий. Всё это происходит благодаря именно нашей партии Единая Россия и нашему, посланному самим Богом, Владимиру Владимировичу Путину. Да, мы живём в светском государстве, самое главное в нашей стране - это образование. И год от года оно будет становиться только лучше и лучше. Что касается истории с водными фильтрами. Был введён в заблуждение лжецом и проходимцем. Подобной истории больше никогда не повторится. Приношу свои извинения. // Грызлов Борис Вячеславович
> Вот академический интерес к камрадам: руководящее лицо (весьма высокое) пришло на онлайн-общение с народом. Если на минутку предположить, что Грызлов хоть немного хотел послушать о проблемах и хоть часть их порешать - то как в голове укладывается, как он должен реагировать на многочисленные прямые оскорбления? Лично мне (лично мне) думается, что после такого он вряд ли будет усердно решать проблемы граждан
Ты как, понимаешь, что такое доверие к власти или не знакомо тебе это понятие?
> Зачем лично оскорблять человека, от которого ты чего-то хочешь?
Камрад, люди, задающие вопросы, хотят, чтобы Грызлов и его коллеги ушли из власти.
Ты что, предлагаешь, чтобы эти люди попросили Грызлова уйти из власти?
Ты считаешь, что Грызлов прислушается к таким просьбам?
Если люди чувствуют своё бессилие повлиять на партию власти, разве не закономерно, что это вызывает у людей ярость? Выплеск этой бессильной ярости мы и наблюдаем в вопросах к Грызлову.
> Если люди чувствуют своё бессилие повлиять на партию власти, разве не закономерно, что это вызывает у людей ярость?
Можешь предложить какую то другую партию?:) Только не надо отвечать: "Есть такая партия!"
А вообще да, люди, задающие такие вопросы, Грызлова не любят и хотят, чтоб он ушел. Еще лучше, чтоб не ушел безнаказанным. Хоть бы Петрика посадили, а то совсем стыд потеряли.
> Чрезвычайно интересно будет посмотреть как он сможет ответить на подобные вопросы не потеряв лицо.
Примерно вот так: "Вопрос дня: Как можно одновременно тратить миллиарды на "Чистую Воду", и гадить в самое большое в мире хранилище чистой воды - озеро Байкал?"
Ответ: Для того мы и тратим миллиарды на "Чистую Воду", чтобы можно было спокойно гадить в самое большое в мире хранилище чистой воды - озеро Байкал.
> Так тогда о чем спич? За прошедшие со времени премьерской ругани 2 недели можно разве что торги объявить,
О том, что торги/конкурсы были давно, обязательства и объёмы инвестиций были определены давно, только не выполнялись - и товарищей обязали выполнить обещанное.
> > Ответственность за поставку и поставка - вещи разные. Поставляют сетевики, а Мосэнергосбыт деньги Газпрому собирает за киловатт-часы.
Расскажи нам ещё что-нибудь интересное.
Ты не в теме, поэтому путаешь понятия.
Сетевые организаци передают электроэнергию, а поставляет её клиентам Гарантирующий поставщик - ОАО "Мосэнергосбыт".
> Сбор денег и контроль за системами учёта - вот основная деятельность МЭС.
Ещё какую-нибудь хуйню расскажи, эксперт.
> Может ты не в курсе, но раньше всем перечисленным тобой люди из Энергосбыта, филиала Мосэнерго занимались за свою зарплату. Затраты на деятельность Мосэнергосбыта были раньше и сейчас заложены в тариф.
Я в курсе, кто чем занимался. Не в курсе ты.
Ты даже не различаешь сбытовую надбавку и надбавку за обслуживание приборов учёта.
Это не говоря уже про балансовую принадлежность приборов учёта.
Несколько лет уже затраты на техническое обслуживание (замену) приборов учёта не включены в тариф.
> Многотарифный учёт подразумевает бОльшую оплату днём. В Москве с 7.00 до 23.00. Перенос энергопотребления на ночь очень выгоден в первую очередь энергосистемам.
Ещё какую-нибудь хуйню расскажи, эксперт.
Многотарифный учёт даёт право на меньшую оплату ночью, а также в полупиковое время. Дневной и пиковый тарифы равны одноставочному.
Для особо одарённых: [после этого ты просто получаешь возможность меньше платить за электроэнергию. Навсегда.]
> А я читал в Гражданском Кодексе, что физ.лиц за неуплату электроэнергии могут отключить только по решению суда.
Хуёво ты читал. Читай Правила предоставления коммунальных услуг гражданам и Правила функционирования розничных рынков электроэнергии - Постановления Правительства РФ 2006г.
Как тебе кажется, эксперт - если отключения незаконны, то почему их никакой высокий суд до сих пор не запретил?
> И напоследок, камрад, не расскажешь всем, почему Мосэнергосбыт в конце прошлого года банк сменил?
>
> Воровство руководства, дублирование учёта сетевыми компаниями, дробление Мосэнергосбыта на 13 организаций способствуют росту тарифов на электроэнергию.
Может, тебе ещё финансовую отчётность показать тут надо, со сканами документов?
Не Мосэнергосбыта, а Мосэнерго, не на 13, а на 14 компаний 5 лет назад (в 2005-м), не в лотерею, а в домино, не выиграл, а проиграл, и не машину, а три рубля.
И в конце не прошлого, а позапрошлого года сменили банк, потому что объединились со своей "дочкой".
Ты когда спорить и доказывать лезешь - ты хоть предмет сначала изучи.
> Камрад, люди, задающие вопросы, хотят, чтобы Грызлов и его коллеги ушли из власти.
> Ты что, предлагаешь, чтобы эти люди попросили Грызлова уйти из власти?
> Ты считаешь, что Грызлов прислушается к таким просьбам?
Камрад, а ты считаешь, он как - к высказанным формам прислушается?
> ОДКБ проводит операцию против киберпреступности
> 10:56 РИА «Новости»
> МОСКВА, 18 мар — РИА Новости. Генеральный секретарь Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) Николай Бордюжа сообщил, что ОДКБ сейчас проводит операцию «Прокси» против киберпреступности, только в России приостановлена деятельность 216 информационных ресурсов.
> Можешь предложить какую то другую партию?:) Только не надо отвечать: "Есть такая партия!"
Заметь, это ведь тоже идеологические байки: если не мы, то кто же? "Разве может успешный человек не воровать?" "Если не ЕР, то быть гражданской войне!" "Политика - это всегда грязное дело, кто бы ей ни занимался". И тому подобное.
Я не хочу здесь предлагать другую партию. ) Считаю, тупичок - не место для политической агитации.
Больше всего бесит, что проект на самом деле нужный. Если вместо пропаганды потребления чистой воды и мифических фильтров составили бы список заводов загрязнителей, заменили/модернизировали бы им очистные сооружения и возродили бы службу контроля - это был бы отличный проект.
> Я считаю, гражданина надо поощрить - такой мощнейший пеар руководства.
Я вообще подумал о том, чтобы зарыть второй дедов пулемет, это ж такие подробности, мама не горюй! Моя личная ненависть к ЕР возросла раза в три-четыре.
Пользуясь случаем, вопрос:
Как относитесь к возможности революции в будущем в России? Народ во время смуты, действительно, терпит до последнего, а потом насаживает лоснящуюся жопу барина на вилы. Не разорвут ли нас внешние враги в процессе?
Вопрос более футуристический, ибо не в нашей жизни, и не хочется мне гражданской войны и крови наших людей, но все к этому ведь идет.
Видимо, Человек-Грызлов явился к нам из какой-то параллельной вселенной.
> Существуют федеральные программы по подъёму науки и образования (строятся федеральные университеты)
И хиреют уже существующие, "неэффективные".
> У людей появилась возможность отдыхать за границей
А у кого не появилась - тот не человек, он не вписался в рынок!!!
> каждый год строятся миллионы квадратных метров нового жилья, ипотечные кредиты выдаются практически каждым банком
Да, и каждый учитель теперь может по ипотеке купить себе квартиру.
> выделены миллиарды долларов на развитие нанотехнологий
И не только выделены, но и освоены, вот что замечательно! Говорят, в Куршавеле очень рады были.
> Что касается истории с водными фильтрами. Был введён в заблуждение лжецом и проходимцем. Подобной истории больше никогда не повторится. Приношу свои извинения.
Ну надо же. А как же теперь бюджет пилить?
В-общем, не получилось у власти диалога с народом. Не тот у нас народ, похоже. Взяточники и оппозиционеры, не то что Единая Россия.
Вот так.
Сложившийся в России феодализм пора менять, иначе БП.
А в случае государственного переворота у кормушки произойдет смена, заход грабежа населения на второй круг. Зачем нам это надо?
> Ты в курсе, что призывы к смене общественного строя в демократической России уголовно наказуемы?
В курсе, впредь буду поаккуратнее в выражениях, но осознание этого факта есть у всех, иногда прорывается наружу в душевном порыве.
Тут, как ни крути - или подшучивай, или бейся в экстазе от действующей власти, иначе загребут.
А как вы считаете, что может развернуть ситуацию к людям лицом? Вот слышится мнение, что мол, революция не поможет - уйдут одни хапуги, придут другие. А что же делать то?
Также вежливо и культурно?
Так чем занимается МЭС кроме сбора денег и контроля через приборы учёта за выработанную и переданную другими организациями электроэнергию? То что эти процессы описываются словами и ваыражаются в форме разных бумажек - я в курсе.
Кстати, по картинкам в телевизоре после стихийных бедствий складывается впечатление, что у нас в стране за поставки эл.энергии отвечает МЧС. Вечно какие-то бравые полковники докладают о ликвидации обрывов ЛЭП.
> Дневной и пиковый тарифы равны одноставочному
Население переходит, в основном, на двухтарифный учёт. В Москва не работаю, в области (решение ТЭК от 15.12.09г)одноставочный тариф, например в домах с газовыми плитами 3,07. Двухтарифный день - 3,53, ночь - 1,20. Если ночью человек в квартире спит и не стирает/моет посуду, где экономия?
> Правила функционирования розничных рынков электроэнергии - Постановления Правительства РФ 2006г
Они отменяют Гражданский Кодекс?
> Может, тебе ещё финансовую отчётность показать тут надо, со сканами документов?
> в конце не прошлого, а позапрошлого года сменили банк, потому что объединились со своей "дочкой".
Покажи лучше уголовное дело. Мосэнерго раздробили на 13 организаций, а название Мосэнерго осталос у управляющей всем этим богатством компании. Руководство этой компании вывело в кипрское оффшоры акции КБ Трансинвестбанк ООО. Скандал решили не поднимать и выделили около 700 млн.рублей (деньги берутся из увеличивающихся каждый год тарифов, наверное) для обратного выкупа акций банка. Но пока акции были на Кипре, в устав банка внесли изменения, голосует не количество акций, а пакет. 75 там процентов или 0,5. Только после этого завели уголовное дело и счета перевели в Сбербанк, эффективные собственники. Почему-то никто из Мосэнергосбыта не любит про это рассказывать.
Ну и после реформы и образовались платные услуги и пломбировки за деньги. Кто не в курсе, до каждого отделения доводится план по платным услугам, как у гаишников по палкам.
Кстати, как называется должность того мужика с грузинской фамилией, который занимается платными услугами? Если не начальник департамента, то значит подразделение Мосэнергосбыта называется по-другому.
Онлайн-интервью с Борисом Грызловым состоится завтра в 13:00
Онлайн-интервью с председателем Государственной Думы Российской Федерации и главой высшего совета партии «Единая Россия» Борисом Грызловым состоится в пятницу, 19 марта, в 13:00. Ранее это онлайн-интервью было намечено на среду, но затем оно было перенесено из-за участия Бориса Грызлова в заседании Совета безопасности.
> затем оно было перенесено из-за участия Бориса Грызлова в заседании Совета безопасности.
ВНЕЗАПНО образовался Совбез, на котором надо поучаствовать.
Хоть ничего нового не услышим, и нам снова будут отвратно и лживо ездить по ушам, но посмотрим, как же БГ решил данный вопрос. Так сказать, вопрос двух тысяч вопросов. Будем посмотреть!
> Так чем занимается МЭС кроме сбора денег и контроля через приборы учёта за выработанную и переданную другими организациями электроэнергию? То что эти процессы описываются словами и ваыражаются в форме разных бумажек - я в курсе.
Это какими - другими организациями?
В чём для тебя выражается поставка и передача электроэнергии организацией?
В чём для смысл сетевой организации, в чём - генерирующей, а в чём - сбытовой?
Ну там - кто за что отвечает, кто чем занимается?
> Кстати, по картинкам в телевизоре после стихийных бедствий складывается впечатление, что у нас в стране за поставки эл.энергии отвечает МЧС. Вечно какие-то бравые полковники докладают о ликвидации обрывов ЛЭП.
За работу ЛЭП у нас отвечают сетевые организации, а за стихийные бедствия - МЧС. Так уж вышло.
Сети у нас очень изношены, хвала эффективным собственникам, да.
> Население переходит, в основном, на двухтарифный учёт.
Да ты что? Правда, что ли?
> В Москва не работаю,
С этого и начинай. Этим можно и закончить.
Как в Москве с тарифами - я тебе уже сказал.
> в области (решение ТЭК от 15.12.09г)одноставочный тариф, например в домах с газовыми плитами 3,07. Двухтарифный день - 3,53, ночь - 1,20. Если ночью человек в квартире спит и не стирает/моет посуду, где экономия?
Возникает логичный вопрос - тогда нахрена тебе как клиенту переходить на многотарифный учёт?
Пользуйся себе однотарифным и не переплачивай за Т1.
Пассатижами за яйца тебя вроде не тащат.
Вопрос в том, почему МЭС ДОЛЖЕН тебя бесплатно переводить на многотарифный учёт, тем более если тебе это невыгодно?
> Правила функционирования розничных рынков электроэнергии - Постановления Правительства РФ 2006г
>
> Они отменяют Гражданский Кодекс?
Они иллюстрируют твоё незнание законов Российской Федерации.
Повторю вопрос:
Как тебе кажется, эксперт - если отключения незаконны, то почему их никакой высокий суд до сих пор не запретил?
> Покажи лучше уголовное дело. Мосэнерго раздробили на 13 организаций, а название Мосэнерго осталос у управляющей всем этим богатством компании. Руководство этой компании вывело в кипрское оффшоры акции КБ Трансинвестбанк ООО.
Повторяю. Не 13, а 14. Уголовного дела так и не завели. Трансинвестбанк грохнули, он закрылся.
Споры с тем эффективным собственником (правой рукой Чубайса, кстати) завершены давно.
Там было много весёлого, ну и статейка на компромат.ру появилась не просто так.
> Почему-то никто из Мосэнергосбыта не любит про это рассказывать.
Нам-то похрен, мы победили.
Ну и это - почему тебе кто-то что-то должен рассказывать?
> Ну и после реформы и образовались платные услуги и пломбировки за деньги. Кто не в курсе, до каждого отделения доводится план по платным услугам, как у гаишников по палкам.
Мне рассказываешь? )))) Были они и раньше. Это просто ты не в курсе.
Почему ты сантехнику из ДЕЗа платишь деньги за ремонт протекающего крана? Удивляешься, что он не примчался к тебе бесплатно всё отремонтировать, пропылесосить и шнурки погладить?
Повторю ещё раз для тебя - коммерческие услуги - это в целом даалеко не пломбировки и включения. Доходы с них - копейки по сравнению с энергосервисом.
> Кстати, как называется должность того мужика с грузинской фамилией, который занимается платными услугами? Если не начальник департамента, то значит подразделение Мосэнергосбыта называется по-другому.
Я и говорю - ты даже ленишься на сайт зайти посмотреть, прочитать, а споришь.
Не грузинской, а чеченской.
Зам. генерального директора.
Я долго работал на крупном предприятии (занимался учётом эл.эн, а потом покупкой её на опте) т.е. видел ситуацию из трюма так сказать. Примерный объём потребления в год был больше миллиарда кВтч. Потом ушёл работать в региональную сетевую компанию - бывшая АО Энерго. Сейчас наблюдаю войну сетей и сбыта так сказать изнутри. У каждой стороны свои интересы и своя правда. У региональных сетей отобрали сети 220 кВ и некоторые линии 110 кВ. 1 января 2011 г. отменяется "последняя миля". Рег.сетям станет ещё скучнее - основные потоки эл.эн. идут по сетям 500-220 кВ. Региональщикам остаются наиболее изношенные сети 110-0,4 кВ. В бедных с/х районах поголовное воровство эл.эн. по некоторым деревням доходит 60-70%. Как я писал выше всё это воровство ложится в потери регион. сетей, которые покупаются на оптовом рынке. Всё это не ведёт к улучшению отношений между потребителем-сбытом-сетями.
> Сейчас наблюдаю войну сетей и сбыта так сказать изнутри. У каждой стороны свои интересы и своя правда... В бедных с/х районах поголовное воровство эл.эн. по некоторым деревням доходит 60-70%. Как я писал выше всё это воровство ложится в потери регион. сетей, которые покупаются на оптовом рынке. Всё это не ведёт к улучшению отношений между потребителем-сбытом-сетями.
Все друг друга режут, убивают - в общем, идёт нормальная цивилизованная жизнь (с) Пендальф.
>А сейчас полное единодушие - принимают все сходу. Толку то.
Не надо видеть очевидного, отнюдь не все решения, принимаемые ЕдРом, говно. Отнюдь и далеко не все.
>Да я не спорю, у ВВП - масса достоинств. Вопрос не в этом. Вопрос в том - каким боком ВВП представляет мои интересы. И ответ - никаким. Потому что я не эффективный собственник. Это значит, что если заболел посерьезней - иду на йух. Не собрал бабла детям на институт - они идут на йух. Не заработал на спокойную старость - иду на йух. И так далее и так далее. Но домА не взрывают, с этим спорить не буду.
Согласись, то что дома не взрывают, уже неплохо. То, что наши желторотые пацаны не дохнут пачками в Чечне, тоже неплохо. Да, это не касается тебя (надеюсь), напрямую. Но вот косвенно, только в путь. То, что сегодня ты можешь купить мобильник в кредит, тоже заслуга. А это касается тебя напрямую.
Заметь, я не считаю Путина, спасителем или Мессией. Упаси бог. Меня очень многое в нем раздражает, особенно появившееся в последние годы, барство и охуевание от собственной значимости.
>Как говорится, "проблемы - у кого деньги есть. А нам пиздец!!!" Но в целом да, нормально, вот только как в феврале пришел счет за газ по новым тарифам, так мы слегка охуели. Ну а чего поделаешь, платим!
Газ, понятное дело, вам должны бесплатно давать, поскольку он - советский.
>Я Вас таки умоляю, ну не держите вы уж власть придержащих за мудаков! Вот эти вот интернет-откровения на тему денег из воздуха, указания Кудрину что делать и т.д. Вы что, всерьез считаете что там сидят долбоебы и хуже жадных детей понимают что происходит? Сильно заблуждаетесь. Просто, ммм, проблемы планктона китов не ебут.
Президент, генсек и любой африканский диктатор определяются одним, командой вокруг него. Даже Сталина определяла команда вокруг него.
Кудрин компетентен ?
А генералиссимус Табуреткин ?
>Ставки на госкорпорации сделаны потому что в ряде случаев устраивать конкуренцию на тему поставок нефти/электричества и т.п. из одной бочки - это рыночный бред. Есть такое понятие - естественная монополия.
Вы меня неправильно поняли. Ставки на госкорпорации, это ставка на то, что они будут основным мотором РФ. Они будут тащить РФ вперед, удваивая ВВП и оплачивать грандиозные прожекты типа сочинского.
Я считаю, это коллосальной ошибкой Путина.
> В бедных с/х районах поголовное воровство эл.эн. по некоторым деревням доходит 60-70%. Как я писал выше всё это воровство ложится в потери регион. сетей
Это в г.Москва у людей в сбытах другие проблемы, платные пломбы. Например в Курской области сбыт за свой счёт поменял все учёты в депрессивных разорённых деревнях. Вынесли шкафы учёта на фасады с заменой счётчиков и спусков к вводам. У людей там другие проблемы. Реальное потребление на жилой дом составляет иногда десять-двадцать килоВатт-часов. А местный банк, который один, берёт за бланк платёжки (платёж) двадцать рублей. Народ очень возмущается, тариф с банковским процентом получается гораздо больше при маленьких расходах. Впрочем, про проблемы трёх процентов сбербанка для москвичей уже знают все. А в основе конфликта - жадность Мосэнергосбыта со товарищи, которым повышение тарифа на 20 процентов мало, надо переложить банковские услуги на граждан.
> Газ, понятное дело, вам должны бесплатно давать, поскольку он - советский
Не надо о грустном. Рост тарифа для населения, говорят, 40% на газ в этом году. А на Украине по рыночным ценам газ для населения дешевле в три раза, чем для газодобывающей России. Впрочем, меня это не касается. Я и моя мама-пенсионерка проживаем в ближнем и не очень Подмосковье совсем не газифицированными. У меня перспектива есть за ну-очень большие деньги, а мама будет век доживать с печками на дровах.
> А в основе конфликта - жадность Мосэнергосбыта со товарищи, которым повышение тарифа на 20 процентов мало, надо переложить банковские услуги на граждан.
Ещё раз. Не надо врать в лицо людям.
Тарифы для населения повысились на 14 процентов.
Считать совсем не умеешь, нет?
Читать тоже не умеешь: не 3, а 2 процента, и не за электроэнергию (комиссионный сбор Сбербанку за клиентов платит МЭС), а за ЖКХ - за квартплату Лужкову.
> Ещё раз. Не надо врать в лицо людям.
>
> Тарифы для населения повысились на 14 процентов
Уже упоминаемый мной тариф для городского населения МО с газовыми плитами 3,07=2,56(прошлогодний)х1,2
Как тебя руководить-то взяли с такими математическими способностями. Или главное - покрывать казнокрадов, отключать незаконно население и за каждый чих денюжку брать?
Мне кажется, ты сам с собой разговариваешь, что пишут другие, тебе пох. Я в #475 писал, что не работаю в г.Москва, а ты мне про московские тарифы. И если в Москве дневной тариф равен одноставочному, то за счёт чего килоВатт дороже областного на 30 копеек? С такой разницей можно дневной тариф и не увеличивать. А казалось бы - одни и те же ТЭЦ вокруг Москвы. Вся столица в диаметре 30 км, а энергию дешевле за 100 вёрст в Подмосковье поставлять.
Кстати о ТЭЦ. Пар от турбин, вырабатывающих электричество, ещё раз продают бедным москвичам в виде тепла и гор.воды. Учитесь, профаны!
> комиссионный сбор Сбербанку за клиентов платит МЭС
За физлиц. И недолго осталось.
К вопросу о договорённости с жуликами и невозбуждении уголовного дела:
>Останкинский суд Москвы санкционировал заочный арест экс-замглавы "Мосэнерго" Павла Смирнова, обвиняемого в хищении около 321 миллиона рублей
Ну и про лампочку в 60Вт. Люди действительно живут очень бедно, с/х предприятия разрушены. Так и происходит - одну лампочку включают ненадолго. Факты о Курской области почерпнул из личных наблюдений, местной прессы, общения с родственником жены - руководителем отделения Энергосбыта.
Наш строгий царь очень любит интернет-общение и побуждает к нему бояр.
Ничего не мешает боярину завести сайт (озвучить цынк в СМИ), на котором будут приниматься вопросы и жалобы граждан. Предупредив, конечно, что откровенные оскорбления и заявы не по существу рассматриваться не будут. Не онлайн, нет.
Ничего не мешает посадить специально обученного человека, чтобы он эти вопросы сортировал и выбирал наиболее животрепещущие.
Ничто не мешает наиболее животрепещущие проблемы (наиболее многочисленные вопросы) понемногу разделывать и периодически вешать в сайте отчёт о свежем решении.
Но это всё очень сложно, конечно. Безусловно, удобнее тихо осваивать бюджеты.
>Наш строгий царь очень любит интернет-общение и побуждает к нему бояр
У нашего строгого царя это хобби такое. Не будь дураком, он у себя в ЖЖ ввёл премодерацию, и в итоге там сейчас филиал первого канала. Думать, что высшую касту интересует мнение и желания какого-то быдла, как минимум, наивно.
> Мне кажется, ты сам с собой разговариваешь, что пишут другие, тебе пох. Я в #475 писал, что не работаю в г.Москва, а ты мне про московские тарифы.
Сам с собой разговариваешь ты, очевидно. Какая разница, где ты РАБОТАЕШЬ?
В качестве примера "зажравшегося МЭСа" ты приводишь СБЕРБАНК, который в МОСКВЕ собрался брать процент с платежей за КВАРТПЛАТУ.
Тебя уличают во лжи, а ты мямлишь уже про Московскую область и Мосэнергосбыт.
Ты в себе ли, камрад?
> Как тебя руководить-то взяли с такими математическими способностями. Или главное - покрывать казнокрадов, отключать незаконно население и за каждый чих денюжку брать?
Математические способности у меня терпимые - первое место на городской Олимпиаде по математике в МИФИ в 11 классе. Но, пожалуй, не тебе учить меня расчётам.
У тебя, камрад, случайно не экономическое образование? Или гуманитарное? Оно давно понятно, что ты в математике не силён, но всё-таки.
Про незаконность ты опять лжёшь - тебя ткнули в законы, а ты мямлишь. Дам намёк - отключения проводятся постоянно и в изрядных объёмах. Было бы незаконно - давно бы неподкупный и беспристрастный суд вынес бы решение о неправомочности действий МЭС. Покуратура нас постоянно проверяет по жалобам граждан - и почему-то оказывается, что мы действуем по закону. Как так? Всех купили? И Президента тоже?
> Ну и про лампочку в 60Вт. Люди действительно живут очень бедно, с/х предприятия разрушены. Так и происходит - одну лампочку включают ненадолго. Факты о Курской области почерпнул из личных наблюдений, местной прессы, общения с родственником жены - руководителем отделения Энергосбыта.
Все люди в Курской области - кошки с ночным зрением, лампочки им ни к чему, телевизоров нет в принципе, а холодильниками никто не пользуется - продукты едят сырыми. Я тебя прекрасно понял, камрад. Всё именно так.
Опять ты врёшь про "начальника отделения энергосбыта", который тебе не мог сказать такую дикую чушь про "включают одну лампочку ненадолго". Такое только в горячечном бреду водится.
Холодильник, для сведения, потребляет 30-40 кВт.ч вмесяц. Если, конечно, им хоть иногда пользоваться. Старый холодильник - ещё больше.
Минимальный норматив потребления для квартир с газовыми плитами составляет 50 кВт.ч в месяц. Это давно устаревший норматив, когда не было почти никаких электроприборов, и минимум столько потребляют одинокие бабушки-пенсионерки.
>Существуют федеральные программы по подъёму науки и образования (строятся федеральные >университеты), выделены миллиарды долларов на развитие нанотехнологий. Всё это происходит >благодаря именно нашей партии Единая Россия и нашему, посланному самим Богом, Владимиру >Владимировичу Путину.
> Математические способности у меня терпимые - первое место на городской Олимпиаде по математике в МИФИ в 11 классе. Но, пожалуй, не тебе учить меня расчётам
Ещё один победитель олимпиад!!! Ну это к слову.
Как я уже писал, тариф для городского населения Московской области с газовыми плитами вырос на 20%. Сельское население платило 1,73 руб. в декабре, а в январе 2,15. Рост - 24 процента. Ты же рассказываешь почтенной публике про рост тарифов для населения на 14%. Приведи регион и изменение тарифов - вместе посчитаем.
> Все люди в Курской области - кошки с ночным зрением, лампочки им ни к чему, телевизоров нет в принципе, а холодильниками никто не пользуется - продукты едят сырыми
Ну тебе из окна московского кабинета виднее. Я рассказываю не про всех курян, про депрессивные курские деревни с пенсионерами и безработными, а ты про нормы потребления. Кстати, если вы признаёте, что нормы устарели, почему льготы социально незащищённым категориям считают на 50 кВт/ч? Увеличте норму неимущим. Или доходы МЭС не позволяют? Да, фин.отчётность со сканами ты показывать не обязан, я забыл.
Кстати, ещё один штрих из жизни курской деревни. Самогон по 25 рублей не все могут себе позволить, многие пьют по 15 рублей с димедролом. И это в благодатных чернозёмных краях.
Про законы и подзаконные акты. Неоплата коммунальных услуг и ограничение в пользовании ими, как и лишение за это жилища не согласуются с основным законом. Наверно и его скоро эффективные собственники перепишут под себя. Бедных людей, которые не могут оплачивать непомерно возрастающие тарифы, не защищают в судах кучерены. Навару и пеару нету никакого. Коммунальные услуги это не товар, а составляющая нормального функционирования жилища. Квартира без коммуникаций к жилью не пригодна. А населению рассказывают про оплату товара и приостановление его поставки и затыкают дистанционно трубы с фекальной канализацией.
Дисклэймер: я не ищу страну эльфов, а живу в том мире, который есть и так, как получается. Но выступления Лужкова на тему Сталина вызывают стойкое изумление, которое и прорывается порой в каментах.
> Согласись, то что дома не взрывают, уже неплохо. То, что наши желторотые пацаны не дохнут пачками в Чечне, тоже неплохо.
Да кто ж спорит. Во время войны перемирие всегда благо. Но выглядывая в окно, я вижу стремительно продолжающееся уничтожение науки и промышленности. Соответственно, не наблюдая строительства/восстановления экономического базиса, не могу ожидать долгосрочного результата. Возможности были и они были благополучно попилены. Теперь их нет.
> То, что сегодня ты можешь купить мобильник в кредит, тоже заслуга.
Я не покупаю мобильники в кредит. При срочной необходимости могу в кредит купить машину. Квартиру в кредит в теории тоже могу, но ставить ли это в достижение ВВП и Ко, понять не могу. Зато точно понимаю, что разгон цен на жилье до заоблачных высот ("Доступное жилье", ага) - это дитя известных родителей.
> Газ, понятное дело, вам должны бесплатно давать, поскольку он - советский.
Ну ты за меня не придумывай, за него мы платили и платим. Как я уже говорил, живу я в этом мире и в силу возраста уже давно о воздушных замках не мечтаю. Единственные мельницы, с которыми я порой пытаюсь бороться - разрыв реальности в голове у собеседника. Ну типа, с одной стороны у нас есть эффективные собственники, и это хорошо, а с другой стороны - слезки на тему потери уровня образования и голодных пенсионеров. Борьба идет недолго, до убеждения, что беседую с МД.
> Президент, генсек и любой африканский диктатор определяются одним, командой вокруг него. Даже Сталина определяла команда вокруг него.
> Кудрин компетентен ?
> А генералиссимус Табуреткин ?
Извини, не понял, что ты этим сказать хотел. Табуреткин не генералиссимус, ну а менеджер из него, судя по всему, эффективный. Как раз согласно моменту. Что же касается Кудрина, то лично я (лично я) считаю его квалифицированным экономистом, проводимая им политика в целом понятна. Как я уже говорил, вопрос в том, в чьих интересах политика проводится. Как я уже опять же говорил, любая государственная политика направлена на удовлетворение интересов господствующего класса. Орущим "вся власть народу" - мои соболезнования, лечитесь электричеством и уринотерапией - говорят, помогает.
> Ставки на госкорпорации, это ставка на то, что они будут основным мотором РФ. Они будут тащить РФ вперед, удваивая ВВП и оплачивать грандиозные прожекты типа сочинского.
Ставки на госкорпорации - это такой капитализм с государственным лицом или типа того. Ну типа были ФГУПы с реальной государственной приндлежностью и сидели на бюджете, пилили бабки. Сделали "прозрачные" ОАО, со 100% участием государства. Что поменялось, кроме поднятия цен - не понятно. Но эффективные собственники продолжают эффективно получать прибыль, а это главное.
> Ты же рассказываешь почтенной публике про рост тарифов для населения на 14%. Приведи регион и изменение тарифов - вместе посчитаем.
Регион, как ты уже понял - г. Москва.
Тарифы поднялись с 301 коп. до 345 коп. за 1 кВт.ч для квартир с газовыми плитами и с 211 коп. до 242 коп. для домов с электроплитами.
Считай сам.
Ты врёшь в # 558 , что жадный МЭС собирается возложить уплату комиссионного сбора на граждан - тебе указали, что на самом деле Сбербанк, в Москве и за лужковскую квартплату. МЭС же продолжает платить сбор за клиентов сам.
Тебе указали на это - ты начал писать про Московскую и Курскую область.
> Кстати, если вы признаёте, что нормы устарели, почему льготы социально незащищённым категориям считают на 50 кВт/ч? Увеличте норму неимущим. Или доходы МЭС не позволяют?
Ты, как всегда, не в курсе, что льготы и нормативы определяются правительством.
Ты, как всегда, не в курсе, что льгота есть мера социальной поддержки граждан, и что её за льготников оплачивает правительство региона (в данном случае - Лужков и Громов).
Обращайся к Лужкову и Громову - пусть увеличивают нормативы.
> Кстати, ещё один штрих из жизни курской деревни. Самогон по 25 рублей не все могут себе позволить, многие пьют по 15 рублей с димедролом. И это в благодатных чернозёмных краях.
Да, да. У них денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает.
А люди из депрессивных деревень Курской области - кошки с ночным зрением, лампочки им ни к чему, телевизоров нет в принципе, а холодильниками никто не пользуется - продукты едят сырыми.
> Бедных людей, которые не могут оплачивать непомерно возрастающие тарифы, не защищают в судах кучерены. Навару и пеару нету никакого. Коммунальные услуги это не товар, а составляющая нормального функционирования жилища. Квартира без коммуникаций к жилью не пригодна.
Так и пиши - в обсуждаемом предмете не разбираюсь, но мнение имею.
Коммунальные УСЛУГИ - это товар. Законодательством утверждены как обязанность граждан оплачивать их своевременно и в полном объёме, так и меры, которые могут быть применены в случае неоплаты.
А инитервью-то того... Началось.
С вранья, что характерно началось. В первои же абзаце:
> С другой стороны, сколько критических -- не все же, есть и неплохие вопросы, потому что количество 500 или тысяча -- не количество, на футбольном мачте бывает гораздо больше
> 15 лет розыгрышей.
> Десятки тысяч миллионеров.
> ...
> 15 000 000 000 рублей разыграно.
Нетрудно посчитать, что при минимальном "миллионном" выигрыше таких победителей может быть не более 15 000 человек, что более десяткА, но никак не десяткИ.
При этом три миллионера в день и больше никаких выигрышей.
Из ответов Грызлова:
> Поэтому какие-то отдельно взятые ученые не имеют права претендовать на истину высшей инстанции. Я буду претворять в жизнь эту позицию, я со школы занимался научной работой, я по характеру инженер-исследователь, занимался достаточно серьезными технологиями. И имею ряд достижений, которые внедрены в промышленность. Сейчас, насколько позволяет время, занимаюсь вопросами экологии. Одно из исследований позволило оформить патент на способ очистки от радиоактивных отходов. Этот способ прошел обкатку на Теченских каскадах, где находятся отбросы радиоактивных отходов. Могу сказать, что [коэффициент очищения превышает сто] и можно гордиться. Данный патент не имеет отношения к теме питьевой воды. Что касается логотипа на фильтры предприятия «Золотая формула», где научный руководитель Петрик. На конкурсе партийном два года назад мы провели при участии комиссии высокого уровня, это были специалисты, дипломированные доктора наук, кандидаты, руководители предприятий, это была комиссия, которая признала из всего числа фильтров в закрытом режиме, лучшие параметры получил тот фильтр, которому был присвоен диплом лучшего фильтра в рамках проекта «Единая Россия».
> Этот жулик Петрик даже с Новоторцевым договорился, о чём речь.
Грустно все это. Я надеялся, что в этот раз все пшиком не закончится. Историю в инете раскрутили, но все как всегда. Вопросы нужные написали (их всего то с десяток). И Вася-кот...
А интАрвью уже закончилось, ага. Почитайте, люди добрые, как все заебись.
Противно
>Мы знаем опыт 17-го года, когда была извне использована коммунистическая идеология, которая привела к разрухе страны. Мы знаем 91-й год, когда извне была навязана радикальная либеральная идеология, которая привела к кризисам и замедлению процесса развития нашей страны.
Вот это я понимаю пассаж! Значит после 17го года в стране наступила разруха, а после 91го всего лишь замедлилось развитие! Просто прелесть
> Мы знаем 91-й год, когда извне была навязана радикальная либеральная идеология, которая привела к кризисам и замедлению процесса развития нашей страны.
>
> Вот это я понимаю пассаж! Значит после 17го года в стране наступила разруха, а после 91го всего лишь замедлилось развитие! Просто прелесть
По крайней мере в один из первых разов прямо озвучено, что развал страны 91 года не принёс немедленное всеобщее счастье от избавления от ужасов коммунизма.
три с половиной тысячи вопросов и полтора ответа, а в итоге:
"Мы живем в прекрасном государстве. И от нас с вами зависит, будет ли оно еще лучше. Спасибо".Б.В.Грызлов.
а звучит как ;и на ваших костях мы построим свое благополучие.
Что характерно, ни слова о военнослужащих, воевавших на таджикско-афганской границе. А ведь давно известно, что "человека с ружжом" надо холить и лелеять, иначе потом он не поможет...
Я, как Шерлок Холмс, не знаю, вращается Земля вокруг Солнца или наоборот. Специалист подобен флюсу - знания его односторонние(с)Козьма Прутков. Я работаю (осуществляю проектирование, строительство и эксплуатацию энергообъектов) в Московской области. Рассказываю только о своём. Вопросами учёта электроэнергии занимаюсь с 1986 года. Тогда, кстати, платных услуг не было. Тариф 1 коп/кВт/ч позволял всё делать в рамках тарифа. В Москве тариф увеличился в 10-м году на 14,6 процента. Теперь я об этом знаю. В Московской области тариф увекличился на 20 и 24 процента. Правда, ты так и не сказал, почему тариф в Москве больше областного почти на 30 копеек и при меньшем увеличении всё равно превышает областной? ТЭЦ те же, расстояния меньше.
И вопрос про двойную оплату продукции ТЭЦ москвичами тоже без ответа.
МЭС платит процент Сберу за физлиц, но недолго осталось. Можешь опровергнуть?
Так и пиши: я поддерживаю антинародное людоедское законодательство, полностью с ним согласен и отвечать буду за содеянное вместе с организаторами беспредела в сфере ЖКХ.
Товар это то что ты можешь купить или не купить. Услуги ЖКХ являются составляющей жилища. Без них оно жилищем не является.
> Я, как Шерлок Холмс, не знаю, вращается Земля вокруг Солнца или наоборот.
Невежество - не повод для гордости.
> МЭС платит процент Сберу за физлиц, но недолго осталось. Можешь опровергнуть?
В 2012 году случится конец света, материки разломятся, и океан поглотит их. Можешь опровергнуть?
> Так и пиши: я поддерживаю антинародное людоедское законодательство, полностью с ним согласен и отвечать буду за содеянное вместе с организаторами беспредела в сфере ЖКХ.
Ты сам-то за коммуналку платишь ли? Или в суде сейчас? Или уже присудили тебе?
Так и пиши - я считаю, что все услуги ЖКХ должны быть бесплатны и неограничены, а я хочу жить в стране эльфов.
Коллекторов иди посмотри, мечтатель.
> Товар это то что ты можешь купить или не купить. Услуги ЖКХ являются составляющей жилища. Без них оно жилищем не является.
Из твоих слов следует, что жилище граждан в деревнях Курской области жилищем не является.
Может, ты и их самих за людей не считаешь?
Газ, электроэнергия, вывоз мусора, уборка территории, широкополосный интернет, кабельное телевидение, охраняемая стоянка и пр. - это услуги, которые ты можешь купить или не купить.
Жизненно важными услугами в Москве считаются отопление (в холодное время года), водоснабжение и водоотвод (канализация). Их неплательщикам не отключают, хотя оплчивать их тоже надо (surprise!). Без них жилое помещение признаётся непригодным для проживания (но не перестаёт быть жилым).
Повторю вопрос: если ты ничего не понимаешь в теме спора, может, тебе сначала ознакомиться с темой, чтобы дураком не выглядеть?
Я оплачиваю только электроэнергию, т.к. проживаю в собственном доме с автономными системами жизнеобеспечения.
В курских деревнях, про которые речь, тоже никаких удобств. Я знаком очень со многими людьми в нашей стране и по всему миру. В силу профессии и жизненных перепитий у меня очень большой круг общения в очень разных социальных слоях от бомжей до руководства РФ. Нелюдями я считаю маньяков, наркоторговцев и ещё некоторые категории лиц.
Можно сто раз назвать меня дураком, не отвечая на вопросы и говоря неправду. У каждого свой стиль ведения дискуссии.
> В 2012 году случится конец света, материки разломятся, и океан поглотит их. Можешь опровергнуть?
Остатки знаний, полученные мной в советской средней и высшей школе, которые погребены под толстым-толстым слоем моего невежества, позволяют мне предположить, что движение материков и прочее тектоническое оружие злобных американцев никак не успеют к 2012 году. Малость подождать придётся.
> Я оплачиваю только электроэнергию, т.к. проживаю в собственном доме с автономными системами жизнеобеспечения.
Уже хорошо. То есть ты уже не считаешь, что все коммунальные услуги должны быть бесплатны для всех, потому что это якобы неотъемлимая составляющая жилища?
Кроме того, ты этим подтверждаешь, что коммунальные услуги - "отъемлимая" составляющая жилища, т.к. никаких коммунальных услуг, кроме энергоснабжения, тебе не оказывается - всё остальное твоё автономное.
> В курских деревнях, про которые речь, тоже никаких удобств.
Из твоих слов следует, что жилище граждан в деревнях Курской области, про которые речь, жилищем не является.
Может, ты и их самих за людей не считаешь?
> Можно сто раз назвать меня дураком, не отвечая на вопросы и говоря неправду. У каждого свой стиль ведения дискуссии.
Для начала соврал как раз [ты] про жадность МЭС, возложившего оплату комиссионного сбора в Сбербанке на клиентов. В то время как на самом деле речь была о Сбербанке и московской квартплате.
Я же тебя не соврал ни в чём.
Ты хотя бы это признаёшь?
МЭС платит процент Сберу за физлиц. Можешь опровергнуть?
> ты уже не считаешь, что все коммунальные услуги должны быть бесплатны для всех, потому что это якобы неотъемлимая составляющая жилища?
Я никогда не говорил, что коммунальные услуги должны быть бесплатными. Я говорил про необоснованное повышение тарифов, про то, что нельзя людей лишать коммунальных услуг на основании подзаконных актов, без решения суда. Ты говоришь про неотключение тепла, воды, фекальной канализации. В стране законы разные? В #573 я писал о затыкании канализационных труб. Не видел эти победные репортажи коммунальщиков из регионов по центральным каналам?
Кстати, регистрационная палата не регистрирует индивидуальный жилой дом, если в нём нет электричества.
> Может, ты и их самих за людей не считаешь?
Уже сказал, кто для меня нелюди. А то, что очень большая часть людей в нашей стране живёт в нечеловеческих условиях за чертой бедности зависит не от меня. Но вот курский энергосбыт всем узлы учёта новые установил бесплатно.
> Уголовного дела так и не завели. Трансинвестбанк грохнули, он закрылся.
> МЭС платит процент Сберу за физлиц. Можешь опровергнуть?
Вчера прошла информация, что процент банковского обслуживания коммунальных услуг был заложен в тариф. Правительство Москвы просто выделяет его, перекладывая на граждан, в размере от 0,5 до 2 процентов. А на какой процент снизятся тарифы - ответа пока не дают.
Но первая энергосбытовая ласточка в Питере уже пролетела.
>В феврале 2010 года Сбербанк ввел комиссии при оплате счетов за электричество в Санкт-Петербурге. При платеже до тысячи рублей клиенты платят фиксированную комиссию в 30 рублей. В случае, если сумма платежа превышает тысячу рублей, размер комиссии составит три процента, но не более двух тысяч рублей.
>Ранее Сбербанк в Санкт-Петербурге получал комиссионный доход в размере одного процента от суммы платежей с поставщиков услуг. Однако компания "Петроэлектросбыт" отказалась оплачивать Сбербанку услугу по приему платежей и расторгла договор с ним.
>В Федеральной антимонопольной службе тогда заявили, что Сбербанк не нарушил законодательства, введя новые комиссии. Сейчас единые тарифы обязательны только для естественных монополий, а Сбербанк к ним не относится
О перекладывании банковского процента на москвичей в ближайшее время я тебя спрашивал, но безответно. Не знаешь или говорить не хочешь?
Очень большие группы населения ( я думаю, что это не меньше половины построенного после перестройки индивидуального жилья) Московской области платят банковский процент сверх тарифа. Они имели счастье построить себе не только индивидуальные дома, но и внешние и внутренние электросети вместе с КТП. Я уже молчу про оплату ими потерь в своих сетях, которые каждый год считаются по-новому и разнятся, например, в части потерь в трансформаторе в разных районах Московской области почти в три раза. Выходит, закон Ома по разному действует в разных электросетях.
> Я никогда не говорил, что коммунальные услуги должны быть бесплатными.
Уже хорошо.
> Я говорил про необоснованное повышение тарифов, про то, что нельзя людей лишать коммунальных услуг на основании подзаконных актов, без решения суда.
Можно. Это установлено действующим законодательством и подтверждено судами, рассматривавшими неоднократные иски по этому поводу. Нельзя требовать, чтобы тебе в магазине бесконечно давали еду бесплатно, хотя без еды ты помрёшь через две недели.
> Ты говоришь про неотключение тепла, воды, фекальной канализации. В стране законы разные? В #573 я писал о затыкании канализационных труб. Не видел эти победные репортажи коммунальщиков из регионов по центральным каналам?
Ну вот в людоедской Москве вот так. Именно эти вещи - не отключают. Про Речник не надо - там совсем другая история, там самострой. Репортажей именно об этом - не видел. Да и не отключишь одному абоненту общедомовой стояк. Точно не отселяемые дома показывали?
> Кстати, регистрационная палата не регистрирует индивидуальный жилой дом, если в нём нет электричества.
Электроснабжение может быть автономным, от генератора. Полагается, что без электричества [современный] дом - не совсем жилой. Равно как и без отопления и водоснабжения, хотя бы автономного. У нас не Куба, бывает нежарко.
> Уголовного дела так и не завели. Трансинвестбанк грохнули, он закрылся.
На тот момент, как это всё было, и я следил, не завели. Позже завели - бывает, я не отследил. Правда, он давно не в России, так что вряд ли посадят, а жаль.
ТИБ - да, грохнули. Полное закрытие - процедура долгая, а смена банка - это именно оно и для того. С 1 апреля по старым квитанциям не следует платить - потеряются платежи.
> Вчера прошла информация, что процент банковского обслуживания коммунальных услуг был заложен в тариф. Правительство Москвы просто выделяет его, перекладывая на граждан, в размере от 0,5 до 2 процентов. А на какой процент снизятся тарифы - ответа пока не дают.
А, понял тебя. Было ли (если это не бредни журналистов) заложено банковское обслуживание в тарифы на [квартплату] - я не знаю. Может, да, а может, нет. Скорее всего, нет, т.к. расчётный счёт за коммуналку в Банке Москвы, куда и можно всё платить в обход "людоедского" Сбербанка. Скорее всего, это журналистская туфта.
В тарифе на электроэнергию подобных вещей не было и нет. Платящие через коммерческие банки платят процент. Договор на такое обслуживание и оплату процента заключён МЭСом с несколькими основными банками, в первую очередь со Сбером, и это - инициатива МЭСа, тарифа никак не касающаяся. Банковский процент - это банковское обслуживание, и только. Кстати, есть способы оплатить через разные терминалы и банкоматы - в том числе и без комиссии, когда с кредитной/дебитной карточки.
> О перекладывании банковского процента на москвичей в ближайшее время я тебя спрашивал, но безответно. Не знаешь или говорить не хочешь?
Что будет, и скоро ли - это к гадалкам, я не предсказатель. Я информацией об таком (и даже о таких намерениях) не располагаю.
Новости
VIP
