> А если серьезно - то это вкус детства, в школьной столовой котлету с перловкой и подливкой часто на обед готовили. Перловка - полезная для организма. Не зря она была любимой кашей ПетраI.
Нашла в магазине перловку французскую. Меленькая, беленькая и варится быстро. Вкуснятина! Когда её сварила, поняла, почему эту крупу называют перловкой. Это от слова "перл" - жемчуг.
Народ поясните следующее наблюдение. Я люблю смотреть фильм и недавно просмотрел много старых Американских фильмах и так вот обратил внимание что в них даже самые последние бедняки едят только белый хлеб. Это художественный вымысел или реально в США нет белого хлеба? Еще обратил внимание когда они делают бутерброд корку обрезают и выкидывают, блин что за дикость хлеб выкидывать?
> Пещерные люди-с. Ни борща поесть ни салом закусить, только куском фарша завернутым в булку питаются.
Камрад, борщ салом не закусывают. К борщу из сала смалец с чесночком (желательно свежим с грядки только что) и с зеленью делают. Падают вместе с борщом и подрумяненной горбушкой черного хлеба (дарницкого) или бородинского. А вот по-украинской традиции перед борщом полагается стопарик горилки принять для аппетиту. В общем, дома хорошо, потому как с гастрономией в нашем Отечестве полный порядок (ну это когда жизнь кругом налаживается разумеется и есть чем отпотчевать).
Молодец. Один пример не проканал тобой же приведённый, нашёл другой, правильный с твоей точки зрения.
А теперь прикинь что есть куча людей которые пекут блины и их переворачивают и даже не заморачиваются. Могу если хочешь дать адрес деревни, можешь съездить и объявить что они в печах не правильно блины готовили.
> Дети - они такие. Да. Очень консервативны. В этом есть своя логика,
Это и природно-возрастное, и личное: он изначально воспитан в "кулинарной строгости". Привык :)
> В народной среде? Не, не совсем так. Началось их распростарнение на огородах вблизи городов на стол европезированной знати. Можно вспомнить "картобель аля Пушкин". Картошка как-то прижилась к концу ХIХ века. Помидоры на юге "самоходом" от заезжих итальянцев. Но в русских деревнях средней полосы еще в налчае 20-го века помидоры были еще экзотикой.
Картофельные бунты - это совсем отдельная история, с томатами такого не было, и я говорила про южные области, где томаты прижились быстро. Чем севернее, тем хуже вызревают, а травануться неспелым помидором - как нефиг делать.
> Их бы в нашу зиму лютую. Посмотрела бы я на них с их сэндвичами. Это там они супы да борщи не жрут. А суда приезжают и лопают за милую душу. Для многих с кем общалась, борщ было любимое русское блюдо.
Это точно! Желательно в район полярного круга и выше. И кстати, с японцами общался когда, то недетский восторг у них вызывают именно наш борщ и щи из кислой капусты. Что-то как-то меркнут суси и темпуру перед нашими гастрономическими радостями. Кстати, немцы да поляки ближе всего к нам по своим гастрономическим пристрастиям, особенно по части капусты (квашеной и тушеной), а также отварной картошки (в мундире и без). А когда читаешь замечательную книгу Елены Молоховец «Подарок молодым хозяйкам или средство к уменьшению расходов в домашнем хозяйстве», да еще по ней что готовить сам начинаешь и с душой да выдумкой, то всякие азиатские кухни вообще не вызывают аппетитного слюноотделения. :-)
> У бшменов, например - они ее в мешки и чуть ли не на год вперед заготавливают. "Читый протеин" ;))
Да, бушменов всегда жалко было, когда про них читал. Как они там вообще выживают в своей пустыни Калахари, ведь самое жаркое место на матушке-Земле. Воды нет, еды практически нет, а вот живут же люди. У них ведь даже порыбачить нельзя, потому как водоемов природных практически нет, люди даже никогда в жизни рыбу не едят, потому что её нет.
С днём рождения Ленина:
> Наш век войдет в историю веком Ленина и Эйнштейна, которым удалось завершить огромную работу синтеза, одному — в области мысли, другому — в действии. Ленин казался мировой буржуазии разрушителем, но не разрушение сделало его известным. Разрушить могли бы и другие, но я сомневаюсь, нашелся ли бы хотя еще один человек, который смог бы построить так хорошо заново. У него был стройный творческий ум. Он был философом, творцом системы в области практики...
Государственные деятели масштаба Ленина появляются в мире не больше, чем раз в столетие, и вряд ли многие из нас доживут до того, чтобы видеть равного ему. (с) Бертран Рассел.
> Чёрный хлеб из ржи. Рожь в США исторически непопулярна. В южных регионах бедняки ели хлеб/лепёшки из кукурузы. Он тоже белый.
Там не поэтому рожь не популярна. У ржи очень специфичные климатические предпочтения. Ей обязательно нужно чтобы сеяли её под зиму (озимые сев называется) зимой она переносила под снегом мороз, а весной уже всходила, когда таят снег и много воды. Таких условий на Земле немного встречается. Поэтому в России в районах средней полосы исторически растили рожь, овес и гречиху. С пшеницой у нас трудновато, потому как нечерноземье и солнца маловато за лето бывает. Ржаной хлеб в производстве гораздо сложнее и дороже, чем белый. Для ржаного хлеба нужна опара, а не французские дрожжи, как для белого хлеба. По времени, ржаной хлеб дольше пропекается, поэтому у него часто сверху чуть-чуть подгоревшая корочка.
Кукурузный хлеб вкусный, особенно свежеиспеченный. А вообще кукуруза - рекордсмен среди злаковых по содержанию крахмала и клейковины, поэтому самый лучший по-качеству крахмал не картофельный, а кукурузный. Поэтому если дома обои клеить, то не всякими химозными клеями, а экологически чистым (как это модно говорить) клейстером, сваренного из кукурузного крахмала. Кстати, столярный клей, он как раз из кукурузного крахмала делается, а не из смеси костной муки и картофельного крахмала делается, как некоторые думают. Так что кукуруза не только в пищу, но и в столярное дело годиться, и даже в строительное. :-)
> позитивный и интересный парень
> надо ознакомиться с остальными выпусками
Надо ему тему подкинуть про то как русские изобрели самовар - "русскую чайную машину", а американцы изобрели мясные консервы в жестяных банках, известные у нас как "тушенка". Ну это про то что по изобретательности ни русские, ни американцы друг другу особо не уступают, ежели чего и когда надо на поток в промышленных масштабах поставить.
Теперь опять мода идет на самовары, так что скоро опять за ними будем в Тулу кататься, потому как она от столицы ближе всего, а вот до Перми и Ижевска далековато за самоваром ехать.
Хотя и саму идею впервые осуществили французы в 19-м веке, но создание промышленного производства "белой жести", закаточных машин, автоклавов для стерелизации и пастеризации, впервые реализовали именно американцы.
Чуток перегнул.
В Шарлотт и окрестностях солёное сало продаётся на фермерских рынках, а также в Harris Teeter, Food Lion. Понятное дело в гораздо меньших объёмах чем, скажем, говядина, свинина или курица.
Ну как сказать... Ты же вафли наверняка уважаешь? А в них как раз вот кукурузная мука используется, потому что только она даёт тот специфический хруст и сладость (из-за очень высокого содержания клейковины и крахмала). "Печенье в клеточку" (как на воровском жаргоне говорят про вафли) - это тоже ведь хлеб. А вот кукурузные лепешки перед армянским лавашом (особенно тандырным) сильно проигрывают по всем качествам.
> Ржаной хлеб в производстве гораздо сложнее и дороже, чем белый.
Про гораздо ты хватил. Несколько более длительный цикл, не более того.
> Для ржаного хлеба нужна опара, а не французские дрожжи, как для белого хлеба.
Для ржаного хлеба нужна закваска, а не дрожжи. Закваска, кстати, есть комбинация дрожжей и молочнокислых бактерий. Принципиальной разницы для хлебопечения нет, в одном случае нужно культивировать дрожжи, в другом закваску. От качества культуры в обоих случаях сильно зависят свойтсва конечного продукта.
Опара - один из этапов приготовления теста, причём необязательный.
> Батат - сладкий кортофель, из него делают пюре и подмешивают туда бекон.
У меня мать ещё в советское время его сильно полюбила. Даже сама растила. Мне лично не очень, но не сказал бы, что отвратительный. Как с беконом, правда, не знаю, я бекон не ем.
За Америку не скажу, но в Германии в большом наборе в стандартных закупаловках и гречка, и перловка, и пшено, и ячменная крупа, и прочие. От разных фирм, разной твердости.
> А про супы совсем не понятно. С ними то что не так?
>
> А примерно то же самое. У нас супы варятся в огромных объёмах и потом несколько дней поглощаются. Это даже не касаясь, мягко говоря, эклектической подборки компонентов.
Тебе не нравится вчерашний борщ? Ты не гурман, нет.
> потому местные борщи готовятся с добавлением свеклы. На юге же, в Ростовской области, южнее и далее юго-западнее на Украине все больше томатные борщи.
Ростов - это юг!??
Юго-западнее - это до Бессарабии? А у нас в Крыму опять со свеклой всю жизнь. Да и батя мой, из Полтавской области, бар-щи варит только с "венигретной" свеклой. Больше чем капусты кидает. Так его бабушка научила.
> По вкусовым и гастрономическим качествам шампиньон сосёт у боровика, и у груздя тоже.
С боровиком согласен. С груздем - только соленым. А шампиньен, посоленный и поперченный, пожаренный на манер шашлыка - под водку улетает махом. Груздь на такое не пригоден. Вопрос в способе готовки.
> Перловки у нас даже в армии не было, как и знаменитой сечки.
Простите, в какой армии служили? В каких войсках, на какой должности? Или всё совсем плохо было?
В ЗГВ образца 1991 года перловка и квашенная капуста была ещё в полный рост. Многие язву подхватили.
> Батат - сладкий кортофель, из него делают пюре и подмешивают туда бекон.
Кстати, самолично пробовал из батата драники делать и еще со сальцем и сметаной (ну все как по кулинарной науке), да подать под "столичную". Сослужевцев было не оторвать от стола с тарелкой, ели так что аж за ушами пищало. :-) Дело, кстати, было в Сирии в начале 2000-х, у них там батат очень в ходу. Сирийские коллеги тоже оценили нашу кулинарную находку и прониклись. Тут приехал в столицу один знакомый из Сирии, (он из Алепо, а мы тогда на аэродроме под Дамаcком командировались), так вот он начал мне рассказывать что из батата они интересные лепешки делают. По-ходу общения выяснилось, что он драники имел ввиду. Вот так такая история получилась с бататом.
Камрад, по-русски это и называется опара. А про комбинацию бактерий ты не рассказывай, пожалуйста, ежели не знаешь бикробиологии и микологии, потому как это весьма смешное ты изложил и в корне неверное. Молочно-кислые бактерии не являются анаэробами и углекислый газ не вырабатывают, а только метан. Ну а при метане сам понимаешь, хлеб в печи гореть должен, как та вода из сланцевых скважин, что в США добывается. Для сведения, видов дрожжевых грибков порядка 20 тысяч существует, и только три десятка из них практически интересны человеку в его повседневной жизни. Про французские дрожжи, я не случайно написал, ибо любой специалист микробиолог тебе сразу скажет о составе дрожжей в опаре и в закваске.
> В ЗГВ образца 1991 года перловка и квашенная капуста была ещё в полный рост. Многие язву подхватили.
Там скорее от комбижира язву подхватили, чем от квашенной капусты. В армии по нормам вообще он запрещен к применению, вот поди ж ты, все 90-е в армии, и в военных училищах вместо сала и растительного масла использовали комбижир. Гадость очень редкостная.
А перловку, поди даже не промывали и не замачивали на полсуток, как положено по технологии (читай - рецепту приготовления). Вот от остатков мышинного помета и прочей гадости и получили болезни желудочно-кишечного тракта. На эту тему с военным врачом регулярно во время службы общались. Надо было по рукам ходить бить, да нарядами в неочередь воспитывать горе-поваров, да вот не офецеры это понимали. 90-е сложная пора была что в армии, что на гражданке: денег можно было красть много, порядка никакого, а уж ответственности просто кот наплакал.
> С боровиком согласен. С груздем - только соленым. А шампиньен, посоленный и поперченный, пожаренный на манер шашлыка - под водку улетает махом. Груздь на такое не пригоден. Вопрос в способе готовки.
>
А что про рыжиков соленых скажешь или про боровичков маринованных? А если вкупе с "Посольской" или со "столичной" да еще присовокупить картошечки печеной в чугунке в русской печке и селедки с лучком (ну ту про которую Тим сказал, что "сырая рыба")? А, как такой гастрономический расклад, дружище? ;-) [хЫтро подмигивает и коварно улыбается]
> Ты не владеешь вопросом, поэтому оставь менторский тон - выглядит глупо.
По-ходу дискуссии, вопросом не владеешь ты. Что весьма изрядно ты в уже не в первый раз перед другими камрадами показал. И опять в очередной раз показываешь.
А что касаемо "менторского тона", то вижу в тебе студента, который много слышал, мало знает и совсем ничего не умеет. Ты хоть малость понимаешь, что общаешься с человеком который на полтора десятка лет старше тебя, видел в жизни то, чего ты даже себе вообразить не сможешь.
Тебе уже неднократно камрады замечания делали даже в этой теме, что мол вопросом владеть надо практически или хотя бы теоретически. По-русски это называется "не надо на зеркало пенять, коли рожа крива".
> Да уж. Ты с такими заявлениями лучше на Тупичке не выступай, а то можешь своим невежством так модераторов рассмешить, что они тебе погоны навесят.
А вот это говорит о скудости твоих знаний и узколобости мышления. Ты в учебник всемирно известного профессора Шлегеля "Микробиология" загляни, может хоть узнаешь, как названия бактерий и дрожжей по-латински пищутся, умник!
О как. Ну давай, процитируй хоть что-то, что доказывает, что "опара" и "закваска" суть одно и то же.
Кстати, знаток, "по ходу" пишется так, как я это только что написал, а не как ты пишешь это выше.
> А что касаемо "менторского тона", то вижу в тебе студента, который много слышал, мало знает и совсем ничего не умеет. Ты хоть малость понимаешь, что общаешься с человеком который на полтора десятка лет старше тебя, видел в жизни то, чего ты даже себе вообразить не сможешь.
Малыш, твои фантазмы о моём возрасте и твоих воображаемых седых яйцах меня не увлекают.
> Ты в учебник всемирно известного профессора Шлегеля "Микробиология" загляни, может хоть узнаешь, как названия бактерий и дрожжей по-латински пищутся, умник!
Ты лучше сам оттуда процитируй, как кисломолочные бактерии выделяют метан, хочу ещё раз посмеяться.
> Ты лучше сам оттуда процитируй, как кисломолочные бактерии выделяют метан, хочу ещё раз посмеяться.
А ты лучше сам потрудись найти, хамло. Может проявишь тут иные умственные способности, а мы пока посмеемся вместе с камрадами над проявленными тобой, а может даже и поржем, если еще очень позабавишь.
Вот именно, утверждает несведующий, но самоуверенный камрад! ;-) Если так, то там только одна биохимическая реакция, и все человечество уже бы давно унеслось в небеса с эпохи приручения огня, ибо там должен быть метан. Но почему-то все еще живет на поверхности Земле, а в околоземное пространство выходит при помощи специальных летательных аппаратов (ракет). Камрад-то не в курсе, что там сероводород получается с закисью азота. Вот уж действительно поворот в мозгах камрада.
> Малыш, твои фантазмы о моём возрасте и твоих воображаемых седых яйцах меня не увлекают.
Это как? Не считается хамством или оскорблением? Или мне действительно стоит заняться поиском гражданина в "белых штанах"? Ему значит можно хамство писать можно? причем неоднократно?
Увы, мне не найти ни в одном учебнике по микробиологии или биохимии то, что молочнокислые бактерии выделяют метан. Потому что метан они выделяют только внутри твоей черепной коробки. В прочих условиях у них совершенно иные выделения. О чём подробно пишет упомянутый тобой Шлегель. Он даже про наличие их в закваске для теста пишет, негодник эдакий!
Закись азота объясняет этиологию твоих фантазмов. Тебе нужно как можно скорее к доктору, чтобы убрать из твоей головы молочнокислые бактерии, выделяющие туда метан, сероводород и закись азота.
Да что ж вы творите-то, ироды!!! Схомячил недельный запас продуктов пока читал.
В неметчине по дороге в Потсдам останавливались пообедать. Попробовал ихний суп, который из одного бульона и варёного яйца. Не понравился.
> Толщина не зависит от того где их готовят. Это больше вопрос к тесту.
Вот тут ты совсем не прав, камрад. Одно и то же тесто, жареное и запеченое, будет разным как по толщине, так и по вкусу. Внимательно следил за дискуссией. То, о чем говоришь ты, это аналагично "пожарил блины на плите", не уточняя на комфорке или в духовке (которая у плиты тоже часто есть). На плите, и точка. Вот и ты пишешь, что готовишь с применением русской печи. Но не печешь, а собственно жаришь.
Извините, что вмешался, тема очен затронула.
> Солянка - это суп? В наших краях солянка - это тушеная капуста с мясом и картохой.
Солянка - это и супы, и второе.
Разные блюда называются одинаково.
Второе иначе ещё могут назвать бигосом или бигошом, правда, в классические варианты картошку не кладут.
> Произошло совмещение в одно слово изначально радных блюд: солянка и селянка.
А я, кстати, не думаю, что "селянка" - это правильная этимология. Рыбная солянка - кушанье для богатых, а слово "село", по-моему, более южнорусско-украинское, у нас традиционно "деревня". Получается, что изначально так должны называть народную похлёбку из южнорусских областей. А северные, стало быть, клювом щёлкали и не знали, что бы такое съесть :) По-моему, название блюда изначально именно от "соль", оно явно не пресное, как рассольник (суп на рассоле), а в какой-то момент его стали делать густым настолько, что из супа солянка превратилась во второе блюдо. Или по аналогии назвали, слово "бигос" ухо-то режет, непонятно что значит.
> А про комбинацию бактерий ты не рассказывай, пожалуйста, ежели не знаешь бикробиологии и микологии, потому как это весьма смешное ты изложил и в корне неверное. Молочно-кислые бактерии не являются анаэробами и углекислый газ не вырабатывают, а только метан.
Процесс брожения по определению анаэробный (бескислородный). При аэробном (кислородном) процессе углеводы разлагаются на СО2 и воду.
При брожении ржаного теста может образовываться метанол, а не метан. Это как правило происходит если рожь очищена не очень хорошо. Метан в товарных количествах образуется только при брожении коровьего навоза.
> по-моему, более южнорусско-украинское, у нас традиционно "деревня".
Камрадесса, ты меня удивлешь... Село - сельское поселение с церковью, деревня - без церкви. Вся разница. Так что деревни и села встечались всюду на Руси-Матушке.
> По-моему, название блюда изначально именно от "соль", оно явно не пресное, как рассольник (суп на рассоле),
Все верно.
>а в какой-то момент его стали делать густым настолько, что из супа солянка превратилась во второе блюдо
Нет. Изначально это перерубленные, смешанные и заново переваренные остатки прежде недоеденных кушаний. Довольно распространенное во многих регионах мира блюдо.
Имел в виду немного северо-западнее и западнее Ростова-на-Дону. Думал одно, писал другое.
> А у нас в Крыму опять со свеклой всю жизнь. Да и батя мой, из Полтавской области, бар-щи варит только с "венигретной" свеклой. Больше чем капусты кидает. Так его бабушка научила
[пожимает плечами] Родственники друга в Мариуполе готовят из помидоров, сам он из Приднестровья - то же самое.
К слову, дома где-то лежит небольшая советская книжка "Донская кухня", там борщ предлагают варить из томатов.
— название различных кушаний, напр. "горячая похлебка с мясом, капустой, луком и огурцами" (Даль), также "кушанье из яиц с белым хлебом", перм., вятск., возм., первонач. "крестьянская еда". От селянин, ж. селянка. Горяев (Доп. I, 42) пытается объяснить из солянка : соль.
> Село - сельское поселение с церковью, деревня - без церкви. Вся разница.
Представь себе, для меня это новость.
> Все верно.
Да, но название-то "селянка" якобы не от "соли", а от "села". Мол, сельское хрючево - из остатков :)
> Изначально это перерубленные, смешанные и заново переваренные остатки прежде недоеденных кушаний. Довольно распространенное во многих регионах мира блюдо.
Я в курсе, что про это думал Фасмер, и не согласна как раз с ним.
Ну или если в части "сельская еда" (любая) согласиться можно, но по составу солянки мясной сборной или солянки рыбной - уже нет, ингредиенты совсем не крестьянские.
:)) Вспомнилась история. Подруге пришёл заказ на создание логотипа для линии деткой косметики, хозяин потребовал, чтобы это был логоперсонаж: утёнок (или гусёнок) по имени Хряпа. Чтобы непременно в красной кепке, синих шортах и то ли майке салатовой, то ли сам салатовый. Или перчатки боксёрские на нём были красные, не помню уже. Подруга рыдала со смеху, пока делала, в уменьшенном виде это смотрелось, как плевок винегретом. Потом с этим Хряпой нужно было сделать пару плакатов, кажется, на пляжу в обнимку с девушками, женщина хозяина бизнеса критиковала, что Хряпа на плакатах недостаточно шикарен. В общем, подруга отказалась.
> До меня дошло, что исходное высказывание упрощено настолько, что лишено смысла.
Если не видишь различия в питании северных народов и южных я не смогу тебе помочь.
Более подробно объяснять не имею времени, почитай по теме книги, интернет.
> Для ржаного хлеба нужна закваска, а не дрожжи. Закваска, кстати, есть комбинация дрожжей и молочнокислых бактерий. Принципиальной разницы для хлебопечения нет, в одном случае нужно культивировать дрожжи, в другом закваску. От качества культуры в обоих случаях сильно зависят свойтсва конечного продукта.
Кто же хлеб в хлебопечке печёт.
Это неспортивно.
Всё жду не дождусь, когда смогу плиту поменять, немедленно в духовке хлеб печь начну.
Но на ржаной муке, правда, будет требовать значительно больше усилий, там есть тонкости изготовления.
> название различных кушаний, напр. "горячая похлебка с мясом, капустой, луком и огурцами" (Даль), также "кушанье из яиц с белым хлебом", перм., вятск., возм., первонач. "крестьянская еда". От селянин, ж. селянка. Горяев (Доп. I, 42) пытается объяснить из солянка : соль.
> И, конечно, боснийская солянка!!! (вспомнил соседнюю ветку о Кустурице).
Со сливовицей-то? Непременно! :)
Кстати, о личностях. Отлично готовил, по отзывам, Гашек. Каждый раз, как читаю воспоминания Йозефа Лады о нём, еле-еле удерживаю себя на месте, чтобы не метнуться на кухню в поварском кураже. И у самого Гашека описания кулинарных сцен сделаны любо-дорого.
> Отлично готовил, по отзывам, Гашек. Каждый раз, как читаю воспоминания Йозефа Лады о нём, еле-еле удерживаю себя на месте, чтобы не метнуться на кухню в поварском кураже.
До сих пор помню сцену, в которой Гашек варил капустный суп - прибежала хозяйка и потребовала себе кусок кролика.