Некоторые ценители сообщают, что фильм на самом деле тончайшая и блистательно сыгранная ирония, и в финале у зрителя появляется точное понимание сути народного отдыха. Еще и показано именно так, как в жизни, это еще один плюс, теперь зритель может сходить в кино и убедиться, что движется в правильном направлении и не отходит от традиций.
> Пьяный - человек сознательно употребивший алкоголь.
Так и подумал. У тебя интересный способ узнать мнение других, сообщив предварительно, что ты их презираешь, камрад.
Это к тому, что абсолютное большинство мужчин в России так или иначе алкоголь употребляют и Tynu40k не исключение.
> Именно поэтому она забойная - требует вколачивания в зрителя многократным повторением, а не мощная (про краба) - этой достаточно жахнуть один раз.
Неужели действительно требует пояснений, что демонстрируемая в фильме зацикленность персонажа-старушки на некоей теме (в данном случае - теме худобы невесты и необходимости выведения глистов) - это само по себе шутка?
> Не понимаю этого. Видно, у меня организм по другому устроен. В молодости как-то ставил эксперимент на себе. В плане что чувствует хорошо выпивший человек. Мы с другом бутылку коньяка уговорили под бруснику. Примерно поровну на рыло получилось. Ни расслабления, ни еще чего приятного не почувствовал. Морда красная, выражение на ней - дурацкое, так что мне мой вид решительно не пронравился. Да и напряжение только усилилось - чтобы сохранить контроль. Больше таких экспериментов не ставил.
> "Однако, при необходимости, даже моих знаний по психологии хватит, чтобы вписаться в ЛЮБОЙ коллектив."
>
> Как он это умеет делать, видно невооружённым взглядом.
Ну ты сравнил. Переписку в комментах и коллектив. Может он при личной встрече само обаяние?
> А ещё большинство русских людей молчаливо поддержали распад СССР в 1991 году.
Вот я например в августе 1991 скромно трудился на советском предприятии, вечером шёл
домой к семье, детям и о новостях узнавал вечером из программы "Время", а утром
снова к 8:00 шёл на родное предприятие. И я не желал развала Родины.
Традиции в коллективах у всех разные. В одной конторе работал - было обязательно. Сейчас работаю, никто не запрещает, но и особо не принято. Душевного желания ходить на подобные мероприятия никогда не испытывал.
> Значит базовых знаний вкупе с уменим думать и обрабатывать новую информацию недостаточно.
> Перечисленные мной аббревиатуры означают человеческие психотипы.
Ты что сказать то хотел? Мне твои аббреввиатуры до фени, я про них не читал. Все твои психотипы мне как собаке пятая нога. Я читал только про су-шефа, потому что ты так выпендрился, ответив МНЕ (поэтому и прочитал) спец термином, что лишний раз говорит о том, что в голове у тебя ничего, кроме вычитанного где-то в неумных книгах хлама, и нет, одна каша.
> Мы с другом бутылку коньяка уговорили под бруснику. Примерно поровну на рыло получилось. Ни расслабления, ни еще чего приятного не почувствовал. Морда красная, выражение на ней — дурацкое, так что мне мой вид решительно не пронравился.
Раньше было: выпьешь литр — и красив, как Чацкий,
Остроумный разговор, желчен и умён.
А нынче: выпьешь чуть — и сам дурак, и разговор такой дурацкий,
И кругом все дураки, и очень клонит в сон.
Очень трудно жить на свете
Без бутылочки вина.
Всё кругом в поганом свете,
Всюду ненависть одна.
Очень трудно жить на свете,
Если ты с утра не пьян.
Ты как будто на планете,
На планете обезьян.
Кстати, на однако есть пост про фильм "Горько!" - размышление на тему, почему на него такая полярная реакция, причем, не только у людей, находящихся по разную сторону баррикады, разделяющей либерастов и патриотов, но и у "людей одного круга - "Горько о любви к Родине" (http://www.odnako.org/blogs/show_34615/)
Действовать должно было прежде всего КГБ, дабы не допустить такого развития событий. Не давать проходимцам вроде Горбачева и Бакатина лезть во власть, пресекать национальный сепаратизм - всё это должно было делать КГБ. От представителей простого народа вроде тебя в СССР мало что зависело.
> Тут уже 4 человека вместе со мной подписалось под фразой. Это не коллектив?
Нет, конечно.
Во-первых, вы ничего вместе не делаете. Такое, что выделяло бы вас среди остальных комментаторов. У вас нет постоянной единой идеи, занятия, цели. Даже признаков неформального мини-сообщества нет.
Во-вторых, вы объединились спонтанно вокруг одного эпизода. Кончится эпизод - вы в следующий раз друг с другом разосрётесь по другому поводу.
Вы не коллектив, вы случайный набор комментаторов. Да, в данный момент вы разделили некую общую идею. Но и только. Этого мало, чтобы стать коллективом.
В лучшем случае вы часть большого коллектива Тупичка, но в этот коллектив камрад Старый Пес вписался. Чему доказательство хотя бы цвет его ник.
Спасибо, конечно, но я, увы!, не из их числа. Не скажу про себя, что совсем не пью или не пил. Немного (грамм сто-сто пятьдесят сухого или полусухого вина)по праздникам себе позволял. Но после инфаркта года четыре назад пришлось отказаться. Все мои таблетки плохо стыкуются с алкоголем. Так что сам я в той категории, что ты перечислил - кому по здоровью нельзя.
> Неужели действительно требует пояснений, что демонстрируемая в фильме зацикленность персонажа-старушки на некоей теме (в данном случае - теме худобы невесты и необходимости выведения глистов) - это само по себе шутка?
В исполнении ДЮ данная шутка по отношению к Агроному была гораздо смешнее!!!
> Неужели действительно требует пояснений, что демонстрируемая в фильме зацикленность персонажа-старушки на некоей теме (в данном случае - теме худобы невесты и необходимости выведения глистов) - это само по себе шутка?
Нет, не требует.
Шутка про глистов в исполнении старушки - забойная.
А про краба - мощная.
Там еще шутошный эпизод есть про музыкальный репертуар, и еще один про невесту, покраденную у свидетеля, - убойные обои два. А тот, который про покраденную невесту - так еще и отжиг отчасти.
> Действовать должно было прежде всего КГБ, дабы не допустить такого развития событий. Не давать проходимцам вроде Горбачева и Бакатина лезть во власть, пресекать национальный сепаратизм - всё это должно было делать КГБ. От представителей простого народа вроде тебя в СССР мало что зависело.
Это п...ец. Теперь мы знаем кто виноват в развале Союза! КГБ! От людей ничего не зависит - поэтому они в КГБ не служат!!! В нем служат КИБОРГИ!!!
> Начнёт тебе чесать про психотипы, потом подстроится под позу, ценности и прочее. И ты расплывёшься по полу готовый на всё.
Может он это будет делать красиво и убедительно? Может вообще про это не будет разговора после того как он мое лицо увидит? По буковкам сложно что-то сказать о человеке и определить через какую тему его лучше к себе расположить.
За свою жизнь встречал кучу не пьющих людей, все они отлично сортируются на три группы:
1. Не пьёт потому что это ему не нравится, как сам процесс возлияния, так и само состояние опьянения. Все люди из этой категории, что попадались мне были слегка чудаковатыми, не то что бы отталкивающего поведения, но каждый со своей припиздью, чем всегда выделялся из коллектива. Над кем то шутили беззлобно, некоторым, срали в противогаз, по разному было.
2. Кому категорическое НЕТ, сказали врачи.
3. Тот кто знает, что пьяный он дурак и во избежании ненужных приключений ограничивает себя в этом удовольствии. С последней категорией сталкивался крайне редко и не могу сказать уверенно разновидность ли она первой или отдельное явление.
Всё вышесказанное является только моими личными наблюдениями и никак не претендует на истину в последней инстанции.
> Действовать должно было прежде всего КГБ, дабы не допустить такого развития событий. Не давать проходимцам вроде Горбачева и Бакатина лезть во власть, пресекать национальный сепаратизм - всё это должно было делать КГБ
КГБ не всемогущий. КГБ своих то проходимцев не отсеяло
> > Про глистов еще вполне забойная.
> >
> > Особенно повторённая пять раз. Пять раз повторённая шутка в пять раз смешнее!
>
> Именно поэтому она забойная - требует вколачивания в зрителя многократным повторением, а не мощная (про краба) - этой достаточно жахнуть один раз.
> По какой логике ты сравниваешь одно сложное слово с другим
Я про то, что сложное слово не обязательно идентично по смыслу словам, из которых оно составлено. Перочинный нож - как пример. Сие есть контраргумент на твой пост # 365.
Касаемо непосредственно саморазвития. Я в курсе, что "саморазвитие" образовалось как "развитие себя" и именно такое определение можно встретить в словарях. Но из общения с гражданами мне также известно, что данный термин, особенно в последнее время, часто употребляется в ином смысле. О чем я написал в посте # 353. В качестве подтверждения такой "деформации смысла" предлагаю забить в гугле "саморазвитие" и в заголовках статей увидеть, что оно идет в связке с таким словами как "психология", "самосовершенствование", "личностный рост", "философия".
Так получилось, что у меня круг общения был (сейчас по разным причинам несколько сократился) весьма широк и люди там были разнообразные по происхождению, воспитанию, уровню жизни, обычаям и привычкам и т.д.
Так вот в "Горько" просто весь спектр. Большую часть происходящего в кино я видел лично в жизни, но с поправками на бюджет и обстоятельства. Поэтому я весь фильм ржал как конь.
> Это п...ец. Теперь мы знаем кто виноват в развале Союза! КГБ! От людей ничего не зависит - поэтому они в КГБ не служат!!! В нем служат КИБОРГИ!!!
Не "виновато во всем КГБ", а оказалось слабее ЦРУ. КГБ - это структура, которая охраняла советский строй от внутренних и внешних врагов. И если Бакатин сдал всех советских шпионов зарубежом, то это недоработка прежде всего КГБ. Точно также СС и Гестапо охраняло Третий Рейх. И от эффективности СС и Гестапо зависело существование Третьего Рейха. От эффективности каждой из этих структур зависела внутренняя безопасность этих стран. ЦРУ - не исключение.
> Я про то, что сложное слово не обязательно идентично по смыслу словам, из которых оно составлено.
А разве я что-то такое утверждала?
Мы обсуждали конкретные слова. Потом бах - и перочинный ножик.
> Но из общения с гражданами мне также известно, что данный термин, особенно в последнее время, часто употребляется в ином смысле.
Согласна, но нам ниоткуда не известно, что твой оппонент трактует это же слово именно так. Напротив, есть данные за то, что относится конструктивно.
А развитие - шутка строго конкретная, и результат сразу виден, если он есть, и не появляется, если для его достижения делается недостаточно.
Правда, есть опасность с целеполаганием: насколько достижимую цель человек себе поставил. Если бросить пить - достижимо. Не становиться пьяницей - достижимо. А вот научиться летать без помощи тех. средств - уже вряд ли, хотя некоторые жители страны, недавно посещённой Абрикосовым, настаивают, что и это возможно. Правда, в чём профит этого умения, если оно достигается только крутым скачком в развитии на принципиально иной уровень мотиваций, тоже не понятно. Нахрена летать, если даже не можешь обчистить какую-нибудь квартеру, поскольку тебе оно уже не надо?..
> Может он это будет делать красиво и убедительно? Может вообще про это не будет разговора после того как он мое лицо увидит?
Он написанного в печатном виде прочитать и понять правильно не может, о чём мой пост #450. А ты говоришь про понимание и подстройку в реальном времени.
> Что никак не отменяет посыла, что ни в какой ЛЮБОЙ коллектив он не впишется с таким образом мышления.
Подойду формально: посыл не доказан. То, что ты счёл доказательством, опровергнуто. Если бы он утверждал, что найдёт общий язык с любым человеком, ты был бы прав. А так - не известно :)
> Он написанного в печатном виде прочитать и понять правильно не может, о чём мой пост #450.
У тебя в этом посте две отсылки к другим постам - которые сложно понять без контекста, в котором они были написаны. А при личке можно по мимике и интонации многое понять.
Примерно 55%-65% (то есть большинство, чтобы были понятны масштабы - возьми десять случайных людей, пятеро из них будут нариками) молодых людей и девчонок в возрасте от 15 до 30 регулярно (не реже одного раза в неделю) потребляют траву, таблетки и другие интересные вещества. Все они в полном восторге и радуются жизни. На остальные 35% смотрят как на мутантов и затупков. Если большинство летят как мухи на известную субстанцию, это не значит что большинство право и известаня субстанция - варенье.
> Примерно 55%-65% (то есть большинство, чтобы были понятны масштабы - возьми десять случайных людей, пятеро из них будут нариками) молодых людей и девчонок в возрасте от 15 до 30 регулярно (не реже одного раза в неделю) потребляют траву, таблетки и другие интересные вещества. Все они в полном восторге и радуются жизни.
и это прекрасно
наконец-то они получили заветную свободу, которой были лишены их родители в кровавом совке
свободный человек сам определяет - что ему принимать и зачем
> На остальные 35% смотрят как на мутантов и затупков.
не без оснований
они живут интересной, яркой, свободной жизнью
> Если большинство летят как мухи на известную субстанцию, это не значит что большинство право и известаня субстанция - варенье.
да что ты такое говоришь?
если так поступает большинство, значит - это норма
> Примерно 55%-65% (то есть большинство, чтобы были понятны масштабы - возьми десять случайных людей, пятеро из них будут нариками) молодых людей и девчонок в возрасте от 15 до 30 регулярно (не реже одного раза в неделю) потребляют траву, таблетки и другие интересные вещества. Все они в полном восторге и радуются жизни.
А в России есть тысячелетняя традиция употребления травы, таблеток и ЛСД? Общество считает это нормой?
таких не встречал, ни разу. Были такие кому это мешало перемещаться на машине, от того и не пили, но это из первой категории человек. Тем более к традициям всегда относился ответственно и в случае получения очередного звания, честно принимал свой стакан и оставлял машину на работе.
> У тебя в этом посте две отсылки к другим постам - которые сложно понять без контекста, в котором они были написаны. А при личке можно по мимике и интонации многое понять.
Контекст он сам создал, и сам же в нём ничего не понял. И там я эту цепочку раскручиваю в обратном порядке для доказательства того, что он смотрит в книгу и видит фигу, потом ссылается на комментарий в котором уже есть ответ на его последующий комментарий.
А вы гляньте на реакцию зала, на этих гламурных шлюшек в первых рядах и во вторых (исключая Пелагею). Гляньте, с какими лицами они сидят, эти ценители европейских идеалов, они ж в шоке!
А то! Просто бывают люди без чувства юмора, или понимают только определенный его тип. У меня подруга есть, она не понимает комедии-пародии, типа "Горячие головы" или "Голый пистолет". Сидит такая с мрачным видом, "ну и что тут смешного", и не объяснишь ведь.
> Так получилось, что у меня круг общения был (сейчас по разным причинам несколько сократился) весьма широк и люди там были разнообразные по происхождению, воспитанию, уровню жизни, обычаям и привычкам и т.д.
> Так вот в "Горько" просто весь спектр. Большую часть происходящего в кино я видел лично в жизни, но с поправками на бюджет и обстоятельства. Поэтому я весь фильм ржал как конь.
Ну а мне хватило трейлера вкупе с 10-минутной нарезкой лучших моментов.
Это мягко говоря странная выборка. Только вот час назад общался примерно с 15 людьми, подходящими по возрасту. Уверен, что все регулярно точно не употребляют.
Жизненный опыт.
Ради интереса, если есть малолетние знакомые (желательно до 20), которые "учатся в колледже", поинтересуйся, как там у них, с такими вещами как "спайс", "легалка", "мяу-мяу", "порох", если спросишь у мальчика, расскажет потрясающие истории про девочек, которые в 16 лет умудрились получить хронические! проблемы со здоровьем от всякой дряни.
Поинтересуйся у тех кто "учится в институте", как у них обстоят дела, здесь интересны будут другие слова - "шишки", "бошки", "твердый", "твардовский", "хай грейд", порошок, скорость, витаминки.
Ну + еще дешевый алкоголь в обоих случаях.
Если будут откровенны, узнаешь много интересного.
От географического положения меняется только ассортимент, а не процент. Деньги на всякую дурь могут найти даже откровенные бездельники.
> лучшая комедия со времён Особенностей национальной охоты
Чёрт его знает. Я после синего фила засмотрел "Горько!".
Бывают ли такие свадьбы? Да.
Бывают ли такие семьи? Да.
Бывал ли я на таких свадьбах? Да.
Узнавал ли я в героях каких-то реальных людей из число знакомых? Да.
Было ли это смешно? Нет. А вот ОНО, в свое время, очень повеселил.
> Я тоже не понимаю. :) Ну тоесть лет в 15 может и смеялся бы, а сейчас уже старый для такого стал.
Сейчас смешные пародии делать перестали, зато роликов смешных полно, я вот здесь с ссылки про "что кричит лиса?" думала умру от смеха (да и вообще со всех роликов тех ребят), особенно после того, как выложили склейку что кричит лиса ))
>Ага. Через несколько итераций с удивлением обнаруживаешь, что «твоя семья» состоит ровно из одного человека.
Маловероятно. На этапе подготовки и планирования семьи и совместной жизни фактор наличия пьющих близких родственников, способных испортить семейную жизнь будет рассмотрен очень тщательно.
Отлично написано!
Сам думал - откуда такое биполярное отношение к фильму? И Автор грамотно ответил.
Добавил бы еще от себя - у очень многих вызвал крайне негативную реакцию отбывавший срок братец жениха. А он показан очень правильно. Это не романтический "браток" из "бригады", а глупый молодой пацан, совершивший глупость и нахватавшийся в тюрьме "блатной романтики". Через это он и выглядит отмороженным дебилом, а не гламурным мафиози. Это не эталон подражания для мальчишек, а человек, которому нужно помочь вернуться к нормальной жизни.
Кстати, по поводу шуток, повторенных много раз, полностью согласен с Дмитрием Юрьевичем. Сначала не обращал внимание, а потом стал дико смеяться при виде очередных заголовков на Тупичке в духе "Солженицин [все]" или "Алла Гербер [на линии]". Ржу аки слон после очередного "а быстро тут" )))
Братья (не родные) в трёх разных городах заканчивают университеты, твоя картина не подтверждается.
В свою бытность студентом (закончил в 2006) тоже знал почти все описанные тобой термины (ну или их вариации),как и подавляющее большинство знакомых,сам не употреблял и за своим окружением не замечал. В настоящий момент вхожу в группу до 30, какую ты отметил в предыдущем посте. Круг знакомых в данной группе широк, в нём так же твоя картина не подтверждается.
Это мой жизненный опыт. Как быть? Кто прав?
> Там если фильмы пародируемые хорошо не знаешь, многих шуток непонять.
Может быть, хотя я Топ Ган не смотрела вообще, но с пародии на него (уже не помню названия) ухахатывалась. С одного "я буду вашими глазами на земле" умереть от смеха можно.
Надо собрать таких коней побольше, захватим весь вакуум, а потом и остальное. Вон и государство с антиалкогольной пропагандой да ограничением торговли на нашей стороне.
> Там если фильмы пародируемые хорошо не знаешь, многих шуток непонять.
Да и собственно, если о "Горько", я ни на одной свадьбе с мордобоем, зэками, утопленниками и прочим не была, но на фильме веселилась от души. Кстати, на охоте я тоже ни разу не была, но с "Особенностей национальной охоты" угорала ))
> >
> НЛО - он, ПВО - она, ЗАО - оно, а когда еду я метром, то руки держу завсегда под пальтом!!!
Урок русского языка в грузинской школы:
- Дэти, запомните: "сол" и "фасол" пишутся с мягким знаком, а "булька" и "тарелька" - бэз мягкого знака.Запомните это, а лучше - запишите, потому что понять это невозможно!!!
> Надо собрать таких коней побольше, захватим весь вакуум, а потом и остальное. Вон и государство с антиалкогольной пропагандой да ограничением торговли на нашей стороне.
К употребителям алкоголя у меня всю жизнь ровно один вопрос: зачем?
То есть не визги, мол, "Вы дебилы, что пьёте!", а искреннее непонимание, зачем это нужно делать и через какое место алкоголь доставляет удовольствие, если доставляет.
Хм, опять таки недопонимание. Я не вижу ни тебя, ни кого-либо из камрадов. А раз я вас не вижу и не знаю, то как я могу вас презирать?
Я говорю про тех кого вижу.
Мне чё-то кажется, что он над нами тонко глумиться, сперва на всяких гомосеков европейских наезжает, а потом ловко перечисляет наших типа Моисеева вроде как сами то и не лучше. В обсчем, не верю я ему.
> Вот ты заявила о том, что окружающие тебя люди — не такие, как в кино. И свадьбы не такие , как в кино. Что следует понимать из такого заявления?
Следует понимать, как написано, что для моих родственников, друзей, знакомых, коллег это не типично. Не значит, что никто из них никогда не выпивал и не напивался, а то, что для них это не типично. И это простые русские люди из разных городов и сел северо-западного региона и они любят отметить и пошутить именно по-русски, да по-другому и взяться неоткуда.
Из этого не следует, что ни тебя, ни типичных в твоем окружении свадеб не существует.
И изначально я написал, что не вижу из-за чего сыр-бор, потому что на мой взгляд "Горько" - не смешной, неинтересный и вообще не кино. После чего вы дружно стали мериться со мной типичностью, обычность, русскостью и весельем. Не меня задевает фильм "Горько", не я писала про быдло и "шавкопигмеев". Вас раздражает, что у русского человека, а я обычная русская из самой типичной русской рабочей семьи, может быть другое мнение и родственники не как в "Горько".
Около деревенского сортира у мух тоже есть давняя традиция, лететь на известную субстанцию. Мухи все счастливы и в восторге. Нормальная в моральном плане муха будет восприниматься большинством как ненормальная тупо потому что "есть давняя традиция" и она в меньшинстве. Вон, в азии есть "давнии прекрасные традиции", такие как "кровная месть","кумовство", "инцест с дочерьми", "скотоложство со стреноженными копытными" , однако то, что традиции древнии, не говорит о том, что они правильные.
Не надо писать тока - "поделись к чему ты это написал, мы же не в азии живем :)
Фильм кассовый и успешный, мухи не ошибаться.
Кому: dwarfik, #581 Можно попробовать на пальцах, очень грубо прикинуть сколько наркоманов, пользуясь данными гкс за 13 год.
7 млн. чел - от 15 до 19 лет
10 млн. чел - от 20 до 25 лет
12 млн. чел - от 25 до 29 лет
Итого = 29 млн. человек, которые нас интересуют.
"По данным ФСКН, в 2012 году в России 18 млн человек (13 % населения страны) имели опыт употребления каких-либо наркотиков, до трёх миллионов делали это регулярно)" - это из википедии, источник - лажа, но все же. Как формируется статистика по "имели опыт", я не знаю, возможно это те, которых взяли за жопу. Если так, то при прочих равных, тех кого не взяли должно тоже быть много. Даже если брать эти мифические 18 лямов за точку отсчета, то это как раз и будет примерно 60% от 29 млн.
http://www.gks.ru/bgd/regl/b13_111/Main.htm