Курс истории религий должны вести светские учителя, используя учебники, рекомендованные или допущенные Министерством образования и науки. Конечно, в этих учебниках необходимо четко соблюдать баланс между четырьмя основными религиозными конфессиями, представленными в России, — православием, мусульманством, иудаизмом и буддизмом. В то же время я не исключаю, что изучению истории православия придется уделять больше времени, нежели истории других религий. Ведь православие сыграло очень большую роль в становлении государственности и в развитии культуры нашей страны. Это исторический факт, который необходимо принимать во внимание при составлении учебных программ.
Еще один важный момент — недопустимость изучения истории религий с атеистических позиций. По сути, атеизм — это тоже своего рода религия. Точно так же, как нельзя преподавать историю религий с позиций той или иной конфессии, не следует представлять убеждения верующих как анекдот и досужий вымысел. В современном обществе никто не ставит перед школой задачу формировать религиозные убеждения ребенка или, напротив, воспитывать его в атеистическом духе. Школа должна представить детям максимально объективную картину развития религий, основываясь на документально подтвержденных исторических фактах. Конечно, история — не математика, и применять такой подход непросто, но это уже вопрос квалификации учителей и качества учебной литературы.
Министру образования следовало бы озаботиться изучением в школах логики — пусть хоть дети с головой подружатся, раз уж взрослым не удалось.
Что при таком министре, конечно, вряд ли возможно — судя по пассажам, сам он с предметом логики не знаком.
Ибо если атеизм — религия, стало быть, надо и его преподавать, наравне с остальными.
Ну и, конечно, крайне интересно посмотреть на "баланс конфессий на уроках" — особенно среди мусульман и евреев.
Даёшь православного, муллу, раввина, кришнаита, атеиста, сатаниста и адепта Ктулху на каждый урок!
> А что делать, если преподавание религий оскорбляет мои права атеиста???
Добавить недостающее слово "история" (история религий) и расслабиться. В СССР изучали (точнее проходили) греческую мифологию чуть ли не в 5 классе в курсе истории древнего мира. Никто не умер
> Кому: Spectre, #546 >
> > я "агрессивный" атеист, да.
>
> Пожалуй, я тоже атеист, но совсем не агрессивный. Огульно отметать все без разбора не привык. Ведь глупо объявлять ВСЕ, что есть, скажем, в Библии бредом. Потоп по самый Арарат - нереалистично, но из этого вовсе не следует, что никогда не существовало Соломона
А вот намедни по телеку ученые числом не менее 4-ёх объясняли как получается такое явление как всемирный потоп. Начиная с всемирного потепления и заканчивая сдвигом литосферных плит по причине движения полюсов. По этому поводу есть, кстати, еще мнение на предмет того, что эксцентрики льда, намерзающие за 12-14 тысяч лет - Антарктида и Гренландия в нашем мире - есть причина быстрого проворачивания земной коры относительно земного ядра. Таковое явление для тварей земных очень даже по самый Арарат. Мнение это обстоятельно, зачастую не только геофизически, изложено тут -
http://world.freeglobus.com/geography/
По мнению автора последний прецедент случился как раз такое количество лет назад, что ныне мы живем в преддверии нового проворота коры вокруг ядра. Одним словом - схроны никто не отменял. :))
Следим за Солнцем - его неожиданное движение сразу даст нам сигнал. Каковой нам любезно описали братья Вотяковы по вышеприведенной ссылке. :)
> Каковой нам любезно описали братья Вотяковы по вышеприведенной ссылке. :)
Они кажись не братья, а папа с сыном.
Ну не важно. Следил за рассуждениями этих господ заинтересованно (по ТВ была передачка) до тех пор пока не заявили, что переворачивается каждые 6 000 лет. В отличии от авторов я знаю что, возраст льдов Антарктиды не менее 400 000 лет. Через это плюнул на пол, грязно выругался и вырубил телевизор.
> Кому: oalexeev, #604 >
> > Каковой нам любезно описали братья Вотяковы по вышеприведенной ссылке. :)
>
> Они кажись не братья, а папа с сыном.
> Ну не важно. Следил за рассуждениями этих господ заинтересованно (по ТВ была передачка) до тех пор пока не заявили, что переворачивается каждые 6 000 лет. В отличии от авторов я знаю что, возраст льдов Антарктиды не менее 400 000 лет. Через это плюнул на пол, грязно выругался и вырубил телевизор.
Нужно было обязательно позвонить в студию. Я думаю они бы нашлись как объяснить такой прокол!
> Особо "забавная библия" или "забавное евангелие" для этого подходят, а толпа выгодопреобретателей обосновывающая чтов бога надо верить - это мощно.
Твои мега-экспертные познания в целой куче областей уже подробно разбирали. Все уже сделали свои выводы. Уймись, отдохни немного от публикации откровений.
> Уважаемый иерей, объясните пожалуйста тогда про то, что нынче с сотворения мира по мнению христианства прошло 7500 лет, а не 13,4 миллиарда, как утверждают астрофизики.
Не собираюсь защищать религию, но могу тебе привести как минимум 3 хорошо аргументированных версии объяснения. Если потрудишься изучить тему поглубже, сможешь, возможно, и еще найти.
Это помимо самой простой версии, проистекающей прямо из твоих слов - "Астрофизики утверждают так, Христиане иначе. Убедительно доказать ЦИФРЫ не в состоянии ни те, ни другие."
Вы - агностик. Агностики не верят в бога (богов), но при этом не отрицают, что бог или боги существуют. Многие считают агностицизм одной из веток атеизма, хотя не все агностики любят, когда их называют атеистами. Вполне очевидно, что не все атеисты являются агностиками (в частности, агностиками не являются так называемые "позитивные атеисты", которые утверждают, что бога не существует). Агностики полагают, что существование или несуществование бога не может быть доказано.
Ссылки на русскоязычные ресурсы, которым могут вас заинтересовать:
Карианцы
Что могу сказать? Если логические ловушки и лакуны в вопросах заложены специально, то я точно умнее создателей теста, так как я их у них нашел в 90% вопросов и примерно на 30% вопросов не смог выбрать вариант ответа из предоставленных (т.е. среди предоставленных вариантов не было удовлетворяющих моему мнению). Если нет, то тест просто туп и ничего кроме неправильной оценки знакомства субъекта с набором определенных религий и философских взглядов показать не может.
> [Бурчит себе под нос] Вам там в Англиях хорошо рассуждать... У вас там на улицах небось не минус двадцать!
>
> [громко кричит] Приветсвую, камрад!!! Так ты еще и Богослов? А где моргенштерн? А ты это стоя на одной руке говоришь, как обычно?
Салют алейкум:) Мне можно и побогословить, ибо родственник! :)
Действительно, в Англиях на сегодня совсем не минус. Туманище с утра был, только 'Суку Баскервилей' снимать :) На днях до +15 было. Нонче +8. Если не в футболке по улице вилындаться , то замёрзнуть не реально.
Моргенштерн не заржавеет, мы с ним ещё Ктулхе втулки позабиваем. А то вона как, просыпаться вздумал! Мало нам :
Любовь к Добру сынам дворян жгла сердце в снах,
А Герцен спал, не ведая про зло...
Но декабристы разбудили Герцена.
Он недоспал. Отсюда все пошло. (с)
Так теперь и Ктулхов пойдут будить. Не надо!
[выдаёт страшную тайну]На одной руке я тепрь только отжимаюсь, старею:)
А вот если бы процитированный товарищ писал на тупичке, то, мне кажется, это выглядело бы так:
"Я хотел написать херню, но меня пидорнули модераторы"
КС
"Курс истории религий" - по-моему - полный бред. Что значит "история религий"? Углубленно изучать в школе историю раскола? разделения христианских церквей? возникновения шиитов и суннитов в мусульманстве? И все это с датами, историческими личностями и т.п.? Нафига? Это можно в университетах проходить.
Другое дело "Основы православной (мусульманской, иудейской, буддистской, ект.) культуры". Может быть - "Основы религиозных культур".
Без этого просто нельзя правильно понимать многие произведения искусства (литературы, живописи и т.д.). Ну, вот, к примеру "Сиктинская Мадонна". Ну тетя с ребеночком, карапузы какие-то с крылышками. Об чем это? Или там "Троица" Рублева. Без знания библейского сюжета - что можно "узреть" в сей "картине"? Достоевского с Львом Толстым "проходить". Великий Инквизитор - кто таков? С кем там он беседы ведет? "1001 ночь" - кто такие Аллах и Мухамед, которые там через строчку поминаются? Да, блин, Пелевина, в конце концов адекватно без знания основ некоторых религий, не понять!
Ну и т.д.
Да, кстати, "Основы логики" тоже было бы хорошо в школах преподавать...
Ну надо же дедишкам в школе объяснять что такое хорошо, а что такое плохо. Вот когда я учился было: "октябрята - дружные ребята", "пионер - октябрятам пример", " ... уважает старших помогает младшим" и т.д. Но эту кровавую коммунистическую идеологию (шутка) выкинули. Тепереь видимо есть желание опять что-то такое внедрить. Во и пошло в ход православие. НО!!! Октябрятско-пионерско-комсомольские дела никогда не были учебным предметом и проводились в всободное время.
А теперь "ПРОТИВ"
Если рассматривать предлагаемое как историческую дисциплину - то придеться начинать с того, почему вообще возникла религи. Рассмотреть язычество на Руси. Почему оно сменилось христианством (а тут сразу цепляется история возникнования християнства, плюс иудаизм, да еще и религиозные взгляды в Древнем Риме). Далее история развития православия на Руси (и плюс история возникновения всяких толкований и ересей). Ну и так далее. Дык это уже на хороший институтский курс тянет.
Вариан второй - это получатся "правила поведения православного" по типу
1. Распорядок дня (встал, умылся, помолился ... помолился, лег спать)
2. Перечень обязательных молитв (с заучиванием наизусть и ответом на оценку)
3. Церковные праздники и пр ...
и т.д.
Вот такое уж точно нафиг не нужно!!!
Да хоть бы и раз в 400000 лет, все равно бред. Море это морские отложения. Рапану завезли в черное море всего 100 лет назад. Теперь раковин рапаны и их обломков полно по всему побережью ЧМ. А столько будет за 400000 лет? И где останки моллюсков? Уже этого достаточно. А уж с точки зрения механики это и вовсе ахинея. Инерция, трение, неидеальность геоида и т.д. и т.п.
> Кому: Alex70, #178 >
> > To: ALL
> > Камрады, извините за оффтоп, но очень надо!
> >
> > Присоветуйте, что дать почитать сыну по истории 2-й мировой вообще и ВОВ в часности. Они начали проходить по истории, боюсь засрут парню мозги, а под рукой ничего:( Желательно, сЦылку, но можно и просто автора с названием. Зараннее благодарен.
>
> Мухина Ю. И. читай - мужик достаточно интересно пишет: "Катынский детектив", "Асы Второй мировой", "Антироссийская подлость",
> И Сергея Георгиевича Кара-Мурзу, "Манипуляция сознанием" и "Опять вопросы вождям"
Преподают логику, преподают только это переводные амеровские учебники никак не Аристотель с категориями, пример:
Как поделить 5 яблок на пять человек чтобы одно яблоко осталось в корзине?
задача из того учебника.
Кому: SMT., #600 http://upyachka.ru в тута К'тулху
не хватает только древнего Червя и Гиены огененой, а так все на месте.
(*Гиена огененая древний культ евреев*)
Только у этого персонажа Лавкрафта книжки есть о ем 10 века и безумный поэт в том мире значил впервую очередь не от мира сего, от ведь как бывает.
В сети есть Некрономикон на 1000 страницах написан на древне латинском, опять же что то не так, и Лавкрафт вел исключительно ночной образ жизни, По был алкаголиком который не во что не верил. Вот такие вот загагулины.
Кому: oalexeev, #604 > ксцентрики льда, намерзающие за 12-14 тысяч лет - Антарктида и Гренландия в нашем мире - есть причина быстрого проворачивания земной коры относительно земного ядра.
Ну, это мы уже проходили: " 28 ноября 1925 года, в день преподобного мученика стефана земля налетит на небесную ось..." ("Собачье сердце")
Кому: Vic, #605 > изучение возникновения религии и её сущестования абсолютно не включает в себя преподавание её основных положений?
Скажем так: изучение положений и истории религии не предполагает преподавание религии. Разница понятна? Есть теолог, а есть историк, специализирующийся на культах (или на каком-то одном культе). И этот историк, изучая культы ацтеков во всех мелочах, может быть и католиком и атеистом
вот когда я ходил в школу в многонациональной республике Дагестан,у нас были такие предметы, как
Русская НАциональная Культура и Культура и Традиции Народов ДАгестана - да, несмотря на то, что в Дагестане очень много народов.
Оба предмета подчеркивали и раскрывали характер сотрудничества в исторических отношениях и взаимодействиях славян и горцев.
В многонациональной школе предмет про русскую культуру (где было в числе прочего и про Православие) ни у кого отторжения не вызывал, также как у русских не вызывал отторжения предмет про дагестанские народы (где было в том числе и про Ислам).
Почему подобный опыт нельзя адаптировать к местным реалиям и применить повсеместно - непонятно.
Хотите преподавать русскую культуру - пожалуйста, но зачем ставить религию во главу угла, делать не нее фокус.
Яснее ясного, что это кроме напряженности в отношениях ничего не создаст.
Пес знает, чем законодатели и министр думают.
Помнится, пару лет назад читал Ваш интервайв где-то в инете - там как раз про религию было - так там в комментах было тоже самое: "вера в отсутствие веры" и прочие мега-пассажи. Годы идут, идиотов меньше не становится! :)
> И чего это доказывает? То что можно синтезировать вирус? :)
Нет, это доказывает, что можно синтезировать жизнь. И что опыт Миллера, который кое-кто назвал фальсификацией не прибегая к доказательствам, весьма нормален. Если ты не оперируешь материалом - просто молчи, ага? За умного сойдёшь. Иначе камрады будут, как сейчас, тыкать тебя мордой в ссылки, а ты будешь выглядить идиотом.
> В СССР изучали (точнее проходили) греческую мифологию чуть ли не в 5 классе в курсе истории древнего мира. Никто не умер
НУ да, ну да, тут как раз и предложили - Изучать христианскую мифологию :) Вместе с математической, исторической и физической:)
[2 ALL] Камрады! Кто -нибудь подскажет - как назывались верующие до Христова распятия? А то у меня с сослуживцами продолжение богоословского диспута притормозилось. Запутались в понятиях. Матчасть не учили:(
> Или это он все-таки официальную точку зрения церкви излагает?
> Когда судья в судопроизводстве нарушает закон, это он нарушает или государство неправильные законы использует?
Что-то мне кажется, что роль патриарха в РПЦ несколько отличается от роли судьи в отечественной системе судопроизводства.
Скажи, куда можно подать апелляцию, если патриарх неподобное глаголет?
Кто ему указать может, если он неправильно писание трактует?
И почему это до сих пор не сделано, если его трактовка неправильная?
Кому: Licantrop, #619 > В сети есть Некрономикон на 1000 страницах написан на древне латинском
Вобще-то "Некрономикон", и якобы написавший его безумный араб Абдул-Аль-Хазеред - ни что иное, как плод воображения Лавкрафта. А про упомянутый текст могу сказать одно - сылку не дашь?
> Кому: oalexeev, #611 >
> > Нужно было обязательно позвонить в студию. Я думаю они бы нашлись как объяснить такой прокол!
>
> Говорят на таких передачах Модераторы есть. Они б мне не дали сказку поломать.
Граждане, кстати говоря, в своих изысканиях остановились на том, что в центральной части Антарктиды остается ледяная шапка - не тающая от катастрофы к катастрофе.
смело подавай в ООН, Гаагский ТРибунал, прокуратуру и копируй лично Путину!
ХОтя подобная ситуация была и в реале: вспомни иск школьницы Маши Шрайбер к Дарвину.
ДАрвин вроде выстоял, но как оно там дальже будет с такими министрами - неизвестно.
> Теоретическому атеизму необходимо выводить идею отсутствия богов ровно в той же степени, как и мне идею отсутствия "зеленых человечков", в которых вдруг поверит спятивший сосед. Теоретическому атеизму достаточно спокойно наблюдать, как все прочие мировоззрения стараются доказать идею наличия богов.
приятно поговорить с разумным человеком :-). к сожалению, таких теоретических воинов хватает и с той и с другой стороны, даже в этой теме.
но то что ты сказал - мол, не нуждаюсь в теориях - это практический и, притом, безразличный подход. если бы ты бросился переубеждать своего соседа в том, что он неправ, ты бы стал "теоретиком". а так, не принимай на свой счет.
ну что, по пиву?
> Кому: Ипостас Архонтов, #607 >
> > возраст льдов Антарктиды не менее 400 000 лет
>
> Да хоть бы и раз в 400000 лет, все равно бред. Море это морские отложения. Рапану завезли в черное море всего 100 лет назад. Теперь раковин рапаны и их обломков полно по всему побережью ЧМ. А столько будет за 400000 лет? И где останки моллюсков? Уже этого достаточно. А уж с точки зрения механики это и вовсе ахинея. Инерция, трение, неидеальность геоида и т.д. и т.п.
А много ли знает современная наука про то, что находится километрах в 50-ти под поверхностью Земли? Ну там - механика-то вообще приложима к тому, что вообще неизвестно, а является областью для гипотез? А, камрад?
> Вобще-то "Некрономикон", и якобы написавший его безумный араб Абдул-Аль-Хазеред - ни что иное, как плод воображения Лавкрафта
Интересно отметить, что сам Лавкрафт об этом говорил. Но некоторые несгибаемые поклонники продолжают эту книгу искать.
Вот похоже нашли.
> Кому: oalexeev, #604 >
> Называется это магнитным сменом полюсов, впервые были представлены публике в начале 20 века, имя науке теоретическая география.
Это звучит слишком сухо. Гораздо нажористее вот так -
Прежде всего надо знать места, в которых можно пережить Всемирный Потоп, сопровождающий каждую литосферную катастрофу. Понятно, что надо «бежать в горы», но в какие горы? Какой должна быть их высота? Обидно, что мы не знаем ответов на, фактически, самые важные вопросы. Например, мы не знаем насколько может измениться положение точки относительно уровня моря при перемещении её из средних широт, скажем, на экватор. Всё что мы можем предположить, так это только то, что при обратном перемещении точки, расположенной на экваторе в средние широты, скажем на 40 градусов северной широты, она настолько же поднимется над уровнем моря, насколько ранее опускалась. Совершенно бесполезная информация, мы думаем, решите вы, но к этому выводу вы пришли, потому что не очень то внимательно читали эту книгу. Настоящий праведник рассуждал бы иначе: помнится, что-то подобное мне попадалось. Где-то в средине книги была история про находки ковчегов, один из них, помнится, нашли в Турции в точке «с координатами 39 градусов 26 минут 4 секунды северной широты и 44 градуса 15 минут 3 секунды восточной долготы. Южный конец объекта лежал на высоте 1926 метров, а северный на высоте 1935 метров». И этот объект походил не на ковчег, а на обычный грузовой корабль, сделанный из чего-то, обмазанного битумом. Надо уцепиться за эту соломинку!
Да, очень похоже на то, что это был обычный грузовой корабль допотопных времён, затонувший в гавани во время предыдущей литосферной катастрофы! А точка эта находится поблизости от допотопного экватора, который проходил по меридиану 50 градусов восточной долготы (см. рис. 48). Следовательно, максимальное опущение суши при переходе её через экватор составляет примерно 2000 метров.
Надо быть очень внимательным, любая мелочь может стать причиной смерти вас и ваших близких, стать последней глупостью, которую вам удалось совершить в этой жизни.
Первый вывод: бесполезно бежать в те горы, которые будут проходить через экватор или остановятся на нём, например, в Уральские горы. Не очень хорошо бежать в те горы, которые будут проходить через полюс – мало шансов выжить в суровых полярных шпротах. Из мест, которые доступны жителям России, мы рекомендуем Алтай, Саяны и Забайкалье (тысяча метров над уровнем моря вполне достаточно).
Сколько пищи надо заготавливать? Это второй чрезвычайно важный вопрос. Не меньше, чем на год. Надо взять с собой семена, потому что длительное время потом придётся жить натуральным хозяйством. Кукуруза, картофель, бобы, пшеница, – вот базовый набор необходимых на первое время сельскохозяйственных культур, необходимо также понемножку запастись семенами всего (они хлеба не просят), включая бананы, кофе, мак и коноплю. Необходимо запасти: медикаменты, мыло, зубную пасту, предметы личной гигиены, одежду, – потом всего этого долго не будет.
Желающих съесть ваше продовольствие будет больше, чем достаточно. Появятся полчища грызунов, поэтому запасите яды, капканы. Будут приходить вооруженные люди, совать вам под нос бумагу, из коей следует, что согласно распоряжения Правительства за номером и датой, вам следует добровольно отдать «излишки продовольствия» иначе вас расстреляют на месте без суда и следствия. Вы должны быть к этому готовы. Не сопротивляйтесь – пусть заберут всё, что найдут. Если они вас не расстреляют – считайте, что повезло. С другой стороны, если вам представится возможность убить, отравить, заманить в ловушку этих «служителей закона» – не откладывайте на завтра, если это можно сделать сегодня.
Но ведь сказано «не убий», разве можно нарушать эту заповедь? Можно, потому что «эпоха заповедей» заканчивается в тот самый момент, когда начинается литосферная катастрофа. Самый первый Завет Господь Бог заключил ещё с Ноем. По этому Завету Господь Бог брал на Себя обязательство не устраивать больше Всемирных Потопов, а Ной, представлявший все будущие поколения людей, обязывался соблюдать Установления Божии. Далее этот Договор продлевали Авраам, Моисей, Иисус Христос. В тот самый момент, в который начнётся литосферная катастрофа, каждый на личном опыте убедится, что Всемирный Потоп – это такое же естественное периодическое явление как приливы и отливы, солнечное или лунное затмение, поэтому Господь Бог никакого Завета с Ноем не заключал – выдумка всё это. Но пока литосферная катастрофа не разразилась, этого вывода мы сделать ещё не можем, потому что 9300 лет прошло с предыдущего Потопа – огромное время, и его величина убедительно свидетельствует о том, что Завет между Господом Богом и Ноем, по-видимому, был заключён и этот Завет хранит нас и будет ещё долго-долго хранить от такого вида гнева Божия как Всемирный Потоп.
> ДАрвин вроде выстоял, но как оно там дальже будет с такими министрами - неизвестно.
Ну, я уж говорил, что пошутил. :)
А если серьёзно постановка вопроса меня несколько удивляет: получается, что наличие теории Дарвина может кого-то оскорбить, а наличие веры в Бога - никого не может в принципе.
мЕнист АбразАвания ещё себя покажет. А нашим церковникам введение этого предмета, я считаю - ни хрена не поможет.
> Иногда в жизни видишь вещи НИКАК не объяснимые с рациональной точки зрения, но это не повод приписывать их всеведущему боженьке. Скорее это повод думать, что текущее описание мира далеко не полное.
> А много ли знает современная наука про то, что находится километрах в 50-ти под поверхностью Земли? Ну там - механика-то вообще приложима к тому, что вообще неизвестно, а является областью для гипотез? А, камрад?
Механика приложима к тому, что известно - земная кора глубиной до 15 км (ладно, обойдемся без сверхглубоких скважин, пусть до 5). В данном случае этого достаточно. Инерция - учитывая, что земля вращается, кориолисова сила раскромсает земную кору в мелкий венигрет. Далее, неидеальность геоида: если представить, что земную кору без трения и инерции провернули градусов хотя бы на 10, то кора где-то порвется, а где-то образует огромные складки. За 6000 лет такие разломы не зарастают. Даже если 400000 лет этих разломы должно быть повсеместно - их нет в таком количестве и такой свежести.
Так что хрен с ними, с 50километровыми глубинами. Пусть там хоть сверхтекучие породы будут
Нет у меня его нет, я нашел его случайно, в одной из статей совсем желтой прессы упоминался русский некрономикон(люблю читать не научную фантастику), я решил узнать поподробнее что это такое случайно набрел на какой то форум который содержал ссылку. Не храню ничего такого на диске как только появляется такой файл у меня неприятности, просто может психологическая проблема, короче ключевое слово для поиска русский некрономикон.
Кому: Intelligent, #633 А дальше невероятно талантливую девочку Машу затерроризировали одноклассники, так что Маша уехала к родственникам то ли в Израель, то ли в США.
> Граждане, кстати говоря, в своих изысканиях остановились на том, что в центральной части Антарктиды остается ледяная шапка - не тающая от катастрофы к катастрофе.
Ну что сказать. Типа отмазались по этому пукту обвинения, но не по другим.
да я ж тоже не всерьез, про Гаагский трибунал и Путина:)
>А если серьёзно постановка вопроса меня несколько удивляет: получается, что наличие теории Дарвина может кого-то оскорбить, а наличие веры в Бога - никого не может в принципе.
Да, меня тоже удивляет.
>мЕнист АбразАвания ещё себя покажет. А нашим церковникам введение этого предмета, я считаю - ни хрена не поможет.
согласен, менист еще покажет.
решение о введении этого предмета, похоже, сугубо политическое, только непонятно, кто на чью мельницу льет воду - мировой сионский заговор (ТМ) предполагать не хочется:)
> Кому: oalexeev, #636 >
> > А много ли знает современная наука про то, что находится километрах в 50-ти под поверхностью Земли? Ну там - механика-то вообще приложима к тому, что вообще неизвестно, а является областью для гипотез? А, камрад?
>
> Механика приложима к тому, что известно - земная кора глубиной до 15 км (ладно, обойдемся без сверхглубоких скважин, пусть до 5). В данном случае этого достаточно. Инерция - учитывая, что земля вращается, кориолисова сила раскромсает земную кору в мелкий венигрет. Далее, неидеальность геоида: если представить, что земную кору без трения и инерции провернули градусов хотя бы на 10, то кора где-то порвется, а где-то образует огромные складки. За 6000 лет такие разломы не зарастают. Даже если 400000 лет этих разломы должно быть повсеместно - их нет в таком количестве и такой свежести.
> Так что хрен с ними, с 50километровыми глубинами. Пусть там хоть сверхтекучие породы будут
Камрад, если ты думаешь, что столь серьезный расклад был обойден вниманием граждан Вотяковых, то ты ошибаешься - они подошли к вопросу серьезно.
Вот выдержка из пассажа про деформации земной коры -
Сделаем вывод: при деформации оболочки, сопровождающейся поворотом осей кривизны, в материале появляются скручивающие напряжения.
Чтобы найти место на земле, где наиболее ярко проявляется действие скручивающих сил, надо выяснить от чего они зависят. При всей сложности этого вопроса его оказывается можно довольно быстро решить, пользуясь самым мощным оружием человека — здравым смыслом. Во-первых, сила скручивания зависит от угла поворота осей кривизны, и, во-вторых — от того насколько максимальная кривизна отличается от минимальной. Руководствуясь этими двумя идеями, мы быстро найдём окрестность, где следует искать нужное нам место.
В районе «центра» Индостана главные оси кривизны поворачиваются на 90o, однако разность главных радиусов кривизны незначительна. В районе срединного Северо-Атлантического хребта, напротив, главные радиусы изменяются значительно, но сами оси главной кривизны не поворачиваются. Следовательно, искомое место расположено где-то посредине. Но где посредине?
Для того, чтобы выяснить это, обратим внимание на следующую деталь: при повороте осей кривизны на 90o их направления совмещаются, поскольку направление главной кривизны, соответствующей R1, совмещается с направлением, соответствующим R2, и наоборот. Следовательно, скручивающие напряжения возрастают только до поворота на 45o, а далее меняют своё направление на противоположное и начинают убывать. Итак, искомая нами зона расположена на окружности большого круга, пересекающей экватор на долготе «центра» Индостана и наклонённая к экватору примерно на 45o. По этому описанию мы безошибочно узнаём Кольцевой планетарный разлом, а место, которое ищем — район Синайской пустыни.
Нам никогда не доводилось там бывать, но в Анталии, расположенной поблизости мы бывали. Меня потрясло то, что я там увидел, хотя остальные не обращали на это никакого внимания — горы там нарезаны идеально параллельными слоями одинаковой толщины. В одном месте, на вертикальной стенке я их даже измерил. Все слои были по 1 метру 24 сантиметра и это постоянство выдерживается на многие километры! Ясно, что эти слои сформировались в момент смены направления напряжённости скручивания на противоположное, но равное и столь же большое по величине. Материал литосферы не выдержал такого удара и по ней пронеслись трещины, расслоившие её на почти горизонтальные слои одинаковой толщины. Этот процесс, начавшись в Синайской пустыне, пронёсся со скоростью звука в камне по всему Кольцевому разлому планеты, высвобождая практически мгновенно огромнейшую энергию.
В результате материал мгновенно «расслабился», поэтому при дальнейшем повороте на 45o в нём снова возникли скручивающие напряжения, но уже в перпендикулярной плоскости, которые порвали горизонтальные слои поперёк, опять таки через равные, но более длинные интервалы. В результате и возникает поразившая моё воображение структура — горы как бы сложены из готовых строительных блоков, совершенно одинакового размера.
Именно этот сайт я и читал, там еще про иноплонетян которые покорили и поработили землю, страшно жить ))
Я писал что мне нравиться не научная фантастика или нет?
> Кому: oalexeev, #632 >
> > Граждане, кстати говоря, в своих изысканиях остановились на том, что в центральной части Антарктиды остается ледяная шапка - не тающая от катастрофы к катастрофе.
>
> Ну что сказать. Типа отмазались по этому пукту обвинения, но не по другим.
Да кстати позвонив в студию вы нарвались бы на компьютер, который прочитал вам *.wav, *.mp3 файл и снял бы немножко денюжек с вашего счета. Это уже суровая реальность.
> Не собираюсь защищать религию, но могу тебе привести как минимум 3 хорошо аргументированных версии объяснения. Если потрудишься изучить тему поглубже, сможешь, возможно, и еще найти.
Приведи, валяй, жги! Только еще напиши зачем.
А когда объяснишь хотя бы себе перейдем к следующему нумеру нашей цирковой программы. Благо пунктов богато.
> Это помимо самой простой версии, проистекающей прямо из твоих слов - "Астрофизики утверждают так, Христиане иначе. Убедительно доказать ЦИФРЫ не в состоянии ни те, ни другие."
Астрофизики свои цифры убедительно (для меня) доказывают, при этом каждый год появляется новый метод косвенных измерений, а каждое десятилетие - новое косвенное доказательство.
Да, мне ктсати пох сколько конкретно миллиардов лет существует Вселенная. Для меня более важен вопрос, придется ли еще на своем веку отстегивать церковную десятину, посещать еженедельно (или ежедневно) "во избежание" культовое сооружение, и за задернутыми шторами шепотом рассказывать детям о том, что земля вообще-то круглая. Судя по активности ёбнутых креационистов, введению обязательных миссионерских часов в школах и тэ пэ - всё может быть.
> Что-то мне кажется, что роль патриарха в РПЦ несколько отличается от роли судьи в отечественной системе судопроизводства.
> Скажи, куда можно подать апелляцию, если патриарх неподобное глаголет?
> Кто ему указать может, если он неправильно писание трактует?
> И почему это до сих пор не сделано, если его трактовка неправильная?
1. Патриарх точку зрения Церкви излагает только тогда, когда цитирует постановления вселенских соборов, с тех пор официальная точка зрения церкви на вероучение не изменялась.
2. Точка зрения патриарха на мирские или церковные деяния является его личным делом, от имени РПЦ имеет право говорить только Архиерейский собор, но даже Архиерейский собор не имеет права изменять вероучение.
3. По церковным правилам если патриарх, или ЛЮБОЙ ДРУГОЙ член церкви в чем-то не прав, по церковным правилам сначала необходимо высказать свою точку зрения лично ему, после необходимо выслушать ответные аргументы и если они тебе не нравятся можешь аппелировать дальше.
P.S. Вся догматика [неизменяемая часть вероучения] православной церкови содаржится в молитве Верую, все остальное личные мнения.
Верую во единого Бога Отца Всемогущего, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
И во единого Господа Иисуса Христа, единородного Сына Божия, от Отца рожденного прежде всех веков, Бога от Бога, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, несотворенного, единосущного Отцу, и чрез Которого все сотворено, сошедшего с небес ради нас, людей, и нашего ради спасения; воплотившегося от Духа Святого и Марии Девы и вочеловечившегося, и распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребенного, и воскресшего в третий день по Писанию, и вознесшегося на небеса, и сидящего одесную Отца, и снова грядущего во славе судить живых и мертвых; Его же царствию не будет конца.
И в Духа Святого, Господа и Животворящего, от Отца и Сына исходящего, с Отцом и Сыном достойного принять поклонение и прославление, говорившего через пророков.
И во единую святую, христианскую (кафолическую) и апостольскую Церковь.
Исповедую единое Крещение во оставление грехов, ожидаю воскресения мертвых и жизни будущего века. Аминь.
> Кому: oalexeev, #639 >
> Именно этот сайт я и читал, там еще про иноплонетян которые покорили и поработили землю, страшно жить ))
> Я писал что мне нравиться не научная фантастика или нет?
А мне понравился задор изложения у Вотяковых - множественные научные изыскания - и все в один котел.
Все остальное на этом сайте и правда - редкостный бред. Походу, граждане не особенно представляя себе кто, куда и как с публикациями в Интернет, а потому выложили свои соображения на первый более-менее подходящий ресурс. Странно, что они до сих пор книгу не опубликовали - тема то какая.
Что-то у тестов со мной никак не складывается. Собственно проблему я уже описал насчет предыдущего теста, здесь почти тоже самое:
Тест определил, что вам близки сразу несколько типажей, а именно:
Теист: 42%
Йоптель! Вы - верующий! Уважаемый (или уважаемая), зачем вы прошли тест, созданный для атеистов? Вы что, не только думать, но и читать не умеете? Сходите лучше сделайте обрезание, или отдайте свою десятину педофилам.
Агностик: 42%
Агностики серьезно рассматривают возможность того, что они неправы в своем решении относительно существования или несуществования бога. Они скептичны до умопомрачения, при этом чаще всего не смеют полностью отбрасывать даже самые нелепые доказательства.
В начале 90-х священники в ТВ расценивались как взрождение России, и как-то забывались
книги в которых рассказывалось об отношении дореволюционных гимназистов к урокам "зако-
на божьего".Сейчас ребята в рясах на ТВ,задолбали в корягу. Вместо того,чтобы работать
с людьми глаза в глаза,несут всякую хрень с экрана.Поехай в глушь-подними приход,нахрена
лучше здесь бабло стричь.Хоронил отца,поп за отпевание взял 1200.Десять минут чтения свя-
щенных текстов...Подошедший следом работник похоронной конторы,пытавшийся развести на ба-
бло был громко послан на хуй,жалею что не послал туда же батюшку.Не объективен-понимаю но
задрали,бородатые!
Хэх, Салют, камрад! Понятно, что апостолы. А мама и папа Иисуса? Они ж в Бога верили, а aпостолами не были и єтот Моисей который, он тож верил, но христианином не мог быть.
Чего -то я совсем запутался.
[из за растройства нервов на религиозной почве, начинает баюкать моргенштерн, оглядываясь по сторонам в поисках Ктулхи]
> Нет, это доказывает, что можно синтезировать жизнь. И что опыт Миллера, который кое-кто назвал фальсификацией не прибегая к доказательствам, весьма нормален. Если ты не оперируешь материалом - просто молчи, ага? За умного сойдёшь. Иначе камрады будут, как сейчас, тыкать тебя мордой в ссылки, а ты будешь выглядить идиотом.
А кто говорит что нельзя синтезировать, может оно и можно(пока не было прецидентов), ты вероятность случайного синтеза считал?
Если приводить ссылки, будут только крики о необъективности статей. Оно мне надо?
Тыкать мордой в то, что было синтезировано нечто едва напоминающие органическую клетку, да, велика заслуга.
> [2 ALL] Камрады! Кто -нибудь подскажет - как назывались верующие до Христова распятия? А то у меня с сослуживцами продолжение богоословского диспута притормозилось. Запутались в понятиях. Матчасть не учили:(
> Для меня более важен вопрос, придется ли еще на своем веку отстегивать церковную десятину, посещать еженедельно (или ежедневно) "во избежание" культовое сооружение, и за задернутыми шторами шепотом рассказывать детям о том, что земля вообще-то круглая. Судя по активности ёбнутых креационистов, введению обязательных миссионерских часов в школах и тэ пэ - всё может быть.
Полностью согласен. Уровень дебилизма наростает просто с невероятной скоростью. Тем более что христианство в некоторых толкованиях - вещь пострашнее Ислама с вахабизмом, благо времени прошло больше и толкований святого писания тоже поднакопилось предостаточно. Недавно наткнулся в нете на одного на всю голову ебнутого гражданина, который призывал, помимо прочего, запретить светские праздники, если они не совпадают с церковными. Гражданин конечно мудак, но судя по тому что умеет пользоваться компом и пишет без ошибок - человек грамотный. А это уже стремно. Когда херню несет небритый вахабит, не видивший ничерта кроме родного кишлака - это понятно. Но когда похожий по сути бред несет человек как минимум со средним образованием - это уже страшно. Тем более что ситуевина в обществе такая, что народ при небольшом содействии примет любую идейную доктрину, которая может (хоты бы на первый взгляд) решить проблемы общества.
> Кому: RAHS, #2 >
> > Школа должна формировать научное мировоззрение, остальное - от лукавого
>
>
> +1
Вот мне интересно, а научное мировозрение делает человека счастливее, здоровее, мудрее ?
В чем преимущества научного мировозрения ?
И в чем, собственно оно заключается?
>Министру образования следовало бы озаботиться изучением в школах логики - пусть хоть дети с головой подружатся, раз уж взрослым не удалось.
>Что при таком министре, конечно, вряд ли возможно - судя по пассажам, сам он с предметом логики не знаком.
>Ибо если атеизм - религия, стало быть, надо и его преподавать, наравне с остальными.
>Ну и, конечно, крайне интересно посмотреть на "баланс конфессий на уроках" - особенно среди мусульман и евреев.
>Даёшь православного, муллу, раввина, кришнаита, атеиста, сатаниста и адепта Ктулху на каждый урок!
Логично.
Согласен целиком и полностью.
Надеюсь, что хотя бы накануне выборов этого министра отправят в отставку.
Извини, друг мой, но это все рассказы о жизни сферической РПЦ в вакууме.
В любом случае, непонятно, почему патриарх фактически требует отмены преподавания эволюционной теории оперируя авторитетом церкви, и ни разу не говоря, что это является его личным мнением.
> Вот выдержка из пассажа про деформации земной коры -
звиняй, батьку, но науки в этих выкладках не наберется и на три копейки. Чувак не то что сопромат, но даже школьный курс геометрии, похоже не изучал. ;)
PS: вопрос инерции, как я понимаю вообще не затронут.
Ученье - свет, неученье - тьма. Дальше оффтоп, в общем-то, но в общем контексте...
Короче, совершенно случайно набрел на любопытное сравнение ночных спутниковых фото территорий бывшего Союза в 1993 и 2003.
Вот, зацените тоже:
http://himmelwerft.livejournal.com/3457.html http://himmelwerft.livejournal.com/3759.html Причем, очень уж интересно совпало. Вы заметили, что про Киотский протокол (выбросы парниковых газов) с некоторого момента вообще вспоминать перестали? А дело в том, что юсеры именно с тех же спутников оценили, сколько мы сжигаем попутных газов при разработке месторождений. И выяснили, что выбрасываем мы не 20 тыс. тонн СО2, а 120. О каких квотах может идти речь после этого? Путин собрал министров, обматюгал по этому поводу, пендалей навешал, и все забегали. Снова пошли деньги на разработку технологий использования попутных газов и т.п. Я это знаю, поскольку сам - один из разработчиков.
Если так и будем сидеть "на трубе", пиздец придет за каждым.
Тьма Россию постепенно накрывала, а теперь вот еще и мракобесие.
> Тем более что ситуевина в обществе такая, что народ при небольшом содействии примет любую идейную доктрину, которая может (хоты бы на первый взгляд) решить проблемы общества.
Ситуевина такая, что народ проглотит всё вплоть до культа Ктулху. А восстановление утраченного после Революции способа руления массами маскируется якобы под какой-то там спор религии и науки. Да нету никакого спора. Достаточно почитать блог гражданина Еськова (не очень-то данный совейский интелликент мне нравится, но сторонник материализма и науки он твердокаменный). Идет контролируемый властью процесс, "обезьянни процессы" и скандалы с "религиоведением" - это дымовая завеса. Плюс к этому рулящие процессом похоже не определились, кого же им делать первыми парнями на деревне - один раз уже всё потерявшую РПЦ или зазывать ксендзов с муллами.
И почему только христианскую модель сотворения мира рассматривают с точки зрения наук? Если созидание чего либо за шесть дней = многомиллиардно летним процессам.
То почему бы не подвести научную базу под такое?
> 'Сыновья Бора поссорились с древним великаном Имиром, и трое сынов Бора убили его. Из раны хлынул такой поток крови, что в нем утонули все остальные инеистые великаны, кроме Бергельмира (Bergelmir, «ревущий как медведь») и его жены. Один, Вили и Be бросили тело Имира в самую глубь Гинунгагап и сделали из него землю: из крови великана – море и все воды; из плоти – саму землю, из костей и зубов – горы, валуны и камни. Точно черви, выползли из земляной плоти карлики-цверги, похожие на маленьких людей.
> Из черепа Имира сыны Бора сделали небосвод, углы которого поддерживали четыре карлика. Земля была округлая, заключенная в кольцо океана. По берегам океана сыны Бора отвели земли великанам (Ётунхейм, «страна великанов»), а весь мир в глубине суши оградили стеною из век Имира и нарекли эту крепость Мидгард (Migarr, «средиземье»).'
Просто надо правильно заравнять - В первый день сбросили тело в пропасть. Во второй день из крови сделали море. И дальше по списку.
Он просто устал и некому не верит кроме бога, такое тоже может быть.
Отчаиние тоже сила, этот гражданин отчаился что либо получить у светских властей и подался в религию.
Человек без веры описан в Иллеаде(Одисей искал несчастных, которым срочно надо на тот свет), все мы верим не важно во что, но верим даже если в себя.
(*могу ошибаться*)
> Но когда похожий по сути бред несет человек как минимум со средним образованием - это уже страшно.
Причем, как я выше писал, всякая ересь типа гомеопатии и хроноложества распространена именно среди благополучной и влиятельной части общества ака тусовки.
> А много ли знает современная наука про то, что находится километрах в 50-ти под поверхностью Земли? Ну там - механика-то вообще приложима к тому, что вообще неизвестно, а является областью для гипотез? А, камрад?
Берем заряд ВВ, в шурф и "просвечиваем". Делов-то :). Возьми Детскую энциклопедию 60-х годов, там это изложено с картинками :).
За употребление автором слова "география" всуе - урою. Посмотрел бы школьный атлас, чем литосферные плиты отличаются от континентов Вегенера... Дальше предисловия можно уже не читать.
> Плюс к этому рулящие процессом похоже не определились, кого же им делать первыми парнями на деревне - один раз уже всё потерявшую РПЦ или зазывать ксендзов с муллами.
Только раввины спасут всех! Ктулху останется без писчи и умрёт от острой недостаточности мозгов в диете:)
> Ситуевина такая, что народ проглотит всё вплоть до культа Ктулху. А восстановление утраченного после Революции способа руления массами маскируется якобы под какой-то там спор религии и науки. Да нету никакого спора. Достаточно почитать блог гражданина Еськова (не очень-то данный совейский интелликент мне нравится, но сторонник материализма и науки он твердокаменный). Идет контролируемый властью процесс, "обезьянни процессы" и скандалы с "религиоведением" - это дымовая завеса. Плюс к этому рулящие процессом похоже не определились, кого же им делать первыми парнями на деревне - один раз уже всё потерявшую РПЦ или зазывать ксендзов с муллами.
Сюда уже зазывали Мунов, Ронов Хаббартов, и Сек Асахар. Если тебе этим гражданоам платить десетину нравится больше, то продолжай неравную борьбу с православием дальше.
А платить ее кому-нибудь придется.
> За употребление автором слова "география" всуе - урою. Посмотрел бы школьный атлас, чем литосферные плиты отличаются от континентов Вегенера... Дальше предисловия можно уже не читать.
Ты злой Кай((c)КВН), просто не научная фантастика зачем же сразу так?
Если ты не верующий то какого ... ты понес отца в церковь, сам понес - сам плати что непонятного, если ты нищий прихожанин с тебя нормальный священнник денег не везьмет, если ты не верующий дурак, то это твои проблемы, а не батюшки.
Для неверующих есть собеседования и исповедь, за которые ни один священник денег не возьмет, отпевание - это частная треба необязательная даже для верующих.
Все что поведал Бешеный прапор о антиамериканских настроениях турок (их обывателей и военных) правда.
Но меня терзают сомнения. Каким образом он разговарил с аборигенами? Неужели таскал с собой переводчика? Bесьма накладно.
Камрад, дочитай мой камент, на который ты отвечаешь, до конца. Я не отрицаю наличие представления о том, что Мухаммед - последний пророк. Кстати, представление это общее и для суннитов, и для шиитов, махди - это немного о другом. Но в приводимом тобой тексте "шахады" об этом речи не идет.
Господа из Москвы, как думаете это разводка (http://td-mtu-1500ag.livejournal.com/28320.html) - в заметке ссылка на статью с фотками. У вас там правда дом "висити" или это кто-то тонко пошутил?
> но то что ты сказал - мол, не нуждаюсь в теориях - это практический и, притом, безразличный подход. если бы ты бросился переубеждать своего соседа в том, что он неправ, ты бы стал "теоретиком"
Я вообще-то говорил как раз о "теоретическом" атеизме, которому споры с адептами "зеленых человечков", по большому счету, не нужны. "Практический" же атеизм может нуждаться, по разным причинам, в полемике с этими адептами как при помощи оружия критики, так и критики оружием (с) ;)
> ну что, по пиву?
[Тоскливо думает о завтрашнем рабочем дне] Камрад, мысленно я с тобой.
> Кому: VicV, #652 >
> Извини, друг мой, но это все рассказы о жизни сферической РПЦ в вакууме.
> В любом случае, непонятно, почему патриарх фактически требует отмены преподавания эволюционной теории оперируя авторитетом церкви, и ни разу не говоря, что это является его личным мнением.
ага, так и преподавали же - тихо, спокойно, не мудрствуя лукаво, без ажиотажа, и никто на возражал. Думаю, что на уровне школы/гороно решили преподавать, сами.
ВЕла замечательная женщина, работник городского краеведческого музея, много знала, интересно рассказывала, плюс некоторые уроки проводились в музее, чтобы ученик мог непосредственно ознакомиться с элеменами материальной культуры, как славянской, так и дагестанских народов.
> Кому: markus_1964, #74 > > Хорошо что ты один такой долбоеб, иначе конец света!!!
>
> Ты за базаром-то следи. За такое в реале морду бьют...
>
> Если вы не знакомы с основными положениями иудаизма - то лучше помолчите.
> И не зная предмета спора не ввязывайтесь в спор.
Новости
VIP
