На международной арене история используется для обоснования финансовых или территориальных претензий. За примерами далеко ходить не надо – хорошо известны регулярные попытки прибалтийских стран взыскать с России компенсации за якобы нанесенный в ходе «советской оккупации» ущерб. Известны и претензии Японии на Курильские острова. Этим, однако, использование истории в международной политике не исчерпывается. Радикальное переписывание истории используется для ухудшения имиджа стран оппонентов, их демонизации. Примеры, опять-таки, у всех на слуху. Не так давно, например, латышские пропагандисты на деньги Европарламента сняли фильм «The Soviet Story» — уникальный сплав лжи, поддельных документов и откровенной демагогии, в котором ставится знак равенства между нацистской Германией и Советским Союзом, а современная Россия показана как неофашистская страна, тоталитарный Мордор, который совершенно необходимо уничтожить.
Во внутренней политике история используется для создания новых национальных идентичностей, для разрушения идентичностей уже сложившихся и подрыва государственной легитимности. В начале 90-х гг. рассказы об ужасах «советской оккупации» были созданы для создания в прибалтийских республиках однозначно прозападных и антироссийских национальных идентичностей. Оборотной стороной этого успешно реализованного проекта стала узаконенная дискриминация русских «неграждан» в Латвии и Эстонии. Сегодня аналогичный проект реализуется на Украине, которая должна быть оторвана от России и превращена в антироссийский южный форпост НАТО. На севере таким форпостом является Прибалтика.
Опасность использования ревизии истории для разложения уже существующих идентичностей и подрыва государственной легитимности была наглядно продемонстрирована еще во время перестройки. Распад Советского Союза начался в том числе с радикального переписывания истории.
Ревизия истории так же порождает сепаратизм. Сепаратистские устремления российских регионов в начале 90-х годов подпитывались не только экономическими факторами, но и рассказами о нанесенных некогда Москвой исторических обидах, подлинных и мнимых. Почва для кровавого конфликта в Чечне была удобрена массированной пропагандой об ужасах депортации 1944 года (что имело под собой некоторые основания) и о якобы осуществленном советской властью «народоубийстве» чеченской нации (что было откровенной ложью).
Даже этот поверхностный обзор показывает, каким мощным оружием может оказаться история в умелых руках. В сопредельных с Россией странах это давно уже осознали и пошли по пути создания специализированных структур, занимающихся переписыванием истории и формированием нужных исторических стереотипов. Комиссии историков при президентах Латвии и Эстонии, Институты национальной памяти в Польше и на Украине, литовский Центр геноцида и резистенции, многочисленные фонды и музеи оккупации – все они успешно функционируют, создавая реальную угрозу нашей стране.
В России отвечать на этот вызов, к сожалению, практически некому. Российские академические исторические институты по целому ряду причин не могут оперативно реагировать на регулярные попытки переписывания истории в антироссийском духе. В итоге решение этих задач приходится брать на себя общественным организациям и неравнодушным людям.
Проигрывая оппонентам в организации и возможностях, мы, однако, обладаем важным преимуществом. Нам нет необходимости лгать, и правда – на нашей стороне. Прибалтийские национальные идентичности сконструированы искусственно, тогда как российская идентичность выросла естественным путем, сохранив преемственность как по отношению к дореволюционной России, так и к Советскому Союзу. В современной российской исторической науке и общественной памяти нет фигур умолчания. Мы помним и о трагедии репрессий, и о достижениях СССР. И поэтому отвечать на конъюнктурное переписывание истории нам гораздо легче. Хотя обольщаться, конечно, не надо: штурм будет стоить дорого.
> ИМХО, это и называеццо - дипломатия... во первых.. а во вторых: собака лает - караван идет...
> не утирает Россия плевки... игнорирует... так правильней... негоже нам на шавок реагировать нервно... гоже их не замечать вовсе... вот как то так.
Чем заканчивается такое отношение, хорошо можно увидеть еще в школе. Сначала тебя задирают, ты молчишь. Потом начинают давать подзатыльники. Затем отнимают деньги и бьют, случается что и калечат.
Сегодня ты утираешь плевки и игнорируешь, завтра тебя нагибают и трахают. Чего на них реагировать. Жизнь то на этом не заканчивается.
> В моём случае люди слушают не то, что им рассказывает государство, а всяких Резуна, Солженицина, Волконогова... Мозг если и был запомоен государством, то уже очень давно, и не так стройны сейчас ряды обличителей "кровавай тирании". Так что считаю, вооружившись знанием и настойчивостью, можно одержать победу.
А книжки издаются и продаются на каждом углу с чьего попустительства? А по телевизору вещают? Или ты считаешь что любой желающий может вот так издать книгу и она будет расходиться миллионными тиражами?
> И то, что в архивы массово не пускают исследователей, говорит ровно об одном: боятся показывать то, что было на самом деле.
Чисто для собственного понямания: ты говоришь что те, кто срал нам в голову, не пускают в архивы вменяемых людей, чтобы не открылось, кто врёт на самом деле?
> Мудачьё, которое почитает Резуна, истории не знает и понять не сможет.
В моём случа, к счастью, почитания нет, но как-то "зацепило" людей, что теперь очень сложно что-либо объяснять. Люди же склонны верить либо тому, кого первого услышали, либо того, кто интересней врёт. Вот наткнулся я у одного товарища на книгу "Взлёт и падение Сталина", ярко рассказывающая о "параноике-недоучке", который странным образом сумел пробиться наверх и рулил огромной страной, и думаю - если он не читал ничего в противовес, то нужно очень многое прочитать и знать чтобы весь этот мусор забороть.
В связи с этим хотел вот какой вопрос задать - решил, что врага надо занть в лицо, и прочитал "Ледокол". Есть ли ещё какие-либо произведения, которые нужно прочитать из тех же соображений? У того же Резуна, Солженицына? Как-то жаль тратить время на "Архипелаг ГУЛАГ", поскольку больно здоровый, но если это то, на чём основываются большинство почитателей, то придётся.
к [дипломатии] так сказать- "Петербургский предприниматель Андрей Катков, который считается другом Владимира Путина, инвестирует в девелоперский проект в Эстонии стоимостью 30 млн. евро."; "Жилищный проект под Таллином реализует Александр Савельев, совладелец ОАО «Банк «Санкт-Петербург», акционерами которого являются несколько высокопоставленных чиновников, в том числе Путин."; "«Либеральный империализм для меня означает, что российское государство всеми способами должно содействовать экспансии российского бизнеса за пределы государства - к нашим соседям», - заявил Анатолий Чубайс. На заметку: 50% Доля Андрея Каткова и Евгения Малова в порту города Силламяэ. Остальные акции принадлежат Silmet Grupр, подконтрольной экс-премьер-министру Эстонии Тийту Вяхи." так что не лай это.
> Кому: capricorn@, #588 >
> А ты не путаешь Геноцид с Холокостом? Геноцид он везде был например самый массовый, если не ошибаюсь в Парагвае, во второй половине 19-го века. Так там вроде уничтожили 80% коренного населения страны. В живых осталлось что-то вроде 30 тыс всего причем в основном старики и дети, молодых и здоровых всех под корень.
Да ты прав путаю, но что делать, я ж не 100% еврей, мне наверное можно. Много народов попадали под геноцид :(, но никто этот геноцид не сумел возвести в абсолютную величину акромя иудеев. Тут блин талант нужен или много звенящих талантов... этого у них еще никто не смог отобрать, тут наверное на генном уровне, отсюда видимо и слово пошло геноцид...
[Все для себя тему закрыл, а то буду еще главным антисемитом...]
> Если убивают оккупантов или плохих, то за геноцид не считается.
И ты тоже про оккупацию... Нам бы таких оккупантов, как наши там были. А то у нас тут некоторые
"оккупанты" работу найти не могут или не хотят (что чаще) и давай по вечерам женщин грабить.
Сложно представить нашего такого оккупанта на Кавказе. Убили бы сразу.
Дык я на то и намекаю. Совсем плохие стали - демократии никакой, правит ставленник бывшего "кровавого упыря", и замахнулиь на святое - на американскую нефть и газ (всем ведь понятно и известно, что вся нефть и газ на Земле собственность США).
Есть мнение, что евреев селекционировал(путем систематического промывания мозгов в течении сорока лет) Моисей, что есть идея древнеегипетского жречества!
> решил, что врага надо занть в лицо, и прочитал "Ледокол". Есть ли ещё какие-либо произведения, которые нужно прочитать из тех же соображений?
Зачем тратить время, читая откровенную ложь или рассуждения эльфа? Книг очень много хороших, а времени мало. Лучше прочитать хорошую книжку, чем плохую.
> Кому: capricorn@, #588 >
> > ЗЫ. Против геноцида ничего не имею
>
> А геноцид русского населения на Кавказе и в Средней Азии тебе тоже по барабану?
> Когда бежали все, кого не убили, бросив все или продав за копейки.
Если тебе будет спокойнее, то имею. Но кого это кроме нас волнует? Нашему протухшему руководству это не нужно, хотя там еще есть и русские господа.
Ты у Путина и Медведева спроси.
Если сможешь задать им такой вопрос, то запость ответ сюда, буду очень признателен.
Кстати, просто к слову, с Парагваем я немного ошибся, поднял тут источники: погибло 90% мужского населения осталось здоровых мужиков тока около 30 тыс. А вообще потери оцениваются в 300 тыс.
> ИМХО, это и называеццо - дипломатия... во первых.. а во вторых: собака лает - караван идет...
> не утирает Россия плевки... игнорирует... так правильней... негоже нам на шавок реагировать нервно... гоже их не замечать вовсе... вот как то так.
Да, нынче больно модно кричать, что обыдели, обголодоморили, проугнетали, выебали и пр. Ну что тут сказать... Слабаки! Нашли, чем хвастаться
> В связи с этим хотел вот какой вопрос задать - решил, что врага надо занть в лицо, и прочитал "Ледокол". Есть ли ещё какие-либо произведения, которые нужно прочитать из тех же соображений?
Правильнее запытать камрада Экоросса - он в этом отлично разбирается.
> Как-то жаль тратить время на "Архипелаг ГУЛАГ", поскольку больно здоровый, но если это то, на чём основываются большинство почитателей, то придётся.
Кому: pustota1, #493 > Странно как то теперь на части рвать. В том смысле, что Россия давала обязательства Украине в городе Будапеште в обмен на вывоз
> ядерного оружия -- гарантии украинской территориальной целостности и безопасности, а вторым гарантом идет США.
Алле !!! Кто от петухов предъявы-то принимает ? Очнись... Сами запарафинились, т.ч. теперь ждите как вас серьезные люди распишут.
> А книжки издаются и продаются на каждом углу с чьего попустительства?
Свободу слова у нас пока не отменяли. Вот фильм "Сволочи" - пример пусть и опосредованной, но поддержки лживой фантазии, это да, а чтобы на государственные деньги Резуна издавать - я таких примеров не знаю. Будет интересно, если поделишься.
> Кому: Goblin
>
> Вопрос Главному и знающим камрадам.
> Когда я пытаюсь опровергнуть всякую чушь, написанную Резуном и Ко, я людям рязъясняю, что вот - бредни предателей, а вот - выводы, основанные на скурпулёзном исследовании архивов. На что мне часто отвечают - так спецслужбы могут архивы подделать! Вопрос: можно ли этому что-либо противопоставить? Вариант "забить" меня не очень устраивает, так как люди мне небезразличны и в обычной жизни мыслят очень здраво, местами даже мудро.
> Спасибо.
Извините, что вмешиваюсь.
Что касается Резуна и Ко, и любимой их темы о нападении Сталина на Европу, то стоит обратиться хотя бы к мемуарам непосредственных участников нападения на СССР. Например, вот что пишет Гудериан в своих "Воспоминаниях солдата" (глава VI, Кампания в России 1941 года):
Тут речь идет об осени 1940 года:
> Вскоре после визита Молотова в Берлин начальник моего штаба подполковник барон фон Либенштейн и начальник оперативной части майор Байерлейн были вызваны к начальнику генерального штаба сухопутных сил на совещание, где они получили первые указания относительно "плана Барбаросса" - плана войны против России. Когда они после этого совещания пришли ко мне на доклад и развернули передо мной карту России, я не поверил своим глазам. То, что я считал невозможным, должно претвориться в действительность? Гитлер, который резко критиковал в моем присутствии политическое руководство Германии 1914 г., не понимавшее опасности ведения войны на два фронта, теперь сам хотел, не окончив войны с Англией, начать войну с Россией.
> Не будучи посвящен во все дела, я мог еще надеяться на то, что Гитлер не окончательно решился на войну с Советским Союзом, а хотел только запугать его. Но все же зима и весна 1941 г. были для меня кошмаром. Новое изучение походов шведского короля Карла XII и Наполеона I показало все трудности этого театра военных действий...
Вот какие задачи поставили перед генералом:
> Моя танковая группа получила задачу: в первый день наступления форсировать р. Зап. Буг по обе стороны Брест-Литовска (Бреста), прорвать фронт русских и затем, быстро используя первоначальный успех, выйти в район Рославль, Ельня, Смоленск. При этом следовало воспрепятствовать противнику закрепиться и создать новый фронт обороны, обеспечив тем самым предпосылки для решающего успеха кампании уже в 1941 г.
А вот какие рекоммендации получили немецкие солдаты перед нападением на СССР:
> Незадолго до начала войны на востоке непосредственно в корпуса и дивизии поступил приказ верховного командования вооруженных сил относительно обращения с гражданским населением и военнопленными. Этот приказ отменял обязательное применение военно-уголовных законов к военнослужащим, виновным в грабежах, убийствах и насилиях гражданского населения и военнопленных, и передавал наложение наказания на усмотрение непосредственных начальников и командиров.
Т.е. право определять меру наказания за грабительства, убийства и насилие над гражданским населением было передано немецким командирам (если они вообще пожелают кого-то наказывать за вышеуказанные преступления).
А вот что генерал пишет про то, как СССР "готовился" к нападению на Европу (опять же, по Резуну и Ко):
> Тщательное наблюдение за русскими убеждало меня в том, что они ничего не подозревают о наших намерениях. Во дворе крепости Бреста, который просматривался с наших наблюдательных пунктов, под звуки оркестра они проводили развод караулов. Береговые укрепления вдоль Западного Буга не были заняты русскими войсками. Работы по укреплению берега едва ли хоть сколько-нибудь продвинулись вперед за последние недели. Перспективы сохранения момента внезапности были настолько велики, что возник вопрос, стоит ли при таких обстоятельствах проводить артиллерийскую подготовку в течение часа, как это предусматривалось приказом. Только из осторожности, чтобы избежать излишних потерь в результате неожиданных действий русских в момент форсирования реки, я приказал провести артиллерийскую подготовку в течение установленного времени.
И про первые операции против СССР:
> Внезапность нападения на противника была достигнута на всем фронте танковой группы. Западнее Брест-Литовска (Бреста) 24-м танковым корпусом были захвачены все мосты через Буг, оказавшиеся в полной исправности. Северо-западнее крепости в различных местах полным ходом шла наводка мостов. Однако вскоре противник оправился от первоначальной растерянности и начал оказывать упорное сопротивление. Особенно ожесточенно оборонялся гарнизон имеющей важное значение крепости Брест, который держался. несколько дней, преградив железнодорожный путь и шоссейные дороги, ведущие через Западный Буг в Мухавец.
> Вильно (Вильнюс) и Ковно (Каунас) были взяты. Финны захватили Аландские острова. Богатый никелем район Петсамо (Печенга) был занят 1-м немецким горнострелковым корпусом.
По мнению Резуна и Ко, советские войска только и ждали кому сдаться в плен.
Гудериан же был несколько иного мнения:
> Сведения Гейера о противнике благоприятствовали нашим дальнейшим замыслам. Противник располагал главным образом соединениями, сколоченными из солдат и оснащенными техникой из различных частей. Движение транспорта было незначительным. Накануне над Бобруйском произошел воздушный бой, окончившийся для русских поражением. Однако противник, как всегда, оказывал упорное сопротивление. Его войска действовали умело, особенно следует отметить хорошую маскировку, но управление боем не было еще централизовано... Между тем в районе Белостока шли ожесточенные бои по уничтожению окруженной группировки противника. Это свидетельствует о том, что русские крупными силами пытались прорваться на восток. Сопротивление русских произвело на командование 4-й армии столь сильное впечатление, что оно решило не ослаблять войска, осуществлявшие окружение.
Как там говорит Главный - "промолчи, и Сатана восторжествует". Мне в случаях, когда мою страну и историю поливают гавном, молчать не хочется. А чтобы дать грамотный отпор, врага нужно знать в лицо, хотя бы для того, чтобы не быть заборотым вопросом "а ты сам читал то, что ты так яростно опровергаешь?"
> Тут надо читать условия съема, прописанные в договоре.
Какие "условия", какого "съёма"?!! Настоящий дикарь живёт на пляже, умывается в душевой кабинке там же, ест подножный корм. Так в Испании живут северные народы Европы, спят вповалку в минивэнах со шведскими номерами, подъедаются хотдогами.
> Кому: capricorn@, #615 >
> Кстати, просто к слову, с Парагваем я немного ошибся, поднял тут источники: погибло 90% мужского населения осталось здоровых мужиков тока около 30 тыс. А вообще потери оцениваются в 300 тыс.
:( Жалко Парагвай, еще жалко Гондурас и Индейцев американских, многих жалко. Но кому эта жалость нужна если группа уродов с легкостью, имея власть, может устроить подобное в любой стране. Уроды могут себя называть демократами, социалистами, коммунистами... суть одна если до власти добираются уроды, то власть уродская и последствия необратимы...
> суть одна если до власти добираются уроды, то власть уродская и последствия необратимы...
Есть ещё одна тема - власть делает из нормальных людей уродов, у Главного недавно "в вопросах и ответах" проскакивало. А так да, уродам почему-то проще пробиться, возможно, потому, что они ни перед чем ни останавливаются.
> Кому: Noidentity, #623 >
> не, просто Славянск таки не считается родиной
>
> Краматорск считается же
И что вам там в Краматорске плохо живётся? Вроде у вас Скударь нормальный хозяин, я в 2003 году был когда в городе - мне понравилось. Не в пример моему городу - [родине кинопромышленника Ханжонкова]. Я, впрочем, имел в виду быт и коммунальное хозяйство, а не условия для малого бизнеса.
Нет, я конечно понимаю, что у малого бизнеса всегда свои загибоны - им невдомёк, что 80 из 100 малых компаний в мире по статистике банкротятся в первый год своего существования, а во второй год - ещё 10. Виноваты всегда власть имущие без вопросов :).
> Кому: capricorn@, #627 >
> > Если тебе будет спокойнее, то имею.
>
> Чего (или кого) имеешь-то? Извини, не понял. Ничего про "имеешь" я не спрашивал. Разъясни.
Не по барабану мне, но толку от этого ноль, т.к. у руля стоят продажные уроды, а их наше мнение волнует в последнюю очередь и только по необходимости.
народ почему то предпочитает в Славянске регистрироваться
> Вроде у вас Скударь нормальный хозяин
бугого
> Нет, я конечно понимаю, что у малого бизнеса всегда свои загибоны - им невдомёк, что 80 из 100 малых компаний в мире по статистике банкротятся в первый год своего существования, а во второй год - ещё 10.
> Кому: capricorn@, #640 >
> > суть одна если до власти добираются уроды, то власть уродская и последствия необратимы...
>
> Есть ещё одна тема - власть делает из нормальных людей уродов, у Главного недавно "в вопросах и ответах" проскакивало. А так да, уродам почему-то проще пробиться, возможно, потому, что они ни перед чем ни останавливаются.
На 600% согласен, сам повидал как лезут наверх неучи и лодори.
И видел последствия такого пролезания.
Тут недавно господин Ющенко выступил с инициативой тотального очищения территории Украины от памятников "тоталитарного прошлого". Камрады не дали инициативе заглохнуть, презентовав соответствующий проект президентского указа. Вот пара цитат:
>1. В результате длительной оккупации тоталитарной советской власти украинской державе были навязаны не принадлежавшие ей территории, на поддержание которых современная освобожденная демократическая Украина вынуждена тратить средства и ресурсы. Данные территории являются наиболее крупными памятниками советской оккупации...
>2. В результате деятельности оккупационной советской власти украинскому народу были навязаны нетрадиционные промышленные способы хозяйствования, разрушившие уникальный сельский образ жизни. Это преступление было призвано ассимилировать украинцев в городах и подорвать их здоровье ухудшением экологической обстановки. Несмотря на 17-летние усилия патриотов, тысячи символов этого преступления и по сей день марают украинскую землю. Их уничтожение — святой долг каждого украинца...
> Свободу слова у нас пока не отменяли. Вот фильм "Сволочи" - пример пусть и опосредованной, но поддержки лживой фантазии, это да, а чтобы на государственные деньги Резуна издавать - я таких примеров не знаю. Будет интересно, если поделишься.
При чем тут свобода слова? Подойди к месту продажи художественной литературы, посмотри тираж. На издание нужны деньги, кто то ведь их дал. Не сам же Резун их заработал. Мало издать книгу, нужно ее прорекламировать, это опять деньги.
В книге поливается дерьмом наша Родина. И продается эта книга у нас на Родине. Вопрос, почему? Государство не знает о существовании таких книг? Или знает, но ничего не хочет делать? Проще говоря, молчаливо поддерживает.
Здрасте.
Дмитрий Юрьевич, прости за офтоп, можно вопрос на тему развития памяти, тобишь по мнемотехнике. Ты в одном из коментов к одной из новостей сказал что годится любая книжка по мнемотехнике. Я успел овладеть специальностью архитектора, и прочесть много всякого как по основной специализации так и по куче сопутствующих дисциплин. И сейчас, с имеющимся небольшим багажом знаний, могу с уверенностью сказать что не все "ёгурты" одинаково полезны. Например под различные книги по всевозможным техникам рисунка сейчас отводятся целые стелажи в любом книжном магазине (по крайней мере в моем городе именно так). Но периодически просматривая содержимое этих стелажей, вижу что половина этой макулатуры - просто бесполезна, дальше процентов из 30 можно чему-то научится. В лучшем случае каждая, может быть, десятая книга содержит понастоящему ценные и полезные сведения, но при этом примерно такой же процент книг просто "вредных", тоесть если по такой книге начать учиться с нуля, то после изучения оной придется вылезать из минусов. Что-то подсказывает что в других отраслях знания ситуация примерно схожая.
В общем, обжегшись на молоке, дую на воду, и при изучении чего-то нового вынужден подвергать все сомнению, чтоб не напороться на труд какого-нибудь лысенко от мнемотехники. Из найденного на бескрайних просторах наиболее полной показалась вот эта книжка: Марат Зиганов, Владимир Козаренко, "МНЕМОТЕХНИКА Запоминание на основе визуального мышления". Сомния вызвал предложенный авторами метод запоминания чисел на основе "буквенно-цифрового кода". Цитата:
>БЦК применяется для кодирования цифр и чисел в слова. Каждой цифре от 0 до 9 соответствуют две согласные буквы алфавита...
1 – ГЖ
2 - ДТ
3 – КХ
4 - ЧЩ
5 - ПБ
6 - ШЛ
7 - СЗ
8 - ВФ
9 - РЦ
0 – НМ
Собственно вопрос: насколько этот метод оправданный/эффективный? Сильно ли отличается от техники запоминания цифр, используемой тобой?
> Кому: capricorn@, #602 >
> > А ты уверен на все 100%, может евреи уже тогда переписывали историю, а может он был простым русским парнем :)
>
> На самом деле он был украинцем! КС
Ты ж понимаешь, что одному идиоту достаточно сказать глупость в шутку, как остальные это подхватят за честное слово.
> Как там говорит Главный - "промолчи, и Сатана восторжествует". Мне в случаях, когда мою страну и историю поливают гавном, молчать не хочется. А чтобы дать грамотный отпор, врага нужно знать в лицо, хотя бы для того, чтобы не быть заборотым вопросом "а ты сам читал то, что ты так яростно опровергаешь?"
А зачем опровергать? Надо рассказать, как было на самом деле. Подкрепляя рассказ фактами. Зная реальную ситуацию, человек, открывший Резуна сам поймет, что его книги - полная хрень. И не только Резуна, любую другую книгу, написанную в подобном ключе.
> В результате длительной оккупации тоталитарной советской власти украинской державе были навязаны не принадлежавшие ей территории, на поддержание которых современная освобожденная демократическая Украина вынуждена тратить средства и ресурсы.
>В книге поливается дерьмом наша Родина. И продается эта книга у нас на Родине.
Не сильно понял, при чём здесь государство? Оно эти книги спонсирует? Да, оно может, в свою очередь, издавать книги с правильным содержанием, снимать правильные фильмы, но не может другим запретить издавать книги, в которых его поливают грязью.
> В связи с этим хотел вот какой вопрос задать - решил, что врага надо занть в лицо, и прочитал "Ледокол". Есть ли ещё какие-либо произведения, которые нужно прочитать из тех же соображений? У того же Резуна, Солженицына? Как-то жаль тратить время на "Архипелаг ГУЛАГ", поскольку больно здоровый, но если это то, на чём основываются большинство почитателей, то придётся.
Подумал. В принципе, наверное, сейчас уже не стоит тратить времени, хотя в свое время я читал практически всего Резуна и немного - Солженицына. Кроме того, покупая в бумажном виде, финансируешь дальнейшую пропаганду. Может не хватить ни времени, ни денег на действительно стоящие и интересные книги. Благо по теме Солженицына есть Земсков, конкретно по депортациям - Дюков, Пыхалов.
http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.html http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Russ/Z/Zemskov/index.html По Резуну и реалиям - два Антисуворова и "Неправда Виктора Суворова 1 и 2".
> Кому: axsm, #638 >
> > Извините, что вмешиваюсь.
>
> Да только спасибо скажу. При этом, правда, не склонен сильно доверять мемуарам. Вон Хрущёв очень мощно "намемуарил" касательно эпохи правления Сталина
Мемуар и вправду штука тонкая.
Вон, как Сахаров выстрелил своими "Воспоминаниями" - так отечественной интеллигенции все мозги и вышибло, до сих пор найти не может.
Что же касается Хрущева, то когда осел пинает мертвого льва - это одно, а Гудериан описал свою жизнь и войну как мог.
Точнее, нет, камрад, все на самом деле было не так!!!
Гудериана из американского плена выкрали лютые агенты СМЕРШа (самые кровавые НКВД-шники, и вообще), и заставили раком ползти до ГУЛАГа, предлагая по дороге всем желающим отыметь фашистского генерала (за самогон и колбасу для НКВД-шников, понятно).
Еле доползя до ГУЛАГа, Гудериана, в обмен за еду и более-менее сносное существование у параши, заставили написать Правильные мемуары (что это Германия напала на СССР, а не наоборот, Резун знает).
> Не сильно понял, при чём здесь государство? Оно эти книги спонсирует? Да, оно может, в свою очередь, издавать книги с правильным содержанием, снимать правильные фильмы, но не может другим запретить издавать книги, в которых его поливают грязью.
Это почему не может? Это ты так свободу слова понимаешь? Когда тебя поливают грязью, ты что нибудь предпринимаешь? Или говоришь что у нас свобода слова и ничего не делаешь.
> ФСБ те, да, просто так внутрь не пустят, но это не от того, что боятся показывать Правду. Там специфика своя, агентура, активные мероприятия и пр., конкретные личности фигурируют.
Специфика МВД полностью совпадает. И ничем не отличается от специфики ФСБ (КГБ). Отличия только так сказать в охраняемых "объектах" и не более того.
А вот по поводу закрытости архивов, так многое закрыто до сих пор, что касается периода правления Сталина. Если верить Замулину, то материалы проверок комиссии Маленкова о Курской битве засекречены до сих пор как и многое другое.
Вот по поводу репрессированных многое открыто, но не все
спасибо. на следующую неделю хватит, хорошо что работы не много))) из ссылок камрадов каждый день можно смело делать сводку: "категорически рекомендуется- вчера, сегодня, завтра"
Я всегда думаю перед тем как что то написать.
За себя не переживай. Но и уважения твое поведение тоже не вызывает.
Ну а раз тебя сильно вонует что я хотел сказать - я поясню, потому как Jack Jumper вроде нормально понял и вопросов у него не возникло.
Так вот, в текущей ситуации, когда одни кричат - мы (славяне тобишь) братья и все в этом роде, другие кричат - а срать нам на дружбу и тоже все в этом роде, третьи в поддержку какой то из сторон вообще говорят - срать на мою собственную гордость и свою страну, в другой стране лучше, меня там спасут, выкормят вылелеют ну и тоже в этом роде. Так вот, в этой вот ситуации, одному из противной сторны достаточно сказать один единственный глупый аргумент, глупый он потому что еденичный (это про твоего препода и Иисуса-хохла), как вторая сторона в шутку - замечу, ради стеба, скажет Иисус был украинцем, как люди, не особо задумывающиеся этим вопросом будут тверду уверены, что ВСЕ ХОХЛЫ ПОГОЛОВНО СЧИТАЮТ СЕБЯ ПУПОМ ЗЕМЛИ, И ВООБЩЕ ХРИСТИАНСТВО ПОШЛО ОТ НИХ - что будет явным бредом.
Так что перед тем как задавть вопросы с претензией: а подумал ли ты что сказал, или кого конкретно имел ввиду - задумайся - а не сказал ли ты говна какого.
> Нет, я конечно понимаю, что у малого бизнеса всегда свои загибоны - им невдомёк, что 80 из 100 малых компаний в мире по статистике банкротятся в первый год своего существования, а во второй год - ещё 10. Виноваты всегда власть имущие без вопросов :).
Кому: Ursus Russus, #676 > А русский язык в Украине гномики запрещают?
Ты лично столкнулся с запретом русского языка?
Вот ответь.
Я например в Харькове живу, подавляющая часть говорит на русском, на удивление - менты не гоняются и не бьют за русский, налоговики (это при том что гос язык украинский) не запрещают тебе сдавть отчеты на русском!! во как теснят то гады. Что забавно Львов - там тоже самое, претеснению нет предела. Страх. Боязно вчером выйти и сказать что то по русски - сразу же в шараварах выскочят та порубают на ошметья. Более того, все эти басни про претиснения русского - это политическая залипуха, ну чтобы голосов болше набрать, а когда можно набрать больше голосов? Правильно, когда обьеденить людей тем что они чем то ущемлены, а чем же в стране которая долгое время считалась русской ущемить жителей, правильно - языком. И вот все верят (хохлы) что за русский притесняют, но не важно что никто этого притеснения не видел и не сталкивался, главное что тушканчик есть!!!.
> Более того, все эти басни про претиснения русского - это политическая залипуха
Поэтому на всей волно говорящей по-русски Украине нет ни одного русскоязычного телеканала и ни одного официально установленного русскоязычного рекламного щита.
> глупый он потому что еденичный (это про твоего препода и Иисуса-хохла)
За себя я не переживаю, не боись
что касаемо случая который с твоей точки зрения единичный
к сожалению ты ошибаешься
были у нас в ВУЗе и более свидомые
и глупость эта льется здесь большим мутным потоком
хотя возможно ты этого просто не замечаешь
> Так что перед тем как задавть вопросы с претензией: а подумал ли ты что сказал, или кого конкретно имел ввиду - задумайся - а не сказал ли ты говна какого.
прости
я забыл что ты голосовал за ющенка
ты наверно очень умный интеллигентный человек
ну а я простое быдло посмел смеяться над
свидомыми украинскими историками
P.S. Может ты еще скажешь что глобуса украины не существует ???
а может ты посмеешь заявить что украинской нации меньше 140ка лет ???
> (Никак не связано с предыдущими комментариями)
> Камрадам, которые не очень отчетливо представляют себе, что такое "№Мюнхенский сговор", настоятельно рекомендую прочитать :
> Юбилей предательства: к 70-летию Мюнхенского сговора (30 сентября 1938) ( http://www.regnum.ru/news/1021584.html )
> На удивление правильная статья, даже не ожидал в наше время.
Англия и Франция в статье почему то выступают единым фронтом, хотя это было не так.
Ничего не сказано о том, что формально протекторат Богемия и Моравия вошли в состав Третьего Рейха добровольно (после того, как встретились Гитлер и Гача). Вывод - статья лажовая. Нет, она конечно правильная для тех, кто историей не интересуется вообще. Но человек, хоть немного с историей знакомый поймёт, что его пытаются обмануть.
Просто вот забавно что люди фильтровать не умеют.
У нас это залипуха предвыборная (претиснения русскоязычных), но СМИ другого государства (России в данном случае) тоже не сидит на месте. И выходит вот так, по нашему телику вылазит какое то чмо кандидатуро на какой нибудь пост, и кидает залипуху "Что ж это такое рубятки, куда ж мир катится, русских теснят, не дают мыслить на русском - не то что говорить". Естественно залипуха расчитана на определенный слой населения (какой уже писал). Но СМИ России - что видят, а видя то что "русских теснят" (на самом деле они видят всю фразу, но не выгодно это России показать - что это залипуха предвыборная) и на канал идет фраза "Звери украинци теснят и унижают русских" и все в этом роде - думаю реакцию населения России на такую фразу не стоит описывать.
Так точно. Это еще доказал светоч украинской науки Грушевский:
"Був колись, як ви знаете, недоброї, бородатої пам'яті, професор Грушевський.
Вiн науковими своiми розвiдками остаточно й переконливо довiв, що ота мавпа, вiд якої, за Дарвiном, пiшла людина, — так мавпа та була з українцiв.
I що ви гадаете, i могло буть, бо при розкопках недалечко од piчки Ворскли було, як каже професор Грушевський, знайдено двi волосини — одна жовта, а друга блакитна. Так жовта волосина — з правого в тої мавпи вуха, а блакитна — з лiвого.
http://vitali-kowaliow.livejournal.com/1549.html сходи по этой ссылочке
почитай
она кстати в этом трэде выкладывалась
потом аргументированно (если сможешь конечно) опровергни
а уж потом продолжай нести хуйню дальше
ты ведь наверно очень умный интеллигентный человек
Жаль, ты как специалист не расказал в кого серьезные люди превратились, если с петухами ручкались, когда с ними договора заключали. Это во первых.
А во вторых мне Украина не больше и не меньще совя чем любая другая республика бывшего СССР.
> прости
> я забыл что ты голосовал за ющенка
> ты наверно очень умный интеллигентный человек
> ну а я простое быдло посмел смеяться над
> свидомыми украинскими историками
Ха, я знал, я знал что это (то что я за юща голосовал) быдет ОЧЕНЬ ВЕСОМЫМ АРГУМЕНТОМ. ))))).
Лично для тебя: никогда себя выше других не ставил, и не буду. Более того много друзей которые как ты их назвал "простое быдло" голосовало за ПР и при этом я их ни как не считаю быдлом и твою фразу воспринимаю как их оскорбление. А приписывать мне свои мыслишки - не нужно. Просто спроси - я отвечу, врать мне смысла нету.
То что случай еденичный - это факт
Ты проведи опрос
Как вы считаете был лы Иисус хохлом
и варианты ответов
а) да
б) нет
И посмотришь сколько будет ответов да и нет - уверен что нет будет подавляющее причем сильно подавляющее.
То что свидомых полно - в курсе, но и нормальных кстати тоже не мало.
> Ну и самый распространённый вариант - "ты архивы видел? вот у Резуна всё на публичных высказываниях, они общеизвестны, а где эти архивы - никто не видел".
Камрад, так Резун то именно нагло врет в цитатах, а не только в выводах. Т.е. он собственный бред приписывает уважаемому источнику, а поскольку большинство населения ничего не читали из того на что ссылается Резун, то им и в голову прийти не может, что можно врать так нагло и чудовищно. Собственно давно уже фальсификации Резуна с цитататами разоблачены настойчивыми камрадами и лежит все это по адресу http://www.geocities.com/suvcomments/ Так что в следующий раз отвечай на самый распространенный вариант просто: Резун все цитаты наврал.
> > Украину надо порвать напополам - так нам будет удобнее.
Главный, ты это. Того. Осторожней.
Тут один пан с Украины во чо сказал "А Россия пусть вспомнит судьбу Германии, которая напала на Украину в 1941..."
Вона оно как оказывается. Суровые парни хохлы. Вермахт порвали. [судорожно сглатывает и нервно закуривает]
Новости
VIP
