Основные склады ещё советского оружия находятся в Грузии, в Азербайджане. Все стволы и боеприпасы идут к бандитам оттуда. Еще недавно оттуда валом шел героин, а теперь тротил, автоматы. Запад заинтересован отсечь Кавказ от России. Кавказ — стратегический рубеж России. Заберут у России Кавказ, считай, отобрали половину России. В свое время американцы создали Бен Ладена, научили его искусству терроризма. Теперь к нам забрасываются группы иностранцев. Это не "борцы за свободу", — это блестяще обученные террористы. Мы воюем в горах с американскими и английскими спецслужбами. Они сражаются не против Кадырова, не против традиционного ислама, они сражаются против суверенного Российского государства. Путин объединил Россию, вырвал ее из хаоса, удалил Березовского, Гусинского, Ходорковского. Все у них отобрал. Разве они простили ему? Теперь по Путину, по России наносится новый удар. Чечня, Дагестан — слабые, уязвимые звенья в Российском государстве. А некоторые русские не понимают.
> Ахмат-Хаджи уже тогда убеждал народ, что не русские виноваты в страданиях чеченцев, а власть.
> Власть покоряла Кавказ и чинила расправы над народами Кавказа.
> [Власть выселяла чеченцев в сорок четвертом году.] Власть затеяла эту бойню.
Насчёт совести нации это ты погорячился. У нас Солженицын назначен на эту роль!!!
А если серьёзно, у нас светское государство, далеко не все в нём православные и вообще в бога верят. Партиарх - он духовный лидер для православных, хотя с часиками теми действительно не очень красиво получается.
> да, ведь в РФ все именно так и делают! чего он выделывается то!
>
> ты из Чечни?
Я из Питера. А то что "все так делают"... Если все начнут справлять большую нужду на улице, как собачки, это будет нормой и не нужно будет с этим бороться?
Не всегда. Порядок - это, в моём понимании, прежде всего, неотвратимость наказания за совершённое преступление. У нас такого и впомине нет. Да и потом, кроме мордобоя есть ещё много всякого, за что по закону сажать надо, но по факту - не сажают.
> Трудно понять гражданам, что воровать - плохо, им объяснят вот так. Все вобщем-то правильно.
Согласен, что правильно. Но, судя по опыту дискуссий, многие просто не сознают, что это воровство и за него положено наказание.
> Тут немного непонятен вывод о госслужбе. Почему непременно граждан с компьютерами переведут на госслужбу?
А как иначе? Государство получит контроль над экономикой - значит их работа сама собой станет госслужбой, либо будет закрыта.
> Это не от большого ума кричат.
Несомненно.
> Ну как так, то мы про всю страну и народ, то про какую-то часть.
Лично я с самого первого поста говорил про строго определённую категорию граждан. Если криво сформулировал - извиняй.
> Главный, тут дело не совсем в положении руля. Вводом новых пошлин вообще перекрыли мелкий бизнес на авто. А тут ну очень многие с этого жили.
>
> Т.е. продаём праворульное барахло, ничего не производим, ничего не развиваем,а тут пиздец, пришёл злой дядька и вся халява накрылась?!!
> Просто замечательная позиция: "Аааа, ты у меня игрушку забрал, теперь в мой горшок не ходи, я на тебя обиделся!"
> Браво, браво!!!
Про халяву это ты молодец. Небось всю жизнь машинами торговал знаешь как это безопасно, легко и просто. Ну а вообще, ты нас раскусил. Давай к нам в губернаторы?!! У нашего то срок скоро того. Ты нас всех уму разуму и научишь. Или ты тоже с Украины? А то был тут один. Все рассказывал как нужно Владивостокцам на работу в Большой Камень с Благовещенском ездить, раз работы нет.
Вот заметь, ВАЗ 21 тыщу человек сокращает (читай на улицу выкидывает). Найдешь прикольные отзывы жителей Приморья на это здесь. Мол так им кондомам и надо.
Грубый ты какой то, не сдержанный. ОРТ веришь как папе. Не буду с тобой водиться :)
Как то Рамзан Ахматович приезжал на родину своего папы. И мне удалось посетить "семейную" обстановку в которой говорили в основном на чеченском, но и про русский не забывали и гвооили на разные темы.Знаете так было интересно его слушать, когда он рассказывал, как он переживал те дни когда его отец погиб. Говорил чиста по семейному, по простому. Смотришь ему в глаза, а глаза то добрые.
В общем этот человек достоин увжения и почтения.
А что народ про него говорит плохое, так ведь у нас как люди участвуют в общественной жизни ? Вспомните эпизод х/ф Берегись Автомобиля : кто свидетель !? ... я ! я свидетель.., а что случилось ?!
Просто ляпнуть неведомо что и забыть про это.
> > Святой человек.
>
> От него сияние должно исходить?
Можно я не буду отвечать? А то сейчас договоримся до того - что воровать чиновнику - это нормально. Да и бога, на самом деле - нет. И судя по всему - уже и не будет.
> Сколько людей зависят от тебя и твоих действий?
>
> Изрядно. Машину-то продавать, или пускай останется?
Изрядно - это сколько? Сто тыщ? Мильён? Если максимум десяток, машину можешь оставить, дозволяю. 60
> Давить надо тех, кто нарушает закон, а не тот, кому непосчастливилось родиться не с фамилией Кадыров.
>
> Ты, как понимаю, на руководящих постах не трудился.
> наличие феррари достаточно сравнить с доходами его владельца и способами их получения.
>
> Она ему не принадлежит, поэтому не понимаю, какой смысл сравнивать с его доходами.
ФОРМАЛЬНО не принадлежит. [режим "старый еврей" on] "Таки откуда денньги, Сага?" [режим "старый еврей" off]
С подходом согласен. Я, собственно, с такими кадрами уже завязал спорить - разве что под настроение облаять могу. Но что за цирк творится в бОшках - любопытно.
> > Может ли управлять страной негр, где большинство жителей белые?
> >
> > Если ты про Обаму, то в США процент белого населения уже несколько лет как меньше 50.
>
> Негров больше чем белых или нет?
Если брать чистокровных белых и чистокровных негров(и еще на всякий случай чтобы и те и другие гражданство США имели), то белых больше, да. Но Обама сам как бы не "чистокровный" негр, в нём течёт кровь многих народов.
> Про халяву это ты молодец. Небось всю жизнь машинами торговал знаешь как это безопасно, легко и просто.
Нет, я никогда автомобили не продавал, у меня даже водительских прав нет. Я в другой стези работаю, но тебе наверно виднее, как это опасно.
>Ну а вообще, ты нас раскусил. Давай к нам в губернаторы?!! У нашего то срок скоро того. Ты нас всех уму разуму и научишь.
Никого я не кусал и не раскусывал, а говорю то, как я это вижу со стороны, как обыватель. Насчёт губернаторства, так я ещё не всю преступность у себя на месте заборол, вот когда заборю, обязательно обдумаю твоё предложение!!
>Или ты тоже с Украины? А то был тут один. Все рассказывал как нужно Владивостокцам на работу в Большой Камень с Благовещенском ездить, раз работы нет.
Нет, я не из Украины, вполне местный.
> Вот заметь, ВАЗ 21 тыщу человек сокращает (читай на улицу выкидывает). Найдешь прикольные отзывы жителей Приморья на это здесь. Мол так им кондомам и надо.
Ну конечно, столько конкурентов теперь не будет!!!
> Граждане с компьютером ан масс работают не на госслужбе - а будут работать на ней, а то и вообще руками (для многих - трагедия).
Лучше построить что нибудь своими руками, что простоит хотя бы 50 лет (какой нибудь завод), чем считать на компе цифры ради цифр.
Есть некая задача которую трудно делать руками и которая реально нужна для производства - берут компутер и пишут программу. В результате можно реализовать не особо нужные для производства, но интересные отчеты/расчеты - их реализовывают. В результате на генерацию бредодокументации тратиться человеко-часов не меньше, чем на сам процесс производства.
Это ж служебное авто, по статусу положено. Или предлагаешь бронежигули патриарху?
> Раскажи в чем их созидательная роль? Которая оправдывает такое содержание.
Предполагается, что деятели такого ранга во многом определяют как живёт и развивается страна. Они решения принимают и груз ответственности несут колоссальный. По-моему вещи очевидные
ну если для тебя это нормально, камрад, то вопросов к тебе нет
> http://www.youtube.com/watch?v=lUSO1cGDCx8 > > Сразу вспоминаются предостережения камрада Хрю. Это под Рамзаном все так охолуевают?
>
> я бы посмотрел на тебя, когда бы тебя вызвал к себе В.В.П
ну а как по-твоему, все кого он вызывает к себе ему лезгинку отжигают? О_о
Дим Юрьич, если у Рамзана Ахматовича получится таки навести порядок (относительный, разумеется) хотя бы в Чеченской Республике и он в обозримых рамках времени станет баллотироваться на пост Президента России - ты сам лично будешь за него голосовать?
Интересуюсь абсолютно без какой-либо подъёбки.
На самом деле интересно. Персона он далеко не однозначная, но лидер - сильный.
А твоё мнение - оно в сети (подчёркиваю!) всё-таки весомое. Даст пищу для размышлений тем, кто от России географически далёк и не в курсе реальной температуры общества.
> Дим Юрьич, если у Рамзана Ахматовича получится таки навести порядок (относительный, разумеется) хотя бы в Чеченской Республике и он в обозримых рамках времени станет баллотироваться на пост Президента России - ты сам лично будешь за него голосовать?
Часто здесь видишь, как я рассказываю за кого надо голосовать?
Кем положено? Президенту охрана и машина положенна по Закону, есть ли такой же закон относительно патриарха?
> Предполагается, что деятели такого ранга во многом определяют как живёт и развивается страна.
Разве РПЦ когда то брала на себя ответственность за происходящие в стране?
> Они решения принимают и груз ответственности несут колоссальный.
Какие решения приняла РПЦ относительно жизни в стране? И в чем выражается этот "колосальный груз ответственности?
> По-моему вещи очевидные
Лично мне очивидно обратное: РПЦ попытается влезть везде, а ответствееность их выражается во вразе "пути господни неисповедимы". Возможно ратуй они так о постройке не церквей а заводов , школ, больниц жизнь в стране была бы иной.
> Поведение Русских в Европах - выглядит примерно также. Может, чуть менее брутально.
> А подробнее?
русские туристы выглядят на фоне западных граждан чурками не воспитанными.
в подпитии от описанного отличаются так вообще крайне слабо.
достаточно заехать в какой-нибудь Ишгль австрийский зимой и пройтись по кабакам.
> Забыли добавить - он на боевом треножнике шастал. Такого попробуй тронь!!!
А вот преувеличивать не надо. Метро в Москве конечно очень просторное, но даже в него на СБТ (Сталинский Боевой Треножник) не войдешь. На метро он как раз до СБТ добирался, а уж тогда выдавал всем по первое число!!!
> Кем положено? Президенту охрана и машина положенна по Закону, есть ли такой же закон относительно патриарха?
Я так понял ты больше моральную сторону вопроса обсуждаешь, а не юридическую. Достаточно того, что законом не запрещено. А далее - это дела внутрицерковные.
От себя добавлю - для людей подобного статуса дорогой бронеавтомобиль не роскошь, а насущная необходимость. Хотя если он уж слишком дорогой при том, что можно было бы и попроще - вопросов нет, смотрится некрасиво.
Ты, камрад, плохо представляешь роль церкви и религии для общества. А роль эта велика. Тут кто-то про совесть нации в лице патриарха говорил - это перебор конечно, однако он духовный лидер для миллионов сограждан. Из этого вытекает, что ответственность на нём лежит колоссальная и решения он принимает, которые влияют на жизни миллионов людей.
> Возможно ратуй они так о постройке не церквей а заводов , школ, больниц жизнь в стране была бы иной.
Предлагаешь, чтоб он с программной речью выступил о строительстве заводов? Или деньги на их строительство выделял?
Для этого президент с правительством есть, каждый своим делом должен заниматься. У патриарха с церквями, к слову, получше дела обстоят, чем у светского руководства с заводами.
Мне (лично мне) безразличны любые призывы "выбирайте ЭТО!" от кого бы то ни было. Слишком хорошо помню поговорку о том, как мухи не ошибаются.
В данном случае мне интересно мнение конкретного сетевого публициста, жизненный опыт которого включает очень многое, что позволяет проецировать это мнение на довольно значительную и значимую страту российского общества.
Исключительно в теоретически-бихевиористских целях.
Простыми словами - чтобы знать куда и как [может] двинуться Россия и за кем пойдут (и нас, быдло, поведут) наши Аццы-руководители.
> Читаем внимательнее - "развалу СССР и России". Развал России - он продолжается, усилия на это направляются.
Ну да, конечно. Это Ющенко с Саакой виноваты. У них свои страны для развала есть. И какое отношение они имеют к действиям российского руководства, лпаномерно толкающего Россию к развалу я решительно не понимаю. Может они разваливали промышленность, создали проблему китайцев на Дальнем Востоке, опирались на "невидимую руку рынка", вводили ЭГЕ, "эффективно" пилили бюджетные средства. Ребята. Российское руководство делает для развала России, впрочем как и украинское Украины,а грузинское Грузии, на порядок больше чем внешние враги.
> Формальная логика подсказывает, что копирование некой сущности/объекта не есть ее (сущности/объекта) изъятие (воровство).
>
Ага. Прокурору расскажешь.
Еще есть бритва Оккама, призывающая не плодить сущностей, которая подсказывает нам, что пропавший из кармана кошелек выпал сам собой, без участия логически лишних фигурантов!!!
> русские туристы выглядят на фоне западных граждан чурками не воспитанными.
> в подпитии от описанного отличаются так вообще крайне слабо.
> достаточно заехать в какой-нибудь Ишгль австрийский зимой и пройтись по кабакам.
Это ты нагличан не видел наверное и паче, шотландцев, задирающих юбки :)
Интересное интервью. Очень. Страшно интересно знать - Кадырыч это все всерьез говорит или просто играет на публику. It's depend, как говорят наши наиболее вероятные партнеры...
> Для этого президент с правительством есть, каждый своим делом должен заниматься. У патриарха с церквями, к слову, получше дела обстоят, чем у светского руководства с заводами.
> Лучше построить что нибудь своими руками, что простоит хотя бы 50 лет (какой нибудь завод), чем считать на компе цифры ради цифр.
> Есть некая задача которую трудно делать руками и которая реально нужна для производства - берут компутер и пишут программу. В результате можно реализовать не особо нужные для производства, но интересные отчеты/расчеты - их реализовывают. В результате на генерацию бредодокументации тратиться человеко-часов не меньше, чем на сам процесс производства.
Строить ради стройки тоже дело дурное. Сорву покровы - большинство отчётов-расчётов вообще для производства неинтересно, они интересны экономистам и руководителям производства, технологам и конструкторам, энергетикам, часть отчётов неинтересна никому из вышеперечисленных категорий, зато нужны статистике, фискальным органам. и подобные програмы экономят много трудо-часов учётчиков. Собственного говоря они позволяют свести количество ИТР к 10-20% от общего количества персонала. а также оперативно делать анализ и, в последствии, опять же экономить деньги на оптимизации производства.
Не расскажу. Там где я живу, это никак не контролируется.
> Еще есть бритва Оккама
Причем здесь Оккам ? Логика позволяет различать разницу между созданием копии объекта и изъятием самого объекта. Т.е. это явления принципиально разные.
> которая подсказывает нам, что пропавший из кармана кошелек выпал сам собой, без участия логически лишних фигурантов!!!
Из пропажи кошелька следует только то, что он пропал. При имеющихся данных более никаких выводов сделать нельзя.
> а сказки о загробной жизни.
> Комрад, я не настаиваю ни в коем разе, однако о "колосальном грузе ответственности" хотелось бы узнать поподробнее.
Гусь свинье не товарищ (ни в коем разе не хочу обидеть).
Если для тебя - это сказки, то смысла спорить _с тобой_ о том как себя ведет патриарх вообще не вижу.
Для кого-то сказки про загробную жизнь сказками не являются, а являются предметом веры.
Еще раз - он ответственен за огромное количество верующих, и именно для них он работает.
Если ты считаешь, что он должен задвигать про заводы, то ты сильно ошибаешся, этого от него "таргет груп" не ждет, а ты в эту группу просто не входишь.
Это всеравно, что обсуждать и давать советы как правильно организовать исследования на всяких коллайдерах, не имея ни капли физико-математического образования. Зачем в чужой монастырь лезть?
Без обид.
> А меня напрягает когда проповедуют нестяжательство из машины за лимон баксов. Вижу несоответствие слов и дел.
Камрад, даю богословское толкование!!!
Ветхий Завет, Исход, 28 "
>4 Вот одежды, которые должны они сделать: наперсник, ефод, верхняя риза, хитон стяжной, кидар и пояс. Пусть сделают священные одежды Аарону, брату твоему, и сынам его, чтобы он был священником Мне.
>5 Пусть они возьмут золота, голубой и пурпуровой и червленой шерсти и виссона,
>6 и сделают ефод из золота, из голубой, пурпуровой и червленой [шерсти], и из крученого виссона, искусною работою.
>7 У него должны быть на обоих концах его два связывающие нарамника, чтобы он был связан.
>8 И пояс ефода, который поверх его, должен быть одинаковой с ним работы, из золота, из голубой, пурпуровой и червленой [шерсти] и из крученого виссона.
>9 И возьми два камня оникса и вырежь на них имена сынов Израилевых:
>10 шесть имен их на одном камне и шесть имен остальных на другом камне, по [порядку] рождения их;
>11 чрез резчика на камне, который вырезывает печати, вырежь на двух камнях имена сынов Израилевых; и вставь их в золотые гнезда
Как мы видим, Господь в сем стихе ясно показывает нам, что служитель его должен быть хорошо одет, что, разумеется, в современности распространяется не только на одежды, но и на котлы, цепи, точилу, хату и дачу. Посему "для славы и благолепия", скиньтесь, кто в Бога верует.
Вот тут некоторые камрады всерьез обсуждают возможность президентства Кадырова.
А есть ли среди контингента кто-нибудь, кто в настоящее время проживает или работает в ЧР? Хотелось бы услышать рассказ о жизни в республике глазами обывателя.
А есть, кто запросто готов совершить туда туристическую поездку в одиночку или небольшой компанией или там с девушкой, женой, детьми?
Один мой коллега (русский) до 90 года жил в Грозном. Он как-то описал мне один эпизод его тамошней жизни:
Вернулся он домой в Грозный после службы в армии. Через несколько недель к нему в гости приехал его армейский же друг. Пошли погулять по городу. Друг серьезно занимался спортом, и, дабы подчеркнуть свое мощное телосложение, носил майку.
Шли они по одной из центральных улиц Грозного и вдруг рядом остановилась машина. Выскочили четверо молодых чеченов и начали доебываться до парней, прежде всего до друга коллеги. Типа ты че, крутой ходишь тут по нашей земле, торс тут свой кажешь. Один достал ТТшник и сунул спортивному другу под нос: «Мы тебя сейчас завалим и твои мускулы тебе не помогут». Спасло их две вещи: во первых коллега знал чеченский язык, а во вторых с одним из доебавшихся он учился в одной школе в параллельных классах. Разумными доводами коллеге удалось успокоить детей гор и все закончилось мирно.
Через несколько дней коллега встретил своего школьного товарища и спросил, зачем они вообще решили до них доебаться? Оказалось, что в машине вместе с ними ехал пожилой чеченец, родственник одного из горячих парней. Вот он-то и натравил их на коллегу с другом, мол, вот, смотрите, русские как хозяева ходят по вашей земле, а вы и слова им не скажите и.тд и. тп.
Вскоре после этого случая отец коллеги сгреб семью в охапку и увез в Россию. Определенное отношение к нам у них передается из поколения в поколение.
Что касается деятельности Кадырова, как президента ЧР: все эти дома, машины, кони – это все мелочи. Удивляет то, как он вольно распоряжается своим временем. Ведь время руководителей такого ранга очень дорогое.
Согласен с камрадами, что говорили о «нашем сукином сыне» и совпадении интересов. Пусть в Чечню потоком льются деньги, но это дешевле чем воевать, при этом часть средств отбивается за счет подконтрольной федеральному центру нефтедобычи.
Свою задачу он пока выполняет, посмотрим, как дальше дело пойдет.
Дудаев в 1993 на словах тоже хвалил и поддерживал Ельцина.
> Не расскажу. Там где я живу, это никак не контролируется.
Когда ты влез с формальной логикой, мы беседовали про ситуацию, когда контролироваться начнет. В России, это никак не контролируется.
> Причем здесь Оккам ? Логика позволяет различать разницу между созданием копии объекта и изъятием самого объекта. Т.е. это явления принципиально разные.
Статья, что характерно, за это тоже не за 158 нумером.
И ты, пользуясь формальной логикой, в российском суде будешь выглядеть дураком. Если чо.
> Из пропажи кошелька следует только то, что он пропал. При имеющихся данных более никаких выводов сделать нельзя.
Камрад, я НЗ и ВЗ тоже почти наизусть знаю, и ещё знаком с оригиналами. С греческими и арамейскими. :) А вот тот кусок, который из Павла привёл, как раз и способствовал принятием константином христианства в качестве базовой регилии. при этом сам Костян христианином не был.
> не понял кто именно кого именно к себе вызывает. уточни, плиз.
Ну это камрад намекнул, что если его вызовет к себе в хоромы В.В.П., то лезгинку будет сбацать нелишне на всякий.
Кстати я пару раз замечал в высказываниях Рамзана, что и он сплясал бы. Такой вот исполненный достоинства горец. Впрочем кажется возможно это только мне, не навязываю.
> Камрад, я НЗ и ВЗ тоже почти наизусть знаю, и ещё знаком с оригиналами. С греческими и арамейскими. :) А вот тот кусок, который из Павла привёл, как раз и способствовал принятием константином христианства в качестве базовой регилии. при этом сам Костян христианином не был.
Ну, ВЗ наизусть - это очень жестоко. Библеистикой занимаешься?
Отрывок действительно очень важный, думаю, после Константина ему не один правитель радовался - потому и привел. Хотя Костян, хоть христианином не был, церковью, тем не менее, рулил.
> Ну, ВЗ наизусть - это очень жестоко. Библеистикой занимаешься?
Ну меня тут многие знают. :) Библеистикой и ориенталистикой чутка. По последней в основном низаритами в частности и исма'илитами вообще. По друзам как-то на ОФ писал доклады.
> Не порекомендуешь ли толковую литературу по библеистике? Атеистическую. Именно по авторству, распространению, текстолоии и прочая?
Свенцицкая, Хазарзар, Ренан опять же. Вообще рекомендуется чтение первоисточников. Иринея к примеру, Евсевия Памфила, Епифания Кипрского, Василия Великого (ну и братана его, Григория), опять же Иоанна Дамаскина и Иоанна Златоуста (хотя там строго на любителя). Ещё, конечно, Карташёва, Болотова. Лопухина - на любителя. Булгакова. НЕ того, а другого, который справочник по ересям. Макария опять же, Псевдо-Дионисия Ареопагита. Дя я уже тут много раз приводил обязательный к прочтению перечень по истории регилий.
> И ты, пользуясь формальной логикой, в российском суде будешь выглядеть дураком.
Разумеется. Закон можно принять любой. А то, что по этому закону 99 % населения начинает считаться преступниками - это никого не волнует. Лишь бы деньги шли.
> Разумеется. Закон можно принять любой. А то, что по этому закону 99 % населения начинает считаться преступниками - это никого не волнует. Лишь бы деньги шли.