Песенка любителя игр

21.11.10 02:07 | Сева | 866 комментариев » »

Стримы

I’m Average
I’m just that average guy you meet each average day
I’m Average
I live my average life in my average way

But when I’m all alone, my wife is snoring
Or my job is really boring
There’s one place I am the KING!!!




Композиция — о том, что жизнь обывателя уныла и неприглядна, да и сам он ощущает себя серенькой посредственностью. Есть лишь один способ почувствовать собственную незаменимость, исключительность, героизм — дождаться, пока отвернётся начальник или захрапит жена, и впиться в какое-нибудь интерактивное развлечение!!!

ПЭВМ-игр в ролике почему-то совсем чуть-чуть.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 866, Goblin: 2

Gerasim
отправлено 23.11.10 00:17 # 601


Кому: Котовод, #598

> хотя были занудные места.

Без этого не обходится ни одна приличная игра!

> А вот последние как и гири, дальше начала не осилил.

Тоже бывает.
Я в общем то к тому, что сейчас буквально ренессанс шутеров (без учета даже а-ля-консольных) и Сталкер в качестве лучшего все-же выглядит странновато.

С другой стороны, некоторых он цепляет, так что претензию снимаю :))


BECTHuK
отправлено 23.11.10 00:25 # 602


Кому: Gerasim, #589

> Странно только, что никто больше не рассказывает людям, что убивать - плохо, что вести себя как мудило - плохо, что вытягивать деньги незаконными методами - плохо, что выставлять хаты - плохо, религиозная нетерпимость - плохо и т.п.

Надо понимать - в этом виноваты игры. Крайне примитивная попытка "взывать к миру во всем мире", чтобы мягко соскользнуть с неприятной для тебя темы. Придумай что-нибудь получше.

Кому: Котовод, #595

> Мне из консольных шутеров к примеру только мяссфефекты понравились.

Консольные шутеры - они на консолях. Помимо "мяссфефектов" есть еще масса того, о чем ты даже не представляешь. Да и для человека, которому первый сталкер - "лучший из шутеров, что выходили за последнее время", больше и не надо.

> Счастье что консоли до него не дотянулись, плюсом к фиговой графике еще и корявый интерфейс аля фол3 или масс эффект2 я бы не выдержал.

А я вот не выдержал терпеть глюченные квесты, заторможенность, fatal error'ы, страшно-примитивную анимацию в Сталкере и очередные патчи, обнуляющие предыдущие сохранения. А до корявости интерфейса инвентаря в Witcher и Gothic 3 Фаллауту 3 и Массэффекту очень далеко. Не говоря уже про забагованность в целом.


Gerasim
отправлено 23.11.10 00:35 # 603


Кому: BECTHuK, #602

> > Надо понимать - в этом виноваты игры.

В этом виноват капитализм. Я же убежденный социалист. А что?

> Крайне примитивная попытка "взывать к миру во всем мире", чтобы мягко соскользнуть с неприятной для тебя темы.

Почему она мне неприятная?!?
Мне она очень приятная, я тоже очень люблю разводить лошков на бесплатную работу ;)
Доминирование - важный психологический аспект, которым нельзя пренебрегать.

Но тут масштабы потрясают настолько, что мое глубоко спрятанное социалистическое нутро не дает мне спокойно на это смотреть, извини.


HijaQ
отправлено 23.11.10 00:37 # 604


Кому: Gerasim, #603

> Мне она очень приятная, я тоже очень люблю разводить лошков на бесплатную работу

Ты давай, нас еще всех лошками назови, тех, кто игры лицензионные покупает. Как, деньги приносим каким то фирмам. Сами то - ничего не получаем - ведь можно все взять забесплатно.


темп
отправлено 23.11.10 00:42 # 605


Кому: dele, #585

> http://games.oper.ru/news/read.php?t=1051606464
>
> бюджетнинько так. :)

Ты, кстати, пересчитал бы свои мегавыкладки на сегодняшние цены. А то, есть мнение, за прошедшее время бредовость расчётов той статьи сильно усугубилась.


BECTHuK
отправлено 23.11.10 00:42 # 606


Кому: Gerasim, #603

> Мне она очень приятная, я тоже очень люблю разводить лошков на бесплатную работу ;)
> Доминирование - важный психологический аспект, которым нельзя пренебрегать.
> Но тут масштабы потрясают настолько, что мое глубоко спрятанное социалистическое нутро не дает мне спокойно на это смотреть, извини.

Если в твоей голове "социалист" и "жадный ребенок" - это одно и тоже, это уже твои личные заморочки.


Gerasim
отправлено 23.11.10 00:47 # 607


Кому: BECTHuK, #602

> А до корявости интерфейса инвентаря XXX Фаллауту 3 и Массэффекту очень далеко

[из глубокого обморока]

Там есть инвентарь?!

Камрад, ты открыл мне глаза! А я думал, там текстовый список вещей, уже на монитор наблевал, а это, оказывается, в 2011 году, считай, называют Инвентарь!

Псц, пусть авторы-долбодятлы хотя бы с Betrayal at Krondor, заложившей современные основы понятия Инвентарь в црпг ознакомятся, что-ли. Потом могут приступить, конечно, к изучению развития во всяких БГ, Грэйхавках, Пулах Радиации, Плэйнскейпах, Витчерах и т.п.

С другой стороны, этож сплошные расходы. Текстовый список - вот решение проблем!


dele
отправлено 23.11.10 00:52 # 608


Кому: темп, #605

> Ты, кстати, пересчитал бы свои мегавыкладки на сегодняшние цены.

телефон доктора тебе дать?


Gerasim
отправлено 23.11.10 00:55 # 609


Кому: HijaQ, #604

> Ты давай, нас еще всех лошками назови, тех, кто игры лицензионные покупает.

Кому: BECTHuK, #606

> Если в твоей голове "социалист" и "жадный ребенок" - это одно и тоже

Зачем вы приписываете мне свои мысли, а? ;)

Если вы невнимательно читали (что, уже кажется, очевидно), поясняю: при капитализме лошара - это человек, который борется, вкладывает свое время, возможно даже деньги, в идею и работу, с которой другие люди стригут прибыль.
Работает совершенно забесплатно, но не на благо общества, а на благо конкретных людей.

В нашем случае, вот таким способом, борясь с пиратством бесплатно, да.
Это капитализм, детка.
Пора избавляться от иллюзий, любая работа должна быть оплачена или ты - лох, как есть.

Я вот предлагаю же заняться общественно-полезной работой.
Она забесплатно не зазорна даже при капитализме.

Что не так?


Котовод
отправлено 23.11.10 00:57 # 610


Кому: BECTHuK, #602

> Консольные шутеры - они на консолях. Помимо "мяссфефектов" есть еще масса того, о чем ты даже не представляешь.

Я так понимаю ты думаешь, что я консоли вижу исключительно на картинках?

Кому: Gerasim, #601

> С другой стороны, некоторых он цепляет, так что претензию снимаю :))

Лет 10 назад играл во все подряд, думаю тогда бы консоли цепанули по полной. Сейчас игра либо цепляет и я ее прохожу, либо нет. Первый сталкер очень атмосферный, несмотря на всю корявость. Плюс действительно критических ошибок, как к примеру стабильные вылеты на одном месте в "Чистом небе" не попадались. Масс эффекты опять же атмосфера нравится - чисто кино. Ведьмак - ровно то же самое, сценарий отличный, реализация не очень. Из чисто консольных понравился Демон Соул, но это ни разу не шутер)


Fedor_K
отправлено 23.11.10 01:03 # 611


Кому: AlexB17, #581

Это ты себе мантры читаешь? Мне - не надо.

Я прекрасно вижу, что там написано на экране, с 3-х метров с дивана. И 50Гц меня никак не заботят, ничуть не мешая игровому процессу.

Кому: Zeydlitz, #590

Эка ты загибаешь, тупым приставочникам не понять!!! Перетолмачь :)


dele
отправлено 23.11.10 01:03 # 612


Кому: HijaQ, #604

> Ты давай, нас еще всех лошками назови, тех, кто игры лицензионные покупает.

мне как-то уже страшно об этом говорить, всегда на смех поднимают.


BECTHuK
отправлено 23.11.10 01:04 # 613


Кому: Gerasim, #607

> Камрад, ты открыл мне глаза! А я думал, там текстовый список вещей, уже на монитор наблевал, а это, оказывается, в 2011 году, считай, называют Инвентарь!

Безусловно, замена текста на на иконку 10х10 пикселов прибывляет +100 к духовности, кто спорит. Но работа с инвентаре в том же Witcher - это форменное издевательство. По геймплею необходимо было заниматся крафтом зелий в обязательном, рецепты вообще в другом меню, надо было на бумажку написать заранее, только потом инвентарь открывать, потом тыкать курсором по каждой, причем очень маленькой, иконке, чтоб нужную найти, в случае нехватки - носится по болоту в поисках этой травы. К черту такой процесс.


nonamezero
отправлено 23.11.10 01:07 # 614


Кому: Gerasim, #609

То есть все учёные - лошары по определению?


Gerasim
отправлено 23.11.10 01:14 # 615


Кому: темп, #605

> Ты, кстати, пересчитал бы свои мегавыкладки на сегодняшние цены.

А что там не так?

Вот тебе более современная (и логичная для ИГРОВОЙ машины) конфигурация:

Antec Nine Hundred 5000
Antec TruePower New 750 4000
Cooler Antec 1200
ASUS Socket AM3 DDR3 ( M4A89GTD PRO/USB3 ) 4500
Phenom II X4 970 6500
4Gb DDR3 2000
ASUS Nvidia GTX 470 11500

Итого 35К, + прибавь все диски, которые желаешь, будет 40+.

Видеокарты подешевели на 10К примерно, да машина там была взята не игровая, а частично рабочая, в остальном ничего в мире не меняется. ;)


Gerasim
отправлено 23.11.10 01:28 # 616


Кому: nonamezero, #614

> То есть все учёные - лошары по определению?

Ну, во первых, здравое зерно в твоей мысли таки есть.
Читай свежее заграничное исследование, много думай: http://www.gazeta.ru/science/2010/11/17_a_3438573.shtml

Во вторых, у них, у ученых, все как в жизни, а не как в сериале.

Мне лет немало, довелось работать, в том числе проектик связанный с ФТТ.
Так вот. Если ты крут - денег там поднять можно запросто, как и везде.
Если ты лузер, то, понятно, все будет плохо.

Работают они далеко не бесплатно, поверь. А когда есть результаты, небесплатно вообще превращается в охрененные деньги, мне такие в общем, не светят :))

Кому: Котовод, #610

> Ведьмак - ровно то же самое, сценарий отличный, реализация не очень.

[расцеловывает]

Кому: BECTHuK, #613

> причем очень маленькой, иконке, чтоб нужную найти

Камрад.
Маленькие иконки - большая ошибка гейм-дизайнеров Витчера.
За это его не пнул только ленивый ;)
Да, не все в мире идеально, но поверь волшебникам из Редмонда и Купертино - иконки гораздо информативнее текста, плюс еще дают всякое ковырять в удобном режиме драго-дропа, а не как в нью вегасе, где непонятно, что чем ты чинишь.


BECTHuK
отправлено 23.11.10 01:33 # 617


Кому: Котовод, #610

> Я так понимаю ты думаешь, что я консоли вижу исключительно на картинках?

Исключительно в комиксах.

Кому: Gerasim, #609

> В нашем случае, вот таким способом, борясь с пиратством бесплатно, да.
> Это капитализм, детка.
> Пора избавляться от иллюзий, любая работа должна быть оплачена или ты - лох, как есть.

Пора избавляться от иллюзий, я уже выше писал, что ни за что не борюсь, а осуждаю. Ты утвердительно на это ответил, манипулятивно загнув еще про "лучше бы ты боролся с терроризмом". А сейчас по-новому кругу начинаешь, ты уж определись, а то на 2-х стульях пытаешься усидеть. А уж если для тебя осуждение - это "работа, которая должна оплачиваться", это, повторюсь, твои личные заморочки и "не приписывай мне твои личные мысли".

> Маленькие иконки - большая ошибка гейм-дизайнеров Витчера.

Если бы только иконки.


xoi
отправлено 23.11.10 01:38 # 618


Кому: Хорек Паникер, #398

> ЗЫ: я вот замечал, что ПК_шники больше набрасываются на консольщиков, последние только отбиваются

Не, по разным форумам хожу, сейчас практические везде, в т.ч. и здесь, консольщики в отаке) Помню, с конца 90-х и до середины 20-х ПК-шники были в отаке, последние несколько лет - наоборот. Одно время яростно защищал консольщиков, потом ПК-шников, сейчас поостыл, ибо истина - в игре, точнее, в устоявшихся индивидуальных игровых предпочтениях.


BECTHuK
отправлено 23.11.10 01:46 # 619


Кому: Котовод, #610

> Масс эффекты опять же атмосфера нравится - чисто кино. Ведьмак - ровно то же самое, сценарий отличный, реализация не очень. Из чисто консольных понравился Демон Соул, но это ни разу не шутер)

Беда. Это же так можно договорится до того, что на консолях есть хорошие игры.


Gerasim
отправлено 23.11.10 01:57 # 620


Кому: BECTHuK, #617

> Пора избавляться от иллюзий, я уже выше писал, что ни за что не борюсь, а осуждаю.

[хихикает]

А борьбе Прохорова и Дерипаски ты кого осуждаешь?

Разницы то нет, корпоративная борьба она и есть корпоративная борьба.
Если ты не акционер ОАО Газпром, то логичней было бы что тебе все равно.

А когда обычные люди начинают осуждать Прохорова, Убисофт, Сибиряков, Дерипаску, Пользователей и т.п. то у здоровых людей начинают закрадываться определенные подозрения ;)

> Если бы только иконки.

Лучше всегда, когда что-то есть, чем когда вообще ничего нет.
Наличие инвентаря лучше его отсутствия.
Кстати, в МЕ2 его нет совсем, если ты не знал ;)


Сиверянин
отправлено 23.11.10 02:14 # 621


Кому: Gerasim, #616

> а не как в нью вегасе, где непонятно, что чем ты чинишь.

да как собираешь из 2 одинаковых полудоломаных одно менее доломанное (если без спецперка, конечно)...


BECTHuK
отправлено 23.11.10 02:19 # 622


Кому: Gerasim, #620

> Кстати, в МЕ2 его нет совсем, если ты не знал ;)

Да знал, только отсутствие инвентаря более щадящий нервы игрока вариант, ежели плохо продуманный дизайнерами и обязательный к использованию.

> А борьбе Прохорова и Дерипаски ты кого осуждаешь?

То есть, жадные дети с торрентов и обслуживающие их Razorасты, с одной стороны, и разработчики игр с другой - это, в твоем понимании, Прохоров и Дерипаска?


Gerasim
отправлено 23.11.10 02:23 # 623


Кому: Сиверянин, #621

> да как собираешь из 2 одинаковых полудоломаных одно менее доломанное (если без спецперка, конечно)

Ну, я не настолько тупой ;)
Поскольку названия у вещей одинаковые, интерфейс текстовый, хрен поймешь, что чем чинить будешь.

Например, бывает, что 1 экземпляр твой собственный, а еще один ты чинишь, чтобы подороже продать, остальные так лежат, расходники.
Надо не ошибиться, чинить есть смысл только "окончательную" вещь (свою или к продаже), починишь промежуточную - продолбешь просто item. Как-то так.


Gerasim
отправлено 23.11.10 02:43 # 624


Кому: BECTHuK, #622

> это, в твоем понимании, Прохоров и Дерипаска?

Да.

Меня в капиталистическом мире заставляют жить, мне до чужих корпоративных заморочек из серии "как мне максимизировать свою прибыль и натянуть всех остальных" - как до луны.
Например, переживать за Прохорова, который "недостаточно" дерёт сибиряков ( а мог бы ведь еще на пару миллиардов натянуть, если нагнуть посильнее ) не собираюсь.

Ты же переживаешь зачем-то. Мне вот и непонятно, зачем.

И склад, где Дерипаска хранит свой аллюминий забесплатно охранять не собираюсь, организовывая общественные группы и движения "В защиту склада Дерипаски". Выступая на форумах и призывая не воровать аллюминий Дерипаски.
(обрати внимание, никто не призывает к Не воруй, все адресно, не пирать софт)

Мне это нахер далось, но очень, очень многим это почему-то интересно.
Пытаюсь прояснить для себя в чем причина, но не вижу никак. Выглядит, как "промытие мозга" :(


темп
отправлено 23.11.10 02:48 # 625


Кому: dele, #608

> телефон доктора тебе дать?

Ну ты хам. Что хорошо, поскольку ожидал именно этой стабильно однообразной реакции.

Давай частично пересчитаю за тебя.
(заранее приношу всем извинения если где-то напутаю со ссылками)

> Средняя розничная стоимость комплектующих:
> Материнская плата: ASUS Rampage II Extreme — 11000 рублей.

Как известно вменяемым людям, после переезда контроллера памяти в процесор значимость материнская платы в плане влияния на производительность снизилась до арифметической погрешности.

Три топовые материнские платы на чипсете Intel X58: новый уровень функциональности:

http://www.thg.ru/mainboard/asus_rampage_iii_extreme_gigabyte_ga-x58a-ud9_msi_big_bang-xpower/print....

Две материнские платы на чипсете Intel X58: массовый рынок и high-end сегмент:

http://www.thg.ru/mainboard/msi_bigbang_xpower_msi_x58_pro-e/print.html

Оттого сейчас она должна подбираться в основном по набору функций.

По данному критерию "ASUS Rampage II Extreme" морально устарела (тебе отдельная благодарность, за её выбор в качестве примера). Может плохо смотрел, но там нет ни USB 3.0, ни SATA 6 gb/s. Очень печально.

Дабы не уходить от серии процессоров i7 предлагаю любую современную плату:

http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=0,0,0,0-PF=2142560476%2BEQ%2Bsel%2Bx829935275-PF=2142560468...

При такой выборке, цены начинаются примерно с 7000 руб. В диапазоне от 8000 руб. выбор особенно богат.

- 3000 руб. от твоих вычислений.

> Процессор: Intel Core i7-920 — 8200 рублей.

Однако подорожало.

http://market.yandex.ru/model.xml?CMD=-RR=0,0,0,0-PF=1801946%2BEQ%2Bsel%2B5800975-PF=2142444694%2BEQ...

+ 1500 руб. к твоим вычислениям.

> О ужас! Неужели уже пройден порог в 15 тысяч, за которые, по мнениям экспертов, можно собрать игровой компьютер? Идём дальше.

Пройден, если собирать невменяемый компьютер. Однако я только пересчитываю и обновляю, поэтому лишь немного отвлекаюсь на критику общих моментов подбора платформы.

> Видео: 2 x Radeon HD 5850 — 22000 рублей.

Цена за одиночную карту снизилась в среднем до 9000 руб.:

http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=0,0,0,0-PF=2142604855%2BEQ%2Bsel%2Bx1534188451-PF=214260485...

- 4000 руб. от твоих вычислений.

> Блок питания: Corsair CMPSU-750TX 750 Вт — 5400 рублей.

Уже 4400 руб.:

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1599233&hid=857707&text=Corsair%20CMPSU-750TX&...

- 1000 руб. от твоих вычислений.

> Память: Crucial 6 Гбайт — 5000 рублей.

Непонятно какую частоту ты имел в виду, но остановимся на 1600 МГц:

http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=1801946%2BEQ%2Bsel%2B9742449-PF=2142585565%2BEQ%...

Около 7000 руб. и небогатый выбор.

Если взять память от нехудшего и недефицитного производителя, то получатся те же 5000 руб. с копейками:

http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=1801946%2BEQ%2Bsel%2B9731779-PF=2142585565%2BEQ%...

Цена относительно твоих расчётов не изменилась, хотя полезность 1600 МГц памяти можно оспаривать.

Изучение влияния частоты и таймингов памяти на примере платформы LGA1156:

http://www.overclockers.ru/lab/print/38160/Izuchenie_vliyaniya_chastoty_i_tajmingov_pamyati_na_prime...

Можно, но, как было сказано выше, сейчас такой цели не стоит.

> Кулер CPU: Cogage Arrow — 2000 рублей.

Тут промолчать не могу - за свою цену безобразный выбор. Вот приемлемый вариант.

Тестирование процессорных кулеров от Zalman, Thermaltake и Intel:

http://www.overclockers.ru/lab/print/38037/Testirovanie_processornyh_kulerov_ot_Zalman_Thermaltake_i...

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6031541&hid=818965&text=CNPS10X%20Performa&srn...

- 600 руб. от твоих вычислений.

> Что я забыл? Да, я намеренно не рассмотрел корпус, жесткий диск и привод, т.к. на производительность системы они не влияют. Но примерную стоимость всё же дам.
>
> Корпус — 5-10 тысяч рублей.

Это не так. Например, прекрасный как с точки зрения охлаждения, так с точки зрения внешнего вида корпус стоит 3000 руб.:

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91028&modelid=1627601

Более дорогие корпуса - излишества ради излишеств и ничего более.

- 2000-7000 руб. от твоих вычислений.

> Привод — 2-3 тысячи рублей.

Только если Blu-Ray:

http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=0,0,0,0-PF=2142616736%2BEQ%2Bsel%2Bx1958612228-PF=214261673...

Обычный DVD дороже 1500 руб. сейчас и не найти.

> HDD — 2-4 тысячи рублей. (без установки RAID)

Принимается.

> Что в итоге? Ценник за комплектующие в первом пункте вышел в 49100 рублей.

Спустя [менее чем полгода] и убрав откровенные натяжки в плане увеличения стоимости и не меняя платформу можно констатировать тенденцию к снижению цены на 20%+ (9000-14000 руб.).

Что же будет ещё через полгода (риторический вопрос), ведь крайне быстрое удешевление свойственно комплектующим верхнего уровня.

Ты, наверное, скажешь, что вышли новые более дорогие запчасти и надо бы сделать апгрейд и учеть соответствующие расходы в стоимости.

Немедленно соглашусь если будет названа игра, появившаяся с тех пор, которая предъявляла бы более высокие требования к производительности.

Вот база игр за июнь, где производительности вышеприведённой конфигурации с избытком хватает 90% игр.

Антология ATI CrossFireX часть V. Два Radeon HD 5850 1024 Мбайт:

http://www.overclockers.ru/lab/print/37254/Antologiya_ATI_CrossFireX_chast_V._Dva_Radeon_HD_5850_102...

> Приведу пример конфигурации добротного домашнего ПК. (отдельно спасибо тов. Котоводу за предоставленный конфиг)
>
> CPU - core i5-750 — 8200 рублей.
> Корпус — Gigabyte GZ-X6BPD — 1580 рублей.
> БП — FSP SPI-600 — 2590 рублей.
> Материнская плата — Asus p7h55m — 3920 рублей
> Оперативная память — Kingston 4 GB (2x2GB) DDR2 1066 MHz — 4700 рублей
> Видео — zotac gtx 260 — 8330 рублей
>
> Итого: 29320 рублей.

Да, осталось почти так же за исключением того, что видеокарту можно взять получше и сэкономить на памяти.

> Стоит приплюсовать монитор с разрешением 1920x1200.
>
> NEC MultiSync EA241WM — 20000 рублей.

Не стоит. Сейчас предельно понятно, что для домашнего использования победило разрешение 1920х1080 и за неходовые х1200 переплачивать нет смысла.

Если брать на матрице IPS (что сейчас не особо полезно):

http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=2142570059%2BEQ%2Bsel%2Bx1524770520-PF=214257005...

Если не выпендриваться и брать на TN, то цены начнутся с 5000 руб.

> Итого: 49320 рублей. Это не считая жесткого диска и периферии.

В 35000 руб. можно легко уложиться.

И, да, была ещё переферия. Накинем 1000 руб. за коврик мышку и клавиатуру.

> Теперь результаты тестов. Анализируется почти идентичная конфигурация игрового ПК, но на платформе более низкого класса, чем Asus Rampage II Extreme.
>
> http://www.thg.ru/desktop/gamer_pc_2010_final_march/index.html

Тесты поновее.

Собираем игровой компьютер. Сентябрь 2010. Часть IV: анализ цены и производительности:

http://www.thg.ru/desktop/gamer_pc_2010_final_september/print.html

Собираем игровой компьютер. Сентябрь 2010. Часть II: средний уровень за $1000:

http://www.thg.ru/desktop/gamer_pc_2010_middle-end_september/print.html


Консоли во второй части заметки пересчитывать не буду. Там производители умеют держать цену на старьё на одном и том же уровне. Есть мнение, и через 5 лет консоли текущего поколения будут стоить не особо меньше.


Кстати, задам тебе прямой, но в то же время неконкретный вопрос за который меня возможно наконец опять отключат: ты был хотя бы мельком знаком с камрадом Севой до регистрации в комментсах?

Ответ желательно дать обдуманный, т.к. на его основе может сложиться мнение стоит ли доверять твоим заметкам и сообщениям или там сплошь коньюктурное враньё на грани трезвомыслия.

Ну и это, телефон доктора используй сам, раз он у тебя есть.


темп
отправлено 23.11.10 02:48 # 626


Кому: Gerasim, #615

> Вот тебе более современная (и логичная для ИГРОВОЙ машины) конфигурация:
>
> Antec Nine Hundred 5000
> Antec TruePower New 750 4000
> Cooler Antec 1200
> ASUS Socket AM3 DDR3 ( M4A89GTD PRO/USB3 ) 4500
> Phenom II X4 970 6500
> 4Gb DDR3 2000
> ASUS Nvidia GTX 470 11500
>
> Итого 35К, + прибавь все диски, которые желаешь, будет 40+.
>
> Видеокарты подешевели на 10К примерно, да машина там была взята не игровая, а частично рабочая, в остальном ничего в мире не меняется. ;)

Краткость - сестра таланта и спутница скорости. :)


HijaQ
отправлено 23.11.10 02:54 # 627


Кому: темп, #625

Я погляжу ты тоже журнальчиков да интернета начитался. Буквально месяц назад чинил игровой компутер. Стоил он 120 тысяч. Прописью - сто двадцать тысяч. Начинка - отличная. Все летает. Чисто игровой комп. Тот же старкрафт второй, для тех кто понимает, выдал 1 фпс только когда на тестовой карте я устроил замес из 255 батонов на 255 батонов. Полных перехватчиков. Вот только тогда оно затормозило. Вот ЭТО игровое железо, которое спокойно обработает любой огромный видеофайл, любую игру, и любой поток информации.


BECTHuK
отправлено 23.11.10 02:57 # 628


Кому: Gerasim, #624

> То есть, жадные дети с торрентов и обслуживающие их Razorасты, с одной стороны, и разработчики игр с другой - это, в твоем понимании, Прохоров и Дерипаска?
>
> Да.

Похоже ты себе когда-то укол бензина в мозг сделал. Разговор окончен.


dele
отправлено 23.11.10 02:59 # 629


Кому: темп, #625

> ты был хотя бы мельком знаком с камрадом Севой до регистрации в комментсах?

знаком лично.

> Ответ желательно дать обдуманный

разрешите бегом?


Gerasim
отправлено 23.11.10 03:11 # 630


Кому: HijaQ, #627

> которое спокойно обработает любой огромный видеофайл, любую игру, и любой поток информации.

А я вот недавно SunFire 5000 покупал, потом машинку на 2х Ниагара 2. Твой аппарат сосет ;)
А ведь есть еще серия IBM Z.

Смысл сейчас такой (про Старкрафт2 не знаю пока, не сталкивался), что игр, требующих core i7 сейчас нет как явления. Максимум - топовые i5 или amd. Core i7 - это javac, это обработка изображений, это вебсервера, все что связано с экстремальными вычислениями или адской многопоточностью. Удивительно, но в 2010 году это наконец не игры.


Кому: BECTHuK, #628

> Похоже ты себе когда-то укол бензина в мозг сделал.

Серьезнейший аргумент. Я в шоке, ушел плакать, ты меня победил в интернете!


HijaQ
отправлено 23.11.10 03:17 # 631


Кому: Gerasim, #630

> игр, требующих core i7 сейчас нет как явления

То, что ты не видел, не значит что такого нет. Старкрафт 2 + ведение стрима на два источника минимум - уже лаги на всем, кроме i7. Не знаю почему. Но вот так. Это я как занимающийся данным говорю.

Ну и как ковыряющийся в компутерах опять же со всей авторитетностью могу сказать - тот комп за 120 тыщ, что я ковырял - отличный, и как раз игровой. Собирали его для того чтобы он не тормозил сейчас, и не тормозил потом. Единственным на мой взгляд изъяном в нем была видеокарточка ATI Radeon HD 5970. Но это я их не люблю.


темп
отправлено 23.11.10 03:24 # 632


Кому: HijaQ, #627

> Я погляжу ты тоже журнальчиков да интернета начитался.

Точно так.

> Буквально месяц назад чинил игровой компутер. Стоил он 120 тысяч. Прописью - сто двадцать тысяч. Начинка - отличная. Все летает. Чисто игровой комп.

Какая прекрасная история.

Так и просится продолжение в стиле:
http://twic.ru/cd/cd215.html

Если серьёзно, то в сообщении #625 была ссылка на анализ производительности конфигурации на основе 2 видеокарт Radeon 5850.

Анализ полезный потому что собраны почти все популярные игры. И они по большей части (кроме, конечно, "Crysis"-а и "Metro") выдают за 50 кадров/с.

> Тот же старкрафт второй, для тех кто понимает, выдал 1 фпс только когда на тестовой карте я устроил замес из 255 батонов на 255 батонов. Полных перехватчиков. Вот только тогда оно затормозило. Вот ЭТО игровое железо, которое спокойно обработает любой огромный видеофайл, любую игру, и любой поток информации.

Надо было 64000 юнитов поставить, чтоб затормозило посерьёзному. Чем не повод для апгрейда.

Кстати, говорят, что "Starcraft II" ограничивается только процессором и и обновлять всю систему для него не нужно.

Отмечу, что, на мой взгляд, ЭТО игровое железо через год-полтора будет стоить в 3 раза меньше, т.е. 40 000 руб. Есть мнение, рано или поздно твой "опытный" клиент (который может купить, поломать, но не может сам починить компьютер) догадается, что деньги выкинуты зря.


Кому: dele, #629

> знаком лично.

Спасибо за ответ.


xoi
отправлено 23.11.10 03:33 # 633


А, ещё всегда удивляло и удивляет умиление некоторых личностей бешеными ценами на лицензионные игры для приставок. Только наши мажоры могут плеваться при виде доступных новинок на ПК, хотя нормальные люди просто рады. Аналогичная ценовая политика возможна и для консольных игрушек [показывает пальцем на Южную Корею].
С фильмами же нормально сделали - вот заказал антологию тех же Чужих - 6 (шесть) 50-гиговых блюреев за 1999 рублей.


Gerasim
отправлено 23.11.10 03:35 # 634


Кому: HijaQ, #631

> То, что ты не видел, не значит что такого нет.

Так бывает, да.

> уже лаги на всем, кроме i7.

Выглядит странно. Но учитывая разницу между i7 extreme edition (нумер там от сокета кажись зависел) и Phenom II 970 в 30% поверить в это можно. Надо, правда, учесть, что эти коре стоят почти 1.5К.
Будем посмотреть.

> Единственным на мой взгляд изъяном в нем была видеокарточка ATI Radeon HD 5970.

Не было других тогда, видимо. 2XX никак не тянули реально, в сравнении, чтоб там тесты не говорили.

> Ну и как ковыряющийся в компутерах опять же со всей авторитетностью могу сказать - тот комп за 120 тыщ, что я ковырял - отличный

[широко улыбается]

Камрад!
Я тут говорил, что к приставке минима надо брать средненький телевизор за 2,5K - 3К, 7й серии, 46".
Сказали - зажрался, свинья, ничего не понимаю, это мега-оверпауэр. Нормальные люди так не живут.
А вообще-то отличный телевизор, это 9й серии, 55", за 7K.

Повторяю: отличный. Как этот комп, не хуже :))


темп
отправлено 23.11.10 03:52 # 635


Кому: xoi, #633

> А, ещё всегда удивляло и удивляет умиление некоторых личностей бешеными ценами на лицензионные игры для приставок. Только наши мажоры могут плеваться при виде доступных новинок на ПК, хотя нормальные люди просто рады. Аналогичная ценовая политика возможна и для консольных игрушек [показывает пальцем на Южную Корею].

Есть мнение, стоимость дисков для консолей остаётся и останется высокой из-за неуступчивости владельцев прав на платформы, т.е. компаний "Sony" и "Microsoft". С ними договориться, видимо, невозможно и они не делают скидок на российские реалии, поскольку удовлетворены глобальным спросом.

В свою очередь на компьютерном игровом рынке выступают намного менее крупные и необложенные монопольными запретами фирмы, которые намного сильнее заинтересованы в гибкой ценовой политике. Такая же ситуация с фильмами. Оттого и цены более адекватные.


BECTHuK
отправлено 23.11.10 03:52 # 636


Кому: xoi, #633

> Только наши мажоры могут плеваться при виде доступных новинок на ПК, хотя нормальные люди просто рады.

Не забудь рассказать про такие доступные на ПК новинки как Red Dead Redemption, Vanquish, Heavy Rain, Enslaved, Castlevania: LoS, Gran Turismo 5, Halo Reach, God of War 3, Alan Wake, MAG, Demon's Souls. И это только за 2010 год.


HijaQ
отправлено 23.11.10 04:01 # 637


Кому: Gerasim, #634

> Повторяю: отличный. Как этот комп, не хуже

Согласный. Сам пока без телека и консолей, и без мега компа. Работаю на все это. Сначала мега камеру купить хочу.

Кому: темп, #632

> Точно так.

Ну дак, а смысл сознанием блестать, полученным не опытом, а начитавшись журналов?


Gerasim
отправлено 23.11.10 04:02 # 638


Кому: темп, #635

> В свою очередь на компьютерном игровом рынке выступают намного менее крупные и необложенные монопольными запретами фирмы, которые намного сильнее заинтересованы в гибкой ценовой политике.

Вероятно, да.
Хотя назвать Sony очень крупной компанией по западным меркам сложно.
Это на Майкрософт, не Эппл, не ХП, не ЛГ.

> Такая же ситуация с фильмами.

А вот тут получается, что не та же ;)

У фильмодержателей глобализация на том же уровне, если не выше.
А вот мозгов, походу, поболее.


Кому: BECTHuK, #636

> Red Dead Redemption, Vanquish, Heavy Rain, Enslaved, Castlevania: LoS, Gran Turismo 5, Halo Reach, God of War 3, Alan Wake, MAG, Demon's Souls

Кто все эти люди? Я их не знаю! [паф-паф]


nonamezero
отправлено 23.11.10 04:11 # 639


> Хотя назвать Sony очень крупной компанией по западным меркам сложно.

[Подавился чаем]

Ничего, что сони - одна из крупнейших медиакорпораций, которой случайно принадлежит второй в мире звукозаписывающий лейбл и такие малоизвестные конторки как Columbia Pictures и Tristar?


Gerasim
отправлено 23.11.10 04:15 # 640


Кому: nonamezero, #639

> и такие малоизвестные конторки как Columbia Pictures и Tristar?

Ай, бля. Точно :)
Когда про Сони говорят, я только про их технологическое подразделение помню.

А у них же весь медиабизнес штатовский: 20Фокс, Ворнер бразерс.

Ну, тогда тем более странно, порвали бы Мелкософт ;))


Gerasim
отправлено 23.11.10 04:17 # 641


Кому: Gerasim, #640

> А у них же весь медиабизнес штатовский: 20Фокс, Ворнер бразерс.

В смысле, пакеты участия разные, почти везде. Со Стивом еще там мутят, может он их купит.


PaddyOBrisk
отправлено 23.11.10 04:24 # 642


Кому: Gerasim, #638

> Кто все эти люди? Я их не знаю!

но осуждаешь!!!


Fedor_K
отправлено 23.11.10 06:20 # 643


Кому: Gerasim, #615

Это не игровая конфигурация, а нечто выдаваемое за неё :) Комп для семьи, некая середина. Игровой ком на топовых процессорах/чипсетах, а у тебя отсталый Феном о 4-х ядрах :) Мегаодухотворённые геймеры берут только козырный Intel :P i7-980X или что там на SandyBridge будет, памяти 6ГБ (3*2ГБ), две 580-х в SLI, блок питания на 1000W.
Хотя я понимаю, ты ж пацанов пожалел, чтоб шаблоны им не рвать ;) И даже не упомянул системный диск в виде SSD.

Кому: темп, #625

> Как известно вменяемым людям, после переезда контроллера памяти в процесор значимость материнская платы в плане влияния на производительность снизилась до арифметической погрешности.

Видимо эти т.н. вменяемые люди совсем забыли, что процессор с видеокартой общается через системную шину, там же связь с дисками и приводами, а так же со звуковой платой и периферией USB.

> Три топовые материнские платы на чипсете Intel X58

Доброе утро! И привет всем "вменяемым людям" от компании Intel, которая представила новую платформу SandyBridge.

> Тестирование процессорных кулеров от Zalman, Thermaltake и Intel:

Открываем т.н. вменяемым людям тайну: лучшие процессорные кулеры для топовых процессоров делают Scythe и Thermalright, цена около 70-80 евро. Боксовый кулер для игрового компа - смешная шутка :)

> прекрасный как с точки зрения охлаждения, так с точки зрения внешнего вида корпус стоит 3000 руб

Это ещё одна шутка "вменяемых людей"? Вот в этот простенький кузовок предлагается впихнуть игровую конфигурацию?
Яду, яду мне!!!

> Если не выпендриваться и брать на TN

А ещё можно на барахолке старый аквариум на 27" купить!!! Игры на TN матрице? Ты что курил, отсыпь мне!

Кому: Gerasim, #630

> то игр, требующих core i7 сейчас нет как явления

Игроделы-то в курсе? Позвони в Valve да Blizzard, открой мужикам правду, а то они всё пишут с прицелом на топы.


Хорек Паникер
отправлено 23.11.10 08:13 # 644


Кому: Gerasim, #564

> Ну а 7ю серию рекомендую - там пост-процессоры уже не дешевые, не будет сюрпризов при просмотре всякого с нетрадиционными источниками сигнала.

Камрад, с твоего вчерашнего поста покою нет :).
Чего то гугол точного ответа не дал (на запрос процессор для LCD 7 поколения выдает только "самсунг"), а bravia engine 3 к седьмому поколению процессоров относится?


BECTHuK
отправлено 23.11.10 08:59 # 645


Кому: Gerasim, #638

> Кто все эти люди? Я их не знаю! [паф-паф]

Убери косяк, не пались.


Хорек Паникер
отправлено 23.11.10 09:05 # 646


Кому: темп, #635

> Есть мнение, стоимость дисков для консолей остаётся и останется высокой из-за неуступчивости владельцев прав на платформы, т.е. компаний "Sony" и "Microsoft". С ними договориться, видимо, невозможно и они не делают скидок на российские реалии, поскольку удовлетворены глобальным спросом.

По поводу "договорится с ними" и российских реалий - интересен вопрос в следующем, какая доля рынка российских пользователей консолей в масштабах мирового рынка при всех прочих равных условиях (цены, сервис и т.п.)?
Насколько они активны, насколько пользуют предлагаемые сервисы [да за деньги в PS_Store], но ведь всему миру эти сервисы предлагаются на этих же условиях, но только в рунете более всего встречается "где скОчать...?"

Таковой вопрос стал интересен, когда после приобретения консоли, для прояснения (для себя) тех или иных тех/вопросов знакомился с темами на форуме техподдержки PS3.
Гневные пользователи писали, что Сони не делает это, не делает то, а так хочется и того и этого и Россия как рынок игнорируется, все как вопросы к Дмитрию Юрьевичу в стиле "к нам не едешь, дисков с твоим переводом мало" - ответы мы все знаем :), не буду их ни собирать ни приводить тут.

Собственно, в таком же ключе и представители Сони отвечали "есть более очередные вопросы и проблемы, которым производитель уделяет первостепенное внимание и развивайте рынок, чтобы Сони уделял вам больше внимания"


Daishi
отправлено 23.11.10 09:12 # 647


Кому: Котовод, #610

> Первый сталкер очень атмосферный, несмотря на всю корявость.

В Гирях такая атмосфера, что детский сталкер со слезами нервно курит в сторонке.


barinkay
отправлено 23.11.10 09:12 # 648


Частное мнение как РС-шника: для развлечения, конечно, лучше консоль. Единственный "минус" - относительно дорого.


dmn86
отправлено 23.11.10 10:04 # 649


Кому: Daishi, #647

> В Гирях такая атмосфера

Хде? Не заметил как-то. В любом мгс (даже асид) круче.


Daishi
отправлено 23.11.10 10:09 # 650


Кому: dmn86, #649

В МГС тоже отличная атмосфера, вот тока Сталкеру до неё далеко.


ProFFeSSoR
отправлено 23.11.10 10:09 # 651


Кому: темп, #605

> Ты, кстати, пересчитал бы свои мегавыкладки на сегодняшние цены.

"3 месяца назад я написал эту песню, но с ебучим темпом инфляции я заебался тексты переделывать, так что пусть в этой песне всё остаётся как было"(с) Сектор Газа

Автор, по-твоему, после каждого изменения цен править статью должен!? Тебе действительно к доктору!


Котовод
отправлено 23.11.10 10:34 # 652


Кому: BECTHuK, #613

> Безусловно, замена текста на на иконку 10х10 пикселов прибывляет +100 к духовности, кто спорит.

Давай сравним сколько вещей влезает на 1 скрол инвентаря в фол3 и в витчере?

> Но работа с инвентаре в том же Witcher - это форменное издевательство. По геймплею необходимо было заниматся крафтом зелий в обязательном, рецепты вообще в другом меню, надо было на бумажку написать заранее.

А я вот никаких бумажек не использовал, мы точно про одну игру говорим?


Михаил_20
отправлено 23.11.10 10:40 # 653


Кому: Daishi, #650

> В МГС тоже отличная атмосфера, вот тока Сталкеру до неё далеко.

А в Биошоке - самая глубокая атмосфера. МГС и Гирям до неё далеко.


BECTHuK
отправлено 23.11.10 10:43 # 654


Кому: Котовод, #652

> А я вот никаких бумажек не использовал, мы точно про одну игру говорим?

Можно сидеть и учить наизусть, да.

> Давай сравним сколько вещей влезает на 1 скрол инвентаря в фол3 и в витчере?

Получается все равно +100 к духовности.


Котовод
отправлено 23.11.10 10:46 # 655


Кому: BECTHuK, #619

> Беда. Это же так можно договорится до того, что на консолях есть хорошие игры.

Вкусы у всех разные. То, что мне в большинстве консольных игр не нравиться, многих приводит в восторг. И наоборот. Для тебя сюрприз, что людям может нравиться разное?

Кому: Daishi, #647

> В Гирях такая атмосфера, что детский сталкер со слезами нервно курит в сторонке.

Тебя вот гири торкнули, а сталкер показался детским, а мне к примеру детскими показались гири. Герои роликов в стиле "мечта задрота" лично меня не развлекают.


Котовод
отправлено 23.11.10 10:50 # 656


Кому: BECTHuK, #654

> Получается все равно +100 к духовности.

Ага, чтобы выцепить нужную новую пушку в фоле надо пролистать несколько страниц скрола, перед этим несколько раз потыкав во вкладки чтобы таки попасть на нужную страницу инвентаря. В классическом компутерном инвентаре надо выполнить примерно в 5-6 раз меньше действий чем в классическом консольном. Чистая эргономика и никакой духовности. Именно поэтому в масс эффекте 2 убрали кучу шмоток и пушек - потому что консольный интерфейс инвентаря много вещей тупо не осиливает.


Михаил_20
отправлено 23.11.10 10:52 # 657


Кому: BECTHuK, #654

> Можно сидеть и учить наизусть, да.

Не надо ничего учить наизусть, там есть кнопка "смешать автоматически", если изучен соответствующий рецепт.


Артикул
отправлено 23.11.10 10:55 # 658


Кому: Котовод, #655

Сталкер-хуялкер, гири какие-то. Armed Assault 2 наше все!!!


BECTHuK
отправлено 23.11.10 10:59 # 659


Кому: Котовод, #655

> Вкусы у всех разные. То, что мне в большинстве консольных игр не нравиться, многих приводит в восторг. И наоборот. Для тебя сюрприз, что людям может нравиться разное?

Не правда, на консолях не может быть хороших игр, потому что они там хорошо продаются.

> Тебя вот гири торкнули, а сталкер показался детским, а мне к примеру детскими показались гири. Герои роликов в стиле "мечта задрота" лично меня не развлекают.

Персонаж "Стрелок" тоже по многим причинам олицетворяет "мечту задрота".


PaddyOBrisk
отправлено 23.11.10 11:00 # 660


Кому: Михаил_20, #653

Но игра при этом, лично для меня, УГ.
Также как АС 1-2. Что никак не влиеят на тот факт, что все они отличные игры.


barinkay
отправлено 23.11.10 11:07 # 661


Кому: Котовод, #656

Извините, что встряю, но можно добавить также "невесомые" патроны в F3. А по Витчеру - думаю, играя на последнем уровне сложности игрок выучит для какой "потворы" какой эликсир пить и как он готовится.


BECTHuK
отправлено 23.11.10 11:07 # 662


Кому: Михаил_20, #657

> Не надо ничего учить наизусть, там есть кнопка "смешать автоматически", если изучен соответствующий рецепт.

Может после патча появилась, я такого что-то не помню.

Кому: Котовод, #656

> Ага, чтобы выцепить нужную новую пушку в фоле надо пролистать несколько страниц скрола, перед этим несколько раз потыкав во вкладки чтобы таки попасть на нужную страницу инвентаря.

К горячим клавишам можно привязать.


barinkay
отправлено 23.11.10 11:07 # 663


Кому: BECTHuK, #659

> Не правда, на консолях не может быть хороших игр, потому что они там хорошо продаются.

Камрад с чего решил так?

> Персонаж "Стрелок" тоже по многим причинам олицетворяет "мечту задрота".

Думаю, в шутерах любой персонаж подходит под "мечту задрота".


Котовод
отправлено 23.11.10 11:12 # 664


Кому: BECTHuK, #662

> К горячим клавишам можно привязать.

Там есть слово "новая". Для ремонта пушки, надо ее опять таки в инвентаре искать.

Кому: barinkay, #661

> Извините, что встряю, но можно добавить также "невесомые" патроны в F3.

Это лично мне без разницы.

Кому: BECTHuK, #659

> Персонаж "Стрелок" тоже по многим причинам олицетворяет "мечту задрота".

В сталкере нпц и герой похожи на людей. По сравнению с героями гирь, даже обколотые анаболиками мутанты выглядят нормальными людьми.


Хорек Паникер
отправлено 23.11.10 11:43 # 665


Кому: BECTHuK, #659

> Не правда, на консолях не может быть хороших игр, потому что они там хорошо продаются.

[Пытаясь понять, ломает мозг]

Это как?!


BECTHuK
отправлено 23.11.10 11:47 # 666


Кому: Котовод, #664

> В сталкере нпц и герой похожи на людей.

Скорее на деревянную куклу обернутую в брезент.

Кому: Хорек Паникер, #665

> Не правда, на консолях не может быть хороших игр, потому что они там хорошо продаются.
>
> [Пытаясь понять, ломает мозг]
> Это как?!

Бездуховно-то, что зависит от денег!!!

Кому: barinkay, #663

> Камрад с чего решил так?

Это ирония, забыл !!! поставить.


Nirvano
отправлено 23.11.10 11:54 # 667


Кому: BECTHuK, #666

"...и ад следовал за ним".

топик: со знаменательным юбилеем!


Nirvano
отправлено 23.11.10 11:55 # 668


О холивар перешал в поле стоимости.

Стомость покупки:
У меня дома:
- корпус - 4000 р
- два винта по 250 ГБ в рейд 0 = 5000 р.
- память 4Гб - 3200 р.
- проц - Core Duo E8400 - 6000 р
- видяха - Радион 4670 - 3800 р.
- моник ЛыЖы - 5000 (1280*1024)

Итого: 27000 т.р, что то порядка 900 баксов.

Крайсис - летает. Метро 2033 = без проблем (40 Гц) ходит. Мои любимые онлайн игры загружаются за 10 секунд до рабочей готовности, и не просто летают а прям живут спокойно. Любые современные игры играю без проблем, Стракрафт тот же прошел на ура (1920*1080 на телеке).

Стоимость пользования (игровая): практически нулевая, все гружу образами из сети. Что нравиться - покупаю на дисках из последнего Метро 2033 и Старкрафт по 400 рублей каждый. Итого: 800 рублей в год.

Приставка:
покупка соньки - 400 бакилей (12 т.р.)

стоимость пользования:
минимальны набор игр (для меня) - ЛитлБигПланет, Год оф Вар, Байонета, Гитар Хиро, Теккен - 2000, 3000, 3000, 4000, 3000 - 15 т.р.
Через месяц другой когда эти надокучат, еще пару надо брать слешеров (а че еще на приставке играть?) - еще 6000 р.

Итоговый вывод: ПК и консоли распространяются по разным схемам: В ПК высокая стоимость первоначального овладения, низкая стоимость пользования. В консолях наоборот: купить саму консоль легко, тяжело купить то, во что в нее играть.

Для меня очевидный вывод: Если меня спросят, что лучше купить ребенку домой приставку или ПК - я отвечу "ПК", уже не раз так отвечал. Потому как лучше один раз вывалить бабла и спокойно жить и играть дальше, чем раз в месяц-два искать сотню-другую бакинских на новинку приставочного игропрома. За ту же сотню-другую бакинских можно провести очередной апгрейд: взять видюху поновее да прикупить памяти. И еще год играться спокойненько, иногда прикупая по 300-40 р игры, которые понравились.

Тот же телек можно через HDMI подрубить к компу и играть в свое удовольствие. Старкрафт именно так и проходил - в кресле за телеком. У меня он на постой подключен так, дети играют или мульты смотрят - я работаю. Фильмы в хорошем качестве сам смотрю на телеке.

ПЛЮС (для меня громадный): И не надо отдельно для занятий школы (института) прикупать ПК. +20к к семейному бюджету.

ВСЕМ уважаемым оппонетам и прочим честным людям:
if Console.User.HollyWarPromoter then
Goto TheForest;
if Console.User.DontAgreed then
writeln("Скажи спокойно и конкретно почему");


Хорек Паникер
отправлено 23.11.10 11:55 # 669


Кому: BECTHuK, #666

> Бездуховно-то, что зависит от денег!!!

Блин, затупил! Без кряка, да, нещитово!


barinkay
отправлено 23.11.10 12:07 # 670


Кому: Nirvano, #668

> Итого: 27000 т.р, что то порядка 900 баксов.

А материнка какая и сколько стоит?!!!


Хорек Паникер
отправлено 23.11.10 12:08 # 671


Кому: Nirvano, #668

Не спору ради

Всё это субьективно и каков будет расклад, если изменится ценовая политика в отношении игр на ПК (повышение) и цены с играми на приставках уравняются?


Nirvano
отправлено 23.11.10 12:24 # 672


Кому: barinkay, #670

> материнка какая и сколько стоит?!!!

ТУПОНУЛ СОРРИ!
asus p5b - 2400 руб.

итого: 29400 - 1000 баксов!

Спасибо за поправку!


Daishi
отправлено 23.11.10 12:24 # 673


Кому: Михаил_20, #653

> А в Биошоке - самая глубокая атмосфера. МГС и Гирям до неё далеко.

Фу.

Кому: Котовод, #655

> Герои роликов в стиле "мечта задрота" лично меня не развлекают.

Ты по роликам об игре судишь?


PaddyOBrisk
отправлено 23.11.10 12:24 # 674


Кому: barinkay, #663

> Думаю, в шутерах любой персонаж подходит под "мечту задрота".

любой героический персонаж, и не только в играх.


Nirvano
отправлено 23.11.10 12:35 # 675


Кому: Хорек Паникер, #671

> Всё это субьективно и каков будет расклад, если изменится ценовая политика в отношении игр на ПК (повышение) и цены с играми на приставках уравняются?

Спасибо за ремарку - "Всё это субьективно", честно, мало из кто холиваристов это понимает.

Что тогда? Присмотрюсь повнимательней к приставкам, скорее всего это будет Сонька. Но если буду покупать, то наверное, чаще ПК игры - мне его интерфейсы привычней и жанры, которые мне нравятся, слабо представлены на консолях. Это если в рамках закона совести и не обижая райтхолдеров.

Ну не переваривает моя душа все эти чертовы (чисто субъективно) геймпады!

Другое дело торренты: никуда они не денутся. Обмен между людьми в той или иной форме всегда будет существовать. Поэтому все же ПК игры останутся приоритетными - чисто из-за возможности бесплатно попробовать. а уж потом купить лицензию, если игра того стоит.

Была бы законная возможность так делать - я бы делал именно законно.


Daishi
отправлено 23.11.10 12:35 # 676


Кому: Nirvano, #668

> Крайсис - летает.

На каких настройках? на моём Core i7 920/3Gb DDR3/Asus P6B/HD 4870 1024Mb/CL X-Fi Gamer Fatal1ty Pro/ в High-настройках на 1920х1200 максимум 35 фпс выдаёт.

> В ПК высокая стоимость первоначального овладения, низкая стоимость пользования.

Сколько раз за последние 5 лет ты апгрейдил компьютер?


Nirvano
отправлено 23.11.10 12:35 # 677


Кому: Михаил_20, #653

> А в Биошоке - самая глубокая атмосфера. МГС и Гирям до неё далеко.

все ПК ники хвалют Биошок, а я ради справедливости скажу - чей-то она там сильно глубокая, атмосфера-то, наверное из-за того что сильно глубоко под водой действие происходит. :)
Поиграл я в нее и бросил - сильно уж муторное прохождение, беготни много, а действия мало. И загадки все в стиле расширенного пикселхантинга.


Хорек Паникер
отправлено 23.11.10 12:50 # 678


Кому: Nirvano, #675

> Но если буду покупать, то наверное, чаще ПК игры - мне его интерфейсы привычней и жанры, которые мне нравятся, слабо представлены на консолях

После ПК_шкой цивилизации, революшн не та (с)!!! Но в ней свои приколы.

Меня, лично меня, в пользу консоли сподвигло тупое "поставил - заиграло" без поиска кодеков, патчей и прочего. Плюс возможность пользовать её как небольшую медиа-систему
А после установки W7, хотелось бы сказать отдельное спасибо старфорсу и иже с ним - добрая половина игрушек под ХР унеслась в тундру ;)


Nirvano
отправлено 23.11.10 12:54 # 679


Кому: Daishi, #676

> На каких настройках? на моём Core i7 920/3Gb DDR3/Asus P6B/HD 4870 1024Mb/CL X-Fi Gamer Fatal1ty Pro/ в High-настройках на 1920х1200 максимум 35 фпс выдаёт.

1280*1024 (макс для моника), 4х сглаживание. Обычно ставлю в играх максимально качество и режу параметры сглаживания до 4х - мне с головой хватает, 54 к/с дает (больше 60 нахрен надо).

> Сколько раз за последние 5 лет ты апгрейдил компьютер?
апгрейд один был - месяц назад прикупил видюху, процик и памяти. итого 13к где-то.


BECTHuK
отправлено 23.11.10 13:09 # 680


Кому: Nirvano, #667

> Кому: BECTHuK, #666
>
> "...и ад следовал за ним".

"Бездуховность следовала за ним". Я настаиваю.


Nirvano
отправлено 23.11.10 13:17 # 681


Кому: Хорек Паникер, #678

> Меня, лично меня, в пользу консоли сподвигло тупое "поставил - заиграло"
Частый аргумент в пользу консоли. Основная причина, почему там так все просто - консоли закрыты для простой модификации окружения. Поэтому для ПК важно иметь прямые руки, с консолью же и криковорукий школяр справиться и ничего не напортит.

При нормально настроенной системе у меня вообще за последний год не возникало проблем с установкой игры на ПК. Ничего кроме сложнее, кроме процесса установки в стиле "далее-далее-далее-закончить" у меня не было.

P.S.
Не дай Бог сделают этакий "консольный сервак" - поставил и работает! Может где есть такие? Тогда я разорюсь! :)


PaddyOBrisk
отправлено 23.11.10 13:23 # 682


Кому: Nirvano, #681

> Ничего кроме сложнее, кроме процесса установки в стиле "далее-далее-далее-закончить" у меня не было.
>

забыл добавить - 30 минут ожидания, а то еще и диски менять надо.


Nirvano
отправлено 23.11.10 13:31 # 683


Кому: PaddyOBrisk, #682

> забыл добавить - 30 минут ожидания, а то еще и диски менять надо.

забыл, потому ка на сей факт мне плевать, и не столько ждали. прямого участия не требуеться - можно сходить кофейку набодяжить. я обычно так и делаю.

к тому же у меня самая навороченная игра типа Метро 2033 ставилась 5-10 минут.


Daishi
отправлено 23.11.10 13:41 # 684


Кому: Nirvano, #679

> 1280*1024 (макс для моника), 4х сглаживание. Обычно ставлю в играх максимально качество и режу параметры сглаживания до 4х - мне с головой хватает, 54 к/с дает (больше 60 нахрен надо).

> апгрейд один был - месяц назад прикупил видюху, процик и памяти. итого 13к где-то.

:) Тогда все вопросы отпадают, потому консоль дороже и выходит. Да, тебе консоль не нужна.

Кому: Nirvano, #681

> Поэтому для ПК важно иметь прямые руки, с консолью же и криковорукий школяр справиться и ничего не напортит.

У разработчиков нет головной боли в стиле: "А как же наша игрушка заработает на ... конфигурации???". Вместо троеточия подставить всё, что угодно. Да и у пользователей нет головных болей связанных со всевозможными патчами и апдейтами.


PaddyOBrisk
отправлено 23.11.10 13:41 # 685


Кому: Nirvano, #683

> к тому же у меня самая навороченная игра типа Метро 2033 ставилась 5-10 минут.

ага самая навороченая, конечно. а вот ризи с ствился дольше, и старкрафт2. да и много всего.


Odd
отправлено 23.11.10 14:08 # 686


Кому: Nirvano, #679

> 1280*1024 (макс для моника), 4х сглаживание. Обычно ставлю в играх максимально качество и режу параметры сглаживания до 4х - мне с головой хватает, 54 к/с дает (больше 60 нахрен надо).

Crysis, 54 кадра, на максимальных настройках, с 4x сглаживанием, на 4670? Думаю надо урезать осетра. Вот результаты тестов (легко можно найти вагон других тестов, с тем же результатом).

http://www.ixbt.com/video/itogi-video/0109/itogi-video-cr3-wxp-aaa-1280-pcie.html


Fedor_K
отправлено 23.11.10 15:09 # 687


Кому: Nirvano, #668

> Крайсис - летает.

вот это

> 1280*1024 (макс для моника), 4х сглаживание

после этого вызывает только улыбку.

Без обид, но это в стиле "а я на зубиле 170 выдаю!!! всякие бумеры ещё стартуют, а я уже уехал!".

> практически нулевая, все гружу образами из сети.

А этот пассаж прям для уголовного дела: "Отлично живу, всё ворую, если что не украсть - покупаю". Духовыне писишники имеют +20к

> Поэтому для ПК важно иметь прямые руки, с консолью же и криковорукий школяр справиться и ничего не напортит.

Вот оно, вот Высший Смысл!!!


HijaQ
отправлено 23.11.10 15:28 # 688


Кому: barinkay, #648

> Частное мнение как РС-шника: для развлечения, конечно, лучше консоль. Единственный "минус" - относительно дорого.

Вот выше писал - для игр человеком был собран сис блок за 120 тысяч. Это только сис блок, я у него не спрашивал, какие колонки, какой монитор, какие мыша с клавой. Ну и для сравнения сонька за 15-20 тысяч. И получается как - обоих апгрейдить уже не надо будет. Сис блок - ну только года через два-три, когда игры станут требовательнее, а соньку уже надо будет не апгрейдить, а брать следующее поколение, когда выйдет.


HijaQ
отправлено 23.11.10 15:41 # 689


Кому: Nirvano, #675

> Была бы законная возможность так делать - я бы делал именно законно

Законная возможность есть - кучи демо версий, триалок, и тд. Но нам ведь невдомек. Надо пройти полностью, а потом сказать что игра говно, и играть следующую. И так по десять-пятнадцать игр в неделю. Ага. Знаем таких, "была б возможность, делал бы законно"


Nirvano
отправлено 23.11.10 16:10 # 690


Кому: Fedor_K, #687

> Без обид, но это в стиле "а я на зубиле 170 выдаю!!! всякие бумеры ещё стартуют, а я уже уехал!".

это аналогия для меня сложная. типа говно разрешение? а мне больше не надо

> А этот пассаж прям для уголовного дела: "Отлично живу, всё ворую, если что не украсть - покупаю". Духовыне писишники имеют +20к

да как не назови так есть. и по факту МНЕ пользоваться ПК дешевле, и я уверен больше части населения России - тоже.

> Вот оно, вот Высший Смысл!!!

не для насмехательства было сказано, а для констатации факта. понятно, что лучше когда просто быстро и без глюков - тогда плати бабки. нет бабок в должном объеме - выпрямляй руки.


Кому: HijaQ, #688

> Вот выше писал - для игр человеком был собран сис блок за 120 тысяч

постараться можно и за больше собрать. были бы дурные бабки. я себе мечтая в голове собирал игровой комп, ну даже там в мечтах, он влез с головой в 60к.

> Законная возможность есть - кучи демо версий, триалок, и тд. Но нам ведь невдомек. Надо пройти полностью, а потом сказать что игра говно, и играть следующую. И так по десять-пятнадцать игр в неделю. Ага. Знаем таких, "была б возможность, делал бы законно"

где взять демку на сони игры? в каком магазине города мне ее дадут?

обычно для оценки игры мне хватает 30 минут.

вон был в Польше (Краков, Старе Място, мультимедиа супермаркет), там в мультимедиа-магазинах берешь диск, тебе его открыли, поставили и пробуешь. не по нраву - возращаешь спокойно. там таких пробных стоек штук десять. заметил только соньки, может где и хбоксы были - я не интересовался. просто к соньке давно приглядываюсь, именно тогда и задумался о приобретении - когда попробовал. :)

будут в таком стиле и у нас магазины - будет больше приставочников.


Nirvano
отправлено 23.11.10 16:13 # 691


Кому: Odd, #686

> Crysis, 54 кадра, на максимальных настройках, с 4x сглаживанием, на 4670? Думаю надо урезать осетра. Вот результаты тестов (легко можно найти вагон других тестов, с тем же результатом).
>
> http://www.ixbt.com/video/itogi-video/0109/itogi-video-cr3-wxp-aaa-1280-pcie.html
поглядел, удивился. дома по фрапсу мин 24 - макс 54. все выше 24 - играбельно. откуда у них там 11 - хз. мож дрова кривые? ;)


Daishi
отправлено 23.11.10 16:16 # 692


Кому: Nirvano, #690

> где взять демку на сони игры?

В PlayStation Network. А для коробокса - в Xbox Live.


Daishi
отправлено 23.11.10 16:17 # 693


Кому: Nirvano, #691

> дома по фрапсу мин 24 - макс 54

Дёрганое слайд-шоу. Уж лучше графику скинуть, чем так играть. Бррр.


Odd
отправлено 23.11.10 16:23 # 694


Кому: Nirvano, #691

> поглядел, удивился. дома по фрапсу мин 24 - макс 54. все выше 24 - играбельно. откуда у них там 11 - хз. мож дрова кривые? ;)

Дык надо среднее значение смотреть. Т.е. не просто суммировать минимальное и максимальное и делить пополам, а брать результаты всех замеров и усреднять. Например, Unigine Heaven на моей 460й выдает максимальный FPS около 90, тогда как средний около 40.

Ну и плюс от уровня, на котором проводились замеры, скорость зависит сильно. Я первый кризис прошел на похожей конфигурации (только вместо 4670 - 8800GT) - на высоких настройках. Играть было можно, но местами слайдшоу.


Котовод
отправлено 23.11.10 16:31 # 695


Кому: Хорек Паникер, #678

> А после установки W7, хотелось бы сказать отдельное спасибо старфорсу и иже с ним - добрая половина игрушек под ХР унеслась в тундру ;)

Как всегда есть неочевидный способ забороть - на сайте старфорса есть програмка патчащая старые версии защиты.

Кому: Nirvano, #690

> да как не назови так есть. и по факту МНЕ пользоваться ПК дешевле, и я уверен больше части населения России - тоже.

До 2 лет лишения свободы и до 200000 рублей штрафа по действующему УК РФ.


PaddyOBrisk
отправлено 23.11.10 16:40 # 696


Кому: Котовод, #695

> До 2 лет лишения свободы и до 200000 рублей штрафа по действующему УК РФ.

Так все же уверены что именно их не поймают, поэтому дешевле.

> Как всегда есть неочевидный способ забороть - на сайте старфорса есть програмка патчащая старые версии защиты.

А я версии ниже 4.5 так и не понял как забарывать.


barinkay
отправлено 23.11.10 16:55 # 697


Кому: HijaQ, #688

> Сис блок - ну только года через два-три, когда игры станут требовательнее, а соньку уже надо будет не апгрейдить, а брать следующее поколение, когда выйдет.

Камрад, благодаря торрентам комп апгрейдить может и не прийдется:) Ну, и может сонька и тогда будет дешевле стоить.


PaddyOBrisk
отправлено 23.11.10 17:11 # 698


Кому: barinkay, #697

> Камрад, благодаря торрентам комп апгрейдить может и не прийдется:)

Это как? Можно будет скачать новый процессор???


v117
отправлено 23.11.10 17:13 # 699


Кому: barinkay, #697

> Камрад, благодаря торрентам комп апгрейдить может и не прийдется:)

Это в смысле:

Кому: Котовод, #695

> До 2 лет лишения свободы

? :))


HijaQ
отправлено 23.11.10 17:19 # 700


Кому: barinkay, #697

> благодаря торрентам комп апгрейдить может и не прийдется

Как торренты связаны с повышением требовательности игр по железу?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 866



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк