В Москве произошло очередное резонансное ДТП. Накануне поздно вечером на Бирюлевской улице перед домом №30 "Ниссан" сбил двух молодых людей 24 и 27 лет, которые переходили дорогу. Они скончались на месте.
Водитель "Ниссана" не пыталась скрыться с места происшествия. Она вышла из машины, позвонила своему мужу и села в его "Мерседес", который вскоре подъехал. Так как погибшие жили в доме, перед которым произошло ДТП, то к этому времени там собрались несколько десятков человек: родственники и друзья молодых людей, а также свидетели происшествия.
Они решили устроить самосуд над женщиной, которая спряталась в автомобиле. Как сообщает РИА "Новости", люди разбили стекла машины, пытаясь вытащить ее наружу, а когда это не получилось, попытались перевернуть автомобиль. К этому моменту на месте происшествия появились стражи порядка.
"Дошло до того, что люди стали драться между собой. В этот момент полицейские смогли пересадить виновницу в патрульную машину и отвезти в отделение", — сообщают свидетели потасовки.
На место выехал лично начальник ГУМВД по Москве Владимир Колокольцев. Как сообщили в полиции, ему доложили подробности произошедшего. Собравшихся заверили, что будет проведено тщательное расследование.
> при проведении мед.освидетельствования замеряется не промилле (содержание алкоголя в крови), а содержание паров этилового спирта в выдыхаемом воздухе (миллиграммов на литр воздуха).
Камрад, спасибо за информацию. Это и когда инспектор проводит освидетельствование и когда отправляют на экспертизу?
Путаешь промилле и проценты. В отдельных случаях уровень эндогенного алкоголя в крови может достигать 0,4 промилле. Обнаружение алкоголя в биологической жидкости в концентрации ниже 0,3 промилле не может достоверно свидетельствовать о факте употребления алкоголя" (см. раздел "Методы количественного определения алкоголя в жидких биологических средах" Методических указаний "Медицинское освидетельствование для установления факта употребления алкоголя и состояния опьянения" от 2 сентября 1988 года № 06-14/33-14
Журналист, может, и урод.
Но в конце написал вполне правильные слова:
> Выводы из этой истории напрашиваются простые. Безусловно, гонять по городу со скоростью 100 км/час нельзя — даже вечером в субботу. Выпивать — пусть и бокал вина — перед поездкой тоже запрещено. Но и переходить ночную улицу там, где хочется, будто это лужайка перед домом, — верх легкомыслия.
> А водитель в легковушке при этом не нарушит, если он не снизит скорость до безопасной? Нарушит! Водитель имеет право двигаться только с безопасной скоростью.
И я о том же: нарушают оба, а не любит только одного
> Камрад сказал, что не любит обобщенных пешеходов, переходящих в неустановленном месте, а отнюдь не данных двух конкретных.
Сразу вспомнился анекдот про отличия скинхедов и евреев.
Скинхед считает, что все евреи подлые, скупые, бессовестные подлецы за исключением соседа-Рабиновича, который милейший человек.
А еврей считает, что все евреи честные, добрые отзывчивые люди, кроме его соседа Изи, который подлый, скупой и бессовестный подлец.
Забавно. Из-за болезни желудка мадам не пьет вообще. Но 0,3 промилле у ней нашли.
Впрочем, МК - это МК. Доверия - ни на грош.
Прочитал все статьи что приводились, комменты. Для себя пришел к выводу, что больше всех (и слегка выпившей мадамы, и перебегающих дорогу в неположенном месте парней) виноваты уроды, паркующие крупногабаритные ТС на подобных улицах. Такой вот парадоксальный вывод.
> Причем, т.к. пешеход может внезапно вывалиться из-за любой машины, припаркованной у края проезжей части, забру надо рисовать каждые 5 метров.
Как я уже неоднократно замечал в подобных случаях, надо не зебру через 5 метров рисовать, а разделительный забор от зебры до зебры между встречными полосами в опасных местах ставить. За границей, кстати, в Англии, например, не ограничиваются просто забором, но и пешеходный переход хитрый, со смещением. Примерно вот такой:
> Если журналист располагает точными данными, то эта дама за рулем ниссана сама себя убить хотела не иначе. 100 км/ч по узкой ночной улице.
Журналист прекрасен. С одной стороны, 100 км/ч - это со слов очевидцев - ну, тех самых милых людей, которые хотели даму спалить в машине живьем вместе с другом. Конечно, такие люди не станут врать, потому их слова немедленно принимаются на веру.
> Согласен, но регулярно встречаю ездунов которые и по дворам с такой скоростью газуют, что страшно становится - ребенок в любой момент из подъезда может выскочить и под колеса.
Дык я про то и толкую, что должно быть так: "стольник" по магистрали, пусть даже и в черте города - не нарушение, а во дворах и переулках - 30/50 - со строгим контролем и наказанием нарушителей.
А тут получается, что раз на "хайвэе" ограничение 60, а все едут 100-120, то и на тихих улочках 90 - нормально.
И надо понимать, что крупным городам внутренние скоростные магистрали - необходимы. Что бы можно было перемещаться по огромному городу за разумное время, а не сочиться по дворовы "капиллярам", и чтоб выводить таких вот горе-гонщиков подальше от жилья и вообще пешеходов. Пусть лучше пристыкует свой Жук к Камазу или отбойнику, чем укатает людей.
Машина - средство повышенной опасности, ездить надо осторожно и очень внимательно (когда уже наконец в городе ограничат скорость не больше 30-40 км/ч), недолго и статью получить за неумышленное убийство.
И пешеходам в свою очередь надо быть очень внимательными. Прав ты или не прав, но если тебя задавит машина, то тебе от этой правоты сильно легче не будет.
"Только в ДТП, которых в России в прошлом году произошло 189000, ежегодно гибнет около 35000 человек, число раненых превышает 215000."
> Если журналист располагает точными данными, то эта дама за рулем ниссана сама себя убить хотела не иначе. 100 км/ч по узкой ночной улице.
> Ну и про пьяную гопоту из Бирюлева там прекрасно конечно.
Ну этот журналист до кучи наверняка является демократическим рукожопатным геем =))
Не, ну ты меня как-то в тупик поставил своим вопросом. Когда людям в юности говорил "молодец", слышал этот ответ. Когда Главному говорят "молодец", он тоже почему то раздражается. Ну, не стоит наверное говорить незнакомым людям "молодец"?
Но вопрос "спереди или сзади" это просто, как доской по голове. И в голову такого не приходило. Что это за наклонности для нормального мужчины?
> Потенциальный соучастник?
>
> ЗЫЖ вроде он уже и не муж, а друг..
Это с его молчаливого согласия в один прекрасный день она пошла в автошколу! А потом села за руль!
Ну и отдельно можно продолжить на тему "как можно таких рожать" и т.д.
Так вышло. Само получилось. На самом деле это типичная концовка для тупого глянца и бульварной прессы. Рассказывают, например, про новейшую методику формировани магнитной ловушки в новом поколении ТОКАМАКов. Вот он, прорыв. Но в конце обязательно резюме: а может все и "задом наперед и все наоборот". В общем, главное - ничего не утверждать. Можно кого угодно обвинять, подтасовывать факты. Главное потом не забыть добавить нечто, чтобы не взяли за жабры за откровенную ложь
> Путаешь промилле и проценты. В отдельных случаях уровень эндогенного алкоголя в крови может достигать 0,4 промилле.
Не думаю.
"от 1 до 10 мкг\мл крови, или 0,000001 до 0,00001 грамма спирта в миллилитре крови, или от 0,001г до 0,01г в литре крови (то есть от 0,0001% до 0,001% или от 0,001 до 0,01 промилле) являются физиологической нормой;"
«АЛКОГОЛЬДЕГИДРОГЕНАЗА МЛЕКОПИТАЮЩИХ — ОБЪЕКТ МОЛЕКУЛЯРНОЙ МЕДИЦИНЫ».
И. П. АШМАРИН
> Чувствуешь себя пьяным -не садись за руль. Точно так же как если чувствуешь себя усталым или больным.
Во мне сто кило веса, я начинаю ощущать опьянение где то после 300 грамм водки или трех литров пива, до этого порога чувствую себя трезвым, мне можно за руль?
Без эксперта точно не сказать, но за раз сбить двоих молодых мужиков насмерть, это явное превышение скорости, да еще скорее всего поздно среагировала на ситуацию.
Не само. Нужно понимать, что трагические случайности (и не случайности) происходят в любой стране мира. А вот их количество (в отношении к количеству населения, интенсивности движения и т.д.) - находится в прямой зависимости от качества системы, которая должна дорожную обстановку разруливать: качественно организовывать ДД, своевременно предотвращать нарушения ПДД и карать тех, кто их нарушил.
У нас же более-менее вменяемо действует только третья функция, то "не для всех".
> Как я уже неоднократно замечал в подобных случаях, надо не зебру через 5 метров рисовать, а разделительный забор от зебры до зебры между встречными полосами в опасных местах ставить. За границей, кстати, в Англии, например, не ограничиваются просто забором, но и пешеходный переход хитрый, со смещением. Примерно вот такой:
Да нахуй надо! Проще знак на столб прибить, а дальше - как хотите. Переходы им какие-то, разметка. Много чести.
> Дык я про то и толкую, что должно быть так: "стольник" по магистрали, пусть даже и в черте города - не нарушение, а во дворах и переулках - 30/50 - со строгим контролем и наказанием нарушителей.
> А тут получается, что раз на "хайвэе" ограничение 60, а все едут 100-120, то и на тихих улочках 90 - нормально.
дык двор же прировнен к жилой зоне, и там больше 20 км/ч нельзя. А на улочках таких частенько знак 40 висит, а если школа или детсад, то наряду со знаками еще лежащие полицейские.
Меня недавно одна тупая пизда во дворе на меньшей скорости чуть не сбила. Хорошо, что я умный, а окажись на моем месте ребенок,были бы травмы. Вот думаю, чтоб с ней учинить.
> Обычное дело. Так ездят многие, зачем, не понятно.
Это называется "спортивный стиль езды". Нам, быдлу, этого никогда не понять! Ведь любому "спортсмену" известно, что по Правилам ездят только неудачники и лохи.
> > Меня недавно одна тупая пизда во дворе на меньшей скорости чуть не сбила. Хорошо, что я умный, а окажись на моем месте ребенок,были бы травмы. Вот думаю, чтоб с ней учинить.
Попрыгай на капоте и проткни колеса у всех машин в округе)
> Меня недавно одна тупая пизда во дворе на меньшей скорости чуть не сбила. Хорошо, что я умный, а окажись на моем месте ребенок,были бы травмы. Вот думаю, чтоб с ней учинить.
Да всё же просто - берёшь арматурину и вперёд - на поиски мерседеса её мужа =)
> Бутылка приведена как алкогольный аналог вышеуказанной доли в промилях. В подобных таблицах редко меряют промили в ивноградах, а обычно в бутылках пива или граммах вина, почему-то заинтересованным водителям так понятнее.
Может потому, что никто не пьет по 3 литра кваса и не заедает ящиком винограда, чтобы набрать эти вышеуказанные доли в промилях?
Камрад, по моему опыту, в таких случаях, рамсить надо не отходя от кассы. А если разбежались, то это означает, что замирились. Любые действия с твоей стороны, отложенные на потом, могут ударить по тебе. Кстати, вполне справедливо. Так что лучше, на мой взгляд, уже ничего не предпринимать, поезд ушел.
> И часто ли штрафуют за 60 кмч по двору, и за 80 мимо школы?
за дворы, думаю вообще не штрафуют. Вообще мое мнение, что езда по дворам с превышением много хуже превышения на дороге. А за мимо школы, если знак 40 висит, ну наверное штрафуют, что там полагается за превышение скорости на 40 км/час? Не думаю, что много охотников ездить со скоростью 80 км/час там, где есть лежачие полицейские.
А вообще я это к тому, что ничего нового придумывать не надо, все уже придумано, только вот исполнять надо.
> Лично моё мнение - в обоих случаях нужны знаки, изменяющие максимально разрешённую скорость.
Ну так и я про то же. И жёсктий контроль за соблюдением прежде всего "во дворах".
А на практике так: на звенигородке ловят тех, кто едет больше 120-ти, т.к. его можно развести на "пять рублей" и более. А на тихих улочках ловят "за встречку" тех, кто объезжает автобусы через сплошную. Причина - те же 5 рублей, хотя недавно это вообще не было нарушением.
Но чтоб "во дворах" за скорость - никогда. Т.к. за 60 в жилой зоне (при лимите 20) - 300р штрафу, а кому они нужны?
> Дык я про то и толкую, что должно быть так: "стольник" по магистрали, пусть даже и в черте города - не нарушение, а во дворах и переулках - 30/50 - со строгим контролем и наказанием нарушителей.
Во дворах по текущим ПДД можно 20, на большинстве реально узких переулков ограничение 40. Бирюлевская улица - по 2 полосы в каждую сторону, к узким переулкам никакого отношения не имеет.
> Но самовлюбленным джигитам, которым похуй на чужие жизни и которые не считают большим злом управлять авто под шафе, ничего доказать невозможно.
Увы, это так. Логика их жизни проста - "не пойман - не вор". Или "пойман, но не вор, потому как пойман не по делу". Предлагаю таким поразмыслить над альтернативный вариантом : "не пойманный пидарас - все равно пидарас".
Сбитых пацанов не вернуть. Увы. Жалко родных - по человечески.
Степень виновности тетки определит следствие. Если была выпимши - получит на всю катушку,особенно учитывая резонанс происшествия. Ели будет установлено что пацаны были тоже датые - получит меньше.
Если вдруг окажется трезвая, а парни нет - тут хрен знает как сложится.
Тем кто громил машину ее мужика - будет в зависимости от того как он себя поведет - напишет заявление или нет, будет ли добиваться расследования и т.д.
> Так вышло. Само получилось. На самом деле это типичная концовка для тупого глянца и бульварной прессы. Рассказывают, например, про новейшую методику формировани магнитной ловушки в новом поколении ТОКАМАКов. Вот он, прорыв. Но в конце обязательно резюме: а может все и "задом наперед и все наоборот". В общем, главное - ничего не утверждать. Можно кого угодно обвинять, подтасовывать факты. Главное потом не забыть добавить нечто, чтобы не взяли за жабры за откровенную ложь
Никаких шуток, камрад. Поллитра пива - это 0,5 - 0,6 промилле. Если твой друг водитель думает, что литр пива - это ноль, то может выйти очень неприятная ситуация.
> Нет, я ответил из вежливости, камрад. Спорить по поводу утопии считаю бессмысленным.
Если за встречку ловить реально, то почему за скорость - утопия?
И кроме того нужен серьёзный комплекс мер по разделению городских дорог на категории. В том числе - информирование граждан. Пока что идея такого разделения не озвучивается даже на уровне планирования, насколько мне известно.
А пока имеем ту организацию движения какая есть - по узкой улочке между роддомом и библионтекой можно жарить так же как и по магистрали. Между ними нет никаких формальных различий.
Из последней статьи мы узнаем что на Мерсе не Муж а Друг!
И что женщина воспитывает дочь 11 классницу + Машина не её, и взята в прокат.
Высказывания про насосала как то не прокатили.
Еще говорят что она из за проблем с желудком не пила. ЧТо кстати тоже забавно.
И стаж вождения больше 10 лет без единого дтп. Вот что прекрасно. Как то шансы вины женщины для меня уменьшились до 5 процентов. А эти парни были фанатами что прекрасно объясняет их гуляния в ларек за пивченским.
> Никаких шуток, камрад. Поллитра пива - это 0,5 - 0,6 промилле. Если твой друг водитель думает, что литр пива - это ноль, то может выйти очень неприятная ситуация.
Друг вообще ничего не употребляет перед работой или дорогой. Я про себя говорю. Я проверялся полицией. Я дул и не раз. Еслиб взяли кровь, может чего и былоб. А так алкатестер показывал 0,0.
Потому и считаю, что если показало, значит бухой.
> Если за встречку ловить реально, то почему за скорость - утопия?
Потому что дворов гораздо больше, чем дорог, и никаких ресурсов не хватит, чтобы охватить дворы системой контроля. Потому что движение на дорогах как правило линейное, а во дворах - кольцевое, и приборы контроля скорости, разработанные для дорог, плохо подойдут для дворов.
Если тебя интересуют не дворы вообще, а твой собственный двор - попробуй организовать кампанию по заёбыванию ГИБДД, администрации, общественной приёмной письмами с требованиями - может и поспособствует решению проблемы в отдельно взятом дворе.
> Перечитал, не нашел тут слова "пизда". Где вы, срыватели покровов, которым все известно?
Зато там указано, что скорость её машины была не менее 100 км/ч.
И где срыватели покровов,которые в начале треда рассуждали о том, что скорость была 50 км/ч?
> :)))))Жопа мира - это местность, расположенная у черта на куличках (в плане Москвы - далеко от центра) с соответствующим контингентом, у которого в силу маргинальности и люмпен-пролетаризма нет денег на приличное жилье.
>
> Зато там указано, что скорость её машины была не менее 100 км/ч.
Не мог бы ты полную цитатку привести, в которой сказано, что скорость была не менее 100 км/час.
Лично я нашел только это:
> По словам очевидцев, «Ниссан» двигался по направлению к центру на скорости не менее 100 километров в час.
Надо объяснять чем отличается однозначное утверждение "скорость её машины была не менее 100 км/ч" от констатации предположения, высказанного неспециалистом с улицы?
> Не мог бы ты полную цитатку привести, в которой сказано, что скорость была не менее 100 км/час.
Дык и я дополнил те цитатки из заметки, которые были опущены в # 563. Да, там о ТП ни полслова не сказали. Зато сказали, что было значительное превышение скорости.
Что не так?
>
> Надо объяснять чем отличается однозначное утверждение "скорость её машины была не менее 100 км/ч" от констатации предположения, высказанного неспециалистом с улицы?
Надо ли объяснять, чем отличаются слова очевидцев ДТП от той пурги, которую несли неспециалисты с этого форума? (посты №№ 25, 151, 186, 201, 221, 241, 302 + 249, 289, 302 и т.д.)
> а, ну если журналист сказал - тогда всенепременнейше именно так всё и было. ага.
Не, ну если в треде сказали, что это пьяное алкобыдло за пивасом в ближайший ларёк ломилось, то так оно и было.
И дамочка ни разу ни в чём не виновата: соблюдала скоростной режим (не более 60 км/ч), по сторонам смотрела в оба, а если в крови и был чуток алкоголя, так это она кило винограда запила ведром кваса.
> Надо ли объяснять, чем отличаются слова очевидцев ДТП от той пурги, которую несли неспециалисты с этого форума?
Я-то тебя про твои слова спрашиваю и про те, на которые ты ссылаешься как на факт. А ты мне в ответ: "глянь, что на заборе написали - не дураки ли?"
> Дык и я дополнил те цитатки из заметки, которые были опущены в # 563
Я все-таки повторно попрошу дать полную цитату откуда ты взял, что скорость была более 100км/ч, поскольку ты дал номер поста, в котором вообще о другом речь шла
Ну да, где-то так, чуть поменьше, наверное. Я когда-то в Техасе жил, там у них табличка есть в памятке водителю. У них выходит, что для примерно средней массы на 0,5 промилле нужно где-то 0,7 пива. Для самых толстых (110 кг) у них выходит, что "можно" даже полтора литра выпить. Однако, "разрешенная" доза там — это не то что разрешенная, а просто при ее превышении ты автоматически считаешься пьяным. А вот если ты пьян, а доза маленькая, тебя все равно пьяным можно посчитать, даже если ты ни разу в жизни алкоголь не употреблял, а пьян просто от любви :)
> Зато там указано, что скорость её машины была не менее 100 км/ч.
> И где срыватели покровов,которые в начале треда рассуждали о том, что скорость была 50 км/ч?
там указано "по словам очевидцев". Слова очевидцев = следствие установило?
Поменьше. 80 км/ч, например. Знаю одного "все контролирую", так тот возмущается, что в Москве поток и 50 км/ч не в силах держать на 4-полосной улице без пробок :)
> Надо объяснять чем отличается однозначное утверждение "скорость её машины была не менее 100 км/ч" от констатации предположения, высказанного неспециалистом с улицы?
По-дурацки вышло.
Два пьяных дурня побежали за пивком. Тем временем некая дура (скорее всего) слишком быстро ехала и невнимательно смотрела на дорогу. Ну и встретились... три одиночества.
Интересно, что на лайфньюс написано, что она "сбежала с места происшествия, но потом вернулась".
> Был бы у присутствующих короткоствол — справедливость восторжествовала бы немедленно
Ну травмата же не было. И эффективных подручных средств тоже, судя по всему. Если бы поблизости оказался железный лом или качественная бита, все и впрямь закончилось бы куда печальнее.
> Интересно, что на лайфньюс написано, что она "сбежала с места происшествия, но потом вернулась".
ты тоже напиши, разве сейчас кто-то мешает?
> Ну травмата же не было. И эффективных подручных средств тоже, судя по всему. Если бы поблизости оказался железный лом или качественная бита, все и впрямь закончилось бы куда печальнее.
колёса попрокалывали, тент на газельке порезали
средства были