> Итак, ещё раз: у каких приматов доминантный самец отпускает своих самок спариваться с самцами помоложе?
Ну, про то что он отпускает - это, наверное, твои выдумки. :) Никого он не отпускает, самки уходят, когда самец спит/занят едой итп.
А встречается, например, у шимпанзе Бонобо или у западных горилл. :) У горилл наиболее ярко выражено, т.к. роль секса в группе отличается от первых.
Такое поведение характерно не только для приматов, кстати, но и для обычных газелей. Они, в отличии от приматов, убегают из стада, когда хотят спариться с более молодыми самцами.
> Как спаривание с молодым самцом влияет на здоровье потомтва от старого самца?
Зачатие происходит не сразу, если ты, вдруг, не в курсе. :) Особенно у млекопитающих. Сперматозоиды должны пройти очень большой и сложный путь до яйцеклетки, чтобы ее оплодотворить. Спаривание с более молодыми самцами всего лишь повышает шансы для ее оплодотворения. :)
Доминантный самец может быть очень хорошим, но однако с возрастом качество его сперматозоидов в сравнение со сперматозоидами молодых самцов уменьшается.
По-моему это не виктимность а глупость. Виктимность это когда сразу начинаешь изображать жертву, до тебя даже не докапались толком. Покрайней мере пара докапываний до меня были рассчитаны именно на такое поведение.
> А встречается, например, у шимпанзе Бонобо или у западных горилл. :) У горилл наиболее ярко выражено, т.к. роль секса в группе отличается от первых.
Шимпанзе Бонобо и западные гориллы из 400 видов приматов - это все "массы"? Маловато что-то. Даже если ты ничего не напутал в поведении горилл, и самки действительно сношаются с более молодыми самцами группы, оставаясь в ней, а не просто уходят к ним, когда те взрослеют и организуют собственные группы. А насчёт Бонобо - семейное поведение этих шимпанзе вообще уникально, то есть приводить их в пример здесь некорректно.
> Сперматозоиды должны пройти очень большой и сложный путь до яйцеклетки, чтобы ее оплодотворить. Спаривание с более молодыми самцами всего лишь повышает шансы для ее оплодотворения. :)
Нда.
То, что ты пишешь, означает, что самка, ублажив старого самца, должна бегом бежать к молодому. Потому что хоть зачатие происходит и не сразу, и сперматозоиды до яйцеклетки добираются долго, с трудными переходами, днёвками и пением песен про "Милая моя, солнышко лесное", время прохождения маршрута ограничено. По-моему, тебя кто-то обманул. Откуда ты взял эти сведения?
> О том, что данная проблема должна решаться не усилиями закона. О том, что необходимо заниматься воспитанием, а не изданием законов, по которым назойливых мужчин будут химически кастрировать.
Отмотай разговор назад, ты начал с пафосного заявления, что мужик ей ничего не должен. Тебе объяснили, что должен - согласно нормам поведения. Ты начал рассказывать, что нормы поведения должны следовать от ума индивида. Тебе объяснили, что это невозможно, нормы принимаются обществом. Теперь, оказывается, ты их с законами спутал.
> То, что ты пишешь, означает, что самка, ублажив старого самца, должна бегом бежать к молодому. Потому что хоть зачатие происходит и не сразу, и сперматозоиды до яйцеклетки добираются долго, с трудными переходами, днёвками и пением песен про "Милая моя, солнышко лесное", время прохождения маршрута ограничено. По-моему, тебя кто-то обманул. Откуда ты взял эти сведения?
В новых школьных учебниках по зоологии - поди, такое пишут. Согласно современным реалиям жизни homo erectus.
> В новых школьных учебниках по зоологии - поди, такое пишут. Согласно современным реалиям жизни homo erectus.
Анекдот неприличный вспомнился.
Ползут сперматозоиды по маточной трубе. Один запыхался, отстал, остальные намного опередили. Остановился, огляделся, да как заорёт: - Мужики! Мы в презервативе!
Все ломанулись назад, а этот карабкается из последних сил к цели и приговаривает: - Вот так рождаются умные люди!
> Тогда почему это понятие не распространяется на женщин? Ну, или женщины считают, что их это не касается. Типа "А что я?", "Имею право" "Что и как хочу, то и делаю" и т.д.
Понятие виктимность распространяется на всех, кто склонен повышать шансы на совершение преступления в отношении себя. Женщина в норковой шубе с золотыми, с кулак, серьгами, ночью в тихом переулке виктимна. Другое дело, что действительно имеют право, ибо ходить в таком виде не запрещено. В криминологии виктимность выделяется в целую подотрасль, направлены эти знания на предотвращение преступлений. Запрещают детям например ходить поздно без сопровождения взрослых и пр. Но тут важно заметить, что речь идет о повышении шансов на совершении преступления, а не о провоцировании. Как говорят про изнасилованную деваху, мол сама виновата спровоцировала, юбка короткая, титьки торчат, шла одна поздно пьяная шатаясь. Повышение шансов-да, но в в вину это записывать нельзя, виноват в любом случае насильник.
Каких городов? Каких районов? Или у нас везде один стандарт?
А ведь еще и селяне есть.
Я к тому, что очень уж разный уровень культуры у нас как в городах. так и в стране в целом. И полно реальных телок, для которых такие вот подкаты реальных пацанов норма. А проблемы и недопонимание возникают при контактах представителей разных социальных групп.
> Виктимность это когда сразу начинаешь изображать жертву, до тебя даже не докапались толком.
Не не, своим поведением повышаешь вероятность в совершении преступлении в отношении себя. Кидаешь барсетку на сиденье и не закрываешь окно машины, светишь лопатником в заднем кармане штанов, не закрываешь дверь квартиры, ходишь один ночью весь в золотых цепях и т.д.
Я сказал, что если человек порядочный, то он будет выполнять эти нормы независимо от того, грозит ли ему за это наказание. Если отменят наказание за каннибализм и человек начнёт жрать людей - будешь ли ты считать его порядочным? Про то, что нормы должен придумывать для себя сам человек я не говорил и не скажу. Прошу не приписывать мне чужие мысли. Нормы естественно задаёт общество, и поэтому я в седьмой раз говорю, что считаю неподобающим поведение мужиков из данного ролика.
Закон охраняет общество, так что я ничего не спутал.
> Шимпанзе Бонобо и западные гориллы из 400 видов приматов
Ну, во-первых, их не 400, а больше. :) А во-вторых, более подробный список ты можешь узнать, прочитав замечательную монографию Введение в зоопсихологию С.В.Савельева, которую я рекомендовал тебе ранее.
> должна бегом бежать к молодому.
Я, конечно, не против додумываний однако конкретно в нашем разговоре они не будут к месту. :) Поэтому давай обойдемся без них. Поведение приматов в рамках одной группы может быть очень, очень разным. И то, что характерно для одной самки, будет абсолютно нехарактерно для другой.
> время прохождения маршрута ограничено.
Дорогая Ася, рекомендую прочитать тебе любой учебник по биологии, в котором есть параграф про размножение у плацентарных млекопитающих. :)
Имитировать наличие интеллекта у тебя, Ася, получается плохо. Не надо этого делать. Доминантности добиться сложно, большая конкуренция, результат опять же растянут во времени - это крайне негативно. Гораздо эффективнее будет забраться на каблуки, одеть мини-юбку, прическу попышнее и сходить погулять, позитивный момент данных действий будет качественно превосходить то, чем ты занята сейчас. :)
> А во-вторых, более подробный список ты можешь узнать, прочитав замечательную монографию Введение в зоопсихологию С.В.Савельева, которую я рекомендовал тебе ранее.
Пиздец.
Ты что-нибудь, кроме Савельева, читал?
> Поведение приматов в рамках одной группы может быть очень, очень разным. И то, что характерно для одной самки, будет абсолютно нехарактерно для другой.
Это снова откровение из Савельева, или ты просто не в курсе, что поведение в группе животных вовсе не настолько разнообразно, как у людей?
> Дорогая Ася, рекомендую прочитать тебе любой учебник по биологии, в котором есть параграф про размножение у плацентарных млекопитающих. :)
И что там сказано за ту ахинею, которую ты ту рассказываешь? Ты ещё телегонию приплети.
В общем, картина маслом уже второй раз в этом треде. Сначала пишешь нечто невнятное, потом делаешь вид, что именно это написано в прочитанных тобой источниках, и переходишь на личности. Ты даже, видимо, не понимаешь, насколько жалко на фоне твоей собственной беспомощности выглядят попытки наехать.
Второй раз выруливаю к выводу. Героиня ролика просит штрафов и кастраций. Я против этого. Я за то, что нужно воспитывать людей. Без отмены существующих санкций.
> Камрад, что они под этим понимают? Переведи :) У него с когнитивной функцией плохо, или с коммуникативной? :)
Все проще: он мега-сведения про приматов выкладывает, а альфа-самцом все равно не получается стать :)
P.S. Правильно понял, что телегонию ты считаешь, э-э-э, бредом? Я бы тоже считал, но один уважаемый мною человек считает ее реально существующей. И я засомневался.
> А как они знатно потом устроили массовый суицид.
мне сразу вспомнился какой то пародийный фильм про распятие христа
там прибежали "еврейские террористы-камикадзе", кажется так назывались,
разогнали легионеров и тут же команда "заааколоться!" и закололись!
> Кому: Korsar, #647 >
> > огда ещё одни вопрос, надо ли при знакомстве в стиле "доминирующий бабуин" начинать искать в шерсти дамы блох?!
>
> Как может доминирующий бабуин искать блох? Это ему надо заставить искать блох у себя.
Не, я так и подумал, но при знакомстве - дама всё таки. Поискать блох можно высокомерно, горделиво на даму поглядывая, как бы показывая ей, какие её ждут обязанности в дальнейшем. Хотя если знакомится как бабуин - сама поди догадается!
> Берем среднестатистическую, ничем особо не отличающуюся от других девушку Юлю, садим её на скамейку в парке и .... сходу имеем нескольких "ухажеров".
А ты, хищная. Я бы предпочел иметь одну Юлю, чем несколько.
Ну, я просто не хотела никого оскорблять, если чего, а то еще за феминиздку какую богомерзкую примут.) А нехило нажраться можно и гораздо меньше, чем на косарь. Как сейчас помню - январь 2011, полдень, 300 рублей на четверых, по случаю новогодних каникул и 14-летия одной девчонки быстренько конвертированные в твердую валюту - три поллитры "путенки" и полторашку "Дня". А ведь потом еще парень моей подруги подогнал нам сотню, пошли добавлять, накрутив коктейль, у нас безымянный, а в Пшекии известный как "эликсир Качиньского" - черный страйк с настоем боярышника и медспиртом. Домой вернулись как штык - в девять вечера. И стеклые как трезвышко!!!
Камрадесса, прости, конечно, но вот это вот "Центро - говно!!" несколько подзадрало. 3\4 Москвы и области закупается там, и ничего. Сама в тамошних кедах-скейтерках, купленных за 600-800 рэ, ходила два года зимой и осенью, до сих пор живые и неплохо выглядят. Ботиночки зимние (не угги, а именно ботинки спортивного типа) оттуда имею обалденные, смотрятся нормально так, теплые (в -25 на х\б носок спокойно гуляла по улице по два часа подряд). Стоили тысячу с ма-аленьким хвостиком. С обувью на шпильке или на узком каблучке надо быть поаккуратнее, т.к. часто халтурные набойки, один раз так попала с ботильонами.
Радуют разумные цены на шарфы, платочки, шапки и прочие аксессы, ибо иногда вымораживают шапочки за ту же цену, что нормальные джинсы с распродажи - 400-500 рэ за кусок дешевого акрила, как в некоторых магазинах, это совсем не айс.
Но это лично мое мнение, мы не настолько богаты, чтобы покупать итальянские туфли за две-три тысячи, не говоря уж о реальной высокой моде типа маноло бланик и т.д.
"Один из примеров: если обезьяна-самка хочет послать сексуальный сигнал самцу, она открыто демонстрирует ему свой зад. Зрелище поистине удивительное, поскольку у самок многих видов обезьян задница с приближением овуляции приобретает цвет жгучего красного перца и сильно набухает. Совокупление возможно только в момент максимального увеличения этого органа, поэтому самцам бабуинов и шимпанзе приходится всю жизнь бегать от одного красного зада к другому."
Перенёс на людей - так же ещё лучше! Даже доминировать не надо!
[синдром учебного года мод он] И вот я осознала, что осень на фиг мне не сдалась. Хочу проснуться 31 декабря, в ночь с 31-го на 10-е гулять, отрубиться и проснуться 30 мая.
[синдром учебного года мод офф]
> Ну, я просто не хотела никого оскорблять, если чего, а то еще за феминиздку какую богомерзкую примут.) А нехило нажраться можно и гораздо меньше, чем на косарь. Как сейчас помню - январь 2011, полдень, 300 рублей на четверых, по случаю новогодних каникул и 14-летия одной девчонки быстренько конвертированные в твердую валюту - три поллитры "путенки" и полторашку "Дня". А ведь потом еще парень моей подруги подогнал нам сотню, пошли добавлять, накрутив коктейль, у нас безымянный, а в Пшекии известный как "эликсир Качиньского" - черный страйк с настоем боярышника и медспиртом. Домой вернулись как штык - в девять вечера. И стеклые как трезвышко!!!
Мама дорогая! У нас на 300р. (около 6 латов, если правильно посчитал курс) можно только две 0,5 местной голимой водки (пьют только "синьки") и лимонад купить. Три "Путин" (не плохая по отзывам водка) это порядка 14-15 латвийских рублей, т.е. около российской штуки.
Однако вы там зажигаете - водку на 14-летее фигачить! 1,5 литра на четверых + "День" (пиво, что ли?) это покруче "Фауста" Гёте, "Агдам" уже не рулит :)!
Про "эликсир Качиньского", чёрный страйк это что и как ингридиенты со спиртом мешают? Любительский интерес :)
Девушка молодец! Оригинальна как 5 копеек. Только пару месяцев назад похожее как две капли воды видео было про приставания мужиков (в большенстве случаев арабов) к европейским женщинам . Даже закон приняли. Теперь штрафовать будут. Так что боян. Не интересно.
> Но это лично мое мнение, мы не настолько богаты, чтобы покупать итальянские туфли за две-три тысячи, не говоря уж о реальной высокой моде типа маноло бланик и т.д.
Ой, я тоже хочу про "Центр-обувь". Она там, конечно, доступная, но в целом быстро изнашивается. То есть по затратам проще купить пару дорогой, но качественной обуви, чем через каждые полгода со стонами покупать в "Ц-О". И, кстати, не могу там купить ничего на каблуке. Или совершенно плоское, или как для порнофильмов на здоровенном каблучище, стопа перпендикулярно земле. На нормальном каблуке один раз только нашла, несколько лет назад, и те за полгода кончились.
> Про "эликсир Качиньского", чёрный страйк это что и как ингридиенты со спиртом мешают? Любительский интерес :)
Ч0рный страйк - это коктейль такой 9 градусов, в черной банке, со вкусом вишни. Бывает еще "синий" - в голубой банке, зеленого цвета, со вкусом яблока и красный, вроде клубничный. Гадость нереальная, на самом деле. Мешается легко - наливается из поллитровой банки в литровую пластиковую бутылку, добавляется флакон настойки боярышника (20 градусов) и 100 грамм спирта. Получаем убойное пойло, эффект от небольшого количества примерно таков - откуда и название: http://www.youtube.com/watch?v=WNo9TbZSpVs&feature=player_embedded
> А как же там насчет неудавшихся попыток скрещивания с зеброй? И потом дескать от жеребца-"экспериментатора" и кобылы родился жеребеночек с полосками?
Мутатор мыть надо!
Если серьёзно, телегония не подтвержлается экспериментально, теория устаревшая. А сбой на уровне генома возможен безо всякой телегонии.
Камрад, я не биолог, и уж тем более не профессор Савельев (кстати, а он за телегонию или против?), но сколько знакомого народу в теме об этом говорило - уже не упомнить. Лажа, а не теория.
> Сегодня прогуливаясь набрал ведро подосиновиков с подберёзовиками. Завтра будет большой сбор - беру 4 ведра!
Если кто из грибов подмигивать начнёт - имей в виду, это рязанский засланец от Скитальца. А, может, и он сам, а пока он пересекает границу Украины, за него комменты здесь пишет специально обученный гриб.
> Ой, я тоже хочу про "Центр-обувь". Она там, конечно, доступная, но в целом быстро изнашивается. То есть по затратам проще купить пару дорогой, но качественной обуви, чем через каждые полгода со стонами покупать в "Ц-О". И, кстати, не могу там купить ничего на каблуке. Или совершенно плоское, или как для порнофильмов на здоровенном каблучище, стопа перпендикулярно земле. На нормальном каблуке один раз только нашла, несколько лет назад, и те за полгода кончились.
Хм. Ну изнашивание - оно вообще очень индивидуально. Подруга у меня настоящие кроссовки "Адидас" ухандокивает за два-три месяца, балетки на ней вообще горят. А я по нескольку сезонов отдельную обувь ношу.
С правильными каблуками таки да, проблемы бывают. В данный момент в нашем ближнем лабазе сапожки и ботильоны с каблучком 5-10 см имеются, но оно так далеко не всегда, увы. За автобусом на шпильке 20 см и здоровенной платформе не побегаешь, а плоская подошва не всегда канает под остальные шмотки.
Вообще, на тему обуви можно смотреть в сетевых магазах одежды, типа оджи, нуёркера, инсити и т.д.
> Ч0рный страйк - это коктейль такой 9 градусов, в черной банке, со вкусом вишни. Бывает еще "синий" - в голубой банке, зеленого цвета, со вкусом яблока и красный, вроде клубничный. Гадость нереальная, на самом деле. Мешается легко - наливается из поллитровой банки в литровую пластиковую бутылку, добавляется флакон настойки боярышника (20 градусов) и 100 грамм спирта. Получаем убойное пойло, эффект от небольшого количества примерно таков - откуда и название:
А сколько этого страйка в банке? И сколько настойки? Если по поллитра, то получаем 50 мл спирта + 100 мл спирта + 100 мл спирта = 250 мл спирта, чуть более чем в полулитровке водки. Непонятно, с чего там убойность.
> Вообще, на тему обуви можно смотреть в сетевых магазах одежды, типа оджи, нуёркера, инсити и т.д.
Да это понятно, мы же про конкретный :)
Я много хожу, и часто - быстро, поэтому от обуви требую коммунистической стойкости и верности идеалам. Плюс в одежде нужен деловой стиль, поэтому и с фасонами много не наэкспериментируешь.
> Ч0рный страйк - это коктейль такой 9 градусов, в черной банке, со вкусом вишни. Бывает еще "синий" - в голубой банке, зеленого цвета, со вкусом яблока и красный, вроде клубничный. Гадость нереальная, на самом деле. Мешается легко - наливается из поллитровой банки в литровую пластиковую бутылку, добавляется флакон настойки боярышника (20 градусов) и 100 грамм спирта. Получаем убойное пойло, эффект от небольшого количества примерно таков - откуда и название: http://www.youtube.com/watch?v=WNo9TbZSpVs&feature=player_embedded >
Охр... Люди, чей ребенок? Где ее родители? Тут же явно целительного ремня по мягким частям тела не хватает. Если бы мой старший, которому 15, вот такое будет вытворять - прибью нафиг своими руками.
С того, что страйк - это т.н. "энергетик", вроде пресловутой яги, и сам по себе без добавок мощно бьет по мозгам. Т.е. это адская химия, которую я употребляла два раза в жизни и даже видеть ее не хочу. А спирт? Спирт вестимо откуда - из аптеки.
Но по сравнению с другим польским замесом с политическим названием, "слезинкой Валенсы" (пять таблеток т*****-д и запить стаканом водяры), это все фигня. Если что, последнее не пробовала. Наркоты не касаюсь десятиметровой палкой принципиально и осознанно.
Эффект, по рассказам, жесткий - пялишься в потолок, видишь на нем всякое, несешь без остановки лютый бессвязный бред, бывает, пробивает на истерику или агрессию. Иных уносит о-очень далеко и о-очень надолго.
Блин, наверное, надо поменьше общаться с польскими малолетками. Промывают мозги русских девушек вредными идеями!!!
Стоит ли по абсолютному алкоголю мерить? Настойка боярышника+какой-то кокчик на организм куда как серьёзно повлиять могут. После двух флаконов бальзама "Битнер" (45% и куча разных трав) мне сильно хуже было, чем после "Северного сияния", учитывая что в "СС" пошёл "кошерный" медспирт.
П.с интересует формула расчёта оборотов.
> Коктейль. Это как "подводная лодка" - стопка водки в стакане пива. Три раза и в хлам.
За годы вдумчивого пьянства убедился, что это - миф. Главным образом всё зависит от концентрации спирта в напитке и скорости его введения в организм. Ну и прочего содержимого желудка. Оно в роли буфера выступает. Если, конечно, там того же напитка не под завязку.
Камрады, я на самом деле прекрасно понимаю, что пить вредно, мне самой не нравится, что многие каждую неделю ужираются в хлам. Подобное со мной было 1 раз в жизни, 2 года назад, по глупости. Если что, я это пишу не для того, чтобы похвастаться - я понимаю, что тут хвастаться нечем, а для того, чтобы посмеяться - прежде всего над собой.