Взрыв в Волгограде

Кому: zork, #586

> Что-то версия с бородатыми шахидами и вдовами боевиков начинает буксовать.

Ничего не начинает буксовать. Прежде, чем подорваться, он стал боевиком.

> Отца Печенкина на землю Франца-Иосифа с сухпайком на 3 дня и брезентовой палаткой?

Если знал о подготавливаемом его сыном теракте и не сообщил — то да.

Кому: Tools, #597

> Камрад же выше писал, что родственники данного человека подняли тревогу по поводу пропажи собственного сына.

Это старый как мир способ снять с себя подозрения. Используется роднёй бандитов постоянно.

Кому: Marsellies, #562

Они не в медресе часом повышали свой образовательный уровень? Не?

Кому: Хоттабыч, #583

> Нам надо срочно покаяться или самоподзорваться.

Камрад, речь о том что нет никаких сдерживающих рамок, четко очерченных границ дозволенного. Вот приезжает он и видит пидоров,например, видит несплоченное общество, где каждый сам за себя и начинает потихоньку терять берега. Дома он чувствует жесткий моральный кодекс, шаг от которого - если не конкретная секир-башка, то осуждение соседей и родственников. А у нас какие есть формы воздействия общества на конкретного индивидуума?

Кому: Kinisi, #590

> Нужно понимать разделение - западенцы и украинцы.

Эээ...Не надо "одним миром". Имею опыт общения с "западэнцами". Во-первых, часть их просто русская. Во-вторых, и местные вполне нормальные. Рулят там, у власти долбоёбы- замени и всё нормально будет, потихоньку можно будет корчевать.

Кому: Щербина307, #605

Один креакл тоже жену потерял. Всем миром искали, пока он её на части в собственной квартире расчленял.

Суки.
Волгоградцы, держитесь!

Кому: zork, #586

> Отца Печенкина на землю Франца-Иосифа с сухпайком на 3 дня и брезентовой палаткой?

Если знал и не донес - однозначно

Повторюсь - крайне необходимо, чтобы недоносительство стало тяжким преступлением, без всяких отговорок в сторону родственников. Вот тогда родню террористов можно будет закрывать в большом количестве на совершенно законном основании, равно как и родню бандитов.

Или сделаем это сейчас, или в последствии придем к необходимости еще более жестких мер

Кому: Валькирия, #601

Будда воистину велик! - Кричал террорист, не разобравшийся в том, кто ему платит.
Сами не пойдут, но рынок профессиональных террористов имеется.

Кому: Щербина307, #605

Ну тем более. Сотрудники проверят его родственников еще тщательнее.
Я очень далёк от оперативной работы, поэтому извиняй. Приму на вид.

Кому: Хоттабыч, #609

> Один креакл тоже жену потерял. Всем миром искали, пока он её на части в собственной квартире расчленял.

интересно 14 лет строгача, для убийства с особой жестокостью не маловато ли? Он её в натуре что-ли под аффектом расчленил???

Кому: Хоттабыч, #529

> Ты решил, что у Ермолова помогала тактика "вырезания аулов". Террорист Дмитрий Соколов родом из города Долгопрудного

Какая связь между Долгопрудным и терактом Соколова?
И нет ли случайно связи между терактом Соколова и тем аулом, откуда родом завербовавшие и вооружившие Соколова боевики?

Кому: Фер, #615

Непонятно написано, что Соколов родом из Долгопрудного? Тогда какая связь между Гунибом и Асияловой?

Кому: Gizamov, #599

> > Однако, в плохой жизни русские винят власть (начальство, воров, жуликов и т.п.), а националы - русских.
>
> Так власть то у русских.

У [всех] русских? Или власть - у одних, а вырезать (как в Чечне конца 80-х - начале 90-х) будут "просто русских", которые к власти ни сном, ни духом?

Кому: д`Алматинец, #587

> Классовым чутьём определил? Или "это так, потому что это так"?
> Оба устройства были дистаннционны. Почему не предположить, что это дело рук бандеровцев, мстящих за срыв "вступления в ЕС"?

Нет, просто подумал -- «А почему?», сложил ещё несколько фактов за последние годы и предположил. А что-то не так?

Кому: Ango, #596

> «сын заметно изменился в лучшую сторону, перестал с ним спорить, не пил, ходил в мечеть»

Слов нет. Изменился в лучшую сторону, блядь.

Кому: obvious, #603

> Только не с палаткой, а в спец. колонию-поселение, с работой, туда же где и остальные родственники террористов-смертников

Знаешь, камрад, а ты бы своим родителям стал рассказывать, что собираешься взорваться, если б не дай аллах решил этим заняться? Думаю, нет, потому не факт, что родные знали. Другое дело, если знали и молчали.
Вот недавно я столкнулся с криминалом - бабушку мою избавили от лишних денег граждане под видом работников ЖЭКа, которые типа принесли возврат переплаты за тепло. Один из родителей этих граждан после поимки оных набрал кредитов, чтобы вернуть всем пострадавшим деньги. Конечно, я не психолог, но в разговоре родитель показался мне вполне адекватным человеком. Может, стоило бы и его на годик закрыть с сыном, как думаешь? Ведь неважно, что он живёт в 150 км?
Потому тезис "сажай всех родных по факту" как-то спорен. Вот провести расследование, начав с родных - да. Наказать виновных - безусловно да. А карать чисто за родственные связи - ну у нас всё-таки не закон гор и не кровная месть.

Кому: Kinisi, #590

> что ты правильно написал о западенцах. Нужно понимать разделение - западенцы и украинцы.

Охуеть.

Кому: Evg_166, #619

> Знаешь, камрад, а ты бы своим родителям стал рассказывать, что собираешься взорваться, если б не дай аллах решил этим заняться? Думаю, нет, потому не факт, что родные знали. Другое дело, если знали и молчали.

Есть признаки изменения поведения или мировоззрения. Про принятие ислама они знали но как наивные думали что это безобидно.

Собственная наивность не должна защищать от наказания.

А на кавказе так вообще невозможно не знать чем твоя родня занимается. Ответственность тейповую давно пора ввести.

Кому: Хоттабыч, #616

Ты на вопрос ответить в состоянии, или умеешь только спрашивать? Какие именно долгопрудненцы завербовали и вооружили боевика Соколова? Или всё-таки это сделали гунибцы Асиялова и ее сообщники, а другие гунибцы - родственники и единомышленники Асияловой и ее сообщники - помогали им в деле вербовки и вооружения Соколова?

Может быть, наказывать нужно все-таки по признаку причастности родственников к преступлению? Обычно как раз не долгопрудный, а аул чуть ли не целиком является родственниками и сочувствующими террористу.

Кому: пан Головатый, #620

В чем дело?

Кому: Фер, #615

Речь шла об ответственности родственников террористов. В какой родственной связи состоят вербовщики с вербуемым? Также речь шла о "вырезании аулов" откуда родом завербованные террористы, а не вербовщики. Уголовная ответственность за организацию терактов прописаны в УК. Ответственность за недоносительство нет.

Кому: Kinisi, #623

Ты где на западе Украины бывал?

Кому: SG EscVit, #614

Вопрос к судье, который знает все обстоятельства дела и постанавливал приговор. Речь шла о том, что гражданин заявил о пропаже супруги, подключил к поискам общественность, в это время пытался скрыть следы преступления. Заявление о продаже было отмашкой и уловкой с целью выиграть время на то, чтобы спрятать останки.

Кому: Goblin, #427

> да нету таких
> они даже вплотную не ищут - надо проводить по подозрительному тряпочкой с раствором

Методом меченых нейтронов можно, вроде, дистанционно и неразрушающе. Машины, контейнеры. Но подобная технология в виде рамки для людей - перебор.

Кому: Щербина307, #621

> Собственная наивность не должна защищать от наказания.

На мой взгляд, если виновен, то не должна. А если ты ничего не знал?
Вот лично у меня нет привычки обо всём родителям докладываться.
И если я нарушу закон и сяду, то не считаю, что их тоже надо наказать - лично мои родители постарались вырастить из меня нормального человека.

> А на кавказе так вообще невозможно не знать чем твоя родня занимается. Ответственность тейповую давно пора ввести.

Да. Раз диаспоры своих отмазывают, то пусть и отвечают соответственно.

Кому: пан Головатый, #625

Регулярно, два-три раза в год - уже лет 15 как.

А я вот не понимаю, т.н. славянские террористы - это такой разгул толерастии или на самом деле? Я не верю, что это правда, есть мнение, мягко говоря, дурят нас.

Кому: Хоттабыч, #624

> Речь шла об ответственности родственников террористов. В какой родственной связи состоят вербовщики с вербуемым?

Понимаю, тебе тяжело дается чтение. Ничего, еще раз: в родственной связи состоят между собой родственники вербовщиков и вербовщики, а также родственники сообщников вербовщиков и сообщники вербовщиков между собой. И как ни покажется тебе фашистской эта мысль, но все эти родственники в 99% случаев находятся в ауле. Который в 99% случаев из этих родственников целиком и состоит. Тейповая система, как она есть.

А вот с долгопрудными ситуация в точности обратная - в городе Долгопрудный с вероятностью 99% к террористу Соколову не имел отношения ни один человек, кроме родителей Соколова.

Поэтому уравнивание ответственности аула (состоящего практически целиком из родственников и сообщников вербовщиков Соколова) и ответственности Долгопрудного (в котором ни один человек не имеет отношения к Соколову и его преступлениям) - несколько не отвечает законам логики, не находишь?

Кому: Фер, #622

> Какие именно долгопрудненцы завербовали и вооружили боевика Соколова? Или всё-таки это сделали гунибцы Асиялова и ее сообщники

Тут курьез в том, что Соколов связался с ваххабитами задолго до знакомства с Асияловой. Так что кто кого завербовал, вопрос еще тот...
http://sobesednik.ru/investigation/20131028-ona-i-terakt-kto-i-kak-na-samom-dele-zaverboval-volgogra...

Кому: Kinisi, #629

> > Регулярно, два-три раза в год - уже лет 15 как.

Где?
Когда галичане управляли Украиной? Можешь перечислить их среди президентов, премьер-министров, спикеров, руководителей парламентского большинства, видных олигархов?

Кому: Фер, #622

В состоянии. А ты? Пост синоптика 405 и свой 490 прочесть и понять написанное в состоянии? Если нет подсказываю, речь шла о том, чтобы "вырезать пару аулов, откуда она родом". Ничего не сказано о том, что надо вырезать аул, откуда родом вербовщики. Тогда логично найти аул, где живут вербовщики вербовщиков и вырезать его.

Кому: SG EscVit, #630

> А я вот не понимаю, т.н. славянские террористы - это такой разгул толерастии или на самом деле? Я не верю, что это правда

С вопросами веры в церковь. Кто это устроил - органы разберутся. Вполне мог быть и русский, это на тему вырезания родни

Кому: пан Головатый, #633

Я не совсем тебя понял - к чему вопрос?

Кому: Evg_166, #628

> А если ты ничего не знал?

Еслиб да кабы. Мы имеем конкретные случаи. С бухты барахты такие вещи не происходят. У них дитё ислам приняло а они ни сном ни духом.

Кому: Kinisi, #636

> Я не совсем тебя понял - к чему вопрос?

Где ты был, можешь ответить?
А то я чего-то не наблюдаю в массе своей отличных от украинцев жителей западной Украины.

Кому: Фер, #631

Не пошёл бы ты куда подальше со своим пониманием, что мне легко даётся, а что нет. Дохрена логики в том, чтобы вырезать соседний аул, где родился террорист. Там то уж точно на 99% все сообщники.

Кому: Evg_166, #619

> Знаешь, камрад, а ты бы своим родителям стал рассказывать, что собираешься взорваться, если б не дай аллах решил этим заняться? Думаю, нет, потому не факт, что родные знали. Другое дело, если знали и молчали.

Камрад, речь не всегда про русскую семью, это важно. В СКР представление о семье, не такое как у тебя и у меня, и устроена она со всем не так, как у тебя и у меня. Это тоже важно.

> Вот недавно я столкнулся с криминалом - бабушку мою избавили от лишних денег граждане под видом работников ЖЭКа, которые типа принесли возврат переплаты за тепло. Один из родителей этих граждан после поимки оных набрал кредитов, чтобы вернуть всем пострадавшим деньги. Конечно, я не психолог, но в разговоре родитель показался мне вполне адекватным человеком. Может, стоило бы и его на годик закрыть с сыном, как думаешь? Ведь неважно, что он живёт в 150 км?

Нельзя сравнивать терроризм, убийство массы людей и воровство, мошенничество и т.п., это не похожие преступления. В СССР, после гражданской войны, порядок навели, помимо прочих мер, в том числе и при помощи ссылок родственников и семей, тех кто был осужден по определенным статьям. Шпионаж, саботаж и т.п. Практика показала, что подобные меры очень эффективно выводят страну из разрухи гражданской войны и очень быстро очищают общество от неблагонадежных элементов, которые могут проводить акты саботажа на производствах и т.п., до массовых терактов в то время не дошло, но дошло бы, если бы данных мер не было. Тогда ситуация в стране была в сто раз хуже чем сейчас и подобные меры спасли общество и государство от многих бед. И думается мне, что подобные меры в отношении родственников террористов, сейчас, были бы крайне эффективны.

И заметь, родственники террористов - не будут каким-либо образом унижены, они будут просто переселены в другое место и будут находиться под контролем государства, определенное время, у них будет и работа, и собственный дом. Единственное в чем они будут ограничены - это в связи, и в возможности уехать из нового места жительства определенный период времени. Это позволит нарушить тейпы и кланы, это не даст повода местным спекулировать на том, что это "родственники террориста-смертника", а поверь, после теракта, каждая собака, возле их дома будет знать, что здесь живет папа и мама "взорвавшегося террориста-смертника", их переселение исключит кровную месть по отношению к ним и нарушит связь, если она есть или могла бы быть между этой семьей и террористами, пособниками того смертника. И еще это даст не мало факторов на "подумать" будущим террористам, а так же заставит тейпы и кланы жестче следить за своими родственниками и тем, чем эти родственники увлекаются и занимаются, ибо отвечать в случае чего будут они.

Если у тебя есть другие варианты, как ровно того же можно добиться другими методами, буду рад узнать, я других мер не представляю.

Кому: пан Головатый, #638

Ивано-Франковск, Львов - плюс окрестные села. Ездил как по работе, так и в гости к друзьям и родственникам. Бывал еще на Закарпатье, но его в ЗУ не включаю - там специфическая ситуация с русинами. Сам с Юга.

Кому: OffenbaX

>Сам живу на Кавказе и вижу как все народы, все республики, обращаются в сторону своей национальной культуры. Везде проходят национальные праздники, чувствуется кавказский дух

>речь о том что нет никаких сдерживающих рамок, четко очерченных границ дозволенного. Вот приезжает он и видит пидоров,например, видит несплоченное общество, где каждый сам за себя и начинает потихоньку терять берега.

То есть дома "национальная культура" и "кавказских дух". А в гостях "начинает терять берега", я правильно понимаю? И виноваты в этом те, к которым он приезжает, так?

Кому: Фер, #617

> У [всех] русских? Или власть - у одних, а вырезать (как в Чечне конца 80-х - начале 90-х) будут "просто русских", которые к власти ни сном, ни духом?

Это ты к чему вообще? Я разве говорил про "всех" русских?

Кому: robokot, #572

> сколько человек затронул теракт ?

У нас в стране десятки миллионов человек, которые могут стать жертвами подобных терактов.
Угроза для их жизней - их затрагивает или нет?

> стоит ли из-за этого вообще хоть что то менять ?

А при каком количестве жертв надо переставать сидеть на жопе ровно и начинать шевелиться?

Кому: Хоттабыч, #634

> "вырезать пару аулов, откуда она родом". Ничего не сказано о том, что надо вырезать аул, откуда родом вербовщики

Уголовное преследование родственников самого террориста (а именно в этом ключе я использую эвфемизм "вырезать") - это всего лишь очевидная мера, лежащая на поверхности и не исчерпывающая собой реального инструментария. Но скажи, правильно ли я тебя понимаю: если все для совершения теракта организовали жители аула Г - завербовали террориста, обучили, снабдили вооружением, спецсредствами, поддельными документами и т.п. - но при этом сам террорист оказался из французского городка N - то аул Г уже по твоей логике получается совсем ни при чём, так?


Кому: Хоттабыч, #639

> Не пошёл бы ты куда подальше

Ага, уже пошёл. Разрешите исполнять?

Кому: Фер, #617

> Так власть то у русских.
>
> У [всех] русских? Или власть - у одних, а вырезать (как в Чечне конца 80-х - начале 90-х) будут "просто русских", которые к власти ни сном, ни духом?

Хе-хе. Я вот тебе такую головоломку от Дмитрия Юрьевича задам: любой антисоветчик- русофоб. На основе её отгадки сформулируй, что в твоём утверждении- вопросе неверно?

Кому: chief_mate, #558

> Президент в послании сказал недавно про Конституцию, ознакомься.
> Основные положения изменениям подвергаться не будут.
>
> 51я статья - один из столпов нынешнего судопроизводства, я думаю, её точно корректировать не станут.

Основные положения Конституции это первые 16 статей. Для интеллектуалов их так и обозвали "Основы конституционного строя".

Кому: пан Головатый, #638

> А то я чего-то не наблюдаю в массе своей отличных от украинцев жителей западной Украины.

Отличия есть и существенные. Могу привести много примеров, но приведу самый яркий, которому был свидетелем:
В 2011 году мне довелось поехать осенью во Львов и попал как раз на день рождения УПА. В центре своими глазами видел кучу факельных шествий молодчиков с лозунгами "Слава Украине, смерть ворогам!" и тому подобными. В Одессе же, когда попытались возле памятника Шевченко у одноименного парка провести аналогичную акцию - их пинками гнали до самой Музкомедии, где они рассосались в разные стороны.
Думаю, это достаточный показатель того, что разница есть и существенная.
Потому я и говорю, что если проявится бандеровский след - надо четко различать понятие "западенцы" и "украинцев" в целом.

Кому: Фер, #645

С какой целью ты свои домыслы мне приписываешь? Толсто троллишь..

Кому: Po-hi-lin, #522

В Брукере ионизируют электронным ударом - газа-носителя нет(вообще нет - сам удивился когда ттх прочитал) - сосет воздух.
Цена 350 000 эуро. По рассказам самих брукеровцев производительность - 20-30 приборов в полгода.
Конечно это фантастика экипировать все. Но поразмышлять то можно.
Нейтроныые анализаторы конечно дешевше - но ктож даст в живого чилавека нейтронами пулять, хоть и никакого вреда не приведут нейтроны.

Прибор который Вы ставили случайно не с Новосибирска?

Кому: SG EscVit, #614

> интересно 14 лет строгача, для убийства с особой жестокостью не маловато ли? Он её в натуре что-ли под аффектом расчленил???

Нет там особой жестокости, с точки зрения УК РФ. Кабанов расчленял жену по пьяни, а не в состоянии аффекта, с целью скрытия тела, что опять же не является отягощающим обстоятельством с точки зрения закона. 14 лет "строгача" он получил за то, что "лепил горбатого" на суде и назвал обвинение фарсом. Год ему скостили из-за малолетних детей. То есть, Кабанов получил практически максимальный срок по своей статье. А не дерзил бы прокурору и раскаялся душевно - получил бы свои 8 лет и пошел по этапу с легкой совестью, с надеждой на УДО.

Кому: Gizamov, #643

> Это ты к чему вообще?

Когда тебе говорят: "во всех бедах русские винят власть, а националы - русских" - ты отвечаешь: "так власть-то у русских, а значит все винят одних и тех же". Ты подменяешь понятия: винят все не одних и тех же, потому что понятия "русские" и "облеченные властью русские" очень сильно не совпадают.

Поэтому ситуация, в которой "националы" винят в своих бедах не конкретных людей во власти, и даже не властную прослойку в целом, а вообще всех русских скопом ("захватили нашу землю и тянут из нее соки, а из нас - жилы") - является крайней социальной несправедливостью и приводит к всплескам фашизма, наподобие чеченского, грузинского, таджикского и т.п. на рубеже 80/90-х на просторах бывшего СССР.

Кому: Po-hi-lin, #524

> Только работают они в специфических условиях, а не в условиях входных вокзальных дверей.
>
> Камрад, есть и те что работают в боевых условиях и обнаруживают даже не следовые концентрации, а отдельные молекулы.
> http://www.chem.msu.ru/rus/jvho/2002-4/64.pdf
> см. спектрометр подвижности ионов.
> Выпускаются даже нашей промышленностью.

ты написал про приборы определяющие наличие БОВ, есть тоже для ВВ? Если есть - дай ссылку, с удовольствием почитаю для общего развития. То оборудование с которым работал я, громоздко и требует особых условий.

Кому: chief_mate, #558

> Президент в послании сказал недавно про Конституцию, ознакомься.
> Основные положения изменениям подвергаться не будут.

Не так давно президент РФ и про отливание в граните говорил. Но сказанное ещё не делает этот процесс возможным.


Кому: yuri535, #647

> Основные положения Конституции это первые 16 статей. Для интеллектуалов их так и обозвали "Основы конституционного строя".

Настоящего эксперта не смутить фактами!!!

Кому: Valdamar, #525

> > Камрад, это где он советует, заделись ссылкой, пожалуйста!

Гуглится по словам "Казань недвижимость" на его сайте.

Кому: Хоттабыч, #649

Ничего я тебе не приписываю. Я искренне не понимаю, почему при том, что все признают необходимость наказания родственников (и прочих осведомленных друзей) самого террориста, никто не согласен с тем, что те же самые меры нужно принимать к родственникам (и прочим осведомленным друзьям) организаторов, вербовщиков и прочих подстрекателей к теракту? Общественная опасность от этих деятелей ничуть не меньшая, чем от нажатия кнопки террористом - поскольку наравне с этим нажатием ведет к теракту.

Кому: Marsellies, #562

> Да ты гений! Директор школы - он тут самый виноватый, да. Он больше всех воспитывает.

Что ты привязался к одному только директору? Я предложил ведь несколько вариантов, не только его. Не факт, что директор школы виноват больше всех, но он тоже может быть виноват. Одного такого уволят, например, остальные будут думать, а не стоит ли где на стене школы повесить плакатик, как вербуют террористов, с какой целью, какие последствия для родственников и т.д. Если школьники постоянно будут видеть его в главном коридоре, возможно террористов из этой школы и не выпустят. Школа, кстати, ведь для чего существует? - Для воспитания детей. Так пусть несут ответственность за качество оказанной услуги. Усерднее будут работать. А в основном та мое предложение касалось, не только директоров привлекать, а тех родственников, которые обязаны были воспитывать преступника, прочитай его еще раз.

Кому: Ango, #521

> Ну а вообще: "Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей.

Ну так я про это же и говорю, зачем ты мне это же и пишешь?

Кому: Юрьев, #608

> Во-вторых, и местные вполне нормальные.

А за нацистов на выборах кто активно голосует, так что они побеждают? Нормальные местные или марсиане?

Кому: Abrikosov, #658

> А за нацистов на выборах кто активно голосует, так что они побеждают? Нормальные местные или марсиане?

Камрад Абрикосов, ну что ты?! Зомби, сам понимаешь. Что в ящике (ТВ), то и в башке. Большинство же своей головой не думает. Мне как-то неудобно тебе про это писать.

Кому: Юрьев, #659

> Что в ящике (ТВ), то и в башке. Большинство же своей головой не думает.

На территории Украины в разных областях показывают диаметрально разное по зомбоящику, что ли?

Кому: Beefeater, #660

> На территории Украины в разных областях показывают диаметрально разное по зомбоящику, что ли?

Осподя! Мне доклад писать со всеми нюансами? Вот выше где-то написано у кого власть на "западе" Украины, что власть можно поменять и дальше заниматься раскорчевкой пеньков и т.д. и т.п.

> А за нацистов на выборах кто активно голосует, так что они побеждают? Нормальные местные или марсиане?

За партию нацистов в правящей коалиции народ Латвии тоже не голосовал. Не надо путать нацистов и латвийский народ!
http://lenta.ru/articles/2013/12/25/cookies/ - очень показательная статья на тему.

Мнение: сотрудники ФСБ должны получить беспрецедентные полномочия по аналогии с ФБР.

Ибо что происходит? "...но предъявить обвинение оказалось невозможным"
"Поражает такой факт: найденные полицейскими и сотрудниками ФСБ три девушки остались жить с представителями радикального ислама, и только одна вернулась к родителям домой"
"что даже если спецслужбам становится известно о наличие «семейной» ячейки исламистов, супругов невозможно в чем-либо обвинить вплоть до совершения теракта"

Кому: Щербина307, #637

> У них дитё ислам приняло а они ни сном ни духом.

Если я (русский) ненароком завтра ислам приму (но взрываться не подумаю даже), всё, пиздец, меня пора убить, моих родителей выселить? Вот просто так, не затрудняя себя доказательством вины?
Давай тогда вообще децимацию устроим, начнём с детсада, куда этот урод ходил. Или с роддома.

Кому: obvious, #640

> Камрад, речь не всегда про русскую семью, это важно. В СКР представление о семье, не такое как у тебя и у меня, и устроена она со всем не так, как у тебя и у меня. Это тоже важно.

Как законодательно ты отделишь семьи русских и СКР? С помощью циркуля-черепомера?
Теоретически я с тобой согласен на все сто, практически способа отделить кроме как "по формэ нос" не вижу.

> Если у тебя есть другие варианты, как ровно того же можно добиться другими методами, буду рад узнать, я других мер не представляю.

Нет у меня ничего. Просто [лично мне] было бы немного странно уехать из своего города хер пойми куда из-за того, что какой-то дальний родственник, с которым я даже не общаюсь, взрывающийся долбоёб.
С другой стороны, эти вопросы решат без меня. Если примут такой закон - один хрен буду жить как жил.

Кому: Юрьев, #659

> Камрад Абрикосов, ну что ты?! Зомби, сам понимаешь.

В моём понимании зомби не являются нормальными.

Кому: Goblin, #338

> для начала ты обязан на своего брата донести
>
> а не донесёшь - будешь наказан

Дмитрий Юрьевич, разрешите вопрос.
А почему для близких родственников в законодательстве сделано подобное исключение?

Кому: ZebraTLP, #666

> А почему для близких родственников в законодательстве сделано подобное исключение?

потому что данные законы сочиняли либеральные [censored]

у них представления о реальной жизни просто нет, внедряли фантазии

Кому: Abrikosov, #658

> А за нацистов на выборах кто активно голосует, так что они побеждают? Нормальные местные или марсиане?

Такой же народ, что и в России голосует за кающихся и возлагающих цветы соратнику Гитлера либералов.

Кому: Kinisi, #648

> В Одессе же, когда попытались возле памятника Шевченко у одноименного парка провести аналогичную акцию - их пинками гнали до самой Музкомедии, где они рассосались в разные стороны.
> Думаю, это достаточный показатель того, что разница есть и существенная.

В Одессе организовывают пинающих.
Во Львове факельщиков, которых, к слову, мало.
Может разница в организаторах?

> Потому я и говорю, что если проявится бандеровский след - надо четко различать понятие "западенцы" и "украинцев" в целом.

Кому: Kinisi, #641

> Бывал еще на Закарпатье, но его в ЗУ не включаю - там специфическая ситуация с русинами.

Самый непонятный у них диалект.

Кому: Evg_166, #664

> Если я[ (русский) ненароком завтра ислам] приму (но взрываться не подумаю даже), всё, пиздец, меня пора убить, моих родителей выселить?

И многие русские у вас вот так, ненароком, ислам принимают?

Кому: Evg_166, #664

> Как законодательно ты отделишь семьи русских и СКР?

А никак, к сожалению. Для всех закон должен быть един. Потому и Царнаев поедет в поселение, и Печенкин, ибо не хер, если карать, то карать всех одинаково, по-другому никак.

Я почему затронул тему семей, не для того, чтобы предложить разделить их в законе по нац. или региональному, религиозному признаку, а к тому, что для конкретных регионов и конкретной национальности, вероисповедания данная мера может быть более или менее эффективна. Для русских семей - ссылка, может быть менее эффективна, чем для кавказских тейпов, кланов, но ведь и семьи русские не всегда одинаковы и не всегда чисты на руку. И даже не смотря на это, тут главное, вот какой вопрос, среди кого боевиков больше? И кого в большей степени затронул бы подобный закон?

> Нет у меня ничего. Просто [лично мне] было бы немного странно уехать из своего города хер пойми куда из-за того, что какой-то дальний родственник, с которым я даже не общаюсь, взрывающийся долбоёб.

Камрад, если и писать такой закон, то наверно мера должна затрагивать прежде всего капитально близких родственников, членов семьи шахида/боевика (его жены (мужа), детей), дальних родственников выселять/ссылать, смысла и резона никакого нет. Ну и определение "родственников" надо писать по новому для данного закона, так как определения семейного или гражданского кодекса тут явно не подходят и их будет недостаточно.

Кому: пан Головатый, #670

> И многие русские у вас вот так, ненароком, ислам принимают?

шайтан попутал!

Кому: пан Головатый, #670

> И многие русские у вас вот так, ненароком, ислам принимают?

Не знаю. Я атеист, мне принятие любой религии - показатель неуверенности человека в своих силах.

Кому: Evg_166, #673

> Не знаю. Я атеист, мне принятие любой религии - показатель неуверенности человека в своих силах.

Обратно глупость. Примером можно приводить Фёдора Емельяненко, последнего человека, которого можно заподозрить в неуверенности в своих силах. Как говаривал Франсуа Вольтер: "Если бы Бога не было, его следовало было бы выдумать".

Кому: Фер, #656

Теперь понятно. Речь об ответственности родственников соучастников и подстрекателей к теракту мною вообще не рассматривалась. Поскольку вред причиняемый непосредственным исполнителем очевиден, в случае соучастия или подстрекательства не всегда. Всегда ли подстрекательство приводит к теракту? Не каждое ДТП приводит к жертвам. Поэтому вопрос об ответственности родственников подстрекателей тоже не прост. Вот дал соседу машину в город съездить. Тот совершил теракт. За это твои родители будут наказаны, ты ведь по сути соучастник. Возникает вопрос наличия вины и тяжести содеянного.
Я же задавал вопросы с позиции равенства всех перед законом. Если как предлагал СиНоптик вырезать аулы, откуда родом террористы, то исходя их принципа равенства всех перед законом сходное мероприятие следует провести и в отношении жителей Долгопрудного, чем они лучше или хуже. Априори утверждать, что в ауле все всё знают а в Долгопрудном нет - бездоказательно. А если теракт совершил крендель родившийся в городе миллионнике? Может быть всё таки следует прежде чем рубить сплеча разобраться, имея на то законные основания. Вот пример с Цапками. О том, что в семье выросли монстры никто не знал? Почему родственники должны избежать ответственности? Такие же уроды, террорист убил 14 человек, эти гниды -12. Чем они лучше, формой носа? Точно такая же мразь как и террористы.
Другой пример. Дал ты другу машину про катиться, но ведь знал, что друг алкаш и трезвым за руль не садится. Или у друга права отобрали за всякое. Друг на автобусной остановке задавил несколько человек. Моё мнение, что ответственность владельца транспортного средства должна быть однозначной - конфискация автомобиля. Если это послужит окружающим уроком и спасёт хотя бы одну жизнь это уже достижение. А я полагаю, что данная норма закона многих в разум введёт и гораздо больше жизней спасёт.

Кому: Раз-Два, #674

> Обратно глупость. Примером можно приводить Фёдора Емельяненко, последнего человека, которого можно заподозрить в неуверенности в своих силах.

Если человек силён физически то это не значит что и морально он тоже силён.

Сильному морально не нужно верить во всесильного персонажа который за него всё решает и наказывает в случае отступления.

Кому: пан Головатый, #670

> И многие русские у вас вот так, ненароком, ислам принимают?

Не только русские, у меня, например, есть знакомые украинцы, которые приняли ислам, как мне показалось, ненароком.

Кому: Раз-Два, #674

> "Если бы Бога не было, его следовало было бы выдумать".

Извини, в этой теме я не собираюсь спорить о религии.

Кому: karborund, #677

> у меня, например, есть знакомые украинцы, которые приняли ислам, как мне показалось, ненароком.

Сообщи куда следует, лучше в ФСБ, пусть возьмут на заметку. Да и сам поглядывай, как ведут себя.

Кому: Щербина307, #679

> Сообщи куда следует, лучше в ФСБ, пусть возьмут на заметку. Да и сам поглядывай, как ведут себя.

Да я то поглядываю, вроде пока все нормально, адекватные. А про ФСБ не совсем понятно, они ж на Украине, а я в России.

Кому: Щербина307, #676

> Если человек силён физически то это не значит что и морально он тоже силён.

Конечно не значит.

> Сильному морально не нужно верить во всесильного персонажа который за него всё решает и наказывает в случае отступления.

Кому-то нужно бояться закона, кому-то - бога.

Кому: Evg_166, #678

> Извини, в этой теме я не собираюсь спорить о религии.

Тогда не пиши спорных заявлений о религии.

Кому: Abrikosov, #654

Да не вопрос, камрад. Я считаю, что ст. 51 изменениям не подвергнется, ты - по-другому.
Будем посмотреть, чё.

Кому: sherl, #561

> Ты же вцепился в нее так, будто хочешь убедить народ ни в коем случае не содействовать правоохранительным органам

Я думаю, ты меня неправильно поняла. Я не о том, кто и что должен, про это писать бесполезно, т.к. добровольно на родню, замешанную в подготовке терактов, доносят нечасто.

Речь в моих каментах шла о невозможности вменить ответственность за недонесение на родственников, и я не думаю, что 51я статья будет изменена - на мой взгляд, никаких оснований предполагать такое нет.

Остальное ты сама додумала :)

Кому: karborund, #680

> Сообщи куда следует, лучше в ФСБ, пусть возьмут на заметку. Да и сам поглядывай, как ведут себя.
>
> Да я то поглядываю, вроде пока все нормально, адекватные. А про ФСБ не совсем понятно, они ж на Украине, а я в России.

Дублируй сообщения в СВР.

Кому: karborund, #680

> А про ФСБ не совсем понятно, они ж на Украине, а я в России.

Упс, это я упустил. Я думал они наши, местные.

Кому: Хоттабыч, #675

> вред причиняемый непосредственным исполнителем очевиден, в случае соучастия или подстрекательства не всегда. Всегда ли подстрекательство приводит к теракту?

Ну а заказчики, организаторы, вербовщики? С ними ты согласен сурово обойтись?

> Априори утверждать, что в ауле все всё знают бездоказательно

На практике, однако, так оно и происходит. Вспомни хотя бы Карамахи и Чабанмахи. Если мне не изменяет память, никого из "мирных" жителей этих сел после зачистки не подвергли уголовному преследованию, хотя уж про них-то никак нельзя сказать, что они не знали о подготовке особо тяжких преступлений боевиками.

> Вот пример с Цапками. Точно такая же мразь как и террористы.

С обезличенными "цапками" по всей России и их родственниками - однозначно плюсую. Но ведь этак окажется, что и Ткачев знал о деятельности Цапков и ничего не предпринимал - а это значит, его сажать надо. Это кто же из власти допустит принятие и исполнение такого "опасного" закона?

> Другой пример. Дал ты другу машину про катиться, но ведь знал, что друг алкаш
> Друг на автобусной остановке задавил несколько человек
> Моё мнение, что ответственность владельца транспортного средства должна быть однозначной - конфискация автомобиля

Мое мнение, что ответственность здесь нужно дифференцировать:
1. Если ты просто знал, что он алкаш, но в момент посадки за руль он был трезв - то да, конфискация машины (или, если машины фактически уже нет - штраф в размере стоимости машины).
2. А вот если в момент посадки за руль ты понял, что даешь машину пьяному (доказывается, например, результатами экспертизы, по которой он был пьян уже на этот момент).. Тут ты уже самый настоящий соучастник (аналогия - помог например доехать до места совершения теракта террористу, у которого увидел пояс шахида, и не принял мер к предотвращению теракта), - и отвечать должен по уголовному закону наравне с автоубийцей - от выплат потерпевшим до уголовного срока (который, кстати, сейчас несоразмерно мягок, да еще и отбывается в "посёлке").

Кому: chief_mate, #684

> Я думаю, ты меня неправильно поняла. Я не о том, кто и что должен, про это писать бесполезно, т.к. добровольно на родню, замешанную в подготовке терактов, доносят нечасто.

Вот и надо менять отношение людей к факту сотрудничества с правоохранительными органами с "Как я донесу на родную кровинку? Я - и в стукачи? Да даже в законах написано, что не должен!" на "Я гражданин страны. И не хочу, чтобы из-за моего долбоёба гибли ни в чем не повинные люди".

Тогда и 51-я будет просто буковками на бумаге.

Кому: Хоттабыч, #606

> Они не в медресе часом повышали свой образовательный уровень? Не?

Ты о ком? Если об учителях, так они в педуниверситетах учатся.

Кому: PL009, #657

> Что ты привязался к одному только директору? Я предложил ведь несколько вариантов, не только его.

Его ты предложил в том числе. На это я и обратил твое внимание. Мысль об ответственности родителей разделяю полностью.

> Не факт, что директор школы виноват больше всех, но он тоже может быть виноват.

Скажи, ты хорошо знаком с работой директоров школ? Что и как они делают?

> Школа, кстати, ведь для чего существует? - Для воспитания детей.

Я, может, тебя немного удивлю, но школа существует для получения образования. Воспитание - одна из дополнительных функций, потому как основная - лежит на родителях.

> Так пусть несут ответственность за качество оказанной услуги. Усерднее будут работать.

Ты хорошо знаком с работой учителя? Примерно представляешь ситуцию в нынешней школе? Ну, чтобы рассуждать об ответственности за "качество оказанной услуги"?

Кому: Нанотехнолог, #653

> ты написал про приборы определяющие наличие БОВ, есть тоже для ВВ? Если есть - дай ссылку, с удовольствием почитаю для общего развития. То оборудование с которым работал я, громоздко и требует особых условий.

Это возможно при наличии паров ВВ в воздухе. Для этого достаточно герметизировать само ВВ. Что в общем-то несложно выполнимо. Причём самих подобных веществ весьма немало, описано около 600 видов. Причём большинство крайне малолетучи.

Кому: Dedal, #650

> В Брукере ионизируют электронным ударом - газа-носителя нет(вообще нет - сам удивился когда ттх прочитал) - сосет воздух.
> Цена 350 000 эуро. По рассказам самих брукеровцев производительность - 20-30 приборов в полгода.

Что делать, когда паров в воздухе нет? Или проносят просто баллончик с краской?

Кому: Abrikosov, #644

> У нас в стране десятки миллионов человек, которые могут стать жертвами подобных терактов.
> Угроза для их жизней - их затрагивает или нет?

моя интуиция мне подсказывает
что скорее сосулька на голову свалится чем попадешь в теракт
и существенно скорее попадешь в ДТП чем в теракт

> А при каком количестве жертв надо переставать сидеть на жопе ровно и начинать шевелиться?

дело не количестве а в результативности шевеления
считаю в данный момент результативность шевеления отрицательная

Кому: ни-кола, #691

> Это возможно при наличии паров ВВ в воздухе. Для этого достаточно герметизировать само ВВ. Что в общем-то несложно выполнимо.

Это очень сложно выполнимо. Собачки находят упакованное очень хитро.

Кому: Gizamov, #553

> к тому же террористы понемногу меняют национальность. И среди них начинаются попадать русские.

Камрад, я не большой специалист на этот счет, но, к.м.к., белоленточные, например, вполне себе плодотворная среда. Просто не каждый белоленточный еще готов себе в этом признаться. Но, скажем, Удальцов на всякий случай к Хизб ут-Тахрир уже ездил.

Кому: Marsellies, #690

> Скажи, ты хорошо знаком с работой директоров школ? Что и как они делают?

Я хорошо знаком с результатом работы разных директоров разных школ. Учился не в одной школе. А потом не в одном институте. Одни директора следят за подпором учительского состава. За поведением школьников. За дисциплиной и культурным поведением учеников. А другим на это абсолютно плевать. Как результат – из одной школы выходят в 90% случаев гопота, наркоманы и проститутки, а из другой школы – 90% поступают на бюджетное в вузы. Почему так?

> Воспитание - одна из дополнительных функций, потому как основная - лежит на родителях.

Дополнительные функции не обязательны для исполнения?

> Ты хорошо знаком с работой учителя? Примерно представляешь ситуцию в нынешней школе? Ну, чтобы рассуждать об ответственности за "качество оказанной услуги"?

Я правильно понял, что ты сам директор школы или учитель, который не хочет брать на себя ответственность за результат своей работы, за что получаешь бюджетные деньги? Думаю каждый в школе встречал таких учителей, что больше всех ноют про то, что у них мелкая зарплата, а сами сидят целыми днями в учительской, пьют чаи/курят/обсуждают сериалы, и на учеников им полностью похуй, потому что «у них свои дети», а сами пошли в учителя только потому, что кроме школьной программы нифига не знают, в школе сами учились на тройки, ни преподавать ни воспитывать не умеют, полномочий своих не знают, это единственное место куда их приняли на работу, ненавидят всех учеников, которые понимают предметы лучше них, потому что это задевает их самолюбие. Надеюсь, ты не из таких?

Мне кажется,что чем дальше, тем больше будет славян-шахидов.
У нас нет своей идеологии, а есть такие безмозглые зомби, которые без этого жить не могут - в башке пусто и закладывается все что подвернется. и истово служить будут.

Вахоебы умело внедряют свою идеологю на место отсутствующей нашей.
Свято место пусто не бывает.
А сраная толерантность этому способствует.
Наше госудаорство не кажет силу.
А многие хотят быть вместе с силой.

Кому: Dok, #696

Никакая идеология не заменит воспитание родителей.

Ну и некоторый процент клинических идиотов везде можно найти.

Вербуют со славянской внешностью именно для терактов, дабы легче было передвигатся.

Кому: Щербина307, #697

Да для воспитания идеология и нужна.
И свято метсо пусто не будет.

Проклятые недобитки!

Кому: sherl, #688

> Вот и надо менять отношение людей к факту сотрудничества с правоохранительными органами

Да кто ж спорит. Только изменения отношения к сотрудничеству - это не одно десятилетие. Заметь, даже в неплохо работающих полицейских государствах среди т.н. демократических стран далеко не каждый стремглав мчится в органы сдавать родню.

А инструменты борьбы с исламизмом и поддерживающей его средой нужны не через 10 и даже не через 5 лет, а вчера.

Поэтому,рассказы про воспитание - это прекрасно и правильно, но в данный момент практического результата они не дадут. Будут работать тем, чем есть - с упомянутой статьёй Конституции в том числе.

Кому: Misfits, #91

> Наркотики и алкоголь - это выбор самого человека, захотел сдохнуть - колется, пьет, а тут взрывают людей, женщин, детей, милиционеров и простых прохожих, которые жить хотят. Терракт - это война, внутри твоего государства, убивают мирных граждан, самым ценичным образом. А ты приравнял к этому бытовухи и наркоманов.

Война внутри твоего государства, это когда вся эта дрянь предлагается в школах бесплатно на попробовать, бухло можно купить чуть ли не в детском мире, покурить - каждый второй, 100000 в год - вот это война. И не надо ля-ля про выбор самого человека, человеки воспитываются из детей - у детей часто выбора не бывает.

Кому: ни-кола, #691

> Что делать, когда паров в воздухе нет? Или проносят просто баллончик с краской?

при чувствительности в 100 молекул - пары всегда есть - ВСЕГДА. даже кирпич "парит" - только кирпичи определять ненадо. Если интересно почитай про давление паров веществ - физхимия.
Кстати выше упоминались детекторы ионной подвижности - тоже гарна цаца.

В баллончике с краской есть ВВ - или уже тринитроцеллюлозой или толом красят?
Как собаки ВВ находят - третьим(шестым, 100500-ым) чувством или по запаху(читай пары в воздухе)?

> Причём большинство крайне малолетучи.

Правильное ОВ - высоколетуче. Или ты предлагаешь бойцам, чтобы отравиться, самим его жрать. Похоже на монгольский вирус, который предлагает юзеру самому удалить важную инфу.

PS Промышленность не на столько сильна чтобы оборудовать каждый тралик приборами. Спор сугубо аккадемический.

Будьте добры помогите ссылкой на повествования нашего камрада с форума по поводу как он работал в Израиле в плане охраны автобусных остановок кажется.